upofloor laminaatti kuoriutuu

Ensinnäkään mistään laminaateista pinta ei noin vain kuporiúdu asennusvaiheessa eikä muutenkaan. Jos reuna on noussut, se saa iskuja sivulta ja siksi voi pieniä paloja irrota. Nyt pitää selvittää, miksi reunat tai kulmat ovat nousseet. Ota yhteys myyjään ja pyydä tarkastus.

Yhteys myyjäliikkeen kirjoitti:

Ensinnäkään mistään laminaateista pinta ei noin vain kuporiúdu asennusvaiheessa eikä muutenkaan. Jos reuna on noussut, se saa iskuja sivulta ja siksi voi pieniä paloja irrota. Nyt pitää selvittää, miksi reunat tai kulmat ovat nousseet. Ota yhteys myyjään ja pyydä tarkastus.

Lue lisää

melkein kaikkien laminaattien reunat nousevat ilman kosteuden vaihdellessa. Ei tarvita edes iskuja.

eikä sitä voi laittaa valmistajan syyksi. Takuuehdot saa nähtäväkseen jos haluaa ennen kaupantekoa. Parkettien / laminaattien kanssa ne takuuehdot ( kaikilla valmistajilla samat ) ei varmasti toteudu Suomen ilmastossa.

No tosi monelle kirjoitti:

eikä sitä voi laittaa valmistajan syyksi. Takuuehdot saa nähtäväkseen jos haluaa ennen kaupantekoa. Parkettien / laminaattien kanssa ne takuuehdot ( kaikilla valmistajilla samat ) ei varmasti toteudu Suomen ilmastossa.

Lue lisää

myyntikieltoon pitäs moinen moska laittaa.

Oikein mainostetaan pitkällä takuulla, mutta kummasti unhoittuu mainita että suomen oloissa noilla takuulla ei oikeastaan tee mitään.

hahhahaaa kirjoitti:

myyntikieltoon pitäs moinen moska laittaa.

Oikein mainostetaan pitkällä takuulla, mutta kummasti unhoittuu mainita että suomen oloissa noilla takuulla ei oikeastaan tee mitään.

Lue lisää

Kyllä kaupat tyhjenisi tavaroista jos tuon takia myyntikieltoon pitäisi laittaa. Ihmisten sisälukutaito ja ymmärrys nyt vaan on huonoa luokkaa. Onhan tuoteselosteissa ja takuuehdoissa selvästi sanottu olosuhde-edellytykset. Jos ne ei toteudu pitää vaihtaa toiseen materiaaliin.

Meillä upofloor laminaatti kupruili jo ennen asennusta. Eli säilyttänevät itse laminaattia liian kuivassa kun laminaateista irtoili pinta kun rakennukselle tulivat.

siis häh? Meillä ainakin reunat nousi ja tavarantarkastuksessa todettiin ettei syy ole kostealla pesussa tai lattian kosteudessa. Ei ole turpoamisia.

maahantuoja tosin syyttää liian kuivaa huoneilmaa.

Onko esim. 30% huoneilmakosteus 25-asteen pakkasella olennaisesti suosituksista poikkeava...

Suositus on, että pitäisi olla päälle 40 ja alle 60. Ja Suomen kesä voi olla usein sateinen, jolloin ulkona kosteus on likellä 100. Saa melkoisia vermeitä olla, jos aikoo sisätiloissa pitää kosteuden alle 60. Ehkä jonkun kolmannen osapuolen pitäisi puuttua noihin takuuehtoihin.

sutta_ja_sekundaa kirjoitti:

siis häh? Meillä ainakin reunat nousi ja tavarantarkastuksessa todettiin ettei syy ole kostealla pesussa tai lattian kosteudessa. Ei ole turpoamisia.

maahantuoja tosin syyttää liian kuivaa huoneilmaa.

Onko esim. 30% huoneilmakosteus 25-asteen pakkasella olennaisesti suosituksista poikkeava...

