Onni lähtee itsestä...

"Eikö tuo ole juuri se vaatimus, josta olet vaimosi päätä vadille vaatimassa, kun ei tehnyt sinua onnelliseksi??"

Ei suinkaan sellaiselle ollut tarvetta eikä tilausta, minä olin jo onnellinen ennen suhdetta :).

Se on ihan sama mitä on tehnyt tai ollut tekemättä jos lähtökohtana on ajatus että nainen on aina syyllinen. Ja se voi olla hyvinkin ovelasti piilotettuna ;)

Olin onnellinen. Tapasin narsistin joka näytteli alussa ihan muunlaista ihmistä kuin on ja menimme naimisiin ja perustimme perheen koska uskoin että narsisti on sellainen kuin näytteli olevansa. Saimme lapsia. Narsu valehtelee, on väkivaltainen, pettää ja käyttäytyy muutenkin narsistimaiseen tapaan, enää hänen ei tarvitse näytellä muuta kuin on. En ole hänen käytöksestään onnellinen vaikka muuten elämäni on normaalisti, mutta parisuhde ei. SIIS ON OMA SYYNI KUN EN OLE ONNELLINEN TÄSSÄ SUHTEESSA, NIINKÖ M.B? Kun lapsia on olemassa eroaminen ei ole yksinkertaista ja vie aikaa. Tämä aika on raastavaa, mutta sekö onkin minun oma syyni? Ettei tunteeni että en ole onnellinen aiheuttaja ole narsisti? EIkö M.B.? Narsistia ei saa syyttää narsistin omista teoista, niinkö M.B. vaan uhrin pitää syyttää AINA itseään?

maanantaina kirjoitti:

Olin onnellinen. Tapasin narsistin joka näytteli alussa ihan muunlaista ihmistä kuin on ja menimme naimisiin ja perustimme perheen koska uskoin että narsisti on sellainen kuin näytteli olevansa. Saimme lapsia. Narsu valehtelee, on väkivaltainen, pettää ja käyttäytyy muutenkin narsistimaiseen tapaan, enää hänen ei tarvitse näytellä muuta kuin on. En ole hänen käytöksestään onnellinen vaikka muuten elämäni on normaalisti, mutta parisuhde ei. SIIS ON OMA SYYNI KUN EN OLE ONNELLINEN TÄSSÄ SUHTEESSA, NIINKÖ M.B? Kun lapsia on olemassa eroaminen ei ole yksinkertaista ja vie aikaa. Tämä aika on raastavaa, mutta sekö onkin minun oma syyni? Ettei tunteeni että en ole onnellinen aiheuttaja ole narsisti? EIkö M.B.? Narsistia ei saa syyttää narsistin omista teoista, niinkö M.B. vaan uhrin pitää syyttää AINA itseään?

Lue lisää

Ymmärrän huutosi jos: Miehesi on narsisti kun ei osaakaan italiaa, vaikka niin väitti. Otti kolikot kukkarostasi nukkuessasi. Latoo astiat tiskikoneeseen aina kun syöt ja jos syönnin jälkeen vielä käyt jääkaapilla ja unohdat maidon pöydälle ja toinen ei sitä jälkeesi laitakaan takaisin jääkaappiin ja näistä syistä kirjoitat miehesi olevan narsisti.

Sinäkin varmasti: Olet NORMAALISTA perheestä, olet empaattinen, kiltti ja ensisijaisesti toiset huomioonottava, valitsit sisarusparvesta sen ainoan narsistin vahingossa, kun toinen näytteli niin uskottavasti, äitinsäkin mielestä veit häneltä kauneimman poikalapsen, ynnä muuta, ällistyttävän taitavaa narsun käsittelytaitoa unohtamatta.... ja jotain vielä..no, en keksi tähän hätään.

Ja nyt karu tosiasia: Se, joka ei ole onnellinen parisuhteessaan, syyttäköön itseään, mikäli ei tee asialle mitään. Kaikki muut syytökset voi tunkea jonnekin. Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO VITTU EI AUTA!! Joten se järki käteen.

Montako vuotta jaksoi näytellä, että pääsee kanssasi naimisiin??

Mutta kun lähdet avautumaan ongelmistasi ymmärtävän auttajan kanssa, varo, että et kohta ole uudessa samankaltaisessa suhteessa, jossa sinut imetään kuiviin, ja josta voit huudella toisille, että eikö saa toista syyttää kun itse ei ole onnellinen....
Saa syyttää. Ihan vapaasti ja kaikessa rauhassa.

M.B. kirjoitti:

Ymmärrän huutosi jos: Miehesi on narsisti kun ei osaakaan italiaa, vaikka niin väitti. Otti kolikot kukkarostasi nukkuessasi. Latoo astiat tiskikoneeseen aina kun syöt ja jos syönnin jälkeen vielä käyt jääkaapilla ja unohdat maidon pöydälle ja toinen ei sitä jälkeesi laitakaan takaisin jääkaappiin ja näistä syistä kirjoitat miehesi olevan narsisti.

Sinäkin varmasti: Olet NORMAALISTA perheestä, olet empaattinen, kiltti ja ensisijaisesti toiset huomioonottava, valitsit sisarusparvesta sen ainoan narsistin vahingossa, kun toinen näytteli niin uskottavasti, äitinsäkin mielestä veit häneltä kauneimman poikalapsen, ynnä muuta, ällistyttävän taitavaa narsun käsittelytaitoa unohtamatta.... ja jotain vielä..no, en keksi tähän hätään.

Ja nyt karu tosiasia: Se, joka ei ole onnellinen parisuhteessaan, syyttäköön itseään, mikäli ei tee asialle mitään. Kaikki muut syytökset voi tunkea jonnekin. Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO VITTU EI AUTA!! Joten se järki käteen.

Montako vuotta jaksoi näytellä, että pääsee kanssasi naimisiin??

Mutta kun lähdet avautumaan ongelmistasi ymmärtävän auttajan kanssa, varo, että et kohta ole uudessa samankaltaisessa suhteessa, jossa sinut imetään kuiviin, ja josta voit huudella toisille, että eikö saa toista syyttää kun itse ei ole onnellinen....
Saa syyttää. Ihan vapaasti ja kaikessa rauhassa.

Lue lisää

Tai naisesi. Eihän tuosta saanu selvää, että kumpaa olet oikeasti.

Jokatapauksessa, se mikä ei ole yksinkertaista, sen tekee itse mielessään monimutkaiseksi. Koska se eroaminen on ihan yhtä yksinkertaista lapsilla kuin ilmankin. Voithan tietysti sinäkin MIETTIÄ, että jäämällä valitset näyttää lapsillesi sitä avioliiton mallia, joka teillä on vallalla. Ei siitä tarvitse edes puhua. Imeytyy lapsiin suorastaan ja petaa paremmat mahdollisuudet heille tehdä samalla tavalla myöhemmin.

Onnea valintaasi!!

Tämä siis maanantaille.

M.B. kirjoitti:

Ymmärrän huutosi jos: Miehesi on narsisti kun ei osaakaan italiaa, vaikka niin väitti. Otti kolikot kukkarostasi nukkuessasi. Latoo astiat tiskikoneeseen aina kun syöt ja jos syönnin jälkeen vielä käyt jääkaapilla ja unohdat maidon pöydälle ja toinen ei sitä jälkeesi laitakaan takaisin jääkaappiin ja näistä syistä kirjoitat miehesi olevan narsisti.

Sinäkin varmasti: Olet NORMAALISTA perheestä, olet empaattinen, kiltti ja ensisijaisesti toiset huomioonottava, valitsit sisarusparvesta sen ainoan narsistin vahingossa, kun toinen näytteli niin uskottavasti, äitinsäkin mielestä veit häneltä kauneimman poikalapsen, ynnä muuta, ällistyttävän taitavaa narsun käsittelytaitoa unohtamatta.... ja jotain vielä..no, en keksi tähän hätään.

Ja nyt karu tosiasia: Se, joka ei ole onnellinen parisuhteessaan, syyttäköön itseään, mikäli ei tee asialle mitään. Kaikki muut syytökset voi tunkea jonnekin. Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO VITTU EI AUTA!! Joten se järki käteen.

Montako vuotta jaksoi näytellä, että pääsee kanssasi naimisiin??

Mutta kun lähdet avautumaan ongelmistasi ymmärtävän auttajan kanssa, varo, että et kohta ole uudessa samankaltaisessa suhteessa, jossa sinut imetään kuiviin, ja josta voit huudella toisille, että eikö saa toista syyttää kun itse ei ole onnellinen....
Saa syyttää. Ihan vapaasti ja kaikessa rauhassa.

Lue lisää

"Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO ***** EI AUTA!! Joten se järki käteen. "

Olet väärässä, narsistin syyttäminen auttaa ja helpottaa huomattavasti. Miksikö?, koska ongelmiin on löytynyt selitys. Joku voi sanoa että vain itseä voi muuttaa, niin se on mutta sen takia on hyvä tietää ongelmien syy että ei ala turhaan itseään muuttamaan narsistin takia.

Et muuten usko kuin houkuttelevasti narsisti naien osaa räpsytellä silmiään kun iskevät miestä, oikein suloisesti ja houkuttelevasti. kun vielä sisarusparven kaunein niin se oli menoa, snif snif ;o]

xcch kirjoitti:

"Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO ***** EI AUTA!! Joten se järki käteen. "

Olet väärässä, narsistin syyttäminen auttaa ja helpottaa huomattavasti. Miksikö?, koska ongelmiin on löytynyt selitys. Joku voi sanoa että vain itseä voi muuttaa, niin se on mutta sen takia on hyvä tietää ongelmien syy että ei ala turhaan itseään muuttamaan narsistin takia.

Et muuten usko kuin houkuttelevasti narsisti naien osaa räpsytellä silmiään kun iskevät miestä, oikein suloisesti ja houkuttelevasti. kun vielä sisarusparven kaunein niin se oli menoa, snif snif ;o]

Lue lisää

Kaunis keijumainen nainen on oiva heijastuspinta sisäiselle objektille.

M.B. kirjoitti:

Ymmärrän huutosi jos: Miehesi on narsisti kun ei osaakaan italiaa, vaikka niin väitti. Otti kolikot kukkarostasi nukkuessasi. Latoo astiat tiskikoneeseen aina kun syöt ja jos syönnin jälkeen vielä käyt jääkaapilla ja unohdat maidon pöydälle ja toinen ei sitä jälkeesi laitakaan takaisin jääkaappiin ja näistä syistä kirjoitat miehesi olevan narsisti.

Sinäkin varmasti: Olet NORMAALISTA perheestä, olet empaattinen, kiltti ja ensisijaisesti toiset huomioonottava, valitsit sisarusparvesta sen ainoan narsistin vahingossa, kun toinen näytteli niin uskottavasti, äitinsäkin mielestä veit häneltä kauneimman poikalapsen, ynnä muuta, ällistyttävän taitavaa narsun käsittelytaitoa unohtamatta.... ja jotain vielä..no, en keksi tähän hätään.

