Hihnassa räyhääminen

Turhaantunut

Tämä on varmaan melkein jokaiselle tuttu näky tai kokemus. Itselläni on suurikokoinen paimenkoira uros joka tulee vapaana kaikkien kanssa toimeen, mutta homma kääntyy kun aletaan pistämään hihnaan kiinni. Murina, ärinä ja hyökkäily alkavat. Koira ei ole minun ensimmäinen, mutta ensimmäinen joka tekee näin todella vimmatusti, enkä saa sitä loppumaan. Ollaan käyty paikoissa joissa on paljon koiria (mätsärit, reenit yms.) hakemassa siedätyshoitoa ja kouluttajien ohjauksia asiaan. Pennusta asti ollaan yritetty totuttaa ohi menevään koiraan "mukavilla jutuilla". Hihnan löysäämisellä ja välinpitämättömyydellä ei ole mitään merkitystä kun vastaan on tulossa koira. Yritän olla rento, mutta sillä ei ole vaikutusta asiaan. On kokeiltu namut ja lelut... Ainut mikä vähänkään auttaa on pysähtyminen ja itse näköesteeksi meneminen.

Kerran meitä tuli vastaan nainen lastenkärryillä joka talutti rotwaileria. Nainen otti silmäkontaktin koiraansa jolloin koiran katse oli kokoajan omistajassa. Oma koirani tietenkin kokoajan kyttäsi, että katsooko ohikulkeva koira häntä silmiin. Kun näin ei tapahtunut koiranikaan ei rähissyt. Tämä on ainut kerta jolloin ei rähinää tullut. Kaikista pahin ohittaa on pikkukoirien omistajat joilla koirat räksyttävät jo kaukaa valmiiksi. Tällöin vaihdamme jo suuntaakin.

Olisiko koirapsykologeista mitään apua?

37

417

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Turhaantunut

      Koirani on fiksu ja harrastamme paljon meneviä harrastuksia. Tottelevaisuuteen siitä ei ole sillä se pitää sitä "tylsänä ja pitkävetisenä". Kaikissa harrastuksissamme se pelaa hyvin ja tottelee. Nameista se ei välitä, mutta leikkiminen on joskus hauska juttu.

    • canis.familiaris

      Ongelmahan tuossa on siinä, että puutut vasta reaktioon, kun sinun pitäisi kontroloida koiran käytöstä noissa tilanteissa ennakoimalla. eli älä anna koiran muodostaa itse tilannearviota ja reagoida siihen vaistopohjaisesti, vaan toimi jo, ennen kuin koira keskittää huomion vastaan tulijaan.

      Vaikea on tietää, miten koiran hallinta on ylipäätään hallussa...Koira reagoi, jos ja kun kokee tarvetta reagoida, eli ota tilanne määrätietoisemmin/jämäkämmin hallintaasi..

      Monta keskustelua on aiheesta ja mm.käännöstaktiikalla saat tuon ainakin keskeytymään ja mahdollisuuden ohjata tilalle uutta käytösmallia..

      Tuo, että paljon on yritetty monta konstia yksinkertaiseen asiaan, mutta onko kukaan seurannut, että miten ne on yleensä toteutettu? Onko tapa ollut koiran luonteeseen nähden oikea jnejne..

      Kiinnitä tähän huomiota: "Pennusta asti ollaan yritetty", "Oma koirani tietenkin kokoajan kyttäsi", "ensimmäinen joka tekee näin todella vimmatusti", ....on siis yritetty, vaikka senne pitäisi olla, että ei sallita. Tehdään se mikä pitääkin, eikä yritetä. Koira käyttäytyy miten sen annetaan käyttäytyä.

      Eniten kallistun tässä luottamuksen puutteeseen, vaikka koira muuten toimisikin.

      "mutta homma kääntyy kun aletaan pistämään hihnaan kiinni."...tässä mitataan koiran ja ohjaajan luottamus : Hihnakäytös ja sen tuomat reaktiot.

      Hallinta harjoitteita (yleistä johdettua käsittelyä) ja käy läpi näitä ketjuja, missä samaa ongelmaa on käsitelty hyvin usein ja monin neuvoin.

      "Olisiko koirapsykologeista mitään apua?"...ei koska sellaista ei ole..=D.

    • Puhemylly

      Meillä auttaa puhuminen. Siitä saakka kun toinen ilmestyy näköpiiriin alkaa puhemylly laulaa. Kuiskaava, rauhallinen ääni. Periaatteessa mitä tahansa skeidaa voi siinä jauhaa. Kannattaa myös nimetä vastaantulevat koirat joko oikealla tai keksityllä nimellä. Yllättäen silläkin näyttää olevan vaikutusta, kunhan muistaa mainita että sehän on tuttu, mukava haukku, olet tavannut ennenkin.

