Onko narsistin uhri pahimmassa tapauksessa jopa narsistia ilkeämpi tapaus?
Täysin säälimättä hyökkää narsistisen romahduksen kokeneen narsistin kimppuun, iskee kimppuun toisen heikoimmalla hetkellä.
Narsistin uhrin kamaluus
42
640
Vastaukset
- uso pois
Ei narsistille tippaakaan sääliä, se on parasta terapiaa ja suurinta rakkautta.
- ei sääliä!
Tommosen kimppuun saakin hyökätä. Munat irti ja telkien taa ikuisiksi ajoiksi!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10401421 - temppuilija
Kosto tuottaa mielihyvää ja sitähän psykopaatit hakevat keinolla millä hyvänsä seurauksista välittämättä. Mikä onkaan parempi tekosyy, kuin narsistinen loukkaus?
Mytomaanin uhreille kaikki sympatiani. Itse olen eräälle antanut vitosen vain päästäkseni siitä suupaltista eroon. Toisella kerralla toivotin vain hyvää jatkoa, kun en jaksanut kuunnella sen juttuja.
Itkenkö kohtaloani täällä? - näin
Lässyn lässyn.
Narsisti kokee ilkeydeksi sen kun joutuu jossain vaiheessa vastuuseen omista teoistaan.
Narsistin romahdus on ainoa milloin narsisti voi muuttua. Seinää vasten olevan narsistin "nostaminen" taas oman ylivertaisuuden ja kaikkivoipuuden kokemukseen estää narsistia paranemasta ikinä.- Varo omaa vihaasi!
Kostonhimoinen uhri on aivan samanlainen kuin narsisti. Tosin siinä on se ero, että uhri tekee saman tietoisesti, minkä narsisti tekee tiedostamattaan.
Tässä on vissi ero.
Uhri voi olla siis todellisuudessa ilkeämpi kuin narsisti.
Uhrin on itsesuojelun nimissä paras prosessoida oma vihansa, pettymyksensä ja muut ikävät tunteet jonkun muun kuin narsistin kanssa, ettei tapahdu mitään peruuttamatonta. - vihainenvihainen
Varo omaa vihaasi! kirjoitti:
Kostonhimoinen uhri on aivan samanlainen kuin narsisti. Tosin siinä on se ero, että uhri tekee saman tietoisesti, minkä narsisti tekee tiedostamattaan.
Tässä on vissi ero.
Uhri voi olla siis todellisuudessa ilkeämpi kuin narsisti.
Uhrin on itsesuojelun nimissä paras prosessoida oma vihansa, pettymyksensä ja muut ikävät tunteet jonkun muun kuin narsistin kanssa, ettei tapahdu mitään peruuttamatonta.Kylläpä nyt tuli syyllinen olo ja pelottaa, kun OLEN NARSISTILLE VIHAINEN ENTINEN NARSISTIN UHRI. Tosin en prosessoi sitä vihaani narsistin kanssa, siihen p*skaan en koske enää pitkällä tikullakaan, en fyysisesti enkä henkisesti.
- et o tosissas
Ap:lle,
Juu narsistin uhri on paha tapaus, oikein henkensä edestä saa häntä pelätä. - xcch
"Täysin säälimättä hyökkää narsistisen romahduksen kokeneen narsistin kimppuun, iskee kimppuun toisen heikoimmalla hetkellä."
Tämän narsisti on tehnyt jo 1000 kertaa uhrille, muuten se ja sama miten menettelee. Narsisti kostaa uhrille narsitisen romahduksen vaikka uhri ei olisi silloin paikalla.
Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset koska ne johti aina monen viikon kostotoimenpiteisiin narsistin taholta. Huolimatta siitä että olen romahduksen aikana tukenut narsistia, enkä sanallakaan moittinut.
Kun kerroin myöhemmin että tuollaisissa tilanteissa on kyse narsistisesta romahduksesta joka johtaa vain minulle kostamiseen, niin lupasi että eivät toistu, mutta luultavasti valehtelee kuten muissakin asioissa.
Luultavasti salaa seuraavan romahduksensa, yritti se salata sitä viimeksikin mutta paine kasvoi niin kovaksi että sillä oli pakko se purkaa. Seuraavat viikot olikin sitten piru irti..- dizel
No voi helvetti...Tiedätkö edes mikä on narsistinen romahdus?
Se ei ole mikään hetkellinen juttu, vaan saattaa kestää kuukausia, vuosiakin jopa, ja sitä edeltää pitkä vaikea masennusjakso, mikä päättyy "romahdukseen", jolloin narsisti yleensä suunnittelee itsemurhaa yms...
Kaikki narsistit eivät tällaista koe välttämättä kertaakaan elämässään, vaan sen aiheuttaa erilaiset toistuvat elämänkriisit...tai esim. vankilaan joutuminen. - dizel
dizel kirjoitti:
No voi helvetti...Tiedätkö edes mikä on narsistinen romahdus?
Se ei ole mikään hetkellinen juttu, vaan saattaa kestää kuukausia, vuosiakin jopa, ja sitä edeltää pitkä vaikea masennusjakso, mikä päättyy "romahdukseen", jolloin narsisti yleensä suunnittelee itsemurhaa yms...