Suositus on, että pitäisi olla päälle 40 ja alle 60. Ja Suomen kesä voi olla usein sateinen, jolloin ulkona kosteus on likellä 100. Saa melkoisia vermeitä olla, jos aikoo sisätiloissa pitää kosteuden alle 60. Ehkä jonkun kolmannen osapuolen pitäisi puuttua noihin takuuehtoihin.

Lue lisää

ja käytössä tosiaan ilmankostuttimet, mutta köyhän on käytävä töissä, jolloin kostuttimet ei oo toiminnassa.

sutta_ja_sekundaa kirjoitti:

siis häh? Meillä ainakin reunat nousi ja tavarantarkastuksessa todettiin ettei syy ole kostealla pesussa tai lattian kosteudessa. Ei ole turpoamisia.

maahantuoja tosin syyttää liian kuivaa huoneilmaa.

Onko esim. 30% huoneilmakosteus 25-asteen pakkasella olennaisesti suosituksista poikkeava...

Suositus on, että pitäisi olla päälle 40 ja alle 60. Ja Suomen kesä voi olla usein sateinen, jolloin ulkona kosteus on likellä 100. Saa melkoisia vermeitä olla, jos aikoo sisätiloissa pitää kosteuden alle 60. Ehkä jonkun kolmannen osapuolen pitäisi puuttua noihin takuuehtoihin.

Lue lisää

Onko tosiaan noin vaikea ymmärtää selkeätä viestiä ? Kyllä 30% kosteus on selkeästi alle 40 % alarajan.

No mitä mitä mitä kirjoitti:

Onko tosiaan noin vaikea ymmärtää selkeätä viestiä ? Kyllä 30% kosteus on selkeästi alle 40 % alarajan.

kyllä lattian osaltakin pitää olla virhemarginaali. Niin ja eipä tarvi montaa astetta olla päälle 40%, niin kosteus lämmityskaudella on jo haitallinen muille rakenteille. Meillä ainakin verhojen ollessa kiinni ikkunoiden pintaan tiivistyy vesihöyry ja sitten on ikkunalauta lammikolla.

Näitä lattioita myydään helppohoitoisina, tyyliin ei vaadi oikeastaan mitään hoitoa. Kunhan välissä pyyhkii lattian nihkeellä luutulla, niin jo on kaunis. Unhoittuu sitten mainita, että mm. kosteus% pitää olla tietyissä lukemissa koko ajan.

Jos on avaimet käteen koti, niin meinaatko että asiakkaan pitäisi jokaisesta materiaalista etsiä teknisiä tietoja, ettei tule yllätyksiä. Siitähän maksetaan, että joku muu valitsee sopivat materiaalit. Itse kertoo että mitä haluaa ja mitä ei.

On ihan eri asia, jos itse menet kauppaan ja ostat materiaalit. Silloin vastuu on itsellä...

meillä näin kirjoitti:

kyllä lattian osaltakin pitää olla virhemarginaali. Niin ja eipä tarvi montaa astetta olla päälle 40%, niin kosteus lämmityskaudella on jo haitallinen muille rakenteille. Meillä ainakin verhojen ollessa kiinni ikkunoiden pintaan tiivistyy vesihöyry ja sitten on ikkunalauta lammikolla.

Näitä lattioita myydään helppohoitoisina, tyyliin ei vaadi oikeastaan mitään hoitoa. Kunhan välissä pyyhkii lattian nihkeellä luutulla, niin jo on kaunis. Unhoittuu sitten mainita, että mm. kosteus% pitää olla tietyissä lukemissa koko ajan.

Jos on avaimet käteen koti, niin meinaatko että asiakkaan pitäisi jokaisesta materiaalista etsiä teknisiä tietoja, ettei tule yllätyksiä. Siitähän maksetaan, että joku muu valitsee sopivat materiaalit. Itse kertoo että mitä haluaa ja mitä ei.

On ihan eri asia, jos itse menet kauppaan ja ostat materiaalit. Silloin vastuu on itsellä...

Lue lisää

Nyt näköjään tarvitaan rautalankaa.

