Hidastereleen kytkentä mietityttää

Matias

18

6156

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ehkäpänäin

      A1 tuleva vaihe A2 tuleva nolla josta myös lähtö moottorille.A1 ja 15 yhteen ja 18:sta lähtö moottorille.

    • Matias

      Osasinkohan tehdä selvän kysymyksen? Kuvitellaan käyttötilanne.
      Moottoria käynnistetään katkaisijasta. Moottori käy. Virta katkaistaan katkaisijasta. Moottori pysähtyy. Voiko tilannetