Mietin, että minkälainen käsitys Jehovan todistajilla yleensä ottaen on internetin Jehovantodistajuutta käsittelevistä keskustelupalstoista.
Cd-romppua ei ole, mutta mitä joskus kokouksissa kuunnellessani ja seuran lehtiä lukiessani totesin, niin en muista havainnut mainintaa siitä, että todistajuutta, seuran näkemyksiä, ja seuran mukaista raamatuntulkintaa puolustetaan keskustelupalstoilla.
Mietin, mikä on seuran suhteellisuudentaju, jos palsta jonka informaatiosisältö ei ole täydellisesti seuran kontrolloima, on poikkeuksetta luopiopalsta :D
Cd-romppua ei ole, mutta mitä joskus kokouksissa kuunnellessani ja seuran lehtiä lukiessani totesin, niin en muista havainnut mainintaa siitä, että todistajuutta, seuran näkemyksiä, ja seuran mukaista raamatuntulkintaa puolustetaan keskustelupalstoilla.
Mietin, mikä on seuran suhteellisuudentaju, jos palsta jonka informaatiosisältö ei ole täydellisesti seuran kontrolloima, on poikkeuksetta luopiopalsta :D
Vastaukset 40
Vanhimmat
"Päätös
Hallintoelin on valmistanut seuraavan päätöksen joka hyväksytään kaikissa konventeissa kautta maailman.
7. Me vastustamme kaikin voimin maailman henkeä, jonka ilmenemismuotoja ovat mm - - internetin keskustelukanavat, jotka houkuttelevat seurustelemaan ulkopuolisten kanssa. Me päätämme pysyä erossa maailmasta säilyttämällä palvontamme jumalan näkökannalta puhtaana."
http://veljesseura.org/?q=node/77
selevä, sama kuvio ilmeisesti jatkuu
Ihan kuin arvostelun kohaaminen olisi myrkkyä rivijäsenellä, kun eikös yleensä katsota että kritiikki vain vahvistaa totuutta. Kun seura katsoo, että näin ei ole, niin mikä se sellainen totuus sitten on, mikä kestä kohdata arvostelua.
Tuntuu omituiselta, että seura ei halua jäsenten seuraavan tai osallistuvan keskusteluun, jossa kummatkin osapuolet ovat edustettuina, ja voivat vapaasti sanoa sanottavansa.
Tänään kokouksissa käsitellään juuri kyseistä aihetta .
Moni todistajahan on Facebookissakin,
jopa vanhemmiston jäsen,
ja toisaalta srk:ssa on todistajia jotka eivät
osaa edes käyttää tietokonetta saati surffailla netissä Kirjaston koneella ;D
Järjestöhän suhtautuu myönteisesti nettiin siinä suhteessa, että antaa ilmaiseksi matskua ladattavaksi virallisilla sivuillaan.
Itse olen saanut seurata keskustelua moderoidulla todistaja-saitilla, ja hyvin rakentavaa ja monipuolista on anti. :)
Hyvin siellä viihtyy, ihan haikeeta kun vertaa tähän S24-antiin :((
"Järjestöhän suhtautuu myönteisesti nettiin siinä suhteessa, että antaa ilmaiseksi matskua ladattavaksi virallisilla sivuillaan."
niin, tuossa on juuri se, että netti on sallittu, siinä tapauksessa että informaatiosisältö on 100% seuran kontrolloima
Käsitys on juuri se, mitä vt-seura sanoo sen olevan ja sellaisessa käsityksessä keskustelupalstat voi todellakin olla IHAN mitä seura päättää , koska sitä ei saa kyseenalaistaa.
se onko palstat todellisuudessa sitä mitä he sanovat on täysin eri asia.
Jos on tottelevainen tuolle seuran käskylle, ei kovinkaan helposti saa selville seuran tapoja ja historiaa jota hyvin piilotellaan. tottelevaisuus seuralle ei ole yhtäkuin tottelevaisuus jumalalle. on tervettä ottaa selville oman lahkon toimintamallit ja tavat myös muutenkin kuin yksipuolisesti seuran sisällä.
jostain syystä ( ja syy on aika selvä ) tuo on kuitenkin kiellettyä.
