Ev.lut kirkko ja Jeesuksen paluu

Mutta tämä siis kuuluu vielä uskottaviin asioihin. Onko jo teologeja, jotka on tämän kumonneet. Mitähän Lehdeskorpi tähän sanoisi.

Missä Jeesus nyt on?
Anna edes summittaiset koordinaatit, mukaan lukien etäisyys.

siis todellista. kirjoitti:

Mutta tämä siis kuuluu vielä uskottaviin asioihin. Onko jo teologeja, jotka on tämän kumonneet. Mitähän Lehdeskorpi tähän sanoisi.

Jeesus ja hänen seuraajansa odottivat paruusiaa eli Jeesuksen toista tulemista omana elinaikanaan. He uskoivat väärin, koska näin ei tapahtunut. Historia on siis osoittanut kyseisen uskon vääräksi.

"Raamatun mukaan Jeesus palaa aikojen lopussa takaisin. Silloin kaikki ihmiset kootaan viimeiselle tuomiolle. "

Parahin Vilppu,

Uskotko sinä ihan aikuisten oikeasti tuohon? Todella?

Raamatun mukaan Jeesuksen piti toisaalta palata jo silloisen sukupolven elinaikana. Sittemmin määräpäivää on siirretty "aikojen loppuun".

"Historian kuluessa on toki ollut tuomiopäivän ennustajia, mutta tähän mennessä kaikki ovat olleet väärässä"

- Aivan. Väärässä ovat olleet Raamatunkin tuomiopäivän ennustajat. Niin olet sinäkin.

Kyllähän se siis käytännössä varmaa on, että ei mitään Raamatussa ennustettuja tuomiopäiviä ole eikä tule.

juutas. kirjoitti:

"Raamatun mukaan Jeesus palaa aikojen lopussa takaisin. Silloin kaikki ihmiset kootaan viimeiselle tuomiolle. "

Parahin Vilppu,

Uskotko sinä ihan aikuisten oikeasti tuohon? Todella?

Raamatun mukaan Jeesuksen piti toisaalta palata jo silloisen sukupolven elinaikana. Sittemmin määräpäivää on siirretty "aikojen loppuun".

"Historian kuluessa on toki ollut tuomiopäivän ennustajia, mutta tähän mennessä kaikki ovat olleet väärässä"

- Aivan. Väärässä ovat olleet Raamatunkin tuomiopäivän ennustajat. Niin olet sinäkin.

Kyllähän se siis käytännössä varmaa on, että ei mitään Raamatussa ennustettuja tuomiopäiviä ole eikä tule.

Lue lisää

Tulevaisuutta koskevien asioiden suhteen on hyvä huomata, että kaikki voivat vain uskoa. Voit olla sitä mieltä, että ennustukset lopunajoista ovat vääriä. Se on sama kuin sanoisit, että uskot heidän olevan väärässä. Samoin kirkko voi vain uskoa, että Jeesus tulee joskus takaisin.

Jos ajattelen itseäni, minulle ei ole kovin oleellinen kysymys, mitä tapahtuu lopunaikoina. Tärkeämpää on luottamus ja usko Jumalaan mikä on tässä hetkessä.

Vilppu H.
pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tulevaisuutta koskevien asioiden suhteen on hyvä huomata, että kaikki voivat vain uskoa. Voit olla sitä mieltä, että ennustukset lopunajoista ovat vääriä. Se on sama kuin sanoisit, että uskot heidän olevan väärässä. Samoin kirkko voi vain uskoa, että Jeesus tulee joskus takaisin.

Jos ajattelen itseäni, minulle ei ole kovin oleellinen kysymys, mitä tapahtuu lopunaikoina. Tärkeämpää on luottamus ja usko Jumalaan mikä on tässä hetkessä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Voitko kertoa miksi myös Jeesus oli väärässä kun hän sanoi tulevansa takaisin ennenkuin hänen sen hetkiset seuraajansa ovat menehtyneet. Kaikki ovat mennä mut jesohuaa ei vain näy? Miksi Jumalan poika tarjoaa väärää tietoa, missä muussa Jeesus meni metsään? Voiko edes rakkauden kaksoiskäskyyn luottaa?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tulevaisuutta koskevien asioiden suhteen on hyvä huomata, että kaikki voivat vain uskoa. Voit olla sitä mieltä, että ennustukset lopunajoista ovat vääriä. Se on sama kuin sanoisit, että uskot heidän olevan väärässä. Samoin kirkko voi vain uskoa, että Jeesus tulee joskus takaisin.

Jos ajattelen itseäni, minulle ei ole kovin oleellinen kysymys, mitä tapahtuu lopunaikoina. Tärkeämpää on luottamus ja usko Jumalaan mikä on tässä hetkessä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Raamattuun on kirjoitettu profetioita lopun ajoista, jotta uskovat havaitsevat ajan merkeistä Jeesuksen tulemisen läheisyyden.

Minusta papin ammattiin pitää liittyä sellaista kunnianhimoa, ettei ajan merkit vilise silmien ohi. Nämä tekstit on kirjoitettu niin, että ne kertova lopun tulon ajan merkeistä. Niitä ei ole tarkoitettu pysyvän loppuun asti mysteerinä.

Käsitykseni mukaan 1. Tessalonikalaiskirjeessä mainittu Jeesuksen tulo on todella, todella lähellä.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tulevaisuutta koskevien asioiden suhteen on hyvä huomata, että kaikki voivat vain uskoa. Voit olla sitä mieltä, että ennustukset lopunajoista ovat vääriä. Se on sama kuin sanoisit, että uskot heidän olevan väärässä. Samoin kirkko voi vain uskoa, että Jeesus tulee joskus takaisin.

Jos ajattelen itseäni, minulle ei ole kovin oleellinen kysymys, mitä tapahtuu lopunaikoina. Tärkeämpää on luottamus ja usko Jumalaan mikä on tässä hetkessä.

Vilppu H.
pappi

Lue lisää

Kaikki tulevaisuutta koskeva ei ole pelkkää uskoa.

Mitä lopun aika merkitsee maailmankaikkeudessa? Tapahtuuko galakseille jotakin erityistä? Vai pelkästään maapallolle? Mitä? Lakkaako se pyörimästä "viimeisenä päivänä" kun Jeesus tupsahtaa takaisin "taivaasta"?

Elw. kirjoitti:

Kaikki tulevaisuutta koskeva ei ole pelkkää uskoa.

Mitä lopun aika merkitsee maailmankaikkeudessa? Tapahtuuko galakseille jotakin erityistä? Vai pelkästään maapallolle? Mitä? Lakkaako se pyörimästä "viimeisenä päivänä" kun Jeesus tupsahtaa takaisin "taivaasta"?

Lue lisää

Maapallon on raamatun mukaan pysähtynyt aiemminkin, mutta mitään jälkiö aiheesta ei ole jäänyt. Jos maapallo pysähtyy katoaa maalta magneettikenttä ja kaikki elollinen kuolee gammasäteilyyn alle vuorokaudessa ja koko planeetan pinta muuttuu radioaktiiviseksi.

FUCKIFUU kirjoitti:

Voitko kertoa miksi myös Jeesus oli väärässä kun hän sanoi tulevansa takaisin ennenkuin hänen sen hetkiset seuraajansa ovat menehtyneet. Kaikki ovat mennä mut jesohuaa ei vain näy? Miksi Jumalan poika tarjoaa väärää tietoa, missä muussa Jeesus meni metsään? Voiko edes rakkauden kaksoiskäskyyn luottaa?

Lue lisää

FUCKIFUU sanoi :
Voitko kertoa miksi myös Jeesus oli väärässä kun hän sanoi tulevansa takaisin ennenkuin hänen sen hetkiset seuraajansa ovat menehtyneet
__________
Noinhan se teksti kaiketi meni.

9:27 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät MAISTA KUOLEMAA, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan."
9:28 Noin kahdeksan päivää sen jälkeen kuin hän oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin ja Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan.
9:29 Ja hänen rukoillessaan hänen kasvojensa näkö muuttui, ja hänen vaatteensa tulivat säteilevän valkoisiksi.
9:30 Ja katso, hänen kanssaan puhui kaksi miestä, ja ne olivat Mooses ja Elias.
9:31 He näkyivät kirkkaudessa ja puhuivat hänen poismenostansa, jonka hän oli saattava täytäntöön Jerusalemissa.
9:32 Mutta Pietari ja ne, jotka olivat hänen kanssansa, olivat unen raskauttamia; mutta kun he siitä heräsivät, näkivät he hänen kirkkautensa ja ne kaksi miestä, jotka seisoivat hänen luonansa.
9:33 Ja kun nämä olivat eroamassa hänestä, sanoi Pietari Jeesukselle: "Mestari, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi." Mutta hän ei tiennyt, mitä sanoi.
9:34 Ja hänen tätä sanoessaan tuli pilvi ja peitti heidät varjoonsa; ja he peljästyivät joutuessaan pilveen.
9:35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä."
9:36 Ja äänen kuuluessa he huomasivat Jeesuksen olevan yksin. Ja he olivat siitä vaiti eivätkä niinä päivinä ilmoittaneet kenellekään mitään siitä, mitä olivat nähneet

Siinä se valtakunta näkyi.

juutas. kirjoitti:

"Raamatun mukaan Jeesus palaa aikojen lopussa takaisin. Silloin kaikki ihmiset kootaan viimeiselle tuomiolle. "

Parahin Vilppu,

Uskotko sinä ihan aikuisten oikeasti tuohon? Todella?

Raamatun mukaan Jeesuksen piti toisaalta palata jo silloisen sukupolven elinaikana. Sittemmin määräpäivää on siirretty "aikojen loppuun".

"Historian kuluessa on toki ollut tuomiopäivän ennustajia, mutta tähän mennessä kaikki ovat olleet väärässä"

- Aivan. Väärässä ovat olleet Raamatunkin tuomiopäivän ennustajat. Niin olet sinäkin.

Kyllähän se siis käytännössä varmaa on, että ei mitään Raamatussa ennustettuja tuomiopäiviä ole eikä tule.

Lue lisää

Ei Jeesusole koskaan sanonut palaavansa silloisen sukupolven aikana. Matteun24:32,33on vertaus viikunapuusta ja sen puhkeamisesta lehteen. Viikunapuu on Israelin valtion vertauskuva ja se syntyi 1948. Kyseisenä vuonna syntynyt sukupolvi ei siis ehdi kokonaan kuolla ,ennen kuin hän tulee takaisin.Ei ole Jeesuksen vika, jos kuulijat (lukijat) eivät kiinnitä huomiota hänen opetukseensa, vai onko kyseessä epäusko!? Vuonna -48 syntyneet täyttävät tänä vuonna 64 vuotta. Ihminen voi elää yli 100-vuotiaaksi!
Muita ajan merkkejä olivat sodat , luonnonkatastrofit, kaikenlaiset onnettomuudet, nälänhätä. Niistä ei ole puutetta! Tarkempaa ajankohtaa ei Jeesus itsekään tiennyt, sen tietää vain Isä.
Ota toiseen käteesi Raamattu ja toiseen vaikka Hesari, niin pysyt kärryillä!

, missä mennään.

kristittyabc kirjoitti:

Raamattuun on kirjoitettu profetioita lopun ajoista, jotta uskovat havaitsevat ajan merkeistä Jeesuksen tulemisen läheisyyden.

Minusta papin ammattiin pitää liittyä sellaista kunnianhimoa, ettei ajan merkit vilise silmien ohi. Nämä tekstit on kirjoitettu niin, että ne kertova lopun tulon ajan merkeistä. Niitä ei ole tarkoitettu pysyvän loppuun asti mysteerinä.

Käsitykseni mukaan 1. Tessalonikalaiskirjeessä mainittu Jeesuksen tulo on todella, todella lähellä.

Lue lisää

aivan oikein "kristitty ABC. 1 Tess 4:17 Paavali todistaa hänenkin olevan temmattujen joukossa, 2000 v sitten: "sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka OLEMME jääneet tänne, temmataan... "

Ja sitten ohjeita, miten toimia, kun Jeesusta odotetaan. Se oli aivan kokreettista Jeesuksen odotusta (kuten 1 Kor 7). Mutta eipä tapahtunut, kuten Paavali luuli. Ja sai Jeesukselta ajatuksensa? En usko vieläkään!

pertsa2012 kirjoitti:

FUCKIFUU sanoi :
Voitko kertoa miksi myös Jeesus oli väärässä kun hän sanoi tulevansa takaisin ennenkuin hänen sen hetkiset seuraajansa ovat menehtyneet
__________
Noinhan se teksti kaiketi meni.

9:27 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät MAISTA KUOLEMAA, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan."
9:28 Noin kahdeksan päivää sen jälkeen kuin hän oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin ja Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan.
9:29 Ja hänen rukoillessaan hänen kasvojensa näkö muuttui, ja hänen vaatteensa tulivat säteilevän valkoisiksi.
9:30 Ja katso, hänen kanssaan puhui kaksi miestä, ja ne olivat Mooses ja Elias.
9:31 He näkyivät kirkkaudessa ja puhuivat hänen poismenostansa, jonka hän oli saattava täytäntöön Jerusalemissa.
9:32 Mutta Pietari ja ne, jotka olivat hänen kanssansa, olivat unen raskauttamia; mutta kun he siitä heräsivät, näkivät he hänen kirkkautensa ja ne kaksi miestä, jotka seisoivat hänen luonansa.
9:33 Ja kun nämä olivat eroamassa hänestä, sanoi Pietari Jeesukselle: "Mestari, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi." Mutta hän ei tiennyt, mitä sanoi.
9:34 Ja hänen tätä sanoessaan tuli pilvi ja peitti heidät varjoonsa; ja he peljästyivät joutuessaan pilveen.
9:35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä."
9:36 Ja äänen kuuluessa he huomasivat Jeesuksen olevan yksin. Ja he olivat siitä vaiti eivätkä niinä päivinä ilmoittaneet kenellekään mitään siitä, mitä olivat nähneet

Siinä se valtakunta näkyi.

Lue lisää

Hyvä huomio. Se voisi toki tarkoittaa todella noin. He kyllä todella näkivät sen.

Itse en silti yhtään ihmettele, että paluuta pitää aina odottaa ja pitää luulossa, että se on oven takana. Siinä on varmaan ideana, että ihmiset muuten ikään kuin laiskistuvat, - jos esim. Jeesus olisi kertonut palaavansa sitten joskus ja sanonut edeltä, että siihen menee 2000 vuotta ja ylikin, niin mitäpä kiirettä siinä sitten pitämään.

Sitä paitsi sanoihan Jeesus kuitenkin itse, ettei edes hän tiedä sitä päivää, ainoastaan Isä Jumala tietää. Tällä hetkellä ylösnoussut Kristus voi toki tietää, milloin Hän tulee, mutta ei silloin aikanaan.

kristittyabc kirjoitti:

Raamattuun on kirjoitettu profetioita lopun ajoista, jotta uskovat havaitsevat ajan merkeistä Jeesuksen tulemisen läheisyyden.

Minusta papin ammattiin pitää liittyä sellaista kunnianhimoa, ettei ajan merkit vilise silmien ohi. Nämä tekstit on kirjoitettu niin, että ne kertova lopun tulon ajan merkeistä. Niitä ei ole tarkoitettu pysyvän loppuun asti mysteerinä.

Käsitykseni mukaan 1. Tessalonikalaiskirjeessä mainittu Jeesuksen tulo on todella, todella lähellä.

Lue lisää

Joskus ihmettelenkin sitä, kun olen itsekin huomannut ihan sattumalta noita sopivia kohtia (olen ihan kevyt osapäiväkristitty, en mikään aktiivinen edes) , ja joidenkin pappisihmisten sokeutta. Ehkä se vain on puheenaihe, josta ei ole poliittisesti korrektia puhua nykyaikana, ettei sotketa niihin maailmanlopun pelleihin, joita kuitenkin maailmalla näyttää aika paljon olevan ja ennustavat sitten tosiaan aina niitä päivämääriäkin.

Sikäli sääli, koska kyllähän tosiaan tästäkin asiasta jonkin verran pitäisi keskustella.

Elw. kirjoitti:

Kaikki tulevaisuutta koskeva ei ole pelkkää uskoa.

Mitä lopun aika merkitsee maailmankaikkeudessa? Tapahtuuko galakseille jotakin erityistä? Vai pelkästään maapallolle? Mitä? Lakkaako se pyörimästä "viimeisenä päivänä" kun Jeesus tupsahtaa takaisin "taivaasta"?

Lue lisää

Toisaalta siellä sanotaan että luodaan uusi taivas ja uusi maa, tulee mieleen, että tämä pitää kuitenkin hävittää jotenkin, ehkä jopa koko maailmankaikkeus, koska Jumalan valtakunta ehkä jonkinlainen muunlainen kuin tällainen tuntemamme fyysinen olomuoto.

Jännästi siellä sanotaan "kuin kirja kääritään kokoon"

toisessa paikkaa "alkuaineet sulavat".

Ehkäpä on kyse toisen ulottuvuuden esiin tulemisesta. Hmm....

Aivan, ymmärrän kirjoitti:

Hyvä huomio. Se voisi toki tarkoittaa todella noin. He kyllä todella näkivät sen.

Itse en silti yhtään ihmettele, että paluuta pitää aina odottaa ja pitää luulossa, että se on oven takana. Siinä on varmaan ideana, että ihmiset muuten ikään kuin laiskistuvat, - jos esim. Jeesus olisi kertonut palaavansa sitten joskus ja sanonut edeltä, että siihen menee 2000 vuotta ja ylikin, niin mitäpä kiirettä siinä sitten pitämään.