Kaikki narsistit eivät tällaista koe välttämättä kertaakaan elämässään, vaan sen aiheuttaa erilaiset toistuvat elämänkriisit...tai esim. vankilaan joutuminen."Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset koska ne johti aina monen viikon kostotoimenpiteisiin narsistin taholta."
Sainpahan hyvät naurut taas tälle päivälle. :D - dizel
Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)
- dizel
dizel kirjoitti:
Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)
Korjaan: " Sen lisäksi " siis.
- xcch
dizel kirjoitti:
No voi helvetti...Tiedätkö edes mikä on narsistinen romahdus?
Se ei ole mikään hetkellinen juttu, vaan saattaa kestää kuukausia, vuosiakin jopa, ja sitä edeltää pitkä vaikea masennusjakso, mikä päättyy "romahdukseen", jolloin narsisti yleensä suunnittelee itsemurhaa yms...
Kaikki narsistit eivät tällaista koe välttämättä kertaakaan elämässään, vaan sen aiheuttaa erilaiset toistuvat elämänkriisit...tai esim. vankilaan joutuminen.Voi se kestää pitempäänkin, mutta erään nettisivun mukaan se voi olla tilapäinen vain muutaman tunnin tai päivä mittainen. En tiedä onko romahdus oikea nimitys, mutta nettisivun mukaan se on hetki jolloin narsisti tajuaa oman surkeutensa ja kurjuudensa, eli todellisen tilansa. Jo se voi olla paha kohtaus jos se kestää useita päiviä, en usko että tuossa tilassa kukaan voi olla vuosia on se niin kova kohtaus. Varmaan pariviikkoa sellaista saisi monet hoito kuntoon..
- xcch
dizel kirjoitti:
Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)
"Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)"
On täysin mahdotonta kontroloida narsistin elämää puhumattkaan tunteista, kyseessä on yksittäistapaus. Kuten ole kertonut että sen virheen monet läheiset tietämättään tekevät yrittäessään avioliittoa raiteille.
Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi.
Nyt on helpompi puuttua suuriin asioihin kun on vähemmän konflikteja.
Kuten ole jo aiemminkin kertonut narsisti on kuin 5v hiekkalaatikolla, että sen joka tekemiseen ei kannante puuttua, vaan vasta silloin kun se alkaa mennä överiksi.
Narsistin kanssa ei todellakaan voi asua kuten normaailin ihmisen kanssa, ei vastuuta, ei järkeä ratkaisuissa toimii täysin tunne pohjalla, ei johdomukaisuutta, ei itsekuria. Voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä kuten pikkulapsella. Puoliso ei saa koskaa mihinkään asiaa tukea, puolisolle tärkeät asiat ovat ilmaa narsistille, jos narsisti tekee joskus puolison tahdon mukaisesti, niin se on hänelle melkoista kärsimystä. - xcch
dizel kirjoitti:
"Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset koska ne johti aina monen viikon kostotoimenpiteisiin narsistin taholta."
Sainpahan hyvät naurut taas tälle päivälle. :D"Sainpahan hyvät naurut taas tälle päivälle. :D"
Hehheh itsellesi :)
En tiedä totteleeko, mutta kielletty on :), sanoin että en ala sietämään enään kostonkierteitä. - dizel
xcch kirjoitti:
Voi se kestää pitempäänkin, mutta erään nettisivun mukaan se voi olla tilapäinen vain muutaman tunnin tai päivä mittainen. En tiedä onko romahdus oikea nimitys, mutta nettisivun mukaan se on hetki jolloin narsisti tajuaa oman surkeutensa ja kurjuudensa, eli todellisen tilansa. Jo se voi olla paha kohtaus jos se kestää useita päiviä, en usko että tuossa tilassa kukaan voi olla vuosia on se niin kova kohtaus. Varmaan pariviikkoa sellaista saisi monet hoito kuntoon..
Minä taas luulen, että kyseessä on ihan tavallinen itsesäälikohtaus, jolla tavallinen ihminen reagoi väärinkohteluun...saa siis välillä itku/ahdistuskohtauksia, koska suhteenne ei toimi, kuten kuuluisi ja koska määräilet häntä jatkuvasti ja kyyläät hänen jokaista liikettään...
"Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset "
Haiskahtaa empatianpuutteelta...
Et voi määrätä kuka tuntee ja mitäkin, tai jos yritätkin niin se on narsistista...
Narsistit ottavat toisen masennukset ja muut uhkauksina, tai "hulluuden merkkinä"...Ajattelevat, että toinen itkee v*ttuillakseen, tai koska on sekaisin, tai narsisti, tai manipuloi jne...
Kaikista viimeiseksi narsisti oivaltaa sen asian mahdollisuuden, että ehkä hän on ITSE tehnyt jotain, mistä toinen on loukkaantunut...
Itse asiassa koko loukkaantumisen käsite on hänelle outo, koska hän ei itse loukkaantuisi samoista asioista. Niinpä hän itsekkäänä ihmisenä ottaa toisen surun uhkauksena, mikä tietenkin täytyy kostaa. - dizel
xcch kirjoitti:
"Sainpahan hyvät naurut taas tälle päivälle. :D"
Hehheh itsellesi :)
En tiedä totteleeko, mutta kielletty on :), sanoin että en ala sietämään enään kostonkierteitä.Vain täysin tunteista ymmärtämätön ihminen kuvittelee, että voi määrätä toista olemaan tuntematta mitään, tai surematta...tai "romahtamatta", kuten sinä sitä kutsuit.
xcch kirjoitti:
"Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)"
On täysin mahdotonta kontroloida narsistin elämää puhumattkaan tunteista, kyseessä on yksittäistapaus. Kuten ole kertonut että sen virheen monet läheiset tietämättään tekevät yrittäessään avioliittoa raiteille.
Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi.
Nyt on helpompi puuttua suuriin asioihin kun on vähemmän konflikteja.
Kuten ole jo aiemminkin kertonut narsisti on kuin 5v hiekkalaatikolla, että sen joka tekemiseen ei kannante puuttua, vaan vasta silloin kun se alkaa mennä överiksi.
Narsistin kanssa ei todellakaan voi asua kuten normaailin ihmisen kanssa, ei vastuuta, ei järkeä ratkaisuissa toimii täysin tunne pohjalla, ei johdomukaisuutta, ei itsekuria. Voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä kuten pikkulapsella. Puoliso ei saa koskaa mihinkään asiaa tukea, puolisolle tärkeät asiat ovat ilmaa narsistille, jos narsisti tekee joskus puolison tahdon mukaisesti, niin se on hänelle melkoista kärsimystä.xcch, kertoisitko tarkemmin tuosta tunnepuolesta?
Kuvailit äskeisessä "että toimii täysin tunnepohjalla" ja "voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä".
Hän ei siis ole myöskään johdonmukainen tai ei omaa itsekuria?- dizel
dizel kirjoitti:
Vain täysin tunteista ymmärtämätön ihminen kuvittelee, että voi määrätä toista olemaan tuntematta mitään, tai surematta...tai "romahtamatta", kuten sinä sitä kutsuit.
Koska xcch olet muuten tuntenut syyllisyyttä viimeksi ja mistä?
- dizel
xcch kirjoitti:
"Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)"
On täysin mahdotonta kontroloida narsistin elämää puhumattkaan tunteista, kyseessä on yksittäistapaus. Kuten ole kertonut että sen virheen monet läheiset tietämättään tekevät yrittäessään avioliittoa raiteille.
Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi.
Nyt on helpompi puuttua suuriin asioihin kun on vähemmän konflikteja.
Kuten ole jo aiemminkin kertonut narsisti on kuin 5v hiekkalaatikolla, että sen joka tekemiseen ei kannante puuttua, vaan vasta silloin kun se alkaa mennä överiksi.
Narsistin kanssa ei todellakaan voi asua kuten normaailin ihmisen kanssa, ei vastuuta, ei järkeä ratkaisuissa toimii täysin tunne pohjalla, ei johdomukaisuutta, ei itsekuria. Voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä kuten pikkulapsella. Puoliso ei saa koskaa mihinkään asiaa tukea, puolisolle tärkeät asiat ovat ilmaa narsistille, jos narsisti tekee joskus puolison tahdon mukaisesti, niin se on hänelle melkoista kärsimystä."Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi."
Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä... - M.B.
dizel kirjoitti:
Minä taas luulen, että kyseessä on ihan tavallinen itsesäälikohtaus, jolla tavallinen ihminen reagoi väärinkohteluun...saa siis välillä itku/ahdistuskohtauksia, koska suhteenne ei toimi, kuten kuuluisi ja koska määräilet häntä jatkuvasti ja kyyläät hänen jokaista liikettään...
"Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset "
Haiskahtaa empatianpuutteelta...
Et voi määrätä kuka tuntee ja mitäkin, tai jos yritätkin niin se on narsistista...
Narsistit ottavat toisen masennukset ja muut uhkauksina, tai "hulluuden merkkinä"...Ajattelevat, että toinen itkee v*ttuillakseen, tai koska on sekaisin, tai narsisti, tai manipuloi jne...
Kaikista viimeiseksi narsisti oivaltaa sen asian mahdollisuuden, että ehkä hän on ITSE tehnyt jotain, mistä toinen on loukkaantunut...
Itse asiassa koko loukkaantumisen käsite on hänelle outo, koska hän ei itse loukkaantuisi samoista asioista. Niinpä hän itsekkäänä ihmisenä ottaa toisen surun uhkauksena, mikä tietenkin täytyy kostaa.Toisella hormoonit heittelee kuukautisten edellä ja ukko on hirviö:"kielsin narsistiset romahdukset"..
Läheisyys ja turvallinen olo olisi riittänyt. Läheisyys vailla vaatimuksia.. Hyväksyvä ja hiljainen läheisyys vailla niitä vaatimuksia siitä, tästä ja tuosta.. Mutta, 10 vuotta... Toivottavasti ei ole toisen menneisyydessä, siellä lapsuudessa sattunut mitään sellaista, mitä omalla toiminnallasi jatkat.
Tämä siis xcch:lle, vaikka taitaakin tulla tähän, D:n viestin perään. - voi..
hyvä ihminen, sulla on kyllä puurot ja vellit pahemman kerran sekaisin!
- mullon pms!
M.B. kirjoitti:
Toisella hormoonit heittelee kuukautisten edellä ja ukko on hirviö:"kielsin narsistiset romahdukset"..
Läheisyys ja turvallinen olo olisi riittänyt. Läheisyys vailla vaatimuksia.. Hyväksyvä ja hiljainen läheisyys vailla niitä vaatimuksia siitä, tästä ja tuosta.. Mutta, 10 vuotta... Toivottavasti ei ole toisen menneisyydessä, siellä lapsuudessa sattunut mitään sellaista, mitä omalla toiminnallasi jatkat.