      Kannattaa kokeilla ja etsiä omasta ääniskaalasta se sävy joka rauhoittaa omaasi. Ja tietysti pitää muistaa itse olla kanssa rauhallinen ja rento. Silti koira lyhyelle hyvissä ajoin ja ennenkaikkea huomaamatta.

      Tämä toimi meillä, enkä oikein tiedä miksi ei voisi toimia myös muilla.

      • Turhaantunut

        Puhemyllu

        Kiitos :) tuotakin voisin kokeilla!


      • canis.familiaris

        Huomion voi kiinnittää koiraan kuka mitenkin, minäkin puhumalla, mutta tämä on opetettu monessa tilanteessa. (äänenpainot ja merkitys)

        Räyhäämisessä taas on monta syytä ja merkitystä. Tuo ap.kuvaama kuulostaa noin luettuna, että se on tilanne epävarmuutta. Sellainen vaatii määrätietoista ohjausta/ tilannehallintaa, se tuo koiralle varmuutta, että tietää ja luottaa, että tilanne hoituu heidän hyväksi, oli se sitten mikä tahansa.

        Ensin pitää katkaista tuo käytös ja sitten ohjata tilalle toinen ja sen jälkeen vahvistetaan uutta mallia, Tästä syntyy se tarvittava luottamus tuohon hihna asiaan.


    • Turhaantunut

      Harrastuksissa koirani on kokoajan vapaana ja kuuntelee ohjeita/ käskyjä. Koirani tekee ja menee. En näe ongelmana luottamusta. Tilanne, kun toinen koira tulee vastaan, ongelmana on niinkin se että koirani hakee vastaantulevan koiran katsetta. Jos tämä vastaantuleva koira ei ota katsetta koiraani niin mitään ongelmaa ei siis tulekkaan, mutta kuinka saada pois tuo vastaan tulevien kyttäily...


      Olen kuullut koirapsykologeista, mutta en tiedä onko ne viralliselta nimeltä nuita.

      • canis.familiaris

        Et nyt aivan sisäistä tätä asiaa...

        "Harrastuksissa koirani on kokoajan vapaana ja kuuntelee ohjeita/ käskyjä. Koirani tekee ja menee."...tässä ei mitata luottamusta, vaan ja HIHNA käytöksessä, siis tilanteessa missä koiran VAPAUTTA rajoitetaan....Siitä on kyse.


      • turhaantunut
        canis.familiaris kirjoitti:

        Et nyt aivan sisäistä tätä asiaa...

        "Harrastuksissa koirani on kokoajan vapaana ja kuuntelee ohjeita/ käskyjä. Koirani tekee ja menee."...tässä ei mitata luottamusta, vaan ja HIHNA käytöksessä, siis tilanteessa missä koiran VAPAUTTA rajoitetaan....Siitä on kyse.

        Näinhän se menee :). Hihnassa ongelmat syntyvät. Enkä keksi keinoa sen lopettamiseksi. Ennakoin tilanteita jolloin räyhääminen voisi alkaa. Käännämme suuntaa jolloin se ei ainakaan rähise. Toinen tapa on itse heittäytyä koiran näkökentän eteen jolloin se ei yleensä ala murisemaankaan. Mutta lopettavatko nämä konstit huonon käytöksen? En ole huomannut muutosta vaikka näillä kuinka pelaisi.


      • niinpä!
        turhaantunut kirjoitti:

        Näinhän se menee :). Hihnassa ongelmat syntyvät. Enkä keksi keinoa sen lopettamiseksi. Ennakoin tilanteita jolloin räyhääminen voisi alkaa. Käännämme suuntaa jolloin se ei ainakaan rähise. Toinen tapa on itse heittäytyä koiran näkökentän eteen jolloin se ei yleensä ala murisemaankaan. Mutta lopettavatko nämä konstit huonon käytöksen? En ole huomannut muutosta vaikka näillä kuinka pelaisi.

        "Käännämme suuntaa jolloin se ei ainakaan rähise. Toinen tapa on itse heittäytyä koiran näkökentän eteen jolloin se ei yleensä ala murisemaankaan. Mutta lopettavatko nämä konstit huonon käytöksen? En ole huomannut muutosta vaikka näillä kuinka pelaisi. "

        Hyvin kirjoitettu. Näitä mekin ollaan välillä tehty, mutta eihän lenkillä toisten koirien pakoilu ja kääntyileminen, tai sitten näköesteet, ja näin "totteleva" koira, ole se mihin pyritään.
        Haluttaisiin mennä ohi kävellen normaalisti (ja joskus se kyllä sujuukin), ei kai tarkoitus ole vältellä kaikkia ohikulkevia kuitenkaan?! Sellaisiakin koiranomistajia on lähiaikoina paljon tullut vastaan, jotka melkein hyppäävät lähimpään ojaan kun näkevät vastaantulijan...


      • Koi_ruus123
        niinpä! kirjoitti:

        "Käännämme suuntaa jolloin se ei ainakaan rähise. Toinen tapa on itse heittäytyä koiran näkökentän eteen jolloin se ei yleensä ala murisemaankaan. Mutta lopettavatko nämä konstit huonon käytöksen? En ole huomannut muutosta vaikka näillä kuinka pelaisi. "

        Hyvin kirjoitettu. Näitä mekin ollaan välillä tehty, mutta eihän lenkillä toisten koirien pakoilu ja kääntyileminen, tai sitten näköesteet, ja näin "totteleva" koira, ole se mihin pyritään.
        Haluttaisiin mennä ohi kävellen normaalisti (ja joskus se kyllä sujuukin), ei kai tarkoitus ole vältellä kaikkia ohikulkevia kuitenkaan?! Sellaisiakin koiranomistajia on lähiaikoina paljon tullut vastaan, jotka melkein hyppäävät lähimpään ojaan kun näkevät vastaantulijan...

        "Näitä mekin ollaan välillä tehty, mutta eihän lenkillä toisten koirien pakoilu ja kääntyileminen, tai sitten näköesteet, ja näin "totteleva" koira, ole se mihin pyritään."

        Kääntymisen tarkoituksena ei ole lähteä pakoon toista, vaan kiinnittää koiran huomio taluttajaan. Kun koira alkaa kiinnittää liikaa huomiota vastaantulijaan (korvat höristyvät, keho jännittyy, koira alkaa "vaania", käännytään napakasti. Koira joutuu pakostakin huomaamaan, että ihminenkin on siinä vieressä.

        Kun koiran huomio on saatu, käännytään taas päin toista koirakkoa ja jos sama käytös toistuu, käänytään taas pois.

        Lyhyesti: puututaan väärään käytökseen, ennenkuin se kerkeää edes alkaa. Usein näkee sitä, että koira alkaa rähjätä ja tämän jälkeen omistaja alkaa sättiä koiraa, laittaa sen menemään maahan ym. Tästä ei ole mitään hyötyä, vaan on ennakoitava.


    • Tötsö
    • remmiystävälliset

      Siis mikä voi olla ohittamisessa vaikeata ihan käsittämätöntä ????

      Itselläni ei koskaan tuollaista ongelmaa ei lähellekään erot on ainoastaan siinä että olen opettanut koirat aina tapaamaan myös hihnassa. Tuntuu että remmirähisijät on juuri noita joita ei ole opettettu tapaamaan muita ystävällisesti myös hihnassa.

      Ehkä se on juuri siinä ettet ole opettanut koiraasi tapaamaan muita myös hihnassa jolloin koira oppinut käytösmallin vapaana ollaan koirien kanssa kaveria ja kun remmissä ei tavata ja koirat ei ole kavereita. Menetkö hihnalenkille koskaan muiden koiranomistajien ja heidän koirien kanssa?

      Eli ihan pennusta tapahtuvaa koulutusta. Ja kun et halua tavata sanot koiralle vain mennään eli tietää nyt ei pysähdytäkkään.vain ohitetaan.
      Pennusta asti opetin että luvalla mennään tapaamaan muita koiria eli vartoo lupaa rauhallisesti kiskomatta ja jos saa tavataan jos ei niin jatketaan matkaa =simppeli homma.

      • remmiystävälliset

        oho tulipas toistettua tekstiä sori ;)


    • Se hakemasi nimike on koiraterapeutti (suosittelen). siihen kohtaamis tilanteeseen .
      Sinun tarvitsee saada koiraasi kontakti (tavalla tai toisella) niinkuin se kohtaamasi ,Nainen teki sen rotikan kanssa. Siis motivoi koirasi jollain ettei sen tarvitse keskittyä vastaan tulevaan koiraan vaan keskittyy pelkästään sinuun. Tapoja on useita, mutta tärkein on se kontakti.

      • canis.familiaris

        Näinhän se on. Tästä kontaktista ja sen harjoitteista on monet tarinat täällä kirjoitettu..Se vain ei onnistu, jos koiran hallinta/luottamus ei ole tasapainossa. Koira ei välttämättä pysty siihen keskittymään, mikäli muuta rakennuspalikat ei ole kohdallaan. Sen sijaan kontaktin harjoittelu ja voimistaminen pitäisi aloittaa jo ihan arkiaskareiden ohessa.

        Jos tämä perusjuttu Hallinta/ luotto ei ole kunnossa, niin tuossa katsekontakti harjoiteessa voidaan mennä pahasti metsään.

        Ja tuossa ap.n tilanteessa puhutaan nimenomaan suorasta katsekontaktista.