Sitä paitsi sanoihan Jeesus kuitenkin itse, ettei edes hän tiedä sitä päivää, ainoastaan Isä Jumala tietää. Tällä hetkellä ylösnoussut Kristus voi toki tietää, milloin Hän tulee, mutta ei silloin aikanaan.

Lue lisää

Aivan, ymmärrän sanoi :
Hyvä huomio. Se voisi toki tarkoittaa todella noin. He kyllä todella näkivät sen.
__________
He näkivät valtakunnan kunnian - Jeesuksen toinen tulemus taas on eri asia.

Aivan, ymmärrän kirjoitti:

Hyvä huomio. Se voisi toki tarkoittaa todella noin. He kyllä todella näkivät sen.

Itse en silti yhtään ihmettele, että paluuta pitää aina odottaa ja pitää luulossa, että se on oven takana. Siinä on varmaan ideana, että ihmiset muuten ikään kuin laiskistuvat, - jos esim. Jeesus olisi kertonut palaavansa sitten joskus ja sanonut edeltä, että siihen menee 2000 vuotta ja ylikin, niin mitäpä kiirettä siinä sitten pitämään.

Sitä paitsi sanoihan Jeesus kuitenkin itse, ettei edes hän tiedä sitä päivää, ainoastaan Isä Jumala tietää. Tällä hetkellä ylösnoussut Kristus voi toki tietää, milloin Hän tulee, mutta ei silloin aikanaan.

Lue lisää

Eiköhän pikemminkin ole kyse siitä, että he näkivät, miten kuoleman vallat voitettiin, näkivät ylösnousseen Kristuksen, heidät täytettiin Pyhällä Hengellä jne.

Voi tietysti kyse olla ihan vain tuosta Kirkastusvuorijutustakin.

Mitä jos nyt valitsisit jokeri. Joko alat ateistiksi ja annat toisten elää. Tai sitten otat sen raamatun kauniiseen kouraasi ja alat tutkia sitä kysellen.
Tämä räksyttävän rakkikoiran rooli tekee susta vaan häiskän nettitrollin kaltaisen.

Muinoin jumalia joita edustivat patsaat, kuljetettiin juuri VT:n kuvaaman liitonarkun tapaisessa rakenteessa. On mahdollista että israelilaisilla oli Jahvea edustava patsas jota he kuljettivat tuolla tavoin, siitä on viitteitä.
Ensimmäisen temppelin ajan Israelin uskontoa ei kuitenkaan tunneta niin hyvin että voitaisin sanoa varmaa. Hellenistisellä ajalla jolla Jeesuskin eli, oli selvää että "ylhäällä" oli taivas jossa Jumala palvelusjoukkoinen asui , ei maanpäällä.

katkeroidut vaan kirjoitti:

Mitä jos nyt valitsisit jokeri. Joko alat ateistiksi ja annat toisten elää. Tai sitten otat sen raamatun kauniiseen kouraasi ja alat tutkia sitä kysellen.
Tämä räksyttävän rakkikoiran rooli tekee susta vaan häiskän nettitrollin kaltaisen.

Lue lisää

"katkeroidut vaan", sinäkö niin teet? Mun lauseet olivat taas suoraan Raamatusta, mitä se auttaa, jos otan "raamatun kauniseen kouraani ja alan tutkia"?

Sulle ja kaltaisillesi ei selvästikään alkuunkaan kelpaa selvä Raamatun opetus. Sitten alatte syyttelemään. Mä vaan kyseenalaistan nuo selkeät Raamatun opetukset jopa järjenvastaisina. Missä se Jumala oikein onkaan? Milloin se Jeesuksen paluu pitikään tapahtua Raamatun mukaan?

helsinkijokkeri kirjoitti:

"katkeroidut vaan", sinäkö niin teet? Mun lauseet olivat taas suoraan Raamatusta, mitä se auttaa, jos otan "raamatun kauniseen kouraani ja alan tutkia"?

Sulle ja kaltaisillesi ei selvästikään alkuunkaan kelpaa selvä Raamatun opetus. Sitten alatte syyttelemään. Mä vaan kyseenalaistan nuo selkeät Raamatun opetukset jopa järjenvastaisina. Missä se Jumala oikein onkaan? Milloin se Jeesuksen paluu pitikään tapahtua Raamatun mukaan?