Katso nim. "sutta ja sekundaa"; "suositus on että pitäisi olla päälle 40 ja alle 60". Siinä sulle virhemarginaalia jonka sisällä pitäisi pysytellä. Jos verrataan esimerkin 30% kosteutta 40% alarajaan on siinä eroa 25%. Kohtuullinen marginaali liikkuu 5 prossan hujakoilla.

Jos asunnossa tiivistyy kuivissa tiloissa höyryä ikkunoille niin että alkaa lammikoita kertyyn, kannattaa kyllä tarkistaa asunnon ilmastoinninn säädöt. Ja / tai omaa asumiskäyttäytymistä. Mistä sitä kosteutta niin paljon kertyy ?

JOKAINEN lattiavalmistaja ilmoittaa rajat minkä sisällä ilman kosteuden tulisi olla, ja muutkin käyttösuositukset. Jotka sitten usein on takuun edellytyksiä.
Se mitä myyjä kertoo onkin jo toinen asia.

Ei tartte jokaisesta materiaalista etsiä teknistä dataa. Se että uivat / kelluvat lattiat elävät ja vaativat tietyn kosteustasapainon kuuluu kyllä jo jonkinlaiseen kansalaissivistykseen, tyyliin vesi ja sähkö on huono yhdistelmä tai että puu on palava materiaali. On niitä niin kauan myyty ja markkinoitu. Ja rutistu elämisestä yhtä kauan.

sutta_ja_sekundaa kirjoitti:

ja käytössä tosiaan ilmankostuttimet, mutta köyhän on käytävä töissä, jolloin kostuttimet ei oo toiminnassa.

niin yksinkertainen laite kuin ilmankostuttaja ole päällä työaikana? Uskallatko kuitenkin nukkua, kun se on päällä?

miksi ei kirjoitti:

niin yksinkertainen laite kuin ilmankostuttaja ole päällä työaikana? Uskallatko kuitenkin nukkua, kun se on päällä?

Jos talosta on poissa ja kyseinen laite aiheuttaa jotain ongelmia (menee vaikka oikosulkuun) niin vakuutus EI KORVAA. Ei kannata jättää yksinään sitä kotiin.

No mitä mitä mitä... kirjoitti:

Nyt näköjään tarvitaan rautalankaa.

Katso nim. "sutta ja sekundaa"; "suositus on että pitäisi olla päälle 40 ja alle 60". Siinä sulle virhemarginaalia jonka sisällä pitäisi pysytellä. Jos verrataan esimerkin 30% kosteutta 40% alarajaan on siinä eroa 25%. Kohtuullinen marginaali liikkuu 5 prossan hujakoilla.

Jos asunnossa tiivistyy kuivissa tiloissa höyryä ikkunoille niin että alkaa lammikoita kertyyn, kannattaa kyllä tarkistaa asunnon ilmastoinninn säädöt. Ja / tai omaa asumiskäyttäytymistä. Mistä sitä kosteutta niin paljon kertyy ?

JOKAINEN lattiavalmistaja ilmoittaa rajat minkä sisällä ilman kosteuden tulisi olla, ja muutkin käyttösuositukset. Jotka sitten usein on takuun edellytyksiä.
Se mitä myyjä kertoo onkin jo toinen asia.

Ei tartte jokaisesta materiaalista etsiä teknistä dataa. Se että uivat / kelluvat lattiat elävät ja vaativat tietyn kosteustasapainon kuuluu kyllä jo jonkinlaiseen kansalaissivistykseen, tyyliin vesi ja sähkö on huono yhdistelmä tai että puu on palava materiaali. On niitä niin kauan myyty ja markkinoitu. Ja rutistu elämisestä yhtä kauan.

Lue lisää

tuo 40-60 annettu raja-arvo ja virhemarginaali tarkoittaa tuon raja-arvon ylittäviä ja aliitavia lukemia, jotka ei saa aiheuttaa ongelmia tuotteessa. Tiedätkö kuinka paljon maksaa luotettavat kosteusmittarit? Ja paljonko niiden kalibrointi maksaa? Ajatellaan asiaa yksittäisen kuluttajan kannalta. Kun lattian hoidossa tarvittaviin laitteisiin menee enempi rahaa, kuin lattiaan, niin jotain on vialla.

