Saksalainen seinä

'_'

http://www.danwood.de/konstruktion.htm

Rappaus 6 mm
Styrox 100 mm
Puulevy 12 mmm
Mineraalivilla 180 mm
Puulevy 12 mm
Höyrynsulku
Kipsilevy 12,5 mm

Mutta missä on tuuletusväli?

43

1084

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eljii

      tuuletusväli? missä? styroxin sisäpuolella sen eristyskykykö pitäisin nollata tuuletusraolla? styroxin ulkopuolella jotain tuuletustarvetta?

      oikea kysymyksenasettelu:
      onko puulevy styrox rappaus -yhdistelmän höyrynläpäisy riittävä/sopiva?

    • vedinkuivat

      Mistäs sitä höyryä? Siinähän on höyrynsulku ! Kuiva rakenne ei tarvitse tuuletusta nähtävästi muualla kuin suomessa.

      • Ap

        Mikään höyrynsulku ei estä höyryn läpäisyä.
        Kaikilla niillä on ihan virallisesti ilmoitettu läpäisevyydet.
        Tuo esimerkkiseinä on väärin päin. Tiiviimpi eli EPS pitäisi olla sisäpuolella ja mineraalivilla sitten ulkopuolella.
        Mutta ilmeisesti tässä on haluttu rappaus pintaan ja EPS:ään voi rapata hyvin, noihin muihin ei. Joten siksi on hyväksytty väärin päin oleminen.
        Mutta en suosittele tuota rakennetta. Joka tapauksessa siinä jää kahden selvästi tiiviimmän materiaalin väliin hyvin höyryä läpäisevä osuus, mikä voi kerätä kosteutta sisäänsä suuriakin määriä.


      • Taitaa toimia
        Ap kirjoitti:

        Mikään höyrynsulku ei estä höyryn läpäisyä.
        Kaikilla niillä on ihan virallisesti ilmoitettu läpäisevyydet.
        Tuo esimerkkiseinä on väärin päin. Tiiviimpi eli EPS pitäisi olla sisäpuolella ja mineraalivilla sitten ulkopuolella.
        Mutta ilmeisesti tässä on haluttu rappaus pintaan ja EPS:ään voi rapata hyvin, noihin muihin ei. Joten siksi on hyväksytty väärin päin oleminen.
        Mutta en suosittele tuota rakennetta. Joka tapauksessa siinä jää kahden selvästi tiiviimmän materiaalin väliin hyvin höyryä läpäisevä osuus, mikä voi kerätä kosteutta sisäänsä suuriakin määriä.

        No nyt menee välimerkkien jyystämiseksi...

        Höyrynsulkumuovin höyryn läpäisevyys on niin pieni että se voidaan käytännössä sanoa höyryä läpäisemättömäksi.

        EPS läpäise vesihöyryä hyvin, ei mainittavasti poikkea villasta. EPS läpäisee höyryä kuitenkin paljon helpommin kuin sisäpinnan muovikalvo, joten kyllä tuo ulospäin kuivaa sen mitä tarvii.


    • Überhyvä, sehr gut

      Kastepiste muodostuu "sopivasti" rakenteen sisälle.
      No, Saksassa on hometaloja todella paljon...

      • voi elämä...

        Minne muualle kastepiste voisi muodostua kuin rakenteen sisälle?


      • nkwuie8
        voi elämä... kirjoitti:

        Minne muualle kastepiste voisi muodostua kuin rakenteen sisälle?

        Niin, siinäpä se.
        Kastepiste muodostuu yleensä seinän sisään ja kun rakennetta ei tuuleteta, tuho tulee.
        Ainakin Suomessa toimii rakenne, joka tavallaan harvenee ulospäin, eli höyryä vähiten läpäisevä kerros lähelle sisäpintaa jne.
        Ja kyllä ääriolosuhteissa kastepiste voi olla ulkopinnassakin...


      • höyrysulku
        nkwuie8 kirjoitti:

        Niin, siinäpä se.
        Kastepiste muodostuu yleensä seinän sisään ja kun rakennetta ei tuuleteta, tuho tulee.
        Ainakin Suomessa toimii rakenne, joka tavallaan harvenee ulospäin, eli höyryä vähiten läpäisevä kerros lähelle sisäpintaa jne.
        Ja kyllä ääriolosuhteissa kastepiste voi olla ulkopinnassakin...

        "kyllä ääriolosuhteissa kastepiste voi olla ulkopinnassakin"
        Tai sisäpinnassa...

        Mutta käytännössähän se on aina eristeessä..


    • 8u5hj

      Hieno rakenne, seitsemään kertaan pykätään. Lammiharkoissa selviää neljällä: harkon ladonta ja valu ja ulko- ja sisäpinnoite.

    • Rappaus...

      Miksi rapatussa pinnassa pitäisi olla tuuletusrako? Ei ole Suomessakaan. Käyppä tutkimassa vähän Lammeja ja Jämeriä ja kerro niiden tuuletusraoista...