Ja nyt karu tosiasia: Se, joka ei ole onnellinen parisuhteessaan, syyttäköön itseään, mikäli ei tee asialle mitään. Kaikki muut syytökset voi tunkea jonnekin. Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO VITTU EI AUTA!! Joten se järki käteen.

Montako vuotta jaksoi näytellä, että pääsee kanssasi naimisiin??

Mutta kun lähdet avautumaan ongelmistasi ymmärtävän auttajan kanssa, varo, että et kohta ole uudessa samankaltaisessa suhteessa, jossa sinut imetään kuiviin, ja josta voit huudella toisille, että eikö saa toista syyttää kun itse ei ole onnellinen....
Saa syyttää. Ihan vapaasti ja kaikessa rauhassa.

Lue lisää

Kirjoitinko että sanoi osaavansa italiaa, tiskikoneen täyttämisestä ym. mistä sinä kirjoitit? Miksi vääntelet toisen kirjoittamaa omilla keksimilläsi saduilla? LUuletko tietäväsi jonkun elämästä yhden muutaman rivin kirjoituksen perusteella?

Olen ihan normaalista perheestä. Empaattinen ja toiset huomioon ottava ihminen. MIksi väität jotain muuta kun et tunne minua? Siinä satuit oikeaan että hän on 4 lapsen sisarusparvesta ainoa, joka on narsisti. Muut sisaruksensa ovat tavallisia, kunnollisia, empaattisia ihmisiä, perheellisiä jotka eivät vaihda kumppania tähän tästä (joudu vaihtamaan), osallistuvat perheidensä raha-asioihin työtä tekemällä (paitsi narsisti joka elää kumppaniensä kustannuksella ja sitten kun on saanut valheillaan kumppaninsa sidottua itseensä, jopa uhkailee ja toimii väkivaltaisesti saadakseen alistettua toisen toimimaan niin kuin hän itse haluaa).

Olen tehnyt asialle jo jotain, mutta kesti aika kauan ennen kuin tajusin että hän on narsisti, tajusin että narsistihan ei muutu ikinä, vaikka uskottavasti muuta lupaa kun tilanne muuttuu vakavaksi ja on uhka tulla jätetyksi. Kun joutuu jätetyksi, käy seuraavan uhrin kimppuun, joita on vakituisen suhteen rinnalla aina muutama valmiiksi valheiden verkkoon käärittynä.

Syyttäminen = narsisteista totuuden kertominen ei todellakaan muuta narsistia, koska eihän heitä muuta MIKÄÄN: Mutta siitä että näistä asioista puhutaan on se hyöty että yhä useampi tietää narsisteista ja osaa varoa heitä, kun tietää narsistille ominaiset tavat kohdella toisia ihmisiä.

Olen jutellut auttajien kanssa. Olen jutellut jopa ammattitauttajan kanssa. En ole ennen narsistia ollut samanlaisessa suhteessa. Enkä hänen jälkeensä. Enkä usko että koskaan tulen enää olemaan. Auttajien ja ammattiauttajan kanssa jutteleminen selkeytti sitä mitä narsisti on ja miten narsisti toimii ja senkin että he ovat hyvin vaarallisiakin. Ammattiauttajan kanssa jutteleminen selkeytti lopullisesti sen, että NARSISTEISTA ON HYVÄ VAROITTAA TOISIA IHMISIÄ JA NARSISTEISTA KAIVATAAN LISÄÄ TIETOA SIITÄ MINKÄLAISIA PETOJA OVAT VAIKKEI SE MUUTA TIPPAAKAAN NARSISTEJA NIIN SE LISÄÄ TIETOA SIITÄ, MIKSI NARSISTEJA TODELLA KANNATTAA VAROA.

Mikä saa sinut puolustelemaan narsisteja ja syyttelemään heidän uhrejaan? Todella kummallista.

M.B. kirjoitti:

Tai naisesi. Eihän tuosta saanu selvää, että kumpaa olet oikeasti.

Jokatapauksessa, se mikä ei ole yksinkertaista, sen tekee itse mielessään monimutkaiseksi. Koska se eroaminen on ihan yhtä yksinkertaista lapsilla kuin ilmankin. Voithan tietysti sinäkin MIETTIÄ, että jäämällä valitset näyttää lapsillesi sitä avioliiton mallia, joka teillä on vallalla. Ei siitä tarvitse edes puhua. Imeytyy lapsiin suorastaan ja petaa paremmat mahdollisuudet heille tehdä samalla tavalla myöhemmin.

Onnea valintaasi!!

Tämä siis maanantaille.

Lue lisää

"Tai naisesi. Eihän tuosta saanu selvää, että kumpaa olet oikeasti."

Miksi siitä olisikaan pitänut saada selvää? Sinä ja sinunlaisesi täällä kärkkyvät juuri tuollaista henkilökohtaista tietoa, siksikö että te yritätte kaikin tavoin puuttua kirjoituksissa johonkin henkilökohtaiseen asiaan itse asiasta keskustelemisen sijaan? Sillä olenko mies vai nainen ei ole mitään merkitystä (ja se ei edes sinulle kuulu, on epäkorrektia ruveta tuollaisesta kirjoittamaan syyttävään sävyyn) siinä asiassa kun kerron minkälainen narsisti mielestäni on.

xcch kirjoitti:

"Narsistin tekosista syyttäminen narsistia - KYLLÄ SAA SYYTTÄÄ ja auttaako??? NO ***** EI AUTA!! Joten se järki käteen. "

Olet väärässä, narsistin syyttäminen auttaa ja helpottaa huomattavasti. Miksikö?, koska ongelmiin on löytynyt selitys. Joku voi sanoa että vain itseä voi muuttaa, niin se on mutta sen takia on hyvä tietää ongelmien syy että ei ala turhaan itseään muuttamaan narsistin takia.

Et muuten usko kuin houkuttelevasti narsisti naien osaa räpsytellä silmiään kun iskevät miestä, oikein suloisesti ja houkuttelevasti. kun vielä sisarusparven kaunein niin se oli menoa, snif snif ;o]

Lue lisää

Kyllä näin on xcch. Taidat olla ainoa vakituisista kirjoittajista, joka kirjoittaa aidosti ja asioita vääristelemättä?

maanantai kirjoitti:

"Tai naisesi. Eihän tuosta saanu selvää, että kumpaa olet oikeasti."

Miksi siitä olisikaan pitänut saada selvää? Sinä ja sinunlaisesi täällä kärkkyvät juuri tuollaista henkilökohtaista tietoa, siksikö että te yritätte kaikin tavoin puuttua kirjoituksissa johonkin henkilökohtaiseen asiaan itse asiasta keskustelemisen sijaan? Sillä olenko mies vai nainen ei ole mitään merkitystä (ja se ei edes sinulle kuulu, on epäkorrektia ruveta tuollaisesta kirjoittamaan syyttävään sävyyn) siinä asiassa kun kerron minkälainen narsisti mielestäni on.

Lue lisää

Väärin. En kärky. Mulle on aivan samantekevää oletko mies vai nainen. Korjasin vain ensimmäisen kirjoitukseni sisältämän oletuksen, ettei siihen tarvi puuttua. Mutta näköjään turhaan. Mutta sehän on niin tuttua kun on enemmänkin tekemisissä kunnolla uhriutuneiden kanssa, niin oppii tietämään, että kaikkeen on olemassa tekosyy, joka tiedetään myös toisten puolesta toisen toimien ollessa kyseessä.

Syyttävä sävy on sulla linsseissäs. Ja kirjoitustyylihän nyt voi kertoa alustavasti paljonkin. Voithan olla vaikka herkkä ja kaunosieluinen ruipelommanpuoleinen mieshenkilö, jonka feminiinisyys saa välttelemään kravatteja urapossujen tunnusmerkkeinä. Oliko tarpeeksi epäkorrektia tekstiä? Älä unohda syyttävää sävyä lukiessa, se piristää aina kivasti ;) Ja lämmittää pakkasella kun laittaa veren hieman kiehumaan.

maanantaina kirjoitti:

Kirjoitinko että sanoi osaavansa italiaa, tiskikoneen täyttämisestä ym. mistä sinä kirjoitit? Miksi vääntelet toisen kirjoittamaa omilla keksimilläsi saduilla? LUuletko tietäväsi jonkun elämästä yhden muutaman rivin kirjoituksen perusteella?

Olen ihan normaalista perheestä. Empaattinen ja toiset huomioon ottava ihminen. MIksi väität jotain muuta kun et tunne minua? Siinä satuit oikeaan että hän on 4 lapsen sisarusparvesta ainoa, joka on narsisti. Muut sisaruksensa ovat tavallisia, kunnollisia, empaattisia ihmisiä, perheellisiä jotka eivät vaihda kumppania tähän tästä (joudu vaihtamaan), osallistuvat perheidensä raha-asioihin työtä tekemällä (paitsi narsisti joka elää kumppaniensä kustannuksella ja sitten kun on saanut valheillaan kumppaninsa sidottua itseensä, jopa uhkailee ja toimii väkivaltaisesti saadakseen alistettua toisen toimimaan niin kuin hän itse haluaa).

Olen tehnyt asialle jo jotain, mutta kesti aika kauan ennen kuin tajusin että hän on narsisti, tajusin että narsistihan ei muutu ikinä, vaikka uskottavasti muuta lupaa kun tilanne muuttuu vakavaksi ja on uhka tulla jätetyksi. Kun joutuu jätetyksi, käy seuraavan uhrin kimppuun, joita on vakituisen suhteen rinnalla aina muutama valmiiksi valheiden verkkoon käärittynä.

Syyttäminen = narsisteista totuuden kertominen ei todellakaan muuta narsistia, koska eihän heitä muuta MIKÄÄN: Mutta siitä että näistä asioista puhutaan on se hyöty että yhä useampi tietää narsisteista ja osaa varoa heitä, kun tietää narsistille ominaiset tavat kohdella toisia ihmisiä.

Olen jutellut auttajien kanssa. Olen jutellut jopa ammattitauttajan kanssa. En ole ennen narsistia ollut samanlaisessa suhteessa. Enkä hänen jälkeensä. Enkä usko että koskaan tulen enää olemaan. Auttajien ja ammattiauttajan kanssa jutteleminen selkeytti sitä mitä narsisti on ja miten narsisti toimii ja senkin että he ovat hyvin vaarallisiakin. Ammattiauttajan kanssa jutteleminen selkeytti lopullisesti sen, että NARSISTEISTA ON HYVÄ VAROITTAA TOISIA IHMISIÄ JA NARSISTEISTA KAIVATAAN LISÄÄ TIETOA SIITÄ MINKÄLAISIA PETOJA OVAT VAIKKEI SE MUUTA TIPPAAKAAN NARSISTEJA NIIN SE LISÄÄ TIETOA SIITÄ, MIKSI NARSISTEJA TODELLA KANNATTAA VAROA.

Mikä saa sinut puolustelemaan narsisteja ja syyttelemään heidän uhrejaan? Todella kummallista.

Lue lisää

Mikä saa sinut luulemaan, että puolustan narsistia? Ja ketä narsistia? Sinun narsistisiako? Oletko varma, että et itse vahingossa tuolla ylhäällä puolusta narsistia?