Tämä siis xcch:lle, vaikka taitaakin tulla tähän, D:n viestin perään."Toisella hormoonit heittelee kuukautisten edellä ja ukko on hirviö:"kielsin narsistiset romahdukset".."
Hehee.. on se julma :) Narsistimiehet ei voi ymmärtää naisena olemista koska ovat niin epäempaattisia. - xcch
dizel kirjoitti:
Minä taas luulen, että kyseessä on ihan tavallinen itsesäälikohtaus, jolla tavallinen ihminen reagoi väärinkohteluun...saa siis välillä itku/ahdistuskohtauksia, koska suhteenne ei toimi, kuten kuuluisi ja koska määräilet häntä jatkuvasti ja kyyläät hänen jokaista liikettään...
"Minä jouduin kieltämään täällä narsitilta narsistiset romahdukset "
Haiskahtaa empatianpuutteelta...
Et voi määrätä kuka tuntee ja mitäkin, tai jos yritätkin niin se on narsistista...
Narsistit ottavat toisen masennukset ja muut uhkauksina, tai "hulluuden merkkinä"...Ajattelevat, että toinen itkee v*ttuillakseen, tai koska on sekaisin, tai narsisti, tai manipuloi jne...
Kaikista viimeiseksi narsisti oivaltaa sen asian mahdollisuuden, että ehkä hän on ITSE tehnyt jotain, mistä toinen on loukkaantunut...
Itse asiassa koko loukkaantumisen käsite on hänelle outo, koska hän ei itse loukkaantuisi samoista asioista. Niinpä hän itsekkäänä ihmisenä ottaa toisen surun uhkauksena, mikä tietenkin täytyy kostaa."Minä taas luulen, että kyseessä on ihan tavallinen itsesäälikohtaus, jolla tavallinen ihminen reagoi väärinkohteluun...saa siis välillä itku/ahdistuskohtauksia, koska suhteenne ei toimi, kuten kuuluisi ja koska määräilet häntä jatkuvasti ja kyyläät hänen jokaista liikettään..."
Itsesäälikohtaukset on erikseen, niitä voi olla joskus tiheään ja silloin narsiti syyttä aina muita.
Romahdus tarkoittaa että narsisti tuntee pahaa oloa omista teoistaan (tämä on todella harvinaista), siis narsistinen suojus murtuu. Narsisteilla tällainen tunne tila on todella musertava, silloin pyytelee läheiseltä anteeksi ja itkee joppa useita päiviä, ja on aivan masentunut. Tämän tilan realisoituminen edellyttää nimenomaan riidatonta jaksoa, jos riitoja olisi niin narsisti ei romahtaisi koska riidat auttaa häntä näkemästä itseään.
Se miten kielsin, niin ei ollut. "Ei saa tyyliin." "Vaan yritä välttää romahduksia koska kostat minulle ne usean viikon ajan, enkä ala sellaista sietämään.
En ole mikään sinun pahan olon roska astia, kyllä kai aikuisen ihmisen pitäs tajuta itsekkin milloin kyseessä on oma ongelma jota ei tule toisen niskaan kaataa".. Jotenkin tuohon tyyliin...
. - xcch
M.B. kirjoitti:
Toisella hormoonit heittelee kuukautisten edellä ja ukko on hirviö:"kielsin narsistiset romahdukset"..
Läheisyys ja turvallinen olo olisi riittänyt. Läheisyys vailla vaatimuksia.. Hyväksyvä ja hiljainen läheisyys vailla niitä vaatimuksia siitä, tästä ja tuosta.. Mutta, 10 vuotta... Toivottavasti ei ole toisen menneisyydessä, siellä lapsuudessa sattunut mitään sellaista, mitä omalla toiminnallasi jatkat.
Tämä siis xcch:lle, vaikka taitaakin tulla tähän, D:n viestin perään."Läheisyys ja turvallinen olo olisi riittänyt. Läheisyys vailla vaatimuksia.. "
Narsisti inhoaa läheisyyttä, esim. jos omat lapset halaa häntä niin ei vastaa niihin. Vieraiden halaamisen sietää tilapäisenä vaivoin. En tajunnut tätä, tiedustelin kyllä aikoinaan että mistä johtuu, mutta ei siihen saanut vastausta.
Narsisti on oman luonteensa erakko, yhtä huono kesyyntymään kuin krokotiili.
Hänelle toinen ihminen hyötyesine varsinkin puoliso ja lapset ovat oman persoonallisuuden jatko.
Narsistin lapset eivät luota narsistiin ja ovat usein hyvin katkeria hänelle, pitävät etäisyyttä toisisin sanoen haluavat olla rauhassa narsistilta.
Narsisti luuleen haluja tunteiksi, koska tietää empaattiseten tunteitten olemassa olon mutta ei tunnista niitä. - dizel
xcch kirjoitti:
"Minä taas luulen, että kyseessä on ihan tavallinen itsesäälikohtaus, jolla tavallinen ihminen reagoi väärinkohteluun...saa siis välillä itku/ahdistuskohtauksia, koska suhteenne ei toimi, kuten kuuluisi ja koska määräilet häntä jatkuvasti ja kyyläät hänen jokaista liikettään..."