    • javascript:void(0)

      Puuta on tuossa kahden todella tiiviin materiaalin välissä. Kummallinen rakenne. Meillä on aika hyvin perustellut rakenteet.

      • höyryä läpäisevä

        Ei ESP ole tiivis.

        Onko tiedossa että Saksassa olisi paljon kosteusvaurioita? En usko. Toki siellä on leudommat talvet, joten talven kosteusrasitus sisäilman osalta on pienempi.


    • Ei saa kastella

      Noita on rakennettu pitkin Helsinkiä, en ole varma onko noita puukoolauksia näissä.

    • qqq2221

      Tulevaisuuden seinärakenne : 300mm paksu vaahtolevy, sisäpuolelle kipsilevy ja ulkopinnalle rappaus. Ei tarvi tuuletusta. Eikä mitään muutakaan.

      • > 300mm paksu vaahtolevy, sisäpuolelle kipsilevy ja ulkopinnalle rappaus.

        jos kotiavaimet unohtuvat voi potkaista seinään uuden kulkuaukon

        saako tuollaiselle vakuutusta kun kaikille voroillekin on vapaa pääsy sisälle?


      • heh heh.....
        as77 kirjoitti:

        > 300mm paksu vaahtolevy, sisäpuolelle kipsilevy ja ulkopinnalle rappaus.

        jos kotiavaimet unohtuvat voi potkaista seinään uuden kulkuaukon

        saako tuollaiselle vakuutusta kun kaikille voroillekin on vapaa pääsy sisälle?

        No näinhän sitä pääsee kaikkiin taloihin, potkaisee ikkunan kohdalta, saako ikkunallisiin taloihin vakuutusta?


    • Ex-Pat

      Nykyaikainen saksalainen pientalon seinä tehdään ontoista, eristemateriaalilla täytetyistä tiileistä, jonka sisä- ja ulkopinnalle tulee rappaus. Tämä on yksinkertainen, lämmin ja hengittävä rakenne, jolla saadaan hyvä energiatehokkuus.

    • saksa10points

      Näissä pitää olla tarkkana.

      Sakemanni käyttää tod.näk. jotain huokoista eps levyä. Siis on tutkinu tarkkaan rakenteen toimivuuden.

      Tämä ei meillä Suomessa onnistu. Siis ennakko...

    • ei tuuletusta

      Saksalaiset ovat jostain syystä järkeilleet homman niinpäin, että seinässä ei missään nimessä saa olla tuuletusväliä!

      En kylläkään tiedä, miten tuo tarkalleen ottaen on perusteltu. Liittyy kyllä jotenkin homekasvun riskiin - ovat siis sitä mieltä, että tuuletusraossa pöpöt viihtyy. Ehkä homma vaan toimii ihan eri tavalla lämpimämmässä ilmastossa, koska meillä tuuletusraolle on perusteet.

      Tai ainakin on ollut...

      Nimittäin jo Virossa on paljon ongelmia julkisivujen ulkopinna leväkasvuston kanssa. Tuuletusraottomassa ja heikosti lämpöä eristävässä rakenteessa ulkopinta pysyy lämpimämpänä & kuivempana kuin tuuletusraollisessa. Ettei vaan olisi tuo saksalaiselogiikankin taustalla.

      Nyt vaan on tilanne menossa uusiksi, kun eristyksiä lisätään ja ulkoseinän pinnassa alkaa joka tapauksessa lämpötila olla = ulkoilman lämpötila ilmasto lämpenee/muuttuu sateisemmaksi. Voi pian olla Viron ongelmat meilläkin.

      Onneksi meillä on ymmärretty, ettei kannata näitä tutkia laboratoriossa, vaan tehdään kerralla täysmittakaavakoe muuttamalla rakentamismääräyksiä. Niin kuin ei energiaa voisi säästää millään muulla tavoin kuin seinien U-arvoa pienentämällä. Esim. alkaen vanhojen talojen korjauksista.

    • Styroxukko

      Miettikääs nyt vähä, 100mm styrox on jo sellasenaan aika hyvä eriste, että melkein on sama mitä sen jälkeen on sisäpuolella vai onko mitään. Ainakin noilla leveysasteilla. käytännössä olen monta kertaa todennut, että 50mm styrox vastaa ainakin 150mm villaa.

      Tosin kyllä itse olen sitä mieltä, että styrox pitäisi olla sisäpuolella!