Jos syyttäminen auttaa, mikäpä siinä. Itse näkisin niitten tekojen, jotka johtavat toisenlaiseen tilanteeseen, ikäänkuin itsen kannalta onnellisempaan, auttavan enemmän.

Eli nyt kun tiedostat kumppanisi olevan narsisti, joudut sitten ihan itse tekemään sen valinnan, että mitä sinä itse haluat itsellesi ja lapsillesi ja mahdollisesti pohtimaan myös sitä, että onko se mahdollista saavuttaa siinä suhteessa jossa olet tai jotenkin muuten..

Hups - ympäri mentiin ja yhteen tultiin. Jos eroat, muista varoa niitä empaattisia tukijoita. Älä jää kiitollisuuden velkaa, jonka maksamisesta toinen voi esittää omia vaatimuksia, joihin kilttinä ja empaattisena sitten suostut kuvitellen, että tästähän se pelastus tilanteeseen saapui.... Muista kuunnella itseäsi hieman tarkemmin, niitä varoituskelloja ennenkaikkea.

Ja alun lainaukset olivat xcch:n kumppanistaan tekemää valitusvirttä. Joten en ymmärtänyt mikä tarve sulla oli huudella vieraisiin pöytiin.. Hieman ristiriitaista valittaa omasta valinnastaan niillä sanoilla (italiat ynnä muut) ja sitten esittää tietävänsä, että parisuhteen toisen osapuolen velvollisuus ei ole tehdä toista onnelliseksi. Kun jotenkin .. lievää.. sitä suuntaa olisi havaittavissa, että.. aloittaja.. hmm.. syyttää vaimoaan siitä, että tämä ei ole aloittajan mieleen.. ollut koskaan, muuta kuin ollessaan nätisti näytillä.

Narsisteista tosiaankin tarvitaan enemmän tietoa ja erityisesti siitä, että minkälaisia petoja ovat. Olet aivan oikeassa. Sitä ei kuitenkaan kenenkään pidä unohtaa, että suhde on aina valinta. Nykyaikana sitä voisi tosin jo verrata sian ostoon säkissä...

M.B. kirjoitti:

Mikä saa sinut luulemaan, että puolustan narsistia? Ja ketä narsistia? Sinun narsistisiako? Oletko varma, että et itse vahingossa tuolla ylhäällä puolusta narsistia?

Jos syyttäminen auttaa, mikäpä siinä. Itse näkisin niitten tekojen, jotka johtavat toisenlaiseen tilanteeseen, ikäänkuin itsen kannalta onnellisempaan, auttavan enemmän.

Eli nyt kun tiedostat kumppanisi olevan narsisti, joudut sitten ihan itse tekemään sen valinnan, että mitä sinä itse haluat itsellesi ja lapsillesi ja mahdollisesti pohtimaan myös sitä, että onko se mahdollista saavuttaa siinä suhteessa jossa olet tai jotenkin muuten..

Hups - ympäri mentiin ja yhteen tultiin. Jos eroat, muista varoa niitä empaattisia tukijoita. Älä jää kiitollisuuden velkaa, jonka maksamisesta toinen voi esittää omia vaatimuksia, joihin kilttinä ja empaattisena sitten suostut kuvitellen, että tästähän se pelastus tilanteeseen saapui.... Muista kuunnella itseäsi hieman tarkemmin, niitä varoituskelloja ennenkaikkea.

Ja alun lainaukset olivat xcch:n kumppanistaan tekemää valitusvirttä. Joten en ymmärtänyt mikä tarve sulla oli huudella vieraisiin pöytiin.. Hieman ristiriitaista valittaa omasta valinnastaan niillä sanoilla (italiat ynnä muut) ja sitten esittää tietävänsä, että parisuhteen toisen osapuolen velvollisuus ei ole tehdä toista onnelliseksi. Kun jotenkin .. lievää.. sitä suuntaa olisi havaittavissa, että.. aloittaja.. hmm.. syyttää vaimoaan siitä, että tämä ei ole aloittajan mieleen.. ollut koskaan, muuta kuin ollessaan nätisti näytillä.

Narsisteista tosiaankin tarvitaan enemmän tietoa ja erityisesti siitä, että minkälaisia petoja ovat. Olet aivan oikeassa. Sitä ei kuitenkaan kenenkään pidä unohtaa, että suhde on aina valinta. Nykyaikana sitä voisi tosin jo verrata sian ostoon säkissä...

Lue lisää

"Mikä saa sinut luulemaan, että puolustan narsistia? Ja ketä narsistia? Sinun narsistisiako? Oletko varma, että et itse vahingossa tuolla ylhäällä puolusta narsistia?"

Niin minun narsistia, onneksi se ei näitä lue. Sinusta se saisi tosi hyvän peilin, siinä samassa saisitte haukkua minut maanrakoon. Teistä tulisi hyviä kamuja, siinä olisi sitten kaksi silmien räpsyttelijää vastassa. Näen varmaan ensiyönä painajaisia asiasta.

"Ja alun lainaukset olivat xcch:n kumppanistaan tekemää valitusvirttä."
Ja tässä on yksi esmerkki siitä miten narskun tavoin käytät kaikkea sanomaani minua vastaan ja vieläpä pilkallisella tavalla :[

maanantai kirjoitti:

Kyllä näin on xcch. Taidat olla ainoa vakituisista kirjoittajista, joka kirjoittaa aidosti ja asioita vääristelemättä?

"Taidat olla ainoa vakituisista kirjoittajista, joka kirjoittaa aidosti ja asioita vääristelemättä?"

Kiitos myönteisestä palautteesta.
Pyrin kirjoittamaan totuuden mukaisesti, mutta palstan luonteesta johtuen se ei ole suosittua :)

Kuten huomasit sinäkin sait miinuksia kun annoit hyvää palautetta minulle, sain poistettua yhden miinuksen.

xcch kirjoitti:

"Mikä saa sinut luulemaan, että puolustan narsistia? Ja ketä narsistia? Sinun narsistisiako? Oletko varma, että et itse vahingossa tuolla ylhäällä puolusta narsistia?"

Niin minun narsistia, onneksi se ei näitä lue. Sinusta se saisi tosi hyvän peilin, siinä samassa saisitte haukkua minut maanrakoon. Teistä tulisi hyviä kamuja, siinä olisi sitten kaksi silmien räpsyttelijää vastassa. Näen varmaan ensiyönä painajaisia asiasta.

"Ja alun lainaukset olivat xcch:n kumppanistaan tekemää valitusvirttä."
Ja tässä on yksi esmerkki siitä miten narskun tavoin käytät kaikkea sanomaani minua vastaan ja vieläpä pilkallisella tavalla :[

Lue lisää

No minä ainakin ymmärsin, että kehuskelit ensin olleesi onnellinen, jo ennen suhdettasi narsistiin , mutta kehuskelit sitten vielä miten houkuttelevasti hän/narsisti naisesi räpsyttelee silmiään samalla kun toit julki että hän on sisarusarjan kaunein nainen.
Mitä tekemistä noilla asioilla, silmien räpsytyksellä ja puolisosi kauneudella, jotka halusit kertoa täällä on valitsemaasi aiheeseesi, joka oli alunperin onnellisuus johon liitit linkin rakastamisesta.
Minä ainakin oletin, että nuo asiat, silmien räpsyttely ja naisesi kauneus ovat ne tekijät jotka saavat sinut onnelliseksi ja rakastamaan puolisoasi, kun halusit ne mainita.

13+9=22 kirjoitti:

No minä ainakin ymmärsin, että kehuskelit ensin olleesi onnellinen, jo ennen suhdettasi narsistiin , mutta kehuskelit sitten vielä miten houkuttelevasti hän/narsisti naisesi räpsyttelee silmiään samalla kun toit julki että hän on sisarusarjan kaunein nainen.
Mitä tekemistä noilla asioilla, silmien räpsytyksellä ja puolisosi kauneudella, jotka halusit kertoa täällä on valitsemaasi aiheeseesi, joka oli alunperin onnellisuus johon liitit linkin rakastamisesta.
Minä ainakin oletin, että nuo asiat, silmien räpsyttely ja naisesi kauneus ovat ne tekijät jotka saavat sinut onnelliseksi ja rakastamaan puolisoasi, kun halusit ne mainita.

Lue lisää

Ne on ne asiat, jolla on houkuteltu siihen loveen, joka ei ollutkaan sitten herran mielen mukainen, herrasta riippumatta. Silmien räpyttelyt.

No, herkkä kun on niin näkee sitten vaan painajaisia kaikista räpsyttelyistä ihan rauhassa :D

Ja ei, ei minun xcch tarvitse käyttää sanomaasi sinua vastaan pilkallisella tavalla. Teet sen ihan itse. Puhumalla kunnollisesta vaimoaineksesta ja kaikesta muusta mahdollisesta siinä sivussa. Suhtaudun hyvin vakavasti kirjoittamaasi, en suinkaan pilkkaa. Kirjoittamassasi niin onnistuneesti kiteytyy kaikki se, miksi Suomessa yhä on kokonaisia kyliä täynnänsä miehiä taputtelemassa toisiaan olalle "hyvästä vaimon kurissapidosta". Kilpailevat vielä keskenään, kuka onnistuu pitämään vaimoaan parhaiten siinä kurissa. Ja osa toki putoaa polvilleen ihmettelemään kun vaimo pakkaa ja lähtee.. Johon muut sitten voivat kommentoida, että ei ollut onnistunut pitämään vaimoaan tarpeeksi kurissa..

Se on sitä, kun se akka pitää saada, hakea ja löytää ja monen mutkan kautta siitä suloisesta räpsyripsestä kehkeytyy se pirttihirmu, joka kolistelee astiat koneeseen ukon syödessä... Yhtälö on mulle mysteeri, mutta eiköhän se tässä avustuksellasi tai ilman vielä selkiydy.

Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

Toki, voihan teillä olla toisin. Akka hakkaa ja ukko piilottelee netissä lukittujen ovien takana. Mistäs noita todellisuuksia oikeasti tietää... Tai sitten oikeasti olette tasa-arvoisia. Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin. Ehkä jopa luulet tulevaisuudessa hyötyväsi jotakin palstakirjoitteluista..? Olisi jotenkin miesmäistä... ajattelua sellainen :)

No, ei ole mun asia se. Mysteeri odottaa.. mielenkiintoisempi asia.

M.B. kirjoitti:

Ne on ne asiat, jolla on houkuteltu siihen loveen, joka ei ollutkaan sitten herran mielen mukainen, herrasta riippumatta. Silmien räpyttelyt.