Lue lisää

okkeri sanoi :
Milloin se Jeesuksen paluu pitikään tapahtua Raamatun mukaan?
____________
Etkö muista miten tämänkin tekstin olet jo saanut??
Joka tapauksessa tuossa on sinulle tietoa milloin kaikki voisi alkaa
tapahtumaan.
Jos muistat vielä että pakanain ajat päättyvät noin vuonna 2017 niin siinä
olisi sinulle paljonkin tutkittavaa plus miettimistä.

Apokryfi Pietarin ilmestys ja evankeliumi :
http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm

Ja te, oppikaa vertaus viikunapuusta. Niin pian kuin sen verso tulee esiin ja viikunat ovat kasvaneet, tämän maailman loppu tulee." Ja minä, Pietari, vastasin ja sanoin hänelle: "Tulkitse minulle liittyen tuohon viikunapuuhun, minkä kautta me havaitsemme sen, sillä läpi kaikkien päiviensä viikunapuu lähettää versoja, ja joka vuosi se tuo hedelmäänsä herralleen. Mitä siis tarkoittaa vertaus viikunapuusta. Me emme tiedä."

Ja Herra vastasi ja sanoi minulle: "Ettekö ymmärrä, että tuo viikunapuu on Israelin huone? Aivan kuten mies, joka istutti viikunapuun puutarhaansa, ja se ei tuottanut hedelmää. Ja hän etsi siitä hedelmiä monia vuosia ja kun hän ei löytänyt, hän sanoi puutarhansa hoitajalle: ‘Revi tämä viikunapuu juurineen pois, ettei se tee maatamme hedelmättömäksi.’ Ja puutarhuri sanoi Jumalalle: ‘Anna meidän repiä rikkaruohot ja kaivaa maata sen ympäriltä ja kastella sitä. Jos se ei sittenkään kanna hedelmää, me poistamme heti sen juuret puutarhasta ja istutamme toisen sen paikalle.’ Ettekö ole ymmärtäneet, että tuo viikunapuu on Israelin huone? Todella minä sanon teille, kun sen oksat ovat levittäytyneet viimeisinä päivinä, silloin tulee vääriä kristuksia ja he herättävät odotuksia sanoen ‘minä olen se kristus, joka olen nyt tullut maailmaan’. Ja kun Israel tajuaa heidän tekojensa pahuuden, he kääntyvät pois heidän peräänsä ja kieltävät hänet, jopa sen ensimmäisen Kristuksen, jonka he ristiinnaulitsivat ja tekivät siinä suuren synnin. Mutta tämä pettäjä ei ole Kristus. (Tähän väliin James on kirjoittanut: "Jotain on tässä väärin. Lauseen ajatus on, että Israel havaitsee antikristuksen pahuuden eikä seuraa häntä.") Ja kun he hylkäävät hänet, hän tappaa miekalla ja tulee monia marttyyreja. Silloin viikunapuun, se on Israelin huone, oksat versovat. Monet tulevat marttyyreiksi hänen kädessään. Eenok ja Elia lähetetään opettamaan heille, että tämä on se pettäjä, jonka täytyy tulla maailmaan ja tehdä merkkejä ja ihmeitä pettääkseen, Ja siksi ne, jotka tulevat kuolemaan hänen kätensä kautta, ovat marttyyreja, ja heidät luetaan niiden hyvien ja vanhurskaiden marttyyrien joukkoon, jotka ovat jo valmiiksi olleet Jumalalle otollisia ja ovat kärsineet Hänen nimensä puolesta."

Ja Hän näytti minulle oikeassa kädessään kaikkien ihmisten sielut, ja oikean kätensä kämmenessä kuvan tuosta, mikä tulee tapahtumaan viimeisenä päivänä, ja kuinka vanhurskaat ja synnintekijät eritellään, ja mitä niille tehdään, jotka ovat sydämessään oikeamielisiä, ja kuinka pahantekijät revitään juurineen pois ikuisiksi ajoiksi. Me katselimme, kuinka synnintekijät itkivät suuressa murheessa ja surussa, kunnes kaikki, jotka näkivät sen silmillään, itkivät, olivatpa he vanhurskaita tai enkeleitä, ja Hän myös itse.