      • Styroxukko

        Siis tarkoitan ettei siinä mitään muita höyrynsulkuja tarvita, jos et usko, niin kokeile itse


      • > ... 50mm styrox vastaa ainakin 150mm villaa.

        ei pidä paikkaansa ... kalliiksi käy tuollainen taikausko

        sekä wikipedian etta eps-valmistajien nettisivujen mukaan styroxin lämmönjohtavuus on 0,036. Villojen keskimäärin täsmälleen sama, vaihteluväli 0,032...0,039

        pientä eroa voi korkeintaan tulla siitä että huonosti rakennetun villakerroksen "läpi tuulee" eli styrox voi olla "tumpelovarmempi"


      • Styroxukko
        as77 kirjoitti:

        > ... 50mm styrox vastaa ainakin 150mm villaa.

        ei pidä paikkaansa ... kalliiksi käy tuollainen taikausko

        sekä wikipedian etta eps-valmistajien nettisivujen mukaan styroxin lämmönjohtavuus on 0,036. Villojen keskimäärin täsmälleen sama, vaihteluväli 0,032...0,039

        pientä eroa voi korkeintaan tulla siitä että huonosti rakennetun villakerroksen "läpi tuulee" eli styrox voi olla "tumpelovarmempi"

        Kokeileppa pistää seinään 5 senttiä villaa tai 5senttiä styroxia ja vertaile käytännössä ja jätä tuo numerotaikausko omaan arvoonsa.

        Voit tehdä myös perstuntumakokeen. ota pala 50mm villaa ja 50mm styroxia ja istu vuoronperään kummallekin paljaalla persiillä. Kumpi tuntuu lämpimämmälltä?


      • mutuluuloja
        Styroxukko kirjoitti:

        Kokeileppa pistää seinään 5 senttiä villaa tai 5senttiä styroxia ja vertaile käytännössä ja jätä tuo numerotaikausko omaan arvoonsa.

        Voit tehdä myös perstuntumakokeen. ota pala 50mm villaa ja 50mm styroxia ja istu vuoronperään kummallekin paljaalla persiillä. Kumpi tuntuu lämpimämmälltä?

        Styroksin ja villan lämmönjohtavuus on samaa luokkaa, eli ne ovat yhtä hyviä eristämään. Tämä on kiistaton fakta.

        Sinun kokemuksesi taas perustuu johonkin muuhun. Styrox on parempi ilmansulku, eli jos laittaa seinään styroksin tai villan ilman ilman ja höyrynsulkua niin tietysti styroks pitää pareemin lämpöä.

        Kun taas istuu styroksin päälle niin se tuntuu lämpimämmältä, koska kestää paremmin puristusta, eikä litysty ohueksi kuten villa.

        Mutta tuotteen ominaisuudet huomioiden oikea oppisesti rakennettuna ne ovat yhtä hyviä eristeitä, eikä eristävyydessä ole juuri eroa paksuuden suhteen.


      • Styroxukko
        mutuluuloja kirjoitti:

        Styroksin ja villan lämmönjohtavuus on samaa luokkaa, eli ne ovat yhtä hyviä eristämään. Tämä on kiistaton fakta.

        Sinun kokemuksesi taas perustuu johonkin muuhun. Styrox on parempi ilmansulku, eli jos laittaa seinään styroksin tai villan ilman ilman ja höyrynsulkua niin tietysti styroks pitää pareemin lämpöä.

        Kun taas istuu styroksin päälle niin se tuntuu lämpimämmältä, koska kestää paremmin puristusta, eikä litysty ohueksi kuten villa.

        Mutta tuotteen ominaisuudet huomioiden oikea oppisesti rakennettuna ne ovat yhtä hyviä eristeitä, eikä eristävyydessä ole juuri eroa paksuuden suhteen.

        "Sinun kokemuksesi taas perustuu johonkin muuhun. Styrox on parempi ilmansulku, eli jos laittaa seinään styroksin tai villan ilman ilman ja höyrynsulkua niin tietysti styroks pitää pareemin lämpöä"

        Niinpä niin, styrox ei päästä kylmää ulkoilmaa seinän sisään, ja ei tarvitse tuuletusrakoja, kuten villassa, siinäpä se! Aattelepa ite!


      • Käsitteet kateissa?
        Styroxukko kirjoitti:

        "Sinun kokemuksesi taas perustuu johonkin muuhun. Styrox on parempi ilmansulku, eli jos laittaa seinään styroksin tai villan ilman ilman ja höyrynsulkua niin tietysti styroks pitää pareemin lämpöä"

        Niinpä niin, styrox ei päästä kylmää ulkoilmaa seinän sisään, ja ei tarvitse tuuletusrakoja, kuten villassa, siinäpä se! Aattelepa ite!

        Toiset yrittää selittää ja et sitten millään usko.

        Villaseinään asennetaan tuulensuojalevy. Tekee sen mitä nimikin sanoo.

        Styrox tarvitsee samalla tavalla tuuletusraon kuin villakin, jos julkisivuna on laudoitus.

        Sekoitat aika tehokkaasti kolme eri käsitettä keskenään.
        A) Eristävyys
        B) Ilmansulku
        C) Höyrynsulku

        Kaikki kolme ovat eri asioita.
        A) Vaikuttaa lämmön johtumiseen
        B) Vaikuttaa kuinka tuuli tuivertaa läpi
        C) Vaikutaa kuinka vesihöyry kulkee aineen läpi

        Neljäntenä asiana voidaan ottaa vaikka äänieristys.

        Styrox, eli EPS tarvitsee erillisen höyrysulun.


    • Styroxukko

      "Villaseinään asennetaan tuulensuojalevy. Tekee sen mitä nimikin sanoo."

      Joo kato, styrox ei sitä tartte.

      "Styrox tarvitsee samalla tavalla tuuletusraon kuin villakin, jos julkisivuna on laudoitus."

      Ei se styrox sitä tartte vaan se lauta.

      "Sekoitat aika tehokkaasti kolme eri käsitettä keskenään."

      Ei niitä tartte sekottaa, kun styrox sisältää ne itessään kaikki!

      "Neljäntenä asiana voidaan ottaa vaikka äänieristys."

      Se onkin ainoa haittapuoli! Jos nyt äänet jotakuta hittaa.

      • Styroxukko

        A) Vaikuttaa lämmön johtumiseen

        Tee perstuntumatesti. Ja ota villaa vaikka niin paljon, että painosi alla on sitä tuo 5cm kuten styroxlevyssäkin.

        B) Vaikuttaa kuinka tuuli tuivertaa läpi

        Koitas puhaltaa styroxista läpi, ei taida ihan tulla yhtä hyvin kuin villasta.

        C) Vaikutaa kuinka vesihöyry kulkee aineen läpi

        Kaadas vettä styroxin ja villan päälle ja kato mitä tapahtuu.


      • Muovikalvo 500
        Styroxukko kirjoitti:

        A) Vaikuttaa lämmön johtumiseen

        Tee perstuntumatesti. Ja ota villaa vaikka niin paljon, että painosi alla on sitä tuo 5cm kuten styroxlevyssäkin.

        B) Vaikuttaa kuinka tuuli tuivertaa läpi

        Koitas puhaltaa styroxista läpi, ei taida ihan tulla yhtä hyvin kuin villasta.

        C) Vaikutaa kuinka vesihöyry kulkee aineen läpi

        Kaadas vettä styroxin ja villan päälle ja kato mitä tapahtuu.

        Ehkäpä tässä maailmassa on hieman parempia mittareita kuin persustasi. Alla eri mittareilla, kuin sinun käyttämäsi, saatuja arvoja.

        Eristävyys
        Rytoksi 0,36
        Villa 0,35

        Höyrynvastus joillekkin materiaaleille.
        Villa 1
        Tiili 4
        Rytoksi 20
        Mänty 50
        betonia 50
        Muovikalvo käytännössä ääretön


        Voit hieman miettiä mikä ero on höyryllä ja nesteellä. Aivan vinkkinä, että toista ei kaadeta.

        Mutta hyviä jatkoa vain tutkimustesi kanssa. Pientä herkkyyttä vain mittaamiseen. En halua kuulla tarkemmin kuinka mittaat mittarillasi tuota ilmanpitävyyttä :)


    • Styroxukko

      Mittareitapa hyvinkin kaikenlaisia, mutta lainaanpa tähän hieman tuntematonta:

      ”Kuinkas kauan herrat luulee korpisoturin keikkuvan näillä annoksilla, sanoi Vanhala.”

      ”Luulee. Ei ne mitään luule, ne tietävät. Ne on laskeneet kalorit, taikka mitä perkeleitä ne on, jota siinä syömisessä pitäisi olla. Menes valittaan nälkääsi niin lyödään semmonen rätinki eteesi, jossa todistetaan, ettei sinulla voi olla nälkä. (Lahtinen.)

      ”Mää en tiär semmottist kaloreist yhtikäs. Mun sualen vaan sanova et niit on surkkia vähä.” (Hietanen.)

      Nii jotta jos pers sanoo jotta on kylmä tai lämmin, niin ei siinä paljon paragrafit auta. Siinä sitä herkkyyttä on aikalailla.

      "Voit hieman miettiä mikä ero on höyryllä ja nesteellä. Aivan vinkkinä, että toista ei kaadeta."

      Paappas tarpeeksi sitä höyryä, niin kyllä sä huomaat että vettä sekin on ja aika lailla kaadettavissa kun tarpeeksi sitä tohotat.

      " En halua kuulla tarkemmin kuinka mittaat mittarillasi tuota ilmanpitävyyttä"

      Onhan se tietysti jossainmäärin puolusteltavissa tuo villakin, kun pieru haihtuu nopeammin sen läpi.

      Se on muutes aikas jännää tuo psykolokinen vaikutus. Kun meet pihalle ei tunnu kovinkaan kylmälle, mutta kun satut kattomaan mittariin ja se näyttää 20 astetta pakkasta niin johan alko palella, riippumatta siitä mikä on todellinen lämpötila.

      Lämmöstä tuli mieleen, kun paljon hehkutetaan kaukolämmöstä, niin pankaas merkille kuinka paljon siitä menee hukkaan maan lämmittämiseen. Maassa olevien kaukolämpöputkien kohdalla lumet sulaa niin railakkaasti. Ei taira olla paljo villoja putkien ympärillä ;-)

      Niin, onhan se kaukolämpö mullakin, mutta se tulee vaan sähkön muodossa.
      Ja sitä nyt ei paljoa kulu, kun ei ole niitä paragraaffeja seinissä.