Kun olet noin asiantuntija (ilmeisesti jopa laminaatin edustaja) niin miksi laminaattia saa säilöä terminaaleissa, joissa kosteus voi olla sitä sun tätä? Kesä- ja syyskeleillä ilmankosteus voi ulkosalla olla päälle 90.

aka_tutkija kirjoitti:

tuo 40-60 annettu raja-arvo ja virhemarginaali tarkoittaa tuon raja-arvon ylittäviä ja aliitavia lukemia, jotka ei saa aiheuttaa ongelmia tuotteessa. Tiedätkö kuinka paljon maksaa luotettavat kosteusmittarit? Ja paljonko niiden kalibrointi maksaa? Ajatellaan asiaa yksittäisen kuluttajan kannalta. Kun lattian hoidossa tarvittaviin laitteisiin menee enempi rahaa, kuin lattiaan, niin jotain on vialla.

Kun olet noin asiantuntija (ilmeisesti jopa laminaatin edustaja) niin miksi laminaattia saa säilöä terminaaleissa, joissa kosteus voi olla sitä sun tätä? Kesä- ja syyskeleillä ilmankosteus voi ulkosalla olla päälle 90.

Lue lisää

Kyllä nyt menee pilkun viilaamiseksi. Puhutaan sentään vaan lattioista. Itteppä aloitit; kun kohtuullinen marginaali liikkuu 5 % tienoilla tarkoittaa se alarajan 40 kohdalla /- 2.0 % suht.kosteutta. Aivan älytön ajatuskin alkaa pelaamaan jollain marginaalilla jos suositellut arvot on 40-60. Eriaikaisilla mittauksillakin ja erilaisilla mittareillakin tulee enemmmän heittoa.

Tästäkin johtuen on aivan sama mitä mittarit ja niiden kalibrointi maksaa. Kyllä uivien lattioiden kanssa yleensä pärjää ihan maalaisjärjellä. Ihmisten pitäisi ennemmin seurata omia asumistottumuksiaan kuin mittarin hiusneulaa millin tarkkuudella.

No en ole laminaatin edustaja enkä edes kauppias. Päinvastoin ihmettelen tätä kansaa joka ehdoin tahdoin haluaa kopisevan ja liukkaan materiaalin lattiaansa joka on vielä kylmäkin. Ihan älytöntä. Ja rakoilee ja reunat nousee ja vaikka mitä.
Lämpötila ja kosteusvaatimuksethan kohdistuvat tuotteen käyttöön eikä varastointiin, senkin takia niitä näkee terminaaleissa. Oliskin hyvä jos laminaaattivalmistajat vaatisivat säilytykseen samat kriteerit kuin käyttöön. Kustannukset nousisivat niin paljon että päästäisiin siitäkin "halvasta" materiaalista.

meillä näin kirjoitti:

kyllä lattian osaltakin pitää olla virhemarginaali. Niin ja eipä tarvi montaa astetta olla päälle 40%, niin kosteus lämmityskaudella on jo haitallinen muille rakenteille. Meillä ainakin verhojen ollessa kiinni ikkunoiden pintaan tiivistyy vesihöyry ja sitten on ikkunalauta lammikolla.

Näitä lattioita myydään helppohoitoisina, tyyliin ei vaadi oikeastaan mitään hoitoa. Kunhan välissä pyyhkii lattian nihkeellä luutulla, niin jo on kaunis. Unhoittuu sitten mainita, että mm. kosteus% pitää olla tietyissä lukemissa koko ajan.

Jos on avaimet käteen koti, niin meinaatko että asiakkaan pitäisi jokaisesta materiaalista etsiä teknisiä tietoja, ettei tule yllätyksiä. Siitähän maksetaan, että joku muu valitsee sopivat materiaalit. Itse kertoo että mitä haluaa ja mitä ei.

On ihan eri asia, jos itse menet kauppaan ja ostat materiaalit. Silloin vastuu on itsellä...