    • jassut

      Tuntuu että koiran luonne ja rotu vaikuttavat ohituskäyttäytymiseen,kasvatuksen ohella.
      Meillä on keskiaasianpaimenkoira isokokoinen.
      ohitustilannetta ei voi edes ajatella kapealla jalkakäytävällä,lumirännissä.
      Autossa haukkuu kaikki koirat jotka ei ole tuttuja.
      Ongelma on mielestäni osittain siinä että muut koiranomistajat ei uskalla antaa koirien tutustua luonnonmukaisella tavalla,koska koirani on todella isokokoinen.
      Koira ei ole koskaan rähissyt ihmisille.
      Tiesin tämän ongelman jo ottaessani koiran ja yritin sosialistaa sita pentuna, silloin tapaaminen toimi.
      Ongelma aloi noin vajaan vuoden iässä.
      aikaisemmat koirani eivät olleet remmirähjiä

      • rtyuyi78oo

        Minä en usko rodun vaikuttavan sillä itsellänikin on rotu jonka sanotaan ettei tule helpolla toimeen muiden kanssa. Ja rodussa on myös remmirähjiä.
        Ja toinen samaa rotua ja ihan ystävällinen.

        Kyllä se on omistajan tavasta tulkita ja kouluttaa koiransa.


      • canis.familiaris
        rtyuyi78oo kirjoitti:

        Minä en usko rodun vaikuttavan sillä itsellänikin on rotu jonka sanotaan ettei tule helpolla toimeen muiden kanssa. Ja rodussa on myös remmirähjiä.
        Ja toinen samaa rotua ja ihan ystävällinen.

        Kyllä se on omistajan tavasta tulkita ja kouluttaa koiransa.

        Minulla ei keskari rähjännyt kenellekkään ja toimi kuten muutkin koirat ja rodut.
        Koulutustapa vain tälle yksilölle "hieman" erillainen.


    • Ne korvat

      Eräs suomalainen ongelmakoirakouluttaja sanoi kerran (tai ehkä monta kertaa) "käske korvia, älä koiraa" Tuo tosiaankin pitää paikkansa. Niin kauan kun ongelmia on kohtaamisissa, sinun pitää ennakoida Kaikki mahdolliset kompastuskivet. Meillä on toiminut ihan kunnon seuraaminen kontaktissa, joka aloitetaan riittävän etäältä ennen kohtaamista. Hyvästä käytöksestä kohtaamistilanteen jälkeen tullee kunnon palkka, joko ylitsevuotavat kehut, makupala tai leikki. Joillain voi höpöttäminen toimiakin, mutta jos itse jännität tilannetta, se saattaa kuulua äänestäsi ja tehdä koiran jopa jännittyneemmäksi.

      • canis.familiaris

        Ilman näsäviisautta, ei tarvitse ennakoida kuin koiran reaktiot (ennloida ne), kun ne on tiedossa.
        Juu hyvä palkinto pitää olla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kohtaaminen/ohitus on suoritus.(harjoite) Muuten on vaikea koiran yhdistää mistä ja miksi se kehu tai kannuste tulee.


      • Ne korvat
        canis.familiaris kirjoitti:

        Ilman näsäviisautta, ei tarvitse ennakoida kuin koiran reaktiot (ennloida ne), kun ne on tiedossa.
        Juu hyvä palkinto pitää olla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kohtaaminen/ohitus on suoritus.(harjoite) Muuten on vaikea koiran yhdistää mistä ja miksi se kehu tai kannuste tulee.

        Nyt en ihan ymmärtänyt? Miten voit ennakoida koiran reaktiot, jos et seuraa tilanteita ympärilläsi mihin koira voi reagoida? Jos seuraat vain koiran reaktioita, olet jo auttamatta myöhässä.
        Jokainen kohtaaminen on suoritus/harjoite, jos olet ennakoinut tilanteen ajoissa ja saanut koiran ottamaan itseesi kontaktin. Ja jos se on onnistuneesti suoritettu, ja kun palkka tulee, koira taatusti tietää mistä se palkataan, hyvästä kontaktista. Kun se on koiralle tärkeää, vastaantulevilla ei ole koiralle enää merkitystä ja se kai on tarkoitus?


    • canis.familiaris

      Kun tiedetään miten koira reagoi mihin tilanteeseen, niin puututaan niihin ennen sitä. Se onnistuu, joko kontaktissa tai koiran huomiota kohdistamalla haluttuun. (katkaisemalla koiran huomiota tai huomioimista ympäristöönsä)
      Tuossa tilanteessa koulutettava koira ei saisi "skannata" ympäristöään, jos ymmärrät mitä ajan takaa.

      Tuo toinen osa (suorite) oli lähinnä siihen, kun toisilla on tarkoitus kehua koiraa ilman tätä harjoitetta. (liittyen joihinkin aijempii topiikeihin)

      Juu oli hieman epätarkasti kirjoitettu.