      • Ei kun eteenpäin

        Mielenkiintoista tällaisten huru- ukkojen kirjoittelu. Tietoa ei näytä olevan, ainakaan tähän asti, mistään, mutta yritys on kova, ellei säälittävä.

        Sitten aletaan siteeraamaan Sota Romaania, koska siinähän tulee totuus tieteestä. Jos itse ei ymmärrä, niin kaikki se mitä ei ymmärrä on satuilua.

        Miksikohän jotkut ihmiset eivät voi myöntää, että eivät ymmärrät jotain asiaa, kuten tässä.

        Raasu sotkee kaksi faasia keskenään, mutta eiköhän tuo puuttuva kolmaskin saada kohta mukaan, koska vettähän tuokin on.

        Kaukolämpöhän ei liittynyt mitenkään tähän, mutta ilmeisesti huru- ukku on sitten omalla mittarilla istunut kaukolämpöputkien päällä kauankin mittailemassa maan lämpötilaa. Oikeassa olet, että ei tuolla villaa ole. Eikä tuota styroksiakaan.

        Meneehän se hyvä mies pilalle lukemalla, mutta täytyy sanoa, että tässä tapauksessa syynä on aivan joku muu.

        Mitäs näitä nyt olikaan huru- ukon väittämiä
        - Styroksi eristää kolme kertaa paremmin kuin villa, vaikka eristävyys on suunnilleen sama
        - Styroksi ei tarvitse höyrysulkua, vaikka tuosta höyry soljuu läpi 2,5 x joutuisammin kuin puusta.
        - Oma perse on paras mittari
        - Neste ja kaasut käyttäytvät samalla tavalla
        - Tuntematon Sotilas korvaa fysiikan

        Löytyy kyllä postiivisiakin havaintoja istunnoista kuten se, että kaukolämmössä on hävikkejä matkalla. Tätä on todennäköisesti mietitty pitkään. Muut tämä yllättävä tieto taisi lyödä kerta kaikkiaan ällikällä.

        Aina välillä kun puhutaan koulutuksen tärkeydestä, niin asiaa ihmettelee, mutta tällaiset kirjoitukset palauttavat maanpinnalle. Olisikohan huru- ukon fysiikan taso jossain nykyisen 12- vuotiaan tasolla. Voisi päätellä, että ikää 65v ja koulutuksena kansakoulu, joka oli pikkaisen liian vaikea.

        Toivottelen kuitenkin hyviä eläkepäiviä uuden fysiikka- harrastuksesi parissa!


      • käärmettä pyssyyn
        Ei kun eteenpäin kirjoitti:

        Mielenkiintoista tällaisten huru- ukkojen kirjoittelu. Tietoa ei näytä olevan, ainakaan tähän asti, mistään, mutta yritys on kova, ellei säälittävä.

        Sitten aletaan siteeraamaan Sota Romaania, koska siinähän tulee totuus tieteestä. Jos itse ei ymmärrä, niin kaikki se mitä ei ymmärrä on satuilua.

        Miksikohän jotkut ihmiset eivät voi myöntää, että eivät ymmärrät jotain asiaa, kuten tässä.

        Raasu sotkee kaksi faasia keskenään, mutta eiköhän tuo puuttuva kolmaskin saada kohta mukaan, koska vettähän tuokin on.

        Kaukolämpöhän ei liittynyt mitenkään tähän, mutta ilmeisesti huru- ukku on sitten omalla mittarilla istunut kaukolämpöputkien päällä kauankin mittailemassa maan lämpötilaa. Oikeassa olet, että ei tuolla villaa ole. Eikä tuota styroksiakaan.

        Meneehän se hyvä mies pilalle lukemalla, mutta täytyy sanoa, että tässä tapauksessa syynä on aivan joku muu.

        Mitäs näitä nyt olikaan huru- ukon väittämiä
        - Styroksi eristää kolme kertaa paremmin kuin villa, vaikka eristävyys on suunnilleen sama
        - Styroksi ei tarvitse höyrysulkua, vaikka tuosta höyry soljuu läpi 2,5 x joutuisammin kuin puusta.
        - Oma perse on paras mittari
        - Neste ja kaasut käyttäytvät samalla tavalla
        - Tuntematon Sotilas korvaa fysiikan

        Löytyy kyllä postiivisiakin havaintoja istunnoista kuten se, että kaukolämmössä on hävikkejä matkalla. Tätä on todennäköisesti mietitty pitkään. Muut tämä yllättävä tieto taisi lyödä kerta kaikkiaan ällikällä.

        Aina välillä kun puhutaan koulutuksen tärkeydestä, niin asiaa ihmettelee, mutta tällaiset kirjoitukset palauttavat maanpinnalle. Olisikohan huru- ukon fysiikan taso jossain nykyisen 12- vuotiaan tasolla. Voisi päätellä, että ikää 65v ja koulutuksena kansakoulu, joka oli pikkaisen liian vaikea.