Itsesäälikohtaukset on erikseen, niitä voi olla joskus tiheään ja silloin narsiti syyttä aina muita.
Romahdus tarkoittaa että narsisti tuntee pahaa oloa omista teoistaan (tämä on todella harvinaista), siis narsistinen suojus murtuu. Narsisteilla tällainen tunne tila on todella musertava, silloin pyytelee läheiseltä anteeksi ja itkee joppa useita päiviä, ja on aivan masentunut. Tämän tilan realisoituminen edellyttää nimenomaan riidatonta jaksoa, jos riitoja olisi niin narsisti ei romahtaisi koska riidat auttaa häntä näkemästä itseään.
Se miten kielsin, niin ei ollut. "Ei saa tyyliin." "Vaan yritä välttää romahduksia koska kostat minulle ne usean viikon ajan, enkä ala sellaista sietämään.
En ole mikään sinun pahan olon roska astia, kyllä kai aikuisen ihmisen pitäs tajuta itsekkin milloin kyseessä on oma ongelma jota ei tule toisen niskaan kaataa".. Jotenkin tuohon tyyliin...
."Romahdus tarkoittaa että narsisti tuntee pahaa oloa omista teoistaan (tämä on todella harvinaista), siis narsistinen suojus murtuu. Narsisteilla tällainen tunne tila on todella musertava, silloin pyytelee läheiseltä anteeksi ja itkee joppa useita päiviä, ja on aivan masentunut."
Nyt kyllä puhut täyttä paskaa... - xcch
dizel kirjoitti:
"Romahdus tarkoittaa että narsisti tuntee pahaa oloa omista teoistaan (tämä on todella harvinaista), siis narsistinen suojus murtuu. Narsisteilla tällainen tunne tila on todella musertava, silloin pyytelee läheiseltä anteeksi ja itkee joppa useita päiviä, ja on aivan masentunut."
Nyt kyllä puhut täyttä paskaa..."Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta."
- xcch
elisakettu kirjoitti:
xcch, kertoisitko tarkemmin tuosta tunnepuolesta?
Kuvailit äskeisessä "että toimii täysin tunnepohjalla" ja "voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä".
Hän ei siis ole myöskään johdonmukainen tai ei omaa itsekuria?Niin, tuolla tavalla..
"Psykologi Sandy Hotchkiss neuvoo näin :"
"Aseta rajoja kuin pikkulapselle. Varaudu myös siihen,että suhteessanne tapahtuu toisenlaisia muutoksia kuin toivoit.. Hän voi testata, etääntyä, manipuloida,pakottaa jne. Etene rauhallisesti.Ja muista,kun olet asettanut rajat pidä ne !!"
http://narsismia.wordpress.com/2008/02/19/miten-selvita-narsistin-kanssa/ - dizel
xcch kirjoitti:
"Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta."
Niin, mutta ei noita romahduksia nyt jatkuvasti tapahdu...
Puhumattakaan siitä, ettei narsisti koe niin vahvaa syyllisyyttä, että alentuisi vielä pyytämään anteeksi muilta ihmisiltä.
Kuulostaa pikemminkin ihmiseltä, jota on syyllistetty liikaa ja joka kantaa vastuuta toisen tekemisistä. Kärsien tunnontuskissa, jotka eivät todellisuudessa edes hänelle kuulu...
Projektiivinen identifikaatio.
"Projektiivinen identifikaatio eroaa projektiosta siten, että projektiivinen identifikaatio saattaa muodostaa itsensä toteuttavan ennusteen. Yksilö kuvittelee jostakusta toisesta jotakin, mikä ei pidä paikkaansa, ja alkaa käyttäytyä niin että toinen muuttaa käytöstään ja kuvitelma osoittautuu todeksi"
Ja tadaa! Uhri muuttuukin narsistiksi... - xcch
dizel kirjoitti:
"Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi."
Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."
Mahdollisesti, mutta toisin kuin ajattelet. Läheisyys antoi narsistille mahdollisuuden riitauttaa asioita, mutta etäisyys vähensi mahdollisuutta. Etäisyys ei tarkoita mököttömistä tai hiljaisuutta, vaan sitä että jätin toisiaan rakastava pariskunnan hellyyden ilmaukset pois, narsistin puolelta sellaiset ilmaukset ovat äärimmäisen harvinaisia koska hän inhoaa niitä.
Naristin arkipäiväinen käytös on kylmää ja välinpitämätöntä. Häneltä puuttuu normaalit empatian tunteet, selväti huomaaa että kokemattomilla on todella vaikeaa hahmottaa asiaa.
Kun sanon että otin etäisyyttää, niin sitä pidetään kylmänä ja ongelmallisena. Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?.
Kaikki läheisyys koostuisi omasta käytöksestä, eikä vastareaktiota saisi juuri koskaan, vain etäisyyttä ja kylmyyttä, lisäksi toinen ilmaisi inhoavansa läheisyyttä. Tähän omaan läheisyyteen ei sisälly mitään ehtoja mistään, tai houkuttelua, narsistia ei niissä asioissa tarvitse houkutella :oI - dizel
dizel kirjoitti:
Niin, mutta ei noita romahduksia nyt jatkuvasti tapahdu...