    • Ne korvat

      Kirjoitit: "Kun tiedetään miten koira reagoi mihin tilanteeseen, niin puututaan niihin ennen sitä." Juuri sitähän minä ajoin takaa...
      No ehkä minäkin olin epätarkka tai sitten tulkitsit kirjoitustani vähän huolimattomasti, mutta kirjoitin tuossa aiemmin "sinun pitää ennakoida Kaikki mahdolliset kompastuskivet". Aioin ensin kirjoittaa sanan Sinun isolla keskelle lausetta, mutta mielestäni se näytti vähän hölmöltä (olisi ehkä sittenkin kannattanut)

    • C.f

      OK!..=D

    • turhaantunut

      Minulla tämä pienepi ja nuorempi uros osaa kävellä mallikkaasti hihnassa ja ollaan sitäkin pienestä pitäen koulittu. En vain ymmärrä mistä se tuon isomman kanssa lähti. Meille kanssa kouluttaja antoi tunnilla vinkin että korville puhua ja komentaa. Tätäkin ollaan kokeiltu tuloksetta. Kaksi varminta tapaa tähänasti on tuo kääntyminen ja näköeste. Sitä kai me sitten urakalla aletaan reenailemaan :)! Motivointi on joskus hankalaa sillä koiraani ei oikeen kiinnosta herkut (grillattu nakkikaan ei kelpaa). Leikkiminen on hauskaa, muttei hihnassa. Laaseri on huippu kivaa, mutta epäilen suuresti ettei kovin terveellistä koiralleni (etsii sitä sitten kaksi päivää).

    • koiruus

      Joka rotuhan on perimältään erilainen ja vaatii nimenomaan siihen rotuun perehtymisen. Näitä neuvojia on paljon mutta kun ei tunne koiraa eikä taustoja niin ne neuvot voivat viedä vielä hankalampaan tilanteeseen .
      Se koira terapeutti kun tulee luoksesi ja näkee tilanteet livenä ,haastattelee sinua ottaa peruskoulutuksesta selvää ja niinedelleen, hän voi sinua auttaa parhaiten.

      • canis.familiaris

        "Joka rotuhan.."...pääasiat/päälinjat koirilla käytöksessä ja koulutuksessa samat. Rodun ominaisuudet ja rodunominainen käytös huomioidaan, sekä näistä taas esiin tulevat luonteenpiirteet (yksilö(, joitka rakentuvat pääosin elinympäristö muokkaamana (omistaja, koti, rutiinit ympäristö jne.)


      • koiruus
        canis.familiaris kirjoitti:

        "Joka rotuhan.."...pääasiat/päälinjat koirilla käytöksessä ja koulutuksessa samat. Rodun ominaisuudet ja rodunominainen käytös huomioidaan, sekä näistä taas esiin tulevat luonteenpiirteet (yksilö(, joitka rakentuvat pääosin elinympäristö muokkaamana (omistaja, koti, rutiinit ympäristö jne.)

        Just niin. Näitä viisaita tuntuu olevan mutta totuushan on ettei pysty neuvomaan jos ei näe itse koiraa ja sen käytöstä ,voidaan mennä pahasti pieleen jos lähdetään kokeilemalla erilaisia neuvoja jotka on tehonneet jollekin toiselle koiralle (rodulle)
        Edelleen kehotan kääntymään koiraterapeutin puoleen ja unohtamaan täällä kaikki kyllä minun koiralleni tehosi neuvot. Ihan omaksi eduksesi .


      • Sanoisin
        koiruus kirjoitti:

        Just niin. Näitä viisaita tuntuu olevan mutta totuushan on ettei pysty neuvomaan jos ei näe itse koiraa ja sen käytöstä ,voidaan mennä pahasti pieleen jos lähdetään kokeilemalla erilaisia neuvoja jotka on tehonneet jollekin toiselle koiralle (rodulle)
        Edelleen kehotan kääntymään koiraterapeutin puoleen ja unohtamaan täällä kaikki kyllä minun koiralleni tehosi neuvot. Ihan omaksi eduksesi .

        kuitenkin pari poikkipuolista sanasta tähän. Siis tämän palstan varsinainen idis ei ole se että täällä annetaan takuuneuvoja apteekin hyllyltä. Tarkoitus on vaihtaa kokemuksia eri menetelmistä joita ihminen ei ehkä ole tullut ajatelleeksikaan. Vain itse tekemällä ihminen voi oppia. Et voi viedä koiraa korjaamoon ja hakea sitä sieltä korjattuna pois. Toki kiva ajatusleikkinä mutta mahdoton käytännössä.

        Kuka muuten koirat korjasi ennen kuin oli koiraterapeutteja?