No, herkkä kun on niin näkee sitten vaan painajaisia kaikista räpsyttelyistä ihan rauhassa :D

Ja ei, ei minun xcch tarvitse käyttää sanomaasi sinua vastaan pilkallisella tavalla. Teet sen ihan itse. Puhumalla kunnollisesta vaimoaineksesta ja kaikesta muusta mahdollisesta siinä sivussa. Suhtaudun hyvin vakavasti kirjoittamaasi, en suinkaan pilkkaa. Kirjoittamassasi niin onnistuneesti kiteytyy kaikki se, miksi Suomessa yhä on kokonaisia kyliä täynnänsä miehiä taputtelemassa toisiaan olalle "hyvästä vaimon kurissapidosta". Kilpailevat vielä keskenään, kuka onnistuu pitämään vaimoaan parhaiten siinä kurissa. Ja osa toki putoaa polvilleen ihmettelemään kun vaimo pakkaa ja lähtee.. Johon muut sitten voivat kommentoida, että ei ollut onnistunut pitämään vaimoaan tarpeeksi kurissa..

Se on sitä, kun se akka pitää saada, hakea ja löytää ja monen mutkan kautta siitä suloisesta räpsyripsestä kehkeytyy se pirttihirmu, joka kolistelee astiat koneeseen ukon syödessä... Yhtälö on mulle mysteeri, mutta eiköhän se tässä avustuksellasi tai ilman vielä selkiydy.

Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

Toki, voihan teillä olla toisin. Akka hakkaa ja ukko piilottelee netissä lukittujen ovien takana. Mistäs noita todellisuuksia oikeasti tietää... Tai sitten oikeasti olette tasa-arvoisia. Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin. Ehkä jopa luulet tulevaisuudessa hyötyväsi jotakin palstakirjoitteluista..? Olisi jotenkin miesmäistä... ajattelua sellainen :)

No, ei ole mun asia se. Mysteeri odottaa.. mielenkiintoisempi asia.

Lue lisää

Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden.

En voi muuta kuin ihmetellä, kun yleensä narstistit eivät välitä läheisyydestä, että tarkoittiko mies pelkkää seksiä läheisyydellä.

Kun halimisen ja pusuttelun kieltäminen ny tuskin hetkauttaa narsistia, mutta ehkä seksin kieltäminen voi olla kovakin paikka.

mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä.

Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta.

13+4=17 kirjoitti:

Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden.

En voi muuta kuin ihmetellä, kun yleensä narstistit eivät välitä läheisyydestä, että tarkoittiko mies pelkkää seksiä läheisyydellä.

Kun halimisen ja pusuttelun kieltäminen ny tuskin hetkauttaa narsistia, mutta ehkä seksin kieltäminen voi olla kovakin paikka.

mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä.

Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta.

Lue lisää

Mmm.. sitä hyvää tyyppiä ja empaattisen kostoa, jotka oikeasti vain pitävät sen vyöryn liikkeessä omalta osaltaan..?

No, onhan noita suhteita ja sellaisten laatuja maailma pullollaan ja kaikki eivät aina perustu rakkaudelle vaikka usein kuvitteellisesta sellaisesta saavatkin alkunsa.

M.B. kirjoitti:

Mmm.. sitä hyvää tyyppiä ja empaattisen kostoa, jotka oikeasti vain pitävät sen vyöryn liikkeessä omalta osaltaan..?

No, onhan noita suhteita ja sellaisten laatuja maailma pullollaan ja kaikki eivät aina perustu rakkaudelle vaikka usein kuvitteellisesta sellaisesta saavatkin alkunsa.

Lue lisää

mutta tuossa kohtaa empaattisuus pitäisi laittaa lainausmerkkeihin. ennemminkin puhuisin se puuteesta.

13+4=17 kirjoitti:

Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden.

En voi muuta kuin ihmetellä, kun yleensä narstistit eivät välitä läheisyydestä, että tarkoittiko mies pelkkää seksiä läheisyydellä.

Kun halimisen ja pusuttelun kieltäminen ny tuskin hetkauttaa narsistia, mutta ehkä seksin kieltäminen voi olla kovakin paikka.

mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä.

Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta.

Lue lisää

"Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden."

En kieltänyt, ei ole tarvetta, kerroin että narsisti inhoaa läheisyyttä. Hän ymmärtää sen myös heikkoudeksi ja sellaista ihmistä halveksii. Joten pysyn etäällä, jos haluaa saa tulla halimaan, mutta ei luonnollisestikkaan tee sitä kun on nasse.

Itse asissa on ollut kausia jolloin on joskus osoittanut kiintymystä, mutta nyt olen ymmärtänyt että se on ollut huono asia. Se tarkoittaa sitä että nasse pelkää menettävänsä toisen ja osoittaa tällä tavalla voimakasta riippuvuutta, jota hän todella inhoaa.

Tällaiset lyhyehköt kaudet päättyvät purkaukseen jossa nasse sanoo, " en välitä sinusta tippaakaan, minulla ei ole mitään tunteita sinua kohtaan" jne. Purkausta saattaa jatkua tuntikausia ja jopa päiväkausia, ja kaikenlaista syyttelyä. Hän ei pääse muuten irti riippuvuudesta kuin kehittämällä vihaa ja halveksuntaa läheistä kohtaan.

."mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä."

Empaattinen ihminen ei tahallaaan loukkaa toista ja jos ja kun narsisti inhoaa läheisyyttä, niin empaatinen kun saa tietää tästä. Alkaa tietysti kunnioittamaan toisen tahtoa tässä asissa. Kyse ei ole seksistä se on oma lukunsa, miksi se pitäisi kieltää?.

"Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta."

Ei voi puhua rakastamisesta, narsistilla ei ole rakkauden ja empatian tunteita ja siihen on mukauduttava. Täällä nämä minun tekemät toimepiteet ymmärretään riitelyksi ja toisen huonoksi kohteluksi. Niin ei ole, kun aloin pitämään etäisyyttä, niin perhelämä on parantunut huomattavasti, riitoja on vähän. Vaikka läheisyyttä itse kaipaakin ja sen puutteen vuoksi tuntee yksinäisyyttä, niin parempi näin.

Nasse itse on paljon tyytyväisempi, kun en osoita läheisyyttä ja tämä ei tarkoita yö elämää tai että minulla läheisyydessä olisi ollut jotain takaajatuksia. Läheisyys on sitä mitä voi osoittaa vaikka muita olisi paikalla, kuten esim. lapset.

Ja vielä' kyse ei ole todellakaan komentelusta ja riitelystä, narsistin heikko minä ei kestä sellaista ja sen takia narsisti jos alkaa hyökkäämään sanallisesti niin se on todella raivoisa hyökkäys, jossa hän ei säästele valheita eikä halveksintaa. Se sisältää aina sellaista mikä on puolisolle mahdollisimman loukkaavaa. Tällä taktiikalla narsistilla on tarkoitus torjua totuus joka kuuluu puolison suusta ja joka jäytää pahoin hänen herkkää itsepetos maailmaa.

Ja lopuksi, narsistin kanssa ei todellakaan voi elää rakakudellista parisuhde elämää, se on sama kuin yrittäisi lähteä jalattoman kansssa patikoimaan.
Jossa rajoitukset täytyy aina huomioida, samoin pitää narsistin kanssa rajoitukset huomioida.

Tuossa niille jotka eivät vielä ole sitä lukeneet.

http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

M.B. kirjoitti:

Ne on ne asiat, jolla on houkuteltu siihen loveen, joka ei ollutkaan sitten herran mielen mukainen, herrasta riippumatta. Silmien räpyttelyt.

No, herkkä kun on niin näkee sitten vaan painajaisia kaikista räpsyttelyistä ihan rauhassa :D

Ja ei, ei minun xcch tarvitse käyttää sanomaasi sinua vastaan pilkallisella tavalla. Teet sen ihan itse. Puhumalla kunnollisesta vaimoaineksesta ja kaikesta muusta mahdollisesta siinä sivussa. Suhtaudun hyvin vakavasti kirjoittamaasi, en suinkaan pilkkaa. Kirjoittamassasi niin onnistuneesti kiteytyy kaikki se, miksi Suomessa yhä on kokonaisia kyliä täynnänsä miehiä taputtelemassa toisiaan olalle "hyvästä vaimon kurissapidosta". Kilpailevat vielä keskenään, kuka onnistuu pitämään vaimoaan parhaiten siinä kurissa. Ja osa toki putoaa polvilleen ihmettelemään kun vaimo pakkaa ja lähtee.. Johon muut sitten voivat kommentoida, että ei ollut onnistunut pitämään vaimoaan tarpeeksi kurissa..

Se on sitä, kun se akka pitää saada, hakea ja löytää ja monen mutkan kautta siitä suloisesta räpsyripsestä kehkeytyy se pirttihirmu, joka kolistelee astiat koneeseen ukon syödessä... Yhtälö on mulle mysteeri, mutta eiköhän se tässä avustuksellasi tai ilman vielä selkiydy.

Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

Toki, voihan teillä olla toisin. Akka hakkaa ja ukko piilottelee netissä lukittujen ovien takana. Mistäs noita todellisuuksia oikeasti tietää... Tai sitten oikeasti olette tasa-arvoisia. Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin. Ehkä jopa luulet tulevaisuudessa hyötyväsi jotakin palstakirjoitteluista..? Olisi jotenkin miesmäistä... ajattelua sellainen :)

No, ei ole mun asia se. Mysteeri odottaa.. mielenkiintoisempi asia.

Lue lisää

"Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin."

Ei meillä ole enään mitään valta taistelua, nyt on rauha. Taistelu on käyty. Se oli aikaa jolloin nasse yritti tehdä minusta "orjan". Vuosia se kesti, savun hälvettyä tornissa liehui vain minun lippu :) Se merkitsi vapautta perheella ja kaikille sen jäsenille, myös nasselle, lukuun ottamatta huonoa käytöstä, lähes kaikki muu on sallittu :D.

Silti pitää elää päivä kerralla, narsistiin ei voi koskaan luottaa. Enää en lähde käymään samaa helevettiä läpi, tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee.

maanantai kirjoitti:

Kyllä näin on xcch. Taidat olla ainoa vakituisista kirjoittajista, joka kirjoittaa aidosti ja asioita vääristelemättä?

Tämä muuten pitää paikkansa. Vaikka en voi mitenkään käsittää sitä miksi xcch roikkuu tuossa avioliitossa, niin monissa hänen kirjoituksissaan tulee esiin se kuinka narsistia voi, ja pitää, käsitellä kuin lasta: pitämällä tiukat rajat. Vaikka useimmat myöntävät että narsisti on tunne maailmaltaan osin kehittymätön, he kauhistuvat kun sanotaan suoran että narsistia pitää kodella tämän kehitystason mukaisesti, lapsena siis. Aivan samoin kuin lapsen tunnemaailman kuohahduksiin ei pidä aikuisen mennä mukaan, pitää pysyä erillä myös narsistin tunnekuohuista jotka ovat usein täysin irrallaan todellisuudesta.

Ehkä kyse onkin tästä. Edes lapsille ei enää osata olla aikuisia, pelätään lapsen pahaa mieltä eikä osata asettaa rajoja jotka ovat osa rakastamista. Nämä samat nyhveröt ovat aivat hukassa kun rajoja pitäisikin asetta aikuiselle. Ovat sitten kovastikin järkyttyneitä ajatuksesta vaikka tosiasiassa kyse on siitä etteivät vaan osaa ja uskalla. Hyvä xcch!