Lue lisää

laittaa kaksin- tai kolminkertaisia ikkunoita asuntoosi. Yksinkertainen lasi voi tehdä tuollaista niin kuin meidän rantasaunassa talvella.

eeeeeee kirjoitti:

Jos talosta on poissa ja kyseinen laite aiheuttaa jotain ongelmia (menee vaikka oikosulkuun) niin vakuutus EI KORVAA. Ei kannata jättää yksinään sitä kotiin.

jos ilmankostuttaja meisikin jostain syystä oikosulkuun, se polttaa sulakkeen eikä koko taloa. Normaaleissa ilmankostuttajissa on sen verran suuri säiliö, että se riittää, vaikka jäisi ylitöihinkin. Jos lähdet pidemmäksi aikaa pois, silloin se toki kannattaa sammuttaa.

Turha pelko kirjoitti:

jos ilmankostuttaja meisikin jostain syystä oikosulkuun, se polttaa sulakkeen eikä koko taloa. Normaaleissa ilmankostuttajissa on sen verran suuri säiliö, että se riittää, vaikka jäisi ylitöihinkin. Jos lähdet pidemmäksi aikaa pois, silloin se toki kannattaa sammuttaa.

Lue lisää

meillä työpäivän pituudeksi tulee matkoineen 9-10 h, joten en ainakaan uskaltaisi jättää kostuttajaa yksinään päälle.

Meillä on automaattinen katkaisija, kun säiliö on tyhjä, mutta silti en uskalla jättää kostuttajaa yksin päälle (sen kieltää valmistaja ja vakuutusyhtiö). Ei olisi ensimmäinen tulipalo, mikä syttyisi viallisesta laitteesta...

Samaa mieltä, laminaatti se on kaikista paskin lattiamateriaali. Se on jotenkin järjetöntä kun laminaatin turpoamisista, saumojen nousemisista, pinnoitteiden kuoriutumisista, lattian kopisemisesta, liukkaudesta ja kylmyydestä itketään, em. jututhan ovat ihan oletusarvo laminaatissa.

nää sitä ongelmana tai et kehtaa sitä myöntää. Pergo nyt ei mitenkään poikkea muista melamiinihartsatuista papereista l. laminaateista. On epämiellyttävän kova ja kopisee. Ja jos ei ole lattialämmitystä, on myös kylmä. Eikä Pergokaan mikään sateentekijä tolla alalla ole, kyllä sekin elää Suomen ilmastossa. Mutta kun omaa peruspositiivisen luonteen niin eihän nämä mitään ongelmia ole. Kyynisempi voisi luulla että saat tavalla tai toisella leipäsi laminaatista; toi " vähän liukkaahko " on niin kömpelösti kotiinpäin vetävä ilmaisu. Mitäs kuulostaa " kevyesti kovahko" ?

No sää et kirjoitti:

nää sitä ongelmana tai et kehtaa sitä myöntää. Pergo nyt ei mitenkään poikkea muista melamiinihartsatuista papereista l. laminaateista. On epämiellyttävän kova ja kopisee. Ja jos ei ole lattialämmitystä, on myös kylmä. Eikä Pergokaan mikään sateentekijä tolla alalla ole, kyllä sekin elää Suomen ilmastossa. Mutta kun omaa peruspositiivisen luonteen niin eihän nämä mitään ongelmia ole. Kyynisempi voisi luulla että saat tavalla tai toisella leipäsi laminaatista; toi " vähän liukkaahko " on niin kömpelösti kotiinpäin vetävä ilmaisu. Mitäs kuulostaa " kevyesti kovahko" ?

Lue lisää

Siis tottakai eroja on kun verrataan vaikka muovimattoon ja laattaan. Mutta jos verrataan vaikka lautaparkettiin, niin paljon pahemmin kopisevia, yhtä liukkaita/enemmän liukkaita lattioita niitä näkee ja tuntee. Toki esim. liimattu mosaiikkiparketti ei kopise, mutta kelluva parketti kopisee siinä missä laminaattikin, eli perusluonteeltaan laminaatti ei kopise enempää kuin parketti. Sen sijaan enemmän vaikuttaa malli ja merkki ja ennen kaikkea asennus ja pohjan tasaisuus. Aika useinkin duunin puolesta tulee vastaan asennuksella ja pohjatöiden huolimattomuudella pilattuja lähellä sadan euron neliö parketteja. Se se vasta harmittaisi.