Niin hän tekikin VT:ssä, yöllä tulipatsaana ja päivällä pilvipatsaana. Jeesus meni taivaaseen Uuden Testamentin aikakaudella. Mikäs ristiriita siinä on??
Eivät Paavali ja kumppanit sitä ainakaan minun Raamattuni mukaan tienneet.
Onko sulla oma painos?

jokkeri sanoi :
Raamatun mukaan Jeesus siis meni ylös taivaaseen istumaan Jumalan oikealla puolella. Mutta kun VT:ssa Jumala sanoo vaeltavansa pitkin Israelia teltan kanssa. Mitä tässä nyt pitäisi oikein uskoa?
__________
Puheissasi ei ole mitään tolkkua.
Pistä ne jakeet näkyviin niin saat nähdä , että sinulla on noissa ajankohdissa
"hiukan" virheitä milloin oltiin teltassa ja milloin valtaistuimella.

Otapas Raamattu käteesi ja lue evankeliumit. Ne eivät ole identtisiä, mutta sitä eivät ole ihmisetkään, eivät myöskään evankelistat! Evankeliumit täydentävät toisiaan. Jos Matteukselta on jäänyt jotain pois, on se ehkä Luukkaassa! Mitäs kummallista siinä on?
Näetkö ja muistatko sinä aina kaiken?
Lue Johanneksen Ilmestys. Hän näki asioita. joita hän ei mitenkään voinut ymmärtää, eikä hänellä ollut edes sanoja niitä kuvaamaan, mutta meillä ne ovat: ydinaseet, lentokoneet ja atomipommit!
Saatana on Henki,hän voi näyttää kaiken maailman loiston, eikä tarvitse kaiketi edes vuorta. Matteus on ihminen eikä hän vättämättä osannut aavistaakaan maailman suuruutta. Korkea vuori on varsin hyvä näköalapaikka.Ihminen kirjoittaa edellytyksistään käsin. Sinä et ollut silloin Jerusalemissa Matteus oli. Sinä et usko, minä uskon.Sinä kirjoitat epäuskostasi käsin, minä uskostani.
Pitäisi sinunkin vähän ymmärtää aika- ja uskoeroja.

Minkä takia useimmiten juuri vähiten Jumalaa tuntevat tai vähiten uskovat lukevat juuri Raamattua kaikkein kirjaimellisemmin? Ei tietenkään Jeesus tarkoittanut, että konkreettisesti käsi hakataan irti.

Puhumattakaan, että sieltä todellakin luetaan irrallisia lauseita täysin yhteydestä erotettuja ja muita poimintoja.

Outoja perusteluja kirjoitti:

Minkä takia useimmiten juuri vähiten Jumalaa tuntevat tai vähiten uskovat lukevat juuri Raamattua kaikkein kirjaimellisemmin? Ei tietenkään Jeesus tarkoittanut, että konkreettisesti käsi hakataan irti.

Puhumattakaan, että sieltä todellakin luetaan irrallisia lauseita täysin yhteydestä erotettuja ja muita poimintoja.

Lue lisää

"Minkä takia useimmiten juuri vähiten Jumalaa tuntevat tai vähiten uskovat lukevat juuri Raamattua kaikkein kirjaimellisemmin?"

He ottavat sen enemmän tosissaan? Tietäväisempi osaa tarpeen tullen loivennella: eihän tämä minua koske, sillä Jeesus ja armo, mutta tuota toista kyllä koskevat kaikki hänen omat syntinsä, jotka minä näen.

ehkä näin kirjoitti:

"Minkä takia useimmiten juuri vähiten Jumalaa tuntevat tai vähiten uskovat lukevat juuri Raamattua kaikkein kirjaimellisemmin?"

He ottavat sen enemmän tosissaan? Tietäväisempi osaa tarpeen tullen loivennella: eihän tämä minua koske, sillä Jeesus ja armo, mutta tuota toista kyllä koskevat kaikki hänen omat syntinsä, jotka minä näen.

Lue lisää

Vaikka Raamatussa ei ole sanottu sanaa kuin siihen väliin, pitää itse ymmärtää, että se siinä on. Siinä sanotaan kuinka tärkeätä se on. Ei sitä loivenna se, että ymmärtää sen vertauskuvaannollisesti. Tai paremmin se on kielikuva ja siitä nimenomaan on tarkoitus ymmärtää kuinka ehdottoman tärkeätä olisi antaa olla kätensä viettelemättä itseään. Mutta todellakin, joskus mietin, onko joillakin ihmisillä ollenkaan tämäntyyppistä tajua lukiessaan, johtuneeko tuo mistä sitten, luetaanko nykyään esim. romaaneja enää ollenkaan. Käytämmehän me nytkin tällaista kieltä, joten ei pitäisi olla vaikea ymmärtää, vaikka lähi-idän kieli toki oli voimallista. Ja nimenomaan tämäntyyppistä kirjaimellista lukemista on itse asiassa niissä melkein vähemmän, joita siitä parjataan. Olen sikäli ihmetellyt.