Sitten vielä....xcch:n VAIMO on narsisti. 98% naisista ei voi mitenkään sulattaa ajatusta että nainen voisi olla narsisti. He kokeavat kaiken naisiin liittyvän negatiivisen henkilökohtaisena hyökkäyksenä. En ymmärrä mistä tämä asenne kumpuaa mutta niin se vain näyttää olevan.

M.B. kirjoitti:

Ne on ne asiat, jolla on houkuteltu siihen loveen, joka ei ollutkaan sitten herran mielen mukainen, herrasta riippumatta. Silmien räpyttelyt.

No, herkkä kun on niin näkee sitten vaan painajaisia kaikista räpsyttelyistä ihan rauhassa :D

Ja ei, ei minun xcch tarvitse käyttää sanomaasi sinua vastaan pilkallisella tavalla. Teet sen ihan itse. Puhumalla kunnollisesta vaimoaineksesta ja kaikesta muusta mahdollisesta siinä sivussa. Suhtaudun hyvin vakavasti kirjoittamaasi, en suinkaan pilkkaa. Kirjoittamassasi niin onnistuneesti kiteytyy kaikki se, miksi Suomessa yhä on kokonaisia kyliä täynnänsä miehiä taputtelemassa toisiaan olalle "hyvästä vaimon kurissapidosta". Kilpailevat vielä keskenään, kuka onnistuu pitämään vaimoaan parhaiten siinä kurissa. Ja osa toki putoaa polvilleen ihmettelemään kun vaimo pakkaa ja lähtee.. Johon muut sitten voivat kommentoida, että ei ollut onnistunut pitämään vaimoaan tarpeeksi kurissa..

Se on sitä, kun se akka pitää saada, hakea ja löytää ja monen mutkan kautta siitä suloisesta räpsyripsestä kehkeytyy se pirttihirmu, joka kolistelee astiat koneeseen ukon syödessä... Yhtälö on mulle mysteeri, mutta eiköhän se tässä avustuksellasi tai ilman vielä selkiydy.

Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

Toki, voihan teillä olla toisin. Akka hakkaa ja ukko piilottelee netissä lukittujen ovien takana. Mistäs noita todellisuuksia oikeasti tietää... Tai sitten oikeasti olette tasa-arvoisia. Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin. Ehkä jopa luulet tulevaisuudessa hyötyväsi jotakin palstakirjoitteluista..? Olisi jotenkin miesmäistä... ajattelua sellainen :)

No, ei ole mun asia se. Mysteeri odottaa.. mielenkiintoisempi asia.

Lue lisää

> Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

- Tuota noin niin. Ratkaistava ongelmahan tässä on juuri se näyttely ja välinpitämättömyys.

xcch kirjoitti:

"Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden."

En kieltänyt, ei ole tarvetta, kerroin että narsisti inhoaa läheisyyttä. Hän ymmärtää sen myös heikkoudeksi ja sellaista ihmistä halveksii. Joten pysyn etäällä, jos haluaa saa tulla halimaan, mutta ei luonnollisestikkaan tee sitä kun on nasse.

Itse asissa on ollut kausia jolloin on joskus osoittanut kiintymystä, mutta nyt olen ymmärtänyt että se on ollut huono asia. Se tarkoittaa sitä että nasse pelkää menettävänsä toisen ja osoittaa tällä tavalla voimakasta riippuvuutta, jota hän todella inhoaa.

Tällaiset lyhyehköt kaudet päättyvät purkaukseen jossa nasse sanoo, " en välitä sinusta tippaakaan, minulla ei ole mitään tunteita sinua kohtaan" jne. Purkausta saattaa jatkua tuntikausia ja jopa päiväkausia, ja kaikenlaista syyttelyä. Hän ei pääse muuten irti riippuvuudesta kuin kehittämällä vihaa ja halveksuntaa läheistä kohtaan.

."mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä."

Empaattinen ihminen ei tahallaaan loukkaa toista ja jos ja kun narsisti inhoaa läheisyyttä, niin empaatinen kun saa tietää tästä. Alkaa tietysti kunnioittamaan toisen tahtoa tässä asissa. Kyse ei ole seksistä se on oma lukunsa, miksi se pitäisi kieltää?.

"Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta."

Ei voi puhua rakastamisesta, narsistilla ei ole rakkauden ja empatian tunteita ja siihen on mukauduttava. Täällä nämä minun tekemät toimepiteet ymmärretään riitelyksi ja toisen huonoksi kohteluksi. Niin ei ole, kun aloin pitämään etäisyyttä, niin perhelämä on parantunut huomattavasti, riitoja on vähän. Vaikka läheisyyttä itse kaipaakin ja sen puutteen vuoksi tuntee yksinäisyyttä, niin parempi näin.

Nasse itse on paljon tyytyväisempi, kun en osoita läheisyyttä ja tämä ei tarkoita yö elämää tai että minulla läheisyydessä olisi ollut jotain takaajatuksia. Läheisyys on sitä mitä voi osoittaa vaikka muita olisi paikalla, kuten esim. lapset.

Ja vielä' kyse ei ole todellakaan komentelusta ja riitelystä, narsistin heikko minä ei kestä sellaista ja sen takia narsisti jos alkaa hyökkäämään sanallisesti niin se on todella raivoisa hyökkäys, jossa hän ei säästele valheita eikä halveksintaa. Se sisältää aina sellaista mikä on puolisolle mahdollisimman loukkaavaa. Tällä taktiikalla narsistilla on tarkoitus torjua totuus joka kuuluu puolison suusta ja joka jäytää pahoin hänen herkkää itsepetos maailmaa.

Ja lopuksi, narsistin kanssa ei todellakaan voi elää rakakudellista parisuhde elämää, se on sama kuin yrittäisi lähteä jalattoman kansssa patikoimaan.
Jossa rajoitukset täytyy aina huomioida, samoin pitää narsistin kanssa rajoitukset huomioida.

Tuossa niille jotka eivät vielä ole sitä lukeneet.

http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

Lue lisää

Kyllä me narskutukseni kanssa kyhnötettiin aina kylki kyljessä. :)
Totesikin olevansa erittäin läheisyydenkipeä...

Tuo mitä kerroit, ettei vaimosi pidä läheisyydestä, niin narsisteilla se "läheisyys", mistä he eivät pidä, tarkoittaa enemmänkin sellaista henkistä läheisyyttä...Sitä, että toinen yrittää "tunkeutua pään sisään", tai rikkoa muuten sen oman "reviirin." Omistaa lähestymällä.
Se "läheisyyskammo" ei siis VÄLTTÄMÄTTÄ sulje pois fyysistä läheisyyttä...Toisen lähellä kun voi olla "kylmälläkin" tavalla, ottaen, antamatta mitään "lämpöä" kuitenkaan takaisin.

Mulle tulee tuosta enemmänkin mieleen, että se olet sinä, joka vihaa läheisyyttä ja haluaa pitää sen toisen etäällä erilaisin mielikuvin...miten se toinen on kuin koira, jota koulutat , tai narsisti josta ei tarvitse välittää yms...
Ajatuksen tasolla olet siis jo irrottautunut vaimostani täysin.
Vaimosi ei ole irrottautunut sinusta, koska toivoo sinulta ehkä jotain henkistä panosta suhteellenne, mutta turhaan...

Löysin kaksikin ristiriitaa tuosta tekstistäsi, millä mitätöit kaiken aikaisemmin sanomasi...Uskotko itse nuo omat valheesi, vai teeskenteletkö vain? Tämä ihan uteliaisuudesta, ei mitään kettuilua siis. :)
Tuntuu, että itse olen aika lailla päässyt tuosta vaiheesta jo yli...

Tiedätkö, ettei se totuus kuitenkaan muutu, vaikka valehtelisit sen mieleiseksesi.
Ei se vaimosi muutu, sellaiseksi, kuin hänet kulloinkin näet.
Ei se tee sinusta yhtään sen normaalimpaa ja kunnioitetumpaa ihmistä, vaikka millaisena itsesi esittäisit ja vaikka kuinka yrittäisit kaunistelemalla peittää omat puutteesi...

Olet mitä olet, hyväksy se, niin saat itsellesi rauhan ja vaimosikin voi lopulta huokaista helpotuksesta, kun ei joudu enää kantamaan tunteitasi harteillaan...

xcch kirjoitti:

"Niin minulle jääny mieleen tästä liitosta sellainen lukemani asia, että mies kertoi hallitseevansanarstista vaimoaan kieltämällä häneltä läheisyyden."

En kieltänyt, ei ole tarvetta, kerroin että narsisti inhoaa läheisyyttä. Hän ymmärtää sen myös heikkoudeksi ja sellaista ihmistä halveksii. Joten pysyn etäällä, jos haluaa saa tulla halimaan, mutta ei luonnollisestikkaan tee sitä kun on nasse.

Itse asissa on ollut kausia jolloin on joskus osoittanut kiintymystä, mutta nyt olen ymmärtänyt että se on ollut huono asia. Se tarkoittaa sitä että nasse pelkää menettävänsä toisen ja osoittaa tällä tavalla voimakasta riippuvuutta, jota hän todella inhoaa.

Tällaiset lyhyehköt kaudet päättyvät purkaukseen jossa nasse sanoo, " en välitä sinusta tippaakaan, minulla ei ole mitään tunteita sinua kohtaan" jne. Purkausta saattaa jatkua tuntikausia ja jopa päiväkausia, ja kaikenlaista syyttelyä. Hän ei pääse muuten irti riippuvuudesta kuin kehittämällä vihaa ja halveksuntaa läheistä kohtaan.

."mutta toisaalta mies tituleeraa itseään erittäin empaattiseksi. Miten empaattinen ihminen.voi kieltää kumppaniltaan läheisyyden rangaistus/opetus mielessä."

Empaattinen ihminen ei tahallaaan loukkaa toista ja jos ja kun narsisti inhoaa läheisyyttä, niin empaatinen kun saa tietää tästä. Alkaa tietysti kunnioittamaan toisen tahtoa tässä asissa. Kyse ei ole seksistä se on oma lukunsa, miksi se pitäisi kieltää?.

"Kun samalla tulee kieltäneksi sen itseltäänkin, voiko tuollaisessa suhteessa jossa ei ole läheisyyttä olla onnellinen, puhua rakastamisesta."

Ei voi puhua rakastamisesta, narsistilla ei ole rakkauden ja empatian tunteita ja siihen on mukauduttava. Täällä nämä minun tekemät toimepiteet ymmärretään riitelyksi ja toisen huonoksi kohteluksi. Niin ei ole, kun aloin pitämään etäisyyttä, niin perhelämä on parantunut huomattavasti, riitoja on vähän. Vaikka läheisyyttä itse kaipaakin ja sen puutteen vuoksi tuntee yksinäisyyttä, niin parempi näin.

Nasse itse on paljon tyytyväisempi, kun en osoita läheisyyttä ja tämä ei tarkoita yö elämää tai että minulla läheisyydessä olisi ollut jotain takaajatuksia. Läheisyys on sitä mitä voi osoittaa vaikka muita olisi paikalla, kuten esim. lapset.