        Toivottelen kuitenkin hyviä eläkepäiviä uuden fysiikka- harrastuksesi parissa!

        Muistelen tätä styroksieristystä tarjotun kovana juttuna ... joskus 80-luvun alkuvuosina? Piti tosiaan oleman villaa parempi. Kumma kyllä, ei vaan ole 30 vuodessa onnistunut markkinoiden valtaaminen.

        Liittyy ehkä muutamaan pikku haittaan, esim. täysin olemattomaan ilmatiiviyteen seinässä, joka on kyhätty tunkemalla jäykkiä "styroksi"levyjä runkotolppien väliin. Betonin sisään leivottuna toki toimii, kun se betoni vastaa tiiviydestä.


    • Styroxukko

      -huru- ukkojen kirjoittelu

      -Raasu sotkee

      -12- vuotiaan tasolla

      -ikää 65v

      -koulutuksena kansakoulu, joka oli pikkaisen liian vaikea

      Se on aika kumma juttu, kun itse ei osata perustella asioita, vaan toistellaan niitä luettuja oppeja kuin mantraa, ajattelematta itse asioita, niin sitten täytyy turvautua henkilökohtaisiin loukkauksiin, jos joku sattuu olemaan erimieltä.

      Aika lapsellista, eikö?

      Anna tulla vaan, kyllä keksit varmaan ihan kunnon solvauksiakin, ei ne mua haittaa.

      • Styroxukko

        Niile jotka eivät ymmärtäneet tuntemattoman vertausta, voin kertoa sen ihan selkokielellä:

        Toiset laskee ja käskee toiset taas tekee näkee ja kokee.


      • Kai lottosit tänään?
        Styroxukko kirjoitti:

        Niile jotka eivät ymmärtäneet tuntemattoman vertausta, voin kertoa sen ihan selkokielellä:

        Toiset laskee ja käskee toiset taas tekee näkee ja kokee.

        Oliskohan ollut, että kyseinen kirjoittaja perusteli ja sinä perustelit perseelläs.

        Höpiset omiasi.

        Höyrynvastus, eristävyys, ilmanläpäisevyys ovat kakki mitattavia suureita kuten metrin mitta. Ei etäisyyttäkään sun perseelläsi mitata.


      • Styroxukko
        Kai lottosit tänään? kirjoitti:

        Oliskohan ollut, että kyseinen kirjoittaja perusteli ja sinä perustelit perseelläs.

        Höpiset omiasi.

        Höyrynvastus, eristävyys, ilmanläpäisevyys ovat kakki mitattavia suureita kuten metrin mitta. Ei etäisyyttäkään sun perseelläsi mitata.

        "Höyrynvastus, eristävyys, ilmanläpäisevyys ovat kakki mitattavia suureita kuten metrin mitta. Ei etäisyyttäkään sun perseelläsi mitata."

        Mistäs tiedät ettei perseeni olisi täsmällensä metrin levyinen? Voi kuule ollakin.
        Eipä tarvita mittanauhaa kun metrejä mittaillaan, kätevää eikö.

        Ja persehän on muutenkin aika tarkka mittari!

        Tehdäänpä toinen koe:

        Istu hellalle ja laita levy päälle. Istu siinä niin kauan kuin perseesi ilmoittaa että nyt on irtautumishetki.

        Teeppä koe uudestaan, mutta laita perseen sijasta lämpömittari levylle.
        Katsele mittaria ja arvioi millä hetkellä levy on niin kuuma ettet enää pystyisi siinä istumaan. Ilmoittaako mittari sinulle tuon hetken? Eipä taida, se vain näyttää lukemiaan.


    • Uroxtyttö

      Se on muuten aika "hauska" ilmiö yleensäkin netin vapaissa keskusteluissa joissa ei tarvita kirjautumista, että sama henkilö esiintyy monella nimimerkillä ja yrittää näin saada tunteen, että useampi henkilö olisi samaa mieltä hänen kanssaan. Parhaimmat jopa keskustelevat itsensä kanssa;-D Ainoa joka ei sitä huomaa on kirjoittaja itse ;-D

    • Styroxukko

      qqq22218.2.2012 20:25:

      "Tulevaisuuden seinärakenne : 300mm paksu vaahtolevy, sisäpuolelle kipsilevy ja ulkopinnalle rappaus. Ei tarvi tuuletusta. Eikä mitään muutakaan."

      Tähänhän sitä ollaan menossa uusien rakennusmääräysten vuoksi, mutta katsotaanpa jospa ruattalaaset saisivat aerogeelin hinnan laskettua järkevälle tasolle.

    • Styroxukko

      "Mielenkiintoista tällaisten huru- ukkojen kirjoittelu. Tietoa ei näytä olevan, ainakaan tähän asti, mistään, mutta yritys on kova, ellei säälittävä."

      Laitoin sulle vähän plussia lisää tuohon viestiin. Täytyyhän noin upea journalismi jotenkin palkita.

      Huomaakko muuten, että mä sentään osaan ynnälaskua kun saan nää viestit tänne lähetettyä :-D Vedäppä siitä joku vitsi!