      • Apua saanut
        koiruus kirjoitti:

        Just niin. Näitä viisaita tuntuu olevan mutta totuushan on ettei pysty neuvomaan jos ei näe itse koiraa ja sen käytöstä ,voidaan mennä pahasti pieleen jos lähdetään kokeilemalla erilaisia neuvoja jotka on tehonneet jollekin toiselle koiralle (rodulle)
        Edelleen kehotan kääntymään koiraterapeutin puoleen ja unohtamaan täällä kaikki kyllä minun koiralleni tehosi neuvot. Ihan omaksi eduksesi .

        Onko koiruuden mielessä käynyt se, että täälläkin voi olla ammattiauttajia ja muita hyviä kouluttajia keskustelemassa ja vinkkaamassa.


      • koiruus
        Apua saanut kirjoitti:

        Onko koiruuden mielessä käynyt se, että täälläkin voi olla ammattiauttajia ja muita hyviä kouluttajia keskustelemassa ja vinkkaamassa.

        Niitä ammattiauttajia on monenlaisia ja tuskin asiansa osaavat tarvitsevat tätä linkkiä.
        Niitä omasta mielestään ammattiauttajia kun kuuntelee niin varmasti mennään pieleen. Tällä palstalla kun katselee kirjoituksia kaikki ovat olevinaan niitä ammattiauttajia mutta monellakohan on siihen todella koulutus.
        Täälläkin kun näitä selailee niin samat aina oikeassa olevat kirjoittavat kommentteja joka asiaan. Vieläkin olen sitä mieltä että terapeutti paikanpäällä voi parhaiten aloittajaa auttaa. Ellei sitte ole joku selvänäkijä.


      • canis.familiaris
        koiruus kirjoitti:

        Niitä ammattiauttajia on monenlaisia ja tuskin asiansa osaavat tarvitsevat tätä linkkiä.
        Niitä omasta mielestään ammattiauttajia kun kuuntelee niin varmasti mennään pieleen. Tällä palstalla kun katselee kirjoituksia kaikki ovat olevinaan niitä ammattiauttajia mutta monellakohan on siihen todella koulutus.
        Täälläkin kun näitä selailee niin samat aina oikeassa olevat kirjoittavat kommentteja joka asiaan. Vieläkin olen sitä mieltä että terapeutti paikanpäällä voi parhaiten aloittajaa auttaa. Ellei sitte ole joku selvänäkijä.

        Tämä on keskustelupalsta, jossa pystyy ongelmista keskustelemaan vain suuntaa antavasti ja ihan vain yleisellä tasolla. Luulisi, että tämänkin moni ymmärtää....Keskustelu avartaa ja kehittää, jos niin siihen asennoituu ja osallistuu oikealla asenteella..

        Ilman sarvia ja hampaita. "terapeutinkin" pitää nähdä ennemminkin se, että miten koiraa ohjataan ja mistä virhe käytökseen on tullut. Eli Ihmistä ohjataan toimimaan oikein noilla "terapiatunneilla" ei koiraa.

        Se tiedetään (me amatööritkin) että koira korjaantuu oikein muutoksin, jotka tekee itse ohjaaja "terapeutin" arvioinnin mukaisesti ja seurannalla..

        "tuskin asiansa osaavat tarvitsevat tätä linkkiä"...uskoisin, että on myös sellainen mahdollisuus, missä "asiansaosaavilla" on myös mahdollisuus ja tahtoa jakaa sitä, mitä vuosien kokemus (tai työ) on tuonut. ..Tämä on siisi oma mielipiteeni tästä aiheesta.


      • koiruus
        canis.familiaris kirjoitti:

        Tämä on keskustelupalsta, jossa pystyy ongelmista keskustelemaan vain suuntaa antavasti ja ihan vain yleisellä tasolla. Luulisi, että tämänkin moni ymmärtää....Keskustelu avartaa ja kehittää, jos niin siihen asennoituu ja osallistuu oikealla asenteella..

        Ilman sarvia ja hampaita. "terapeutinkin" pitää nähdä ennemminkin se, että miten koiraa ohjataan ja mistä virhe käytökseen on tullut. Eli Ihmistä ohjataan toimimaan oikein noilla "terapiatunneilla" ei koiraa.

        Se tiedetään (me amatööritkin) että koira korjaantuu oikein muutoksin, jotka tekee itse ohjaaja "terapeutin" arvioinnin mukaisesti ja seurannalla..

        "tuskin asiansa osaavat tarvitsevat tätä linkkiä"...uskoisin, että on myös sellainen mahdollisuus, missä "asiansaosaavilla" on myös mahdollisuus ja tahtoa jakaa sitä, mitä vuosien kokemus (tai työ) on tuonut. ..Tämä on siisi oma mielipiteeni tästä aiheesta.