Ja vielä' kyse ei ole todellakaan komentelusta ja riitelystä, narsistin heikko minä ei kestä sellaista ja sen takia narsisti jos alkaa hyökkäämään sanallisesti niin se on todella raivoisa hyökkäys, jossa hän ei säästele valheita eikä halveksintaa. Se sisältää aina sellaista mikä on puolisolle mahdollisimman loukkaavaa. Tällä taktiikalla narsistilla on tarkoitus torjua totuus joka kuuluu puolison suusta ja joka jäytää pahoin hänen herkkää itsepetos maailmaa.

Ja lopuksi, narsistin kanssa ei todellakaan voi elää rakakudellista parisuhde elämää, se on sama kuin yrittäisi lähteä jalattoman kansssa patikoimaan.
Jossa rajoitukset täytyy aina huomioida, samoin pitää narsistin kanssa rajoitukset huomioida.

Tuossa niille jotka eivät vielä ole sitä lukeneet.

http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

Lue lisää

Noh, minä olen satavarma, että jossain viestiketjussa lukee tuo, että hallitset narsistia kieltämällä häneltä läheisyyden.

Mutta joo taannoinenkin kumppanini kertoi jonkun naisen nimitelleen häntä narsistiksi, mutta kun palasin asiaan, hän väittikin sanoneensa, että naisen entinen mies oli narsisti.

Että joo kerroit aiemmin hallitsevasi puolisoasi kieltämällä häneltä läheisyyden, nyt nimität sitä empaattisuudeksi häntä kohtaan.

Muutenkin kirjoituksesi ovat hvinkin tyyliä KYLLLÄ minä tiedän, mikä vaimolleni on hyväksi, mutta kai tuollainen toista hallitseva/kontroilloiva/holhoava suhde sopii sitten sinulle. Löydät siitä tarkoituksen elämällesi ja käyt täällä julistamassa omaa erinomaisuuttasi.

xcch kirjoitti:

"Molemmat yhtä hirveitä toisillenne, mutta eritavalla molemmat... Teette toisillenne sen, minkä kuvittelette toista satuttavan enemmän kuin toisen teot itseä.. Ja jatkatte kaapin paikan määrittelyä yksissä tuumin."

Ei meillä ole enään mitään valta taistelua, nyt on rauha. Taistelu on käyty. Se oli aikaa jolloin nasse yritti tehdä minusta "orjan". Vuosia se kesti, savun hälvettyä tornissa liehui vain minun lippu :) Se merkitsi vapautta perheella ja kaikille sen jäsenille, myös nasselle, lukuun ottamatta huonoa käytöstä, lähes kaikki muu on sallittu :D.

Silti pitää elää päivä kerralla, narsistiin ei voi koskaan luottaa. Enää en lähde käymään samaa helevettiä läpi, tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee.

Lue lisää

Niin olet varoituksen antanut, mitä siitä seuraa jos ongelmia tulee. No mitä siitä sitten seuraisi/mitä tapahtuisi. Sekö että jätät hänet.

Jos vaimosi on narsisti niin hän viis veisaa siitä. Ymmärsin aiemmastasi että hän on kaunis nainen, kohta hän jo räpsyttelisi silmiään toiselle miehelle.
Vai uskotko sinä, että hän vaipuisi epätoivoon sinun vuoksesi. Tiedät itsekin ettei niin kävisi kun narsitilla ihmissuhteet on vaihtokelpoisia.

mutta sinun voisi käydä huonosti kun elämältäsi putoaisi pohja ja pitäis löytää taas uusi koulutettava/hallittava/holhottava.

Etkä voisi tuntea itseäsi niin erinomiseksi ihmiseksi. Tulisiko sinusta sitten halveksittava uhri.

A kirjoitti:

> Moniko mies tietää miten se akka pidetään hyvin... Ja mille se pitäminen perustuu? Oma veikkaukseni on, että ei kovin moni. Mies luulee asioitten olevan hyvin niin kauan kuin vaimo jaksaa näytellä tai olla välinpitämätön useimmissa parisuhteissa. Kun se asioista puhuminen on aina miehen syyttämistä ja syyttelyä... Jatkuu aina siihen kunnes raja tulee vastaan. :)

- Tuota noin niin. Ratkaistava ongelmahan tässä on juuri se näyttely ja välinpitämättömyys.

Lue lisää

Toisinaan voi olla. Mutta jos asioista puhuminen on aina toisen syyttelyä ja syyttämistä (oikeasti olematta, vaan toinen yrittää keskustella asioista), se helpompi tapa olla parisuhteessa on antaa oman itsensä liukua sinne välinpitämättömyyteen ja ehdottomasti paras tapa joistakin tilanteista päästä edes lähtemään on se "kaik ok" - näytteleminen. Mikä on aika helppoa koska suurin osa miehistä on oikeasti sillä tasolla, että PARIsuhteessa kaikki on hyvin kun, akka ei puhu (ei siis häiritse joutavilla jorinoilla ja vaatimuksilla), ruokahuolto pelaa (miehellä ei ole nälkä tai sitä ruokaa lapetaan lautaselle ja kannetaan nokan eteen), kaukosäädin on siellä, minne hän sen muistaa jättäneensä ja on joku paikka minne vähän "tuikata" KUN sattuu huvittamaan. Mielummin kotona, tai jos muualla niin ei kovin kaukana kuitenkaan.

Näin ei ole kaikissa suhteissa kaikkien miesten osalta MUTTA valtaosassa niistä, joita olen läheltä päässyt seurailemaan. Onniitä kunnioitettavia poikkeuksia, jotka tasapainoittavat tätäkin.. hmm.. parisuhdekarikatyyria mieskarikatyyrin osalta.

Se, mikä on merkillepantavaa, on se, että juuri tällaisista karikatyyrinomaisista hahmotelmista se mies sitten hämmästyy suurempaakin suuremmin KUN se akka pakkaa ja lähtee... Siinäkään vaiheessa ei.. niinku.. herätä.

En siis vihaa miehiä edelleenkään, olen vain kiinnittänyt huomioni kuvaamanikaltaisten suhteitten olemassaoloon. Lienevät biologianmukaisia. Vaikkakin inhimillisyyden vastaisia..

M.B. kirjoitti:

Toisinaan voi olla. Mutta jos asioista puhuminen on aina toisen syyttelyä ja syyttämistä (oikeasti olematta, vaan toinen yrittää keskustella asioista), se helpompi tapa olla parisuhteessa on antaa oman itsensä liukua sinne välinpitämättömyyteen ja ehdottomasti paras tapa joistakin tilanteista päästä edes lähtemään on se "kaik ok" - näytteleminen. Mikä on aika helppoa koska suurin osa miehistä on oikeasti sillä tasolla, että PARIsuhteessa kaikki on hyvin kun, akka ei puhu (ei siis häiritse joutavilla jorinoilla ja vaatimuksilla), ruokahuolto pelaa (miehellä ei ole nälkä tai sitä ruokaa lapetaan lautaselle ja kannetaan nokan eteen), kaukosäädin on siellä, minne hän sen muistaa jättäneensä ja on joku paikka minne vähän "tuikata" KUN sattuu huvittamaan. Mielummin kotona, tai jos muualla niin ei kovin kaukana kuitenkaan.

Näin ei ole kaikissa suhteissa kaikkien miesten osalta MUTTA valtaosassa niistä, joita olen läheltä päässyt seurailemaan. Onniitä kunnioitettavia poikkeuksia, jotka tasapainoittavat tätäkin.. hmm.. parisuhdekarikatyyria mieskarikatyyrin osalta.

Se, mikä on merkillepantavaa, on se, että juuri tällaisista karikatyyrinomaisista hahmotelmista se mies sitten hämmästyy suurempaakin suuremmin KUN se akka pakkaa ja lähtee... Siinäkään vaiheessa ei.. niinku.. herätä.

En siis vihaa miehiä edelleenkään, olen vain kiinnittänyt huomioni kuvaamanikaltaisten suhteitten olemassaoloon. Lienevät biologianmukaisia. Vaikkakin inhimillisyyden vastaisia..

Lue lisää

> Mikä on aika helppoa koska suurin osa miehistä on oikeasti sillä tasolla, että PARIsuhteessa kaikki on hyvin kun, akka ei puhu (ei siis häiritse joutavilla jorinoilla ja vaatimuksilla), ruokahuolto pelaa (miehellä ei ole nälkä tai sitä ruokaa lapetaan lautaselle ja kannetaan nokan eteen), kaukosäädin on siellä, minne hän sen muistaa jättäneensä ja on joku paikka minne vähän "tuikata" KUN sattuu huvittamaan. Mielummin kotona, tai jos muualla niin ei kovin kaukana kuitenkaan.

Näin ei ole kaikissa suhteissa kaikkien miesten osalta MUTTA valtaosassa niistä, joita olen läheltä päässyt seurailemaan. Onniitä kunnioitettavia poikkeuksia, jotka tasapainoittavat tätäkin.. hmm.. parisuhdekarikatyyria mieskarikatyyrin osalta.

Se, mikä on merkillepantavaa, on se, että juuri tällaisista karikatyyrinomaisista hahmotelmista se mies sitten hämmästyy suurempaakin suuremmin KUN se akka pakkaa ja lähtee... Siinäkään vaiheessa ei.. niinku.. herätä.

En siis vihaa miehiä edelleenkään, olen vain kiinnittänyt huomioni kuvaamanikaltaisten suhteitten olemassaoloon. Lienevät biologianmukaisia. Vaikkakin inhimillisyyden vastaisia..

- Tuo voisi minun kynästäni. Tämänkaltaisella hyökkäävyydellä on mielestäni käyttöä muutettaessa maailmaa (f). Joitakin fiilauksia ohessa:

- 'Biologianmukaista' en allekirjoita. Arkaaisen perimän merkitys on grafologiaa.
- Meillä kaukosäädin on aina telkkarin päällä sen vasemmassa reunassa, koska kumpikaan ei takuulla muistaisi missä se on, koska edellisen kerran katsottiin viime viikolla.
- Melko hyvin korreloi mitä vähemmän yhdyntöjä pitkässä parisuhteessa on sen enemmän siinä on kunnioitusta, läheisyyttä ja intohimoa. Niin liiton sisäisiä kuin ulkoisiakin. Yksilöllisten erojen merkitystä unohtamatta JA korostamatta.
- Ruoanhankintaan ja -valmistukseen käytettävä aika kannattaa kummankin maksimoida paitsi luonnossa, myös pihapiirissä ja keittiössä. Sitä enemmän se houkuttelee puolisoa. (Kaupassakäynti on päihdehakuisuuden eräs muoto.)
- Me molemmat sanomme toisillemme mielellämme OLE HILJAA. Tämän voi kokea lähinnä ... arvostavaksi ja kasvatukselliseksi prinsiipiksi.

Tässä nyt jotakin vastaisen varalle. Lämpimät terveiseni :)

1+19=20 kirjoitti:

Niin olet varoituksen antanut, mitä siitä seuraa jos ongelmia tulee. No mitä siitä sitten seuraisi/mitä tapahtuisi. Sekö että jätät hänet.