      • Lunta tippuu

        Näissähän on yleensä salaliitto menossa. Kaikki tehty pienen ihmisen hämäykseksi.

        Eristävyyksistä voi lukea esim.
        http://www.finlex.fi/data/normit/1931-C4s.pdf

        Jos tarpeena on hieman vanhempi tiede (styroksin kulta- aika), niin lukuja löytyy
        http://www.edilex.fi/data/rakentamismaaraykset/c4_1978.pdf

        Tuolta reliktille tiedoksi, että tuo mainio styroksi löytyy nimellä paisutettu polystyreeni. Styroksi nimenä jäi muistaakseni 80- luvulle, kuten joku tuossa jo kirjoittikin.

        Höyrynläpäisevyydestä löytyy vaikka
        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=muovikalvo eps villa tiili mänty betonia höyry&source=web&cd=4&ved=0CEMQFjAD&url=http://rateko.e21solu.fi/download.aspx?intFileID=2711&ei=51lBT8GFIpLU4QSjscmKCA&usg=AFQjCNFG256p2dOFOXWlxFIrS0_zs5Pb-w

        Nuo kaikki 5min kuukkelin tuottamana suorana totuutena tiedon valtatiestä. Koulukirjoja kun ei ole käsillä, niin jää asiallisemmat referenssit kirjoittamatta.

        Kerrotko armas styroksin kauppaaja sinun lähteesi. Olemme kaikki tietoisia hanurisi tarkkuudesta, mutta olisiko sinulla kenties jotain muuta perustelua?

        4h lumitöitä ja aamulla ilmeisesti uudestaan.


      • Styroxukko
        Lunta tippuu kirjoitti:

        Näissähän on yleensä salaliitto menossa. Kaikki tehty pienen ihmisen hämäykseksi.

        Eristävyyksistä voi lukea esim.
        http://www.finlex.fi/data/normit/1931-C4s.pdf

        Jos tarpeena on hieman vanhempi tiede (styroksin kulta- aika), niin lukuja löytyy
        http://www.edilex.fi/data/rakentamismaaraykset/c4_1978.pdf

        Tuolta reliktille tiedoksi, että tuo mainio styroksi löytyy nimellä paisutettu polystyreeni. Styroksi nimenä jäi muistaakseni 80- luvulle, kuten joku tuossa jo kirjoittikin.

        Höyrynläpäisevyydestä löytyy vaikka
        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=muovikalvo eps villa tiili mänty betonia höyry&source=web&cd=4&ved=0CEMQFjAD&url=http://rateko.e21solu.fi/download.aspx?intFileID=2711&ei=51lBT8GFIpLU4QSjscmKCA&usg=AFQjCNFG256p2dOFOXWlxFIrS0_zs5Pb-w

        Nuo kaikki 5min kuukkelin tuottamana suorana totuutena tiedon valtatiestä. Koulukirjoja kun ei ole käsillä, niin jää asiallisemmat referenssit kirjoittamatta.

        Kerrotko armas styroksin kauppaaja sinun lähteesi. Olemme kaikki tietoisia hanurisi tarkkuudesta, mutta olisiko sinulla kenties jotain muuta perustelua?

        4h lumitöitä ja aamulla ilmeisesti uudestaan.

        "Nuo kaikki 5min kuukkelin tuottamana suorana totuutena tiedon valtatiestä."

        Niinpä niin, 5 minuutin googletus vastaa vuosikymmenien kokemusta, ja sitten sitä ollaan niiin viisaita.

        "Tuolta reliktille tiedoksi, että tuo mainio styroksi löytyy nimellä paisutettu polystyreeni. Styroksi nimenä jäi muistaakseni 80- luvulle, kuten joku tuossa jo kirjoittikin."

        Sä varmaan meet kauppaan kysymään paisutettua polystyreeniä :-D
        Ai niin ethän sä sitä ostakkaan, mitähän sä laitat routaeristeeksi? Villaa?


      • Antipi olla
        Styroxukko kirjoitti:

        "Nuo kaikki 5min kuukkelin tuottamana suorana totuutena tiedon valtatiestä."

        Niinpä niin, 5 minuutin googletus vastaa vuosikymmenien kokemusta, ja sitten sitä ollaan niiin viisaita.

        "Tuolta reliktille tiedoksi, että tuo mainio styroksi löytyy nimellä paisutettu polystyreeni. Styroksi nimenä jäi muistaakseni 80- luvulle, kuten joku tuossa jo kirjoittikin."

        Sä varmaan meet kauppaan kysymään paisutettua polystyreeniä :-D
        Ai niin ethän sä sitä ostakkaan, mitähän sä laitat routaeristeeksi? Villaa?

        Eristävyys tarkoitaa kuinka paljon energiaa pukkaa pinta- alan läpi tietyllä lämpötilaerolla. Mittayksikkönä on W/m2K. Yksinkertainen mitattava asia.