Ja lattialämmitys löytyy luonnollisesti.

65767675 kirjoitti:

Siis tottakai eroja on kun verrataan vaikka muovimattoon ja laattaan. Mutta jos verrataan vaikka lautaparkettiin, niin paljon pahemmin kopisevia, yhtä liukkaita/enemmän liukkaita lattioita niitä näkee ja tuntee. Toki esim. liimattu mosaiikkiparketti ei kopise, mutta kelluva parketti kopisee siinä missä laminaattikin, eli perusluonteeltaan laminaatti ei kopise enempää kuin parketti. Sen sijaan enemmän vaikuttaa malli ja merkki ja ennen kaikkea asennus ja pohjan tasaisuus. Aika useinkin duunin puolesta tulee vastaan asennuksella ja pohjatöiden huolimattomuudella pilattuja lähellä sadan euron neliö parketteja. Se se vasta harmittaisi.

Ja lattialämmitys löytyy luonnollisesti.

Lue lisää

outoa juttua. Varsinkin jos on työn puolesta lattioiden kanssa tekemisissä.
Tuskin kukaan muu voi vakavalla naamalla väittää laminaattia parkettia hiljaisemmaksi. ( No ehkä jotkut kiint.välittäjät, ne jotka vieläkin ilmoittelee
"laminaatiparkettia" ) Eron nyt pystyy ihan simppelillä testillä toteamaan näitä myyvissä liikkeissä. Ja se ero johtuu juuri mainitsemastasi laminaatin "perusluonteesta". Siihen kuuluu erittäin kova ja tiivis pinta jonka alla on tiiviiksi prässätty puukuitulevy. Ei yhtään ääntä imevää rakennetta joten kaikki ääni heijastuu takaisin ympäristöön.Tämän tosiasian nyt laminaattikauppiaatkin joutuu myöntämään ja vievät keskustelua hintaan ja kestävyyteen ( l. kovuuteen ).

Huonot pohjat nyt on asia erikseen; niillä on monia lattioita pilattu. Mutta ei hyvilläkään pohjilla laminaatista tule hiljaista ja lämmintä lattiaa.

Kolahtaa, kopsahtaa, kilahtaa... Joopa joo.

Oli miten oli, niin kunnolla asennettuna ja kunnon parketti / kunnon laminaatti ei kopise sukan alla mitenkään, ei painu, ei ole kylmä (lattialämmitys alkaa olla vähän kaikissa taloissa missä tulee työnpuolesta käytyä), ei sen enempää tee kaikukammiota huoneesta. Ja korkokengillä sekä parketti että laminaatti (siis uiva) kopsahtelee tottakai.

Pointti oli lähinnä se että jos kopinat ja muut on ykkösprioriteetillä lattiaa valitessa niin laminaatista siirtymällä parkettiin ei tilanne välttämättä muutu yhtään. Silloin täytyy suunnata ihan toisiin materiaaleihin katse.

Meillä tosiaan noin 30e/m2 Pergon laminaattia ja ainakin nuo pari lattiaa (saarni ja tammi) mitä on tullut tallusteltua tuossa viime aikoina, niin en vaihtaisi missään nimessä vaikka samaan hintaan saisin.

Toki sitten pääoleskelu ja aulatilat meillä on isoa laattaa, ja sitä oisin laittanut laminaattitiloihinkin jos olisi pohjaton budjetti.

Ja sitten edelleen täytyy muistaa se että varmaan joka kolmannesssa / neljännessä kodissa alkaa olla koiraa. Parketti on kyllä vuodessa ihan finaalissa koiratalossa. Jopa aktiivinen kissa saa parketin pinnan naarmuille, tämäkin on tullut koettua joskus.