Jos vaimosi on narsisti niin hän viis veisaa siitä. Ymmärsin aiemmastasi että hän on kaunis nainen, kohta hän jo räpsyttelisi silmiään toiselle miehelle.
Vai uskotko sinä, että hän vaipuisi epätoivoon sinun vuoksesi. Tiedät itsekin ettei niin kävisi kun narsitilla ihmissuhteet on vaihtokelpoisia.

mutta sinun voisi käydä huonosti kun elämältäsi putoaisi pohja ja pitäis löytää taas uusi koulutettava/hallittava/holhottava.

Etkä voisi tuntea itseäsi niin erinomiseksi ihmiseksi. Tulisiko sinusta sitten halveksittava uhri.

Lue lisää

"Jos vaimosi on narsisti niin hän viis veisaa siitä. Ymmärsin aiemmastasi että hän on kaunis nainen, kohta hän jo räpsyttelisi silmiään toiselle miehelle."

Tämä helpottasi tilanetta kovasti, narsistit kun eivät ymmärrä luovuttaa kovin helpolla.

"Vai uskotko sinä, että hän vaipuisi epätoivoon sinun vuoksesi. Tiedät itsekin ettei niin kävisi kun narsitilla ihmissuhteet on vaihtokelpoisia."

Minulle on aivan sama mitä nasse tekisi sen jälkeen jos ero tulisi. Itse keskittyisin oman elämän elämiseen ja rakentaisin sosiaaliset kuviot uudelleen.

"mutta sinun voisi käydä huonosti kun elämältäsi putoaisi pohja ja pitäis löytää taas uusi koulutettava/hallittava/holhottava."

Narsistia ei voi kouluttaa / hoivata, eikä hallita, joten siinä ei tule vierotusoireita, koska sellaista tilannetta ei ole nytkään.
Minä viidyn hyvin itseni kanssa, varmaan paremmin kuin koskaan kaiken tämän kokemuksen jälkeen.

Toista narsistia ei koskaan tule minun puolisoksi siitä pidän varmasti huolen.

xcch kirjoitti:

"Jos vaimosi on narsisti niin hän viis veisaa siitä. Ymmärsin aiemmastasi että hän on kaunis nainen, kohta hän jo räpsyttelisi silmiään toiselle miehelle."

Tämä helpottasi tilanetta kovasti, narsistit kun eivät ymmärrä luovuttaa kovin helpolla.

"Vai uskotko sinä, että hän vaipuisi epätoivoon sinun vuoksesi. Tiedät itsekin ettei niin kävisi kun narsitilla ihmissuhteet on vaihtokelpoisia."

Minulle on aivan sama mitä nasse tekisi sen jälkeen jos ero tulisi. Itse keskittyisin oman elämän elämiseen ja rakentaisin sosiaaliset kuviot uudelleen.

"mutta sinun voisi käydä huonosti kun elämältäsi putoaisi pohja ja pitäis löytää taas uusi koulutettava/hallittava/holhottava."

Narsistia ei voi kouluttaa / hoivata, eikä hallita, joten siinä ei tule vierotusoireita, koska sellaista tilannetta ei ole nytkään.
Minä viidyn hyvin itseni kanssa, varmaan paremmin kuin koskaan kaiken tämän kokemuksen jälkeen.

Toista narsistia ei koskaan tule minun puolisoksi siitä pidän varmasti huolen.

Lue lisää

No sinulla ainakin on monia komentteja siitä miten hallitset puolisoasi ja olet kertonut että hän on narsisti ja joku muukin jossain kohtaa kertoi että xxchoon vaimo on narsisti.

"Sitten vielä....xcch:n VAIMO on narsisti."
Ilmeisesti on joku lähipiirisi ihminen kun tietää asian.

Tässä kerrot että jos puolisosi ottaisi eron, että se helpottaisi sinun elämääsi. Mikset sitten itse helpota elämääsi.

Jätit kuitenkin kertomatta sen mitä lie tämä tarkoittaa...millä sinä hallitset/ uhkaat vaimoasi.

"tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee. "

3+12=15 kirjoitti:

No sinulla ainakin on monia komentteja siitä miten hallitset puolisoasi ja olet kertonut että hän on narsisti ja joku muukin jossain kohtaa kertoi että xxchoon vaimo on narsisti.

"Sitten vielä....xcch:n VAIMO on narsisti."
Ilmeisesti on joku lähipiirisi ihminen kun tietää asian.

Tässä kerrot että jos puolisosi ottaisi eron, että se helpottaisi sinun elämääsi. Mikset sitten itse helpota elämääsi.

Jätit kuitenkin kertomatta sen mitä lie tämä tarkoittaa...millä sinä hallitset/ uhkaat vaimoasi.

"tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee. "

Lue lisää

"Jätit kuitenkin kertomatta sen mitä lie tämä tarkoittaa...millä sinä hallitset/ uhkaat vaimoasi."


Tuolla alla olevalla, jos et ole kunnolla niin hankin itselle uuden pehmolelun :)

"tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee. "

xcch kirjoitti:

"Jätit kuitenkin kertomatta sen mitä lie tämä tarkoittaa...millä sinä hallitset/ uhkaat vaimoasi."


Tuolla alla olevalla, jos et ole kunnolla niin hankin itselle uuden pehmolelun :)

"tulee varmasti muu ratkaisu, olen varotuksen antanut ja se jarruttaa, tietää että niin tapahtuu jos ongelmia tulee. "

Lue lisää

ush, pelkkä esinekö se vaimosi sitten on, verrattavissa pehmoleluun. Aikas narsistista tuokin.

3+15=18 kirjoitti:

ush, pelkkä esinekö se vaimosi sitten on, verrattavissa pehmoleluun. Aikas narsistista tuokin.

jos et ole huomannu, niin hänen käyttäytymisensä vaimoaan kohtaan on kuin suoraan narsistisen persoonallisuushäiriöisen oirelistalta.

noh, kirjoitti:

jos et ole huomannu, niin hänen käyttäytymisensä vaimoaan kohtaan on kuin suoraan narsistisen persoonallisuushäiriöisen oirelistalta.

Olen minä sen huomannut, mutta kai hänellekkin ny voi pikkusen virtuaalisesti lähdettä antaa, mutta jos hänellä oikeasti on vaimo niin hui...

tarkennan vielä ajatustani ... ilman ahdistuksentunnetta, jonka käsittelykeinot ovat narsistisia, ei olisi depressiivistä ylikuormitustilaa, jonka seurauksena ihminen rakastuu siihen täydentävään toiseen. Kaikki todelliset rakkaussuhteet alkavat symbioosilla.

Ihminen, joka ei tunne ahdistusta ei voi rakastua eikä kykene rakastamaan - psykopaatti.

temppuilija kirjoitti:

tarkennan vielä ajatustani ... ilman ahdistuksentunnetta, jonka käsittelykeinot ovat narsistisia, ei olisi depressiivistä ylikuormitustilaa, jonka seurauksena ihminen rakastuu siihen täydentävään toiseen. Kaikki todelliset rakkaussuhteet alkavat symbioosilla.

Ihminen, joka ei tunne ahdistusta ei voi rakastua eikä kykene rakastamaan - psykopaatti.

Lue lisää

Puhutaan parisuhteen laatuajasta, josta pitää muistaa pitää huoli. Käytännössä tuo tarkoittaa symbioosin uusimista pienissä annoksissa. On yksilöllistä kuinka pitkälle muisto symbioosista kantaa. Mikäli muisto symbioottisesta suhteesta haalistuu liikaa, vastassa on annihilaatioahdistus, jolloin se tärkeä toinen muuttuu pahaksi ja mielen valtaa mustavalkoinen ajattelu - narsistiset defenssit, riitely, syyttely, mykkäkoulu, tunnekylmyys toista kohtaan jne jne... lapselliset keinot viestittää sille itselle tärkeälle ihmiselle, että muisto symbioosista on haalistunut.

Jos toinen ei 'vastaa huutoon', pettymys siitä purkautuu edelleen narsistisia keinoja käyttäen, ellei työkalupakkiin ole jäänyt muita keinoja -- narsistisin keinoin luotu sisäinen rakkaudellinen objekti.

Taasko tarkoituksesi on sekoittaa lukijoiden ajatukset niin että he mieltäisivätt että narsisMi (terve narsismi) ja narsisti olisivat sama asia? TässäKIN ketjussa keskustellaan narsisTeista.

Terve narsismi ja narsisti ovat ihan eri asioista.

Ilman narsisTeja olisi enemmän rakkautta, vähemmän läheisten ihmisten kiusaamista ja henkistä ja fyysistä väkivaltaa.

maanantai kirjoitti:

Taasko tarkoituksesi on sekoittaa lukijoiden ajatukset niin että he mieltäisivätt että narsisMi (terve narsismi) ja narsisti olisivat sama asia? TässäKIN ketjussa keskustellaan narsisTeista.

Terve narsismi ja narsisti ovat ihan eri asioista.

Ilman narsisTeja olisi enemmän rakkautta, vähemmän läheisten ihmisten kiusaamista ja henkistä ja fyysistä väkivaltaa.

Lue lisää

Olen todennut tämän sinulle ennenkin. Palstan otsikko on:
keskustele narsismista ja narsistisesta persoonallisuushäiriöstä

huolimatta henkilökohtaisesta rönsyilystäni palaan aina otsikon asettamiin raameihin

jos ajatellaan tätä s24:ää yleisesti, tämä on yksi asiallisimmista palstoista, missä ylipäänsä on jonkinlaista elämää ...

temppuilija kirjoitti:

Olen todennut tämän sinulle ennenkin. Palstan otsikko on:
keskustele narsismista ja narsistisesta persoonallisuushäiriöstä

huolimatta henkilökohtaisesta rönsyilystäni palaan aina otsikon asettamiin raameihin

jos ajatellaan tätä s24:ää yleisesti, tämä on yksi asiallisimmista palstoista, missä ylipäänsä on jonkinlaista elämää ...

Lue lisää

ja mitä tulee keskusteluun 'uhreista' tai 'narsisteista' ... ne ovat kaikki off-topic

temppuilija kirjoitti:

Puhutaan parisuhteen laatuajasta, josta pitää muistaa pitää huoli. Käytännössä tuo tarkoittaa symbioosin uusimista pienissä annoksissa. On yksilöllistä kuinka pitkälle muisto symbioosista kantaa. Mikäli muisto symbioottisesta suhteesta haalistuu liikaa, vastassa on annihilaatioahdistus, jolloin se tärkeä toinen muuttuu pahaksi ja mielen valtaa mustavalkoinen ajattelu - narsistiset defenssit, riitely, syyttely, mykkäkoulu, tunnekylmyys toista kohtaan jne jne... lapselliset keinot viestittää sille itselle tärkeälle ihmiselle, että muisto symbioosista on haalistunut.

Jos toinen ei 'vastaa huutoon', pettymys siitä purkautuu edelleen narsistisia keinoja käyttäen, ellei työkalupakkiin ole jäänyt muita keinoja -- narsistisin keinoin luotu sisäinen rakkaudellinen objekti.