        Omista mielipiteistä minäkin kirjoitan. Ajattelenkin vain ja ainoastaan aloittajan etua.
        En usko sinunkaan näkemättä pystyvän koulutusta korjaamaan.
        Vain näkemällä pystyy havaitsemaan ,ehkä pienenkin virheen jota koiranomistaja ei itse huomaa. Edelleenkin olen koiraterapeutin kannalla jos todella apua tarvitaan.
        Näitä palsta terapeutteja on kyllä paljon ja kaikki on olevinaan viisaampia kuin toinen
        samanlainen.
        Ota siis yhteys koiraterapeuttiin vain niin voit saada apua.


      • meitä on moneksi
        koiruus kirjoitti:

        Omista mielipiteistä minäkin kirjoitan. Ajattelenkin vain ja ainoastaan aloittajan etua.
        En usko sinunkaan näkemättä pystyvän koulutusta korjaamaan.
        Vain näkemällä pystyy havaitsemaan ,ehkä pienenkin virheen jota koiranomistaja ei itse huomaa. Edelleenkin olen koiraterapeutin kannalla jos todella apua tarvitaan.
        Näitä palsta terapeutteja on kyllä paljon ja kaikki on olevinaan viisaampia kuin toinen
        samanlainen.
        Ota siis yhteys koiraterapeuttiin vain niin voit saada apua.

        Tuttu aihe
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9335471


      • koiruus kirjoitti:

        Niitä ammattiauttajia on monenlaisia ja tuskin asiansa osaavat tarvitsevat tätä linkkiä.
        Niitä omasta mielestään ammattiauttajia kun kuuntelee niin varmasti mennään pieleen. Tällä palstalla kun katselee kirjoituksia kaikki ovat olevinaan niitä ammattiauttajia mutta monellakohan on siihen todella koulutus.
        Täälläkin kun näitä selailee niin samat aina oikeassa olevat kirjoittavat kommentteja joka asiaan. Vieläkin olen sitä mieltä että terapeutti paikanpäällä voi parhaiten aloittajaa auttaa. Ellei sitte ole joku selvänäkijä.

        Mm.nimim.Sanoisin ja c.f jo asiasta samoin kirjoittelikin,kun omat ajatukseni.

        Kaikissa löytyy.Ja mielipiteitä löytyy.Vastaanottajan on sitten suodatettava,funtsittava,otettava selvää ym.mitkä on hänelle hyviä vinkkejä tai kokemuksia.
        Kirjoittajia on erilaisia,erilaisine näkemyksineen.
        En itse ole varsinaisesti nähnyt kirjoituksia,joissa ketään itse ainakaan sanoisivat olevansa aina oikeassa... Saati olevinaan ammattiauttajia.Jos nyt omaa koirahistoriaansa on jossain topiikissa maininnut,niin tuskinpa se synti on,eikä sen tarkoitus ole esittää mitään ammattilaista.
        Tosin,skeptinen kuin olen ja horoskooppini mukainen suorasanainen :D,niin voisi noista ammattilaisistakin sen verran sanoa,että monenmoista sieltäkin löytyy...
        Että samalla lailla heidän palveluitaan ottavan kannattaa ottaa asioita selvää ja miettiä mistä,kuin suodattaa nettikeskustelunkin mielipiteitä ;)

        "Kuka muuten korjasi koirat..." Hyvin sanottu.
        Yhtään väheksymättä teoreettisiä ym.jonkun tahon tarjoamia opintoja(kouluttautuminen harvemmin pahasta on),niin pääasiassa nekin perustuu palvelun tarjoajiin omiin kokemuksiin ja näkemyksiin.Ja tutkimuksiahan moni myös tulkitsee/uskoo omanlaisesti.
        Se,että joku tekee ammatikseen,ei vielä takaa pätevyyttä.Jos ei huononnakkaan.
        Monella pitkänlinjan koiraharrastajajallahan on ihan samat valmiudet,oman kokemusten perusteella harrastuksiensa puolesta ja voihan niitä opintojakin olla,vaikkei ammatikseen teekkään ;)
        Ja onhan ns.aloittelijoillakin jo hyvää koirasilmää ja hyviä mielipiteitäkin.

        Mutta toki se on selvää,että parhaimman avun saa livenä jonkun pätevän avustuksella.Oli sitten pätevä ammattilainen tai pätevä koira-ihminen muuten.
        Ja itseasiassa aika usein se topiikeissa mainitaankin ja suositellaan ;)
        Voisihan sen joka kerta mainitakkin,mutta kun se nyt on aika itsestäänselvyys muutenkin.


    • Tötsö

      Ilman sarvia ja hampaita tämäkin:
      Minua on aina kiinnostanut tuo koiraterapeutti juttu,kuka voi itseään kutsua koiraterapeutiksi?Koiranomin koulutuksen saanutko?Eiko sekin ole oikeastaan tietyn "linjan" tuote?
      Ihan samallalailla on kiinnostanut termi ongelmakoirakouluttaja kuka sitä voi käyttää?Onko väliä minkä linjan koulutuksen on hankinut,linjojahan on monta näköjään sielläkin.
      Koirakuiskaajan tiedän se on vaan C.M varattu, eli sen suhteen sekaannuksia ei tule....