Puhumattakaan siitä, ettei narsisti koe niin vahvaa syyllisyyttä, että alentuisi vielä pyytämään anteeksi muilta ihmisiltä.
Kuulostaa pikemminkin ihmiseltä, jota on syyllistetty liikaa ja joka kantaa vastuuta toisen tekemisistä. Kärsien tunnontuskissa, jotka eivät todellisuudessa edes hänelle kuulu...
Projektiivinen identifikaatio.
"Projektiivinen identifikaatio eroaa projektiosta siten, että projektiivinen identifikaatio saattaa muodostaa itsensä toteuttavan ennusteen. Yksilö kuvittelee jostakusta toisesta jotakin, mikä ei pidä paikkaansa, ja alkaa käyttäytyä niin että toinen muuttaa käytöstään ja kuvitelma osoittautuu todeksi"
Ja tadaa! Uhri muuttuukin narsistiksi...Sitten vielä syyllistät tätä jo syyllisyydessä riutuvaa puolisoa hänen narsistisista romahduksistaan...
Kaksoisidosviesti, missä toiselle ei anneta muuta mahdollisuutta, kuin kärsiä hiljaa itsekseen. - dizel
xcch kirjoitti:
"Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."
Mahdollisesti, mutta toisin kuin ajattelet. Läheisyys antoi narsistille mahdollisuuden riitauttaa asioita, mutta etäisyys vähensi mahdollisuutta. Etäisyys ei tarkoita mököttömistä tai hiljaisuutta, vaan sitä että jätin toisiaan rakastava pariskunnan hellyyden ilmaukset pois, narsistin puolelta sellaiset ilmaukset ovat äärimmäisen harvinaisia koska hän inhoaa niitä.
Naristin arkipäiväinen käytös on kylmää ja välinpitämätöntä. Häneltä puuttuu normaalit empatian tunteet, selväti huomaaa että kokemattomilla on todella vaikeaa hahmottaa asiaa.
Kun sanon että otin etäisyyttää, niin sitä pidetään kylmänä ja ongelmallisena. Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?.
Kaikki läheisyys koostuisi omasta käytöksestä, eikä vastareaktiota saisi juuri koskaan, vain etäisyyttä ja kylmyyttä, lisäksi toinen ilmaisi inhoavansa läheisyyttä. Tähän omaan läheisyyteen ei sisälly mitään ehtoja mistään, tai houkuttelua, narsistia ei niissä asioissa tarvitse houkutella :oI"Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?."
Tiedä, vaikka olisi Aspergeri...
He saattavat kokea tunneherkkyytensä vuoksi toisen kosketuksen vastenmielisenä.
Ja muiden silmissä vaikuttavat toisinaan jopa kylmiltä.
Hyvä vastapari narsistille tällainen henkilö...myös. - hohhoijaaa
xcch kirjoitti:
"Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."
Mahdollisesti, mutta toisin kuin ajattelet. Läheisyys antoi narsistille mahdollisuuden riitauttaa asioita, mutta etäisyys vähensi mahdollisuutta. Etäisyys ei tarkoita mököttömistä tai hiljaisuutta, vaan sitä että jätin toisiaan rakastava pariskunnan hellyyden ilmaukset pois, narsistin puolelta sellaiset ilmaukset ovat äärimmäisen harvinaisia koska hän inhoaa niitä.
Naristin arkipäiväinen käytös on kylmää ja välinpitämätöntä. Häneltä puuttuu normaalit empatian tunteet, selväti huomaaa että kokemattomilla on todella vaikeaa hahmottaa asiaa.
Kun sanon että otin etäisyyttää, niin sitä pidetään kylmänä ja ongelmallisena. Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?.
Kaikki läheisyys koostuisi omasta käytöksestä, eikä vastareaktiota saisi juuri koskaan, vain etäisyyttä ja kylmyyttä, lisäksi toinen ilmaisi inhoavansa läheisyyttä. Tähän omaan läheisyyteen ei sisälly mitään ehtoja mistään, tai houkuttelua, narsistia ei niissä asioissa tarvitse houkutella :oI"Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?."
Kyllä mä ainakin ymmärtäisin jos minusta ei pidetä, siitähän tuo lähinnä kertoo. Enkä tunkisi väkisin kenenkään iholle siinä tapauksessa. - siis,
xcch kirjoitti:
"Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."
Mahdollisesti, mutta toisin kuin ajattelet. Läheisyys antoi narsistille mahdollisuuden riitauttaa asioita, mutta etäisyys vähensi mahdollisuutta. Etäisyys ei tarkoita mököttömistä tai hiljaisuutta, vaan sitä että jätin toisiaan rakastava pariskunnan hellyyden ilmaukset pois, narsistin puolelta sellaiset ilmaukset ovat äärimmäisen harvinaisia koska hän inhoaa niitä.
Naristin arkipäiväinen käytös on kylmää ja välinpitämätöntä. Häneltä puuttuu normaalit empatian tunteet, selväti huomaaa että kokemattomilla on todella vaikeaa hahmottaa asiaa.
Kun sanon että otin etäisyyttää, niin sitä pidetään kylmänä ja ongelmallisena. Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?.
Kaikki läheisyys koostuisi omasta käytöksestä, eikä vastareaktiota saisi juuri koskaan, vain etäisyyttä ja kylmyyttä, lisäksi toinen ilmaisi inhoavansa läheisyyttä. Tähän omaan läheisyyteen ei sisälly mitään ehtoja mistään, tai houkuttelua, narsistia ei niissä asioissa tarvitse houkutella :oImissä asioissa ei tarvitse houkutella?