Lue lisää

Jotenkin aivan noin, mutta meidän ilomielisten luonteiden käyttämin ilmaisuin 'työkalupakki' olisi 'valtameri' ja 'sisäinen rakkaudellinen objekti' olisi 'ihmiskunta'.

Mitä tulee kuvaamaasi tilanteeseen "Jos toinen ei 'vastaa huutoon'", pätee siinä seuraava:

Olet kaikki. Sinua ei ole.

*Lopuksi vielä ryhmähali kaikille*

A kirjoitti:

Jotenkin aivan noin, mutta meidän ilomielisten luonteiden käyttämin ilmaisuin 'työkalupakki' olisi 'valtameri' ja 'sisäinen rakkaudellinen objekti' olisi 'ihmiskunta'.

Mitä tulee kuvaamaasi tilanteeseen "Jos toinen ei 'vastaa huutoon'", pätee siinä seuraava:

Olet kaikki. Sinua ei ole.

*Lopuksi vielä ryhmähali kaikille*

Lue lisää

Jos olen kaikki, minkä vuoksi tulen aamupalalla pöytääsi kysymään - voinko istua tähän?

No tässä puhuttiin onnellisuudesta ja linkki oli rakastamisesta.

Narsisti ny ei ainakaan rakasta/tee onnelliseksi ketään, joten miksi puhua rakkaudesta ja onnelllisuudesta samaan aikaan.
Vaikka no onni on hyvinkin pieniä asioita ja narsistikin joskus heittelee niitä murusia, että kai sitä sitten voi tulla onnelliseksi siitä silmien räpsyttelystäkin ja että nainen on sisarussarjan kaunein ja käydä hoitelemassa omaa mielenterveyttään täällä palstalla.

2+9=14 kirjoitti:

No tässä puhuttiin onnellisuudesta ja linkki oli rakastamisesta.

Narsisti ny ei ainakaan rakasta/tee onnelliseksi ketään, joten miksi puhua rakkaudesta ja onnelllisuudesta samaan aikaan.
Vaikka no onni on hyvinkin pieniä asioita ja narsistikin joskus heittelee niitä murusia, että kai sitä sitten voi tulla onnelliseksi siitä silmien räpsyttelystäkin ja että nainen on sisarussarjan kaunein ja käydä hoitelemassa omaa mielenterveyttään täällä palstalla.

Lue lisää

Jos ajatellaan onnea tunteena, se on takauma sellaisiin piilotajuisiin muistoihin, jotka ovat olleet ja toteutuneet äidin kohdussa. Käsite onni on mystinen.

Rakastuminen ja siihen liittyvä symbioosi on heijastus siitä paratiisista, mitä kohtu meille edustaa. Kohdussa lapsi elää täydellisessä narsistisessa symbioosissa äidin kanssa. Synnytystrauman kautta erkaneminen äidistä alkaa.

temppuilija kirjoitti:

Jos ajatellaan onnea tunteena, se on takauma sellaisiin piilotajuisiin muistoihin, jotka ovat olleet ja toteutuneet äidin kohdussa. Käsite onni on mystinen.

Rakastuminen ja siihen liittyvä symbioosi on heijastus siitä paratiisista, mitä kohtu meille edustaa. Kohdussa lapsi elää täydellisessä narsistisessa symbioosissa äidin kanssa. Synnytystrauman kautta erkaneminen äidistä alkaa.

Lue lisää

> Jos ajatellaan onnea tunteena, se on takauma sellaisiin piilotajuisiin muistoihin, jotka ovat olleet ja toteutuneet äidin kohdussa. Käsite onni on mystinen.

Rakastuminen ja siihen liittyvä symbioosi on heijastus siitä paratiisista, mitä kohtu meille edustaa. Kohdussa lapsi elää täydellisessä narsistisessa symbioosissa äidin kanssa. Synnytystrauman kautta erkaneminen äidistä alkaa

- Aivan pätevästi kuvattu.

http://www.youtube.com/watch?v=6Czgj2i_yeg

A kirjoitti:

> Jos ajatellaan onnea tunteena, se on takauma sellaisiin piilotajuisiin muistoihin, jotka ovat olleet ja toteutuneet äidin kohdussa. Käsite onni on mystinen.

Rakastuminen ja siihen liittyvä symbioosi on heijastus siitä paratiisista, mitä kohtu meille edustaa. Kohdussa lapsi elää täydellisessä narsistisessa symbioosissa äidin kanssa. Synnytystrauman kautta erkaneminen äidistä alkaa

- Aivan pätevästi kuvattu.

http://www.youtube.com/watch?v=6Czgj2i_yeg

Lue lisää

Eli te ette tiedä tosirakkaudesta mitään kun olette vielä tuolla vauva-asteella.

nisse ja nasse kirjoitti:

Eli te ette tiedä tosirakkaudesta mitään kun olette vielä tuolla vauva-asteella.

kerrohan sitten, mitä on tosirakkaus.

heh, kirjoitti:

kerrohan sitten, mitä on tosirakkaus.

Uskoisin että se pitää kokea että tietäisi, vähän sama kuin ateistille kertoisi uskonkokemuksestaan. Ja niille jotka tietävät, ei tarvitse sitä sanoin selittää, se on sanatonta yhteisymmärrystä.

nisse ja nasse kirjoitti:

Uskoisin että se pitää kokea että tietäisi, vähän sama kuin ateistille kertoisi uskonkokemuksestaan. Ja niille jotka tietävät, ei tarvitse sitä sanoin selittää, se on sanatonta yhteisymmärrystä.

Lue lisää

Kuulostaa vallanhaluiselta passiivis-aggressiiviselta manipuloinnilta, jonka taustalla estynyt tunneilmaisu, joka kevätulvassa hakeutuu ns. "väärään uomaan" ja leviää pelloille, jolloin tulevan kesän sato tuhoutuu maaperän köyhtyessä ja koko joki on vaarassa rehevöityy ravinteiden syöksyessä koskena virran pohjalle.

Kiitos sinullekin omista kommenteistasi :)

A kirjoitti:

Kuulostaa vallanhaluiselta passiivis-aggressiiviselta manipuloinnilta, jonka taustalla estynyt tunneilmaisu, joka kevätulvassa hakeutuu ns. "väärään uomaan" ja leviää pelloille, jolloin tulevan kesän sato tuhoutuu maaperän köyhtyessä ja koko joki on vaarassa rehevöityy ravinteiden syöksyessä koskena virran pohjalle.

Kiitos sinullekin omista kommenteistasi :)

Lue lisää

Tai sitten peilaat itseäsi :)

nisse ja nasse kirjoitti:

Uskoisin että se pitää kokea että tietäisi, vähän sama kuin ateistille kertoisi uskonkokemuksestaan. Ja niille jotka tietävät, ei tarvitse sitä sanoin selittää, se on sanatonta yhteisymmärrystä.

Lue lisää

et siis osaa sitä sanoin kuvailla. Ei siinä mitään.

ahaa, kirjoitti:

et siis osaa sitä sanoin kuvailla. Ei siinä mitään.

Paras kuvaus löytyy Raamatusta ja se on täälläkin jossain ketjussa Yakin laittamana. Se on tietenkin ihanne enkä väitä sitä vielä saavuttaneeni, mutta en ole myöskään enää missään symbioosivaiheessa.

nisse ja nasse kirjoitti:

Paras kuvaus löytyy Raamatusta ja se on täälläkin jossain ketjussa Yakin laittamana. Se on tietenkin ihanne enkä väitä sitä vielä saavuttaneeni, mutta en ole myöskään enää missään symbioosivaiheessa.

Lue lisää

rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kersku, ei kadehdi jne?

sekö.. kirjoitti:

rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kersku, ei kadehdi jne?

Juurikin se.

nisse ja nasse kirjoitti:

Tai sitten peilaat itseäsi :)

> Tai sitten peilaat itseäsi :)

Noo ... minähän vain kerroinkin miltä se minusta kuulostaa ... :)

Paljon kiitoksia sinulle taas kommentistasi.

nisse ja nasse kirjoitti:

Juurikin se.

Rakkauden aikamuoto on kesto, tapaluokka lahja ja rakenne uuden syntyminen.

Se on myös yksilön asenteen ylittävä taito ja taidosta riippumaton asenne.

Se pahus myös muuttaa muotoaan, haihtuu, pyrähtää ja tuuli sen helposti vie.

Siihen täytyy vaan uskoa. Aamuisin on herättävä. Jos ei heräisikään, ei olisi toivoakaan. Ja jos on kovin vaikea edes toivoa, niin Ufotyttö auttaa aina :D

A kirjoitti:

> Tai sitten peilaat itseäsi :)

Noo ... minähän vain kerroinkin miltä se minusta kuulostaa ... :)

Paljon kiitoksia sinulle taas kommentistasi.

Ei siinä mitään pahaa tai hyvää olekaan, kunhan totesin.

Onhan se ikävää jos on jäänyt lapsena niin vaille rakkautta että sitä pitää aikuisena hakea symbioosin kautta toisesta ihmisestä, mutta ei se kyllä mun ongelmani ole ja itse olen opetellut ihan itse rakastamaan itseäni kun ei sitä kukaan muukaan ole tehnyt. Voihan niinkin onnellisesti käydä että saa sen korvaavan kokemuksen jostain ja joskus niitä voi olla pieninä annoksina eri "lähteistä", mutta se on silloin juurikin sitä ehdotonta rakkautta joka ei odota vastineeksi mitään. Olen sitä myös itse eteenpäin jakanut sen verran kuin olen pystynyt ja se onkin ollut paljon parempaa kuin saaminen. Kyllä se lähtökohta oli sitä hengellistä heräämistä josta koko prosessi sai alkunsa, joskus puhutaan myös etsikkoajasta.

*Ugh*

nisse & co kirjoitti:

Onhan se ikävää jos on jäänyt lapsena niin vaille rakkautta että sitä pitää aikuisena hakea symbioosin kautta toisesta ihmisestä, mutta ei se kyllä mun ongelmani ole ja itse olen opetellut ihan itse rakastamaan itseäni kun ei sitä kukaan muukaan ole tehnyt. Voihan niinkin onnellisesti käydä että saa sen korvaavan kokemuksen jostain ja joskus niitä voi olla pieninä annoksina eri "lähteistä", mutta se on silloin juurikin sitä ehdotonta rakkautta joka ei odota vastineeksi mitään. Olen sitä myös itse eteenpäin jakanut sen verran kuin olen pystynyt ja se onkin ollut paljon parempaa kuin saaminen. Kyllä se lähtökohta oli sitä hengellistä heräämistä josta koko prosessi sai alkunsa, joskus puhutaan myös etsikkoajasta.

*Ugh*

Lue lisää

no tämä kirjoitus ny kyllä nauratti minua.

Voihan sitä "rakkautta" tosiaan noinkin ajatella ja kellä sitä on, niin toki sitä on myös hyvä jakaa kaikille tarvitseville, minäkin saanut osani sellaisesta rakkaudesta.

Kun on vilpitön mieli ja puhtaat munat niin elämässä kaikki onnistuu, sanotaan laulussakin.