...mutta tuota toista koskevat....jne Meni ihan ohi hilseen. Kyllä minä pidän omalla kohdallani siellä olevia syntejä synteinä ja sillä siisti, enkä todellakaan ehdi toisten syntejä vahtia. Tämä oli vain huomio, olen todellakin ihmetellyt tällaisia. Ei välttämättä todellakaan "vain eräät" lue Raamattua kirjaimellisesti. Tätä samaa olen nähnyt kaikissa. Senkin tähden ihmettelen päälle, että miten niin kirjaimellisesti vain jotkut lukevat, kun välillä tulee todella hämmästyttäviä kommentteja ja suorastaan lapsellisempia kuin "näiltä ainoilta kirjaimellisesti" lukevilta. Niin kuin nyt tämä käsi-homma. Siinä ei tule edes ajatelleeksi, että joka lukee sitä silkkana asiatekstinä. Ei ihme, ettei avaudu.

Israel on ilmoittanut juuri YK:ssa, että se hyökkää Iraniin vakavista vastaiksuista huolimatta:

Israelin lähettiläs YK:ssa Ron Prosor kertoi puheessaan YK:n yleiskokoukselle, että hälytyskellot soivat kimeästi varoittaen Iranin ydinaseen valmistumisesta koska tahansa, minkä jälkeen mitään ei ole enää tehtävissä. Hän sanoi, että YK :n hiljaisuus tulee aiheuttamaan raskaan maksun ihmiskunnalle siksi, ettei se ole puuttunut kysymykseen tarvittavalla ponnella ja päättäväisyydellä. YK:n toimettomuus saa aikaan sen, että Israel on pakotettu valmistautumaan maailmalle kuuluvan velvollisuuden hoitamiseksi asettaen oman kansansa vakavalle vaaralle alttiiksi massiivisen vastahyökkäyksen muodossa Iranilta ja sen alaisilta järjestöiltä. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152089#.Tx_Jk4H3vO0

http://israelupdate.achlak.net/?p=3713

Ja tästä tämä ydinsota sitten alkaa. Tässä toinen uutinen aiheesta:

USA:n puolustusministeri Leon Panetta ilmoitti jokaisen operatiivisen lentotukialuksen suuntaavan kohti Persianlahtea. USA:n asevoimien komentajan vieraili loppuviikosta Israelissa ja näkemykset ovat yhteisiä. Parissa päivässä tapahtui paljon, siis onko Lähi-idän suursodasta tehty ryhtymispäätös?

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375

ydinsota alkaa kirjoitti:

Israel on ilmoittanut juuri YK:ssa, että se hyökkää Iraniin vakavista vastaiksuista huolimatta:

Israelin lähettiläs YK:ssa Ron Prosor kertoi puheessaan YK:n yleiskokoukselle, että hälytyskellot soivat kimeästi varoittaen Iranin ydinaseen valmistumisesta koska tahansa, minkä jälkeen mitään ei ole enää tehtävissä. Hän sanoi, että YK :n hiljaisuus tulee aiheuttamaan raskaan maksun ihmiskunnalle siksi, ettei se ole puuttunut kysymykseen tarvittavalla ponnella ja päättäväisyydellä. YK:n toimettomuus saa aikaan sen, että Israel on pakotettu valmistautumaan maailmalle kuuluvan velvollisuuden hoitamiseksi asettaen oman kansansa vakavalle vaaralle alttiiksi massiivisen vastahyökkäyksen muodossa Iranilta ja sen alaisilta järjestöiltä. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152089#.Tx_Jk4H3vO0

http://israelupdate.achlak.net/?p=3713

Ja tästä tämä ydinsota sitten alkaa. Tässä toinen uutinen aiheesta:

USA:n puolustusministeri Leon Panetta ilmoitti jokaisen operatiivisen lentotukialuksen suuntaavan kohti Persianlahtea. USA:n asevoimien komentajan vieraili loppuviikosta Israelissa ja näkemykset ovat yhteisiä. Parissa päivässä tapahtui paljon, siis onko Lähi-idän suursodasta tehty ryhtymispäätös?

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375

Lue lisää

ydinsota alkaa sanoi :
Ja tästä tämä ydinsota sitten alkaa
___________________
Jopas olikin uutinen!!!!
Nyt täytyy katsoa tuleeko iltauutisissa jotakin aiheesta.