        Sinulla on siis vuosikymmenien kokemus siitä, että tuo mittasuure on väärä. Tämä peruastuu omaa hanuriin. Onhan tässä selvä salaliiton paikka. Nykyisin mittayksikkönä käytetään eri materiaaleille U- arvoa, ennen tämä oli K- arvo. Oliskohan parempi P- arvo :)

        Kyllä joskus on tullut paisutetun polystyreeniin nimellä asioitua, kun rautakaupan varastomies itse tuota termiä käyttänyt. Tuo oli tuossa tekstissä aivan sitä varten, jos et artikkelista styroksia löydä. Styroksihan oli nimenä käytössä 80- luvulla. (Tuo on n. 30 vuotta sitten). Tuolla nimellä ei oikein tuotetta tahdo saada. Suunnilleen sama kuin menisi lautatarhaan ja sanoisi että kaipaa puuta. Paisutettu polystyreenistä käytetään lyhennettä, joka tulee kyseisten sanojen lontoonkielen ensimmäisistä kirjaimista, eli EPS. Lisävinkkinä, että polstyreeneita on useita erilaisia ja EPS on vain yksi.

        Vai olen minä jossain kirjoittanut käyttäväni routaeristeenä villaa. :) Kun tuossa pari artikkelia sitten ihmettelit onko kaukolämpöputkien ympärillä villat vähissä, niin voit miettiä tätä vielä lisää. Hienoa tässä kirjoittelussa lienee se, että ymmärsit tuon asian ilmeisesti.

        Mutta lopettelenpa tältä osin. Jätän kansamiehen oman mittarinsa kanssa leikkimään ja toivottelen hauskoja hetkiä sen parissa.

        Taitaa olla Hassisen koneen Rajat lempibiisisi :)


      • Styroxukko
        Antipi olla kirjoitti:

        Eristävyys tarkoitaa kuinka paljon energiaa pukkaa pinta- alan läpi tietyllä lämpötilaerolla. Mittayksikkönä on W/m2K. Yksinkertainen mitattava asia.

        Sinulla on siis vuosikymmenien kokemus siitä, että tuo mittasuure on väärä. Tämä peruastuu omaa hanuriin. Onhan tässä selvä salaliiton paikka. Nykyisin mittayksikkönä käytetään eri materiaaleille U- arvoa, ennen tämä oli K- arvo. Oliskohan parempi P- arvo :)

        Kyllä joskus on tullut paisutetun polystyreeniin nimellä asioitua, kun rautakaupan varastomies itse tuota termiä käyttänyt. Tuo oli tuossa tekstissä aivan sitä varten, jos et artikkelista styroksia löydä. Styroksihan oli nimenä käytössä 80- luvulla. (Tuo on n. 30 vuotta sitten). Tuolla nimellä ei oikein tuotetta tahdo saada. Suunnilleen sama kuin menisi lautatarhaan ja sanoisi että kaipaa puuta. Paisutettu polystyreenistä käytetään lyhennettä, joka tulee kyseisten sanojen lontoonkielen ensimmäisistä kirjaimista, eli EPS. Lisävinkkinä, että polstyreeneita on useita erilaisia ja EPS on vain yksi.

        Vai olen minä jossain kirjoittanut käyttäväni routaeristeenä villaa. :) Kun tuossa pari artikkelia sitten ihmettelit onko kaukolämpöputkien ympärillä villat vähissä, niin voit miettiä tätä vielä lisää. Hienoa tässä kirjoittelussa lienee se, että ymmärsit tuon asian ilmeisesti.

        Mutta lopettelenpa tältä osin. Jätän kansamiehen oman mittarinsa kanssa leikkimään ja toivottelen hauskoja hetkiä sen parissa.

        Taitaa olla Hassisen koneen Rajat lempibiisisi :)

        Eipä muuta kuin hyviä googletuksia vaan sulle, koetappas vaikka hakusanalla styrox. Enpä tiedä missäpäin asut, mutta täällä seudulla kyllä kaupoissa tunnetaan styrox-nimitys. Sitten kokeile hakusanaa energiatehokkuus., mitäpä kaikkea jännää sieltä löytyykään.

        Ihan piruuttani vielä kysyn, että miten sä voit ymmärtää noita paragraaffeja, kun et ymmärrä ?-merkin tarkoitusta? ;-D

        Hyvää jatkoa vaan (jos ei oma riitä)
        Heh


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      23
      2456
    2. Vieläkö odotat että

      Näkisitte hänen kanssaan?
      Ikävä
      133
      1731
    3. Haluan sinun kanssa sänkyyn

      Ja läheisyyttä, koska rakastan sinua mies.
      Ikävä
      66
      1572
    4. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      26
      1301
    5. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      42
      1223
    6. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      77
      1169
    7. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      117
      1144
    8. Jos olisin

      Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p
      Ikävä
      57
      1067
    9. Voi kun pian voisi varmuudella sanoa

      mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(
      Ikävä
      57
      1030
    10. Luotathan?

      Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na
      Ikävä
      31
      990
    Aihe