Leikitään että on lahko joka elää pimeässä luolassa ja sanoo, että ulos ei saa mennä. siellä salamoi ja salama iskee päähäsi. jos uskot ja tottelet, elät luolassa elämäsi. Jos et tottele, näet luonnon ja auringon ja huomaat , että lahko ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan.
niinpä, tuntuu jotenkin että seuran rivijäsenelle esittämä käsitys palstasisällöstä on aika värittynyt
Todistajan elämä on aika täynnä toimintaa ja opiskelua,
tuskin heitä kiinnostaa kinastella jonkun
ämmämmän tai diovsmurffin kanssa
Lättymaasta...
kun niillä on tarkoituksena kuitenkin
vain haaskata todistajan kalllisarvoista aikaa ihan toisarvoisiin asioihin ;D
no niin, mutta se mikä jotenkin vaikuttaa omituiselta, niin miksi niille kuten sinulle, jotka puolustavat a edustavat seuran näkemyksiä keskustelupalstoilla ei anneta mitään tunnustusta :D
olethan itsekin ollut tällä palstalla vaikka kuinka pitkään päivästä toiseen, niin tuskin saat elämänkertaasi hertsikkaan
* puolustavat a edustavat seuran näkemyksiä keskustelupalstoilla ei anneta mitään tunnustusta :D*
Oletko laisinkaan tietoinen
siitä ettei seura kannusta minkäänlaiseen henkilöpalvontaan?
Papukaijamerkki innoittaa joitakin...?
Miksi pitäisi joitakuita kiittää osallistumisesta Suolinkainen 24-sivustoilla keskusteluun todistajuudesta,
kun seuran virallinen mielipide on että tosi kristitty ei apostaattisivuja lue saati kommentoi?
eipä kait silloin seuran viralliset edustajatkaan niitä seuraa ?
Paras esimerkki kysymyksiin vastaamisestakin on Tsiisus,
joka ei kaikille kyselijöille vastannutkaan ;D
puhuin kylläkin henkilöelämänkerrasta enkä ihmispalvonnasta
niin, miksi ei kiittää niitä jotka ovat puolustaneet vuodesta toiseen sinnikkäästi seuran näkemyksiään internetin keskustelupalstoilla, tehneet käytännössä samaa kuin ovelta ovelle, mutta verkossa
*seuran virallinen mielipide on
että tosi kristitty ei apostaattisivuja lue saati kommentoi?*
Joten ei ole mitenkään ovityöhön verrattavissa nettipalstoilla keskustelu tyyppien kanssa,
joista kumpikaan osapuoli ei voi tietää mitään, ei onko mies/nainen,
vanha/nuori,
ateisti/uskova jne.
toimintaympäristöissä on toki eroja, mutta asioista keskustelu on mahdollista niin ovilla kuin netissäkin, eikä itsensä esitteleminenkään ole ongelma
Itsensä voi netissä esitellä
vaikka kuinka asiantuntijaksi,
vaikka ei olekaan.
Ja johdattaa hyväuskoisia sinisilmiä ihan harhaan.
tärkeämpää on kuitenkin se mikä asia on ja pitääkö se paikkaansa
"siitä ettei seura kannusta minkäänlaiseen henkilöpalvontaan?"
>Kierrosvalvojia ja muita missiohenkilöitä tämä palvonta kuitenkin hieman sivaltaa?!
Joku lähetyssaarnaaja tulee konventtiin ja kertoo olleensa egyptissä saarnaamassa rättipäille ja auttanut muutenkin, niin saapa hän osaltaan epäaitoa ihannointia ja valtavia aplodeja koko sakilta hyvästä työstä.
Siinä annetaan kyllä tunnustusta työstä.
Myös vartsikat viittaavat monesti sellaiseen, että johtoryhmä ja hallintoelin kaipaavat jotakin tunnustusta työstään
Tunnustusta hyvästä työstä, jep-jep.
Jankutus jollain luopparisivustolla ei kuitenkaan ole mtn sananjulistusta,
josta voisi jakaa kiitosta.
on se tavallaan kuitenkin seuran näkemysten levittämistä, kuten että tämä olisi luopparisivusto :D
Aivan, eikä tarvita nettiäkään. Joku voi esitellä itsensä esimerkiksi ainoaksi Jehova Jumalan maanpäälle valitsemaksi viestintäkanavaksi, jonka jakaman hengellisen ravinnon kyseenalaistaja on Jumalan vihollinen - ja johdatttaa näin hyväuskoisia sinisilmiä ihan harhaan.
* kertoo olleensa egyptissä saarnaamassa rättipäille ja auttanut muutenkin, niin saapa hän osaltaan epäaitoa ihannointia ja valtavia aplodeja*
Jos joku kertoisi olleensa saarnaamassa rättipäille, saisi varmasti paheksuntaa osakseen ;D
Onko tällä palstalla joku käytäntö
että kaikkia ihmisiä pitää jotenkin loukata ja moittia?
Helmikuun Herätkää käsittelee sosiaalista mediaa.
Mielenkiintoinen lehti ;)
http://download.jw.org/files/media_magazines/g_FI_201202.jpg
Ladattavissa sekä pdf
että mp3-muodoissa virallisilta sivuilta
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGZNT
Jos todistaja tulee ovellesi, saat lehden häneltäkin.