      Palvelun tarvitsijan kannalta ongelma taitaa olla ettei ole nk suojattuja ammattinimikkeitä eikä nk. virallista ammattikoulutusta tarjolla joka ammattinimikkeen käyttöoikeuden tuottaisi.Tällöinhän pystyisi suurinpiirtein sanomaan mitä henkilön joka palvelua tarjoaa pitäisi ainakin teoriassa tietää. Kyllä kyllä tiedän että ei autoasentajat tai lääkärit tai muut "ammattilaiset"ole samantasoisia keskenään vaikka "ammattikoulutuksen" saavatkin,kokemus ja perehtymisentaso sanelee sitten lopullisen tason, samoin yritys jota edustaa.

      Netti keskusteluiden suola on ajatusten vaihto ja sen tulee jokaisen edelleen ymmärtää. Samoin se kun keskustellaan koirista tai vaikka freteistä netin välityksellä ei saa kuin suuntaa-antavia yleisiäohjeita,kirjoitusten perusteella tehtyjä arvioita ja sen perusteella neuvoja jotka ei varmasti ole sama asia kun livenä saadut. Lisäksi vaikuttaa vielä vastaajan oma tausta.Ihan yhtälailla voi yrittää diagnostoiduttaa varmasti poskiontelontulehdusta terveyspalstalla tai saada varmaa oikeudellista ratkaisua vaikka immateriaalioikeuksiinsa oikeuspalstalla.Yhtävarmasti voi siis saada täsmä ohjeita koiransa käsittelyyn ja ongelmien ratkaisuun täällä.Jokaisen omassa harkinnassa on se mitä kokeilee tai on kokeilematta.
      Kyllä aina tietty kynnys on ylitetty kun tänne kirjoitaa ja minun mielestä ei ole ketään palvelevaa jos aina vastaus, ilman keskusteluja on, ota yhteys eläinkouluttajaan, traktorikuskaajaan tai lähimpään kodinkonekorjaajaan.

      • canis.familiaris

        Komppaan. Minua on myös ihmetyttänyt "koiraterapeutit" ja "koirapsykologit"..Ketä ne ovat ja mistä tulee?

        "ongelmakoirakouluttaja kuka sitä voi käyttää?"..niin kuka? .Jos karkeasti sanon, että olen koulutusohjaaja ollut siviili ja intinpuolella ja aloittanut aika tarkalleen -87 ongelmakoirien parissa työskentelyn, niin en silti sano itseäni ongelmakoirakouluttajaksi, vaan lähinnä ok-koirien parissa työskennelleenä.
        Ensimmäinen koira -71 ja pk-/spk-79 niin silti en kutsu itseäni ok-kouluttajaksi, mutta en myöskään väheksy kokemustani /osaamistani opastaa jotain ihmistä/koiraa. En myöskään ole tehnyt numeroa nimikkeestä ongelmakoira. Tuo homma on tullut aikanaan minulle ristiksi, kuin että olisin siihen tietoisesti ajautunut....Tärkeimpänä täällä keskusteluissa olen aina pitänyt itse asiaa tärkeänä, eli keskustelua, en keskustelijan taustaa....

        Jos talopalaa poroksi tai käyttökelvottomaksi, on helppo sanoa palomiehelle, että väärin sammutettu...

        P.s
        Sekin on vielä eri juttu kokemus ja omaksunta....Näin yleisesti


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?

      Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä
      Arvot ja etiikka
      13
      11325
    2. Veli Sofia teki urosmehiläisen työn

      Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa
      Maailman menoa
      37
      3853
    3. Unisex-vessat

      Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu
      Tunteet
      109
      3019
    4. Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman

      nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie
      Maailman menoa
      120
      2380
    5. Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?

      Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin
      Maailman menoa
      81
      2045
    6. Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista

      Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh
      196
      1761
    7. Sofia Virralle täydet 12 pistettä!

      Kun ei jäänyt mukaan vähemmistöjen sortamista epäsuorasti tukevaan joukkueeseen. Urheilijoiden pitäisi olla esikuvia.
      Maailman menoa
      299
      1006
    8. Miksi Hotelli Kainuuta dissataan?

      Ihmetyttää tämä jatkuva yhden yrityksen arvosteleminen. Ikäänkuin mikään ei olisi hyvin. Kuitenkin yritys työllistää, ta
      Kuhmo
      17
      780
    9. Toisten elämän moralisointi

      Eikö kukin voisi keskittyä lähinnä omaan elämäänsä? Jos jollakulla muulla on tunteita, ajatuksia, tai tekoja oman suhte
      Tunteet
      143
      725
    10. Missä milloin

      Missä milloin nähdään?
      Ikävä
      53
      699
    Aihe