- dizel
xcch kirjoitti:
"Johtuisivatkohan nuo "romahdukset" juuri siitä..."
Mahdollisesti, mutta toisin kuin ajattelet. Läheisyys antoi narsistille mahdollisuuden riitauttaa asioita, mutta etäisyys vähensi mahdollisuutta. Etäisyys ei tarkoita mököttömistä tai hiljaisuutta, vaan sitä että jätin toisiaan rakastava pariskunnan hellyyden ilmaukset pois, narsistin puolelta sellaiset ilmaukset ovat äärimmäisen harvinaisia koska hän inhoaa niitä.
Naristin arkipäiväinen käytös on kylmää ja välinpitämätöntä. Häneltä puuttuu normaalit empatian tunteet, selväti huomaaa että kokemattomilla on todella vaikeaa hahmottaa asiaa.
Kun sanon että otin etäisyyttää, niin sitä pidetään kylmänä ja ongelmallisena. Mutta narsisti on ollut koko ajan omalta puoleltaa etäinen ja kylmä. Miltä teistä tuntuisi halata ihmistä joka ei siihen reakoi juuri mitenkään, eikä koskaan?.
Kaikki läheisyys koostuisi omasta käytöksestä, eikä vastareaktiota saisi juuri koskaan, vain etäisyyttä ja kylmyyttä, lisäksi toinen ilmaisi inhoavansa läheisyyttä. Tähän omaan läheisyyteen ei sisälly mitään ehtoja mistään, tai houkuttelua, narsistia ei niissä asioissa tarvitse houkutella :oINarsisti ei kärsi läheisyydenpuutteesta parisuhteessa juuri ollenkaan...Toinen sen sijaan kärsii. Sitä tarkoitin tuolla.
Jos sinun on noin helppoa vain etääntyä, kertoo se jo jonkunlaisesta "tunteettomuudesta." Että kuka onkaan etäinen ja kylmä siinä tapauksessa? - ankara lapsuus
xcch kirjoitti:
"Sen sijaan, että kontrolloit toisen elämää, pyrit kontrolloimaan myös toisen tunteita? Mielenkiintoista. :)"
On täysin mahdotonta kontroloida narsistin elämää puhumattkaan tunteista, kyseessä on yksittäistapaus. Kuten ole kertonut että sen virheen monet läheiset tietämättään tekevät yrittäessään avioliittoa raiteille.
Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi.
Nyt on helpompi puuttua suuriin asioihin kun on vähemmän konflikteja.
Kuten ole jo aiemminkin kertonut narsisti on kuin 5v hiekkalaatikolla, että sen joka tekemiseen ei kannante puuttua, vaan vasta silloin kun se alkaa mennä överiksi.
Narsistin kanssa ei todellakaan voi asua kuten normaailin ihmisen kanssa, ei vastuuta, ei järkeä ratkaisuissa toimii täysin tunne pohjalla, ei johdomukaisuutta, ei itsekuria. Voimakas taipumus mennä omien tunteitten perässä kuten pikkulapsella. Puoliso ei saa koskaa mihinkään asiaa tukea, puolisolle tärkeät asiat ovat ilmaa narsistille, jos narsisti tekee joskus puolison tahdon mukaisesti, niin se on hänelle melkoista kärsimystä.Se on ankara/heikko äiti-lapsi suhde josta täysin kylmä empatiaa ja sympatiaa tuntematon ihmiskuori on kasvanut. Ilman rakkautta.
- 7+16=23
"Olen kertonut myös että olen ottanut etäisyyttä narsistiin, kaikkki halailut ja sellaiset hellyyden osoitukset ovat historiaa, niitä se narsisti varmaan inhosi."
Nyt en kyllä enää ymmärrä, mitä järkeä tuossa on. Pilata oma elämänsä jonkun vuoksi. Oletko miettinyt, miten noista asioista luopuminen vaikuttaa sinuun. Onko yritys hallita narstistia sen arvoista. - iiiooo
Olkaa vaan uhrit "kamalia" narsistille, silloin kun narsistien mielestä kamaluutta on se että uhri alkaa pitämään puoliaan narsistin kanssa, jättää tämän ja vähät välittää narsistin ruikutuksista. Narsistin kanssa ei kuitenkaan kannata lähteä kilpailemaan siitä kumpi on ilkeämpi ja kovempi, sillä narsisti tulee aina voittamaan sellaiset kilpailut, se on niin häikäilemätön ettei tavallinen ihminen sellaiseen pysty.
- dizel
Täytyy muistaa, että on kahdenlaisia uhreja...
Niitä jotka opettelevat pitämään puoliaan narsistia vastaan laittamalla rajoja ja niitä, jotka ovat uhrin pukuun sonnustautuneita narsisteja.
Tuollaiset kehoitukset siis oikeuttavat tämän uhriutuneen narsistin kyykyttämään uhriaan kahta kauheammin...antavat sille oikeutuksen.
Ironista tässä on se, että kehoittajina toimii uhrit.
Nämä kaksi uhria erottaa siitä, että oikea uhri tiedostaa, ettei voi päihittää narsistia, kun taas valeuhri kuvittelee, että voi kyykkyttää ja pyörittää tätä "narsistia" mielensä mukaan...