"Sosiaalinen media".Aihetta käsitellään helmikuun herätkää lehdessä, niinkuin tällä
palstalla mainitaan. Otsikko jatkuu: "Mitä siitä tulisi tietää ?. Neljä otsikkoa ,joiden
alla neuvotaan mitä asioita olisi hyvä harkita käytettäessä näitä palveluita.
Tähän pieni lainaus:" Don Tapscott kirjoittaa kirjassaan Grown Up digital:
"Ironista internetissää on se,että vaikka sen ansiosta perheenjäsenten on helppo pitää yhteyttä, kun he ovat fyysisesti erossa, se voi myös erottaa heidät heidän ollessaan kotona."
Lehti kannattaa lukea, silloin ei tarvitse arvailla asioita.
artikkeli käsittelee yleisluontoisesti seuran suhtautumista netin yhteydenpitopalveluihin, eikä niinkään tietyn aihepiiriin ympärille liittyvään keskusteluun
Olen jonkin verran katsellut mitä täällä tapahtuu, ottamatta itse osaa keskusteluun.
Lopputulos on se, että mitään rakentavaa en ole täällä havainnut.
Jos joku sanoo, etteivät Jehovan todistajat siedä mitään arvostelua, niin se ei pidä paikkaansa.
Se "arvostelu" jota tällä palstalle julkaistaan on pelkkää ennakkoluudoista tai pahansuopaa panettelua.
Mitään todellista rakentavaa arvostelua saa tälläkin palstalla turhaa hakea.
Tuskin edes erotetutkaan saavat täällä mitään lohtua murheelliseen elämäänsä, vaikka kuinka se ylipäänsä voisikaan olla mahdollista.
ongelma tuossa on mielestäni se, että seura koittaa itse tehdä tämän tulkinnan jäsentensä puolesta
vähän niinkuin hevoskauppias odottaisi ostajan luottavan kuvaukseensa hevosen hampaista, eikä niin että ostaja tarkistaisi itse
Sorrut itse mitä pahanlaatuisempaan panetteluun, yleistäessäsi että erotettujen elämä olisi murheellista. Lähtökohtaisesti tällaista bullshittiä ei esitä kukaan muu kuin lahkon mielenhallinnan alla oleva.
Lahko ei ole avoin arvostelulle, koska se pelkää luopioitaan niin ettei heidän kanssaan saa edes puhua. Yksikään todellinen totuus ei toimi näin. Päinvastoin.
"Lähtökohtaisesti tällaista bullshittiä ei esitä kukaan muu kuin lahkon mielenhallinnan alla oleva. "
Tyypillistä, kovin tyypillistä "kritiikkiä".
Olen sitä mieltä ettei todistajia kiinnosta pätkääkään se,
mitä erotetut heistä Suolinkainen 24-palstalla tai muuallakaan kirjoittelevat ;)
Todistajuudesta aidosti kiinnostuneet keskustelevat
ihan muualla ja asiallisesti,
panettelematta ketään.
Jonkilnlaista "terapiaahan" pahansuopainen kirjoittelu tuntuu nykyisin kaikille ihmisille olevan,
nettiin kun voi kirjoittaa melkein mitä vain....
korjaan tuohon että entisiä Jehpvan todistajia koskien, suuri osa on myös vapaaehtoisesti eronneita
Suurin osa on erotettuja.
vaikka seura omissa laskelmissaan laskisikin suurimman osan näistä erotetuiksi, niin on hyvä kuitenkin muistuttaa että suuri osa on omasta tahdostaan pois lähteneitä, ja moni näistä ns. erotetuistakin on todellisuudessa halunnut lähteä kun seura on alkanut kyrsimään
Mitä sillä on, miten lähtee.
Ne, jotka itse lähtevät, tietävät, että ovat tehneet jotakin rumaa, jonka vuoksi erotetaan.
Ja se ruma, jonka vuoksi erotetaan on sellaista, että pakanatkin häpeäisivät.
Sellaista se on. Ei mitään sen kauniimpaa, jos itse eroaa.
Käsitys keskustelupalstoista.On tällä sivulla sitten teemana, tulkoon se heti alkuun mainituksi. Palstalla mainittiin, että" seuran" suhtautumisesta on kysymys. Kyllä
näitä samoja asioita käsitellään esim. paikallisessa sanoma lehdessä mitä tulee
näihin keskustelupalstoihin.
Kyllä tällaisissa ja vastaavanlaisissa kirjoituksissa jokaisen
täytyy itse pystyä tekemään valintansa. Tällaisten kirjoitusten tarkoituksena on
varoittaa niistä vaaroista joita näillä palstoilla esiintyy. Myös poliisi on varoitellut
tietyistä asioista näiden palstojen suhteen.
Jollain on tullut ankara pakkomielle, että nämä suomi 24: n sivut ovat "luopparisivuja". Ilmoitellaan, ketkä eivät täällä saisi kirjoitella. Myös ilmoitellaan, että nämä ovat" suomi 24: n suolisivuja". Valitettavasti täällä puheet
tuppaavat menemään toisten negatiiviseen arvosteluun.
Omaa mielipidettä ei saisi olla.
Tutkin juuri S24 -sivustojen sisältöä....
Ihan luokatonta, kiroilua ja herjausta.
Pitää olla ihan kirosanansuodatin käytössä ja silti lantaa pukkaa silmille...
Ihan kuin olisi vajakkeja kaikki kirjoittajat,
tai kännissä vähintään.
Miinus tämmöselle saitille,
en tod. kannustaisi ketään täällä aikaansa tuhlaamaan, yäk.
**Mietin, että minkälainen käsitys Jehovan todistajilla yleensä ottaen on internetin Jehovantodistajuutta käsittelevistä keskustelupalstoista.**
Yleensä ottaen;
todistaja tajuaa kyllä että
maailmallisella
keskustelupalstalla
maailmalliset ihmiset puhuvat asioista erittäin
maailmalliseen tyyliin,
kirosanoilla höystäen,
ja siksikin pysyvät
moisista
"keskusteluista" kaukana.
Todistajaa evvk mitä luopparisivustot todistajista
tai mistään muustakaan sanoo....
kuka pressaksi, onko joku homo ja kuka nukkui kenen koirankopissa viime yönä kun eukko ei laskenut kotiin kun lähetteli tekstareita väärään osoitteeseen:
kylläpä onkin kiinnostava tämä S24-saitti,
esimerkiksi ;D
Huomasin mielentilan
laskevan kuin lehmänhäntä kun täällä viipyy minuutin.
Me vastustamme Jehovan antamin voimin "maailman henkeä",
jonka ilmenemismuotoja ovat mm - - internetin keskustelukanavat,
jotka houkuttelevat seurustelemaan ulkopuolisten kanssa.
Me päätämme "pysyä erossa maailmasta "säilyttämällä
palvontamme Jumalan näkökannalta puhtaana.
Johannes 15 luku
16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät,
ja minä asetin teidät, jotta te menisitte eteenpäin ja kantaisitte jatkuvasti hedelmää ja jotta teidän hedelmänne pysyisi; jotta mitä pyytäisittekin Isältä minun nimessäni, hän antaisi sen teille.
17 Tähän minä käsken teitä, että rakastatte toisianne.
18 Jos maailma vihaa teitä, niin te tiedätte,
että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
19 Jos olisitte osa maailmasta, niin maailma olisi mieltynyt omaansa.
Mutta koska ette ole osa maailmasta, vaan minä olen valinnut teidät maailmasta, tämän vuoksi maailma teitä vihaa.
20 Pitäkää mielessänne se sana, jonka minä sanoin teille:
ei orja ole isäntäänsä suurempi.
Jos ihmiset ovat vainonneet minua, niin he vainoavat teitäkin;
jos he ovat noudattaneet minun sanaani,
niin he noudattavat teidänkin sanaanne.
21 Mutta he tekevät tämän kaiken teitä vastaan minun nimeni vuoksi,
koska he eivät tunne häntä, joka on lähettänyt minut.
22 Ellen olisi tullut ja puhunut heille, heillä ei olisi syntiä,
mutta nyt heillä ei ole puolustelua synnilleen.
23 Joka vihaa minua, vihaa myös Isääni.
Kysyjälle "rättipäistä". Jehovan todistajat käyvät puhumassa ihmisille .Sanonta
"rättipäät" ei kuulu eikä saa kuulua Jehovan todistajille. Sellainen kielenkäyttö
on ala-arvoista ja toista ihmistä loukkaavaa.
Käy näillä Jehovan todistajien virallisilla sivuilla:
www.watchtower.org/fi
...Jehovan todistajat käyvät puhumassa ihmisille, " -
Siinä se tarinan vika onkin ;
Nykyään vaaaditaan tuoteselostukset kaikilta mahdollisilta tuotteilta. niillä on tarvittaessa vaihto- tai palautusoikeus. Jokaisella on ehdoton oikeus ostaa sitä mitä katsoo tarpeelliseksi .
Ei oikeastaan voi vaatia ns, kehyksenmukaista käyttäytymistä , siis siten kuin ovella seisova oppinsa kaupustelija hakuaisi. Sitten , yleensä annetaan kuva, seesteisestä ja ihmisystävällisestä toiminnasta, mutta, käsittääkseni tuo -ovelta ovelle-kyse lienee Hesekielin kirjan ns, merkritsijöistä, jotka valmistelevat tätä Harmagedonia .