Uhrit eivät vihassaan välttämättä huomaa eroa.
Mutta jatkakaa. :) - jatkamme
dizel kirjoitti:
Täytyy muistaa, että on kahdenlaisia uhreja...
Niitä jotka opettelevat pitämään puoliaan narsistia vastaan laittamalla rajoja ja niitä, jotka ovat uhrin pukuun sonnustautuneita narsisteja.
Tuollaiset kehoitukset siis oikeuttavat tämän uhriutuneen narsistin kyykyttämään uhriaan kahta kauheammin...antavat sille oikeutuksen.
Ironista tässä on se, että kehoittajina toimii uhrit.
Nämä kaksi uhria erottaa siitä, että oikea uhri tiedostaa, ettei voi päihittää narsistia, kun taas valeuhri kuvittelee, että voi kyykkyttää ja pyörittää tätä "narsistia" mielensä mukaan...
Uhrit eivät vihassaan välttämättä huomaa eroa.
Mutta jatkakaa. :)Mä mietin sellasta asiaa että miten ne uhrien kyykyttäjät pystyy elämään itsensä kanssa sen jälkeen kun ovat tajunneet mitä ovat itse tehneet. Ihan kaikkea pahaa ei narsistinkaan syyksi voida laittaa.. valitettavasti. Se taas monimutkaistaa koko kuviota huomattavasti, mutta uhreja ei pitäisi enempää syyllistää toisten typeryyksistä.
- Kuu keli
dizel kirjoitti:
Täytyy muistaa, että on kahdenlaisia uhreja...
Niitä jotka opettelevat pitämään puoliaan narsistia vastaan laittamalla rajoja ja niitä, jotka ovat uhrin pukuun sonnustautuneita narsisteja.
Tuollaiset kehoitukset siis oikeuttavat tämän uhriutuneen narsistin kyykyttämään uhriaan kahta kauheammin...antavat sille oikeutuksen.
Ironista tässä on se, että kehoittajina toimii uhrit.
Nämä kaksi uhria erottaa siitä, että oikea uhri tiedostaa, ettei voi päihittää narsistia, kun taas valeuhri kuvittelee, että voi kyykkyttää ja pyörittää tätä "narsistia" mielensä mukaan...
Uhrit eivät vihassaan välttämättä huomaa eroa.
Mutta jatkakaa. :)Olennainen pointti suhteessa narsistiin on ettei se ole koskaan tasavertainen. Normaalit aikuisten väliset ihmissuhteet perustuvat tasavertaisuuteen ja tasapainoon mutta narsistin kanssa se ei onnistu. Narsisti pyrkii aina yläpuolelle, tavalla tai toisella. Jos narsistista ei pääse kokonaan eroon, jää vaihtoehdoksi pelata joko narsistin edoilla ja jäädä kynnysmatoksi Toinen vaihtoehto on tavallaan nousta yläpuolelle, ottaa vanhemman roolin. Kukaan ei kyseenalaista jos olet vanhempi lapselle mutta sinua pidetään k..päänä jos olet vanhempi aikuiselle. Narsisti nyt vaan ei ole aikuinen joten ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa vanhemman rooli jotta homma toimii edes jollakin tasolla. Vai onko?
- dizel
Kuu keli kirjoitti:
Olennainen pointti suhteessa narsistiin on ettei se ole koskaan tasavertainen. Normaalit aikuisten väliset ihmissuhteet perustuvat tasavertaisuuteen ja tasapainoon mutta narsistin kanssa se ei onnistu. Narsisti pyrkii aina yläpuolelle, tavalla tai toisella. Jos narsistista ei pääse kokonaan eroon, jää vaihtoehdoksi pelata joko narsistin edoilla ja jäädä kynnysmatoksi Toinen vaihtoehto on tavallaan nousta yläpuolelle, ottaa vanhemman roolin. Kukaan ei kyseenalaista jos olet vanhempi lapselle mutta sinua pidetään k..päänä jos olet vanhempi aikuiselle. Narsisti nyt vaan ei ole aikuinen joten ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin ottaa vanhemman rooli jotta homma toimii edes jollakin tasolla. Vai onko?
Lue nuo xcch:n kommentit niin ymmärrät, mitä tarkoitin. :)
Ei ole "vanhemman" roolin ottamista syyllistää toista tämän syyllisyyden tunteista ja kouluttaa, kuin kulkukoiraa...
Eri asia on pitää omat rajansa. Ei narsistia voi muuttaa, eikä ohjailla, mutta hänen seurassaan voi olla, jos huolii hänet sellaisenaan. Se ei sisällä määräilyä, tai kieltämistä sellaisissa asioissa, mitkä toisen kuuluisi päättää ihan itse.
Eri asia on tehdä selväksi, miten itseään saa ja ei saa kohdella. ( ei niin, että et saa nyt käydä siellä, kun mulle tulee paha mieli. Se taas on enemmänkin narsistista. ) Vaan, että tehdä selväksi, ettei henkilöä saa haukkua, tai muuta, mikä sekin on jo paljon vaadittu jos siinä onnistuu...
Siinä juuri vaaditaan sitä "vanhemman" kärsivällisyyttä".
Huomaatko eron?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1241984Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1331910Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101804Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561470Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341394Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5231091Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50978Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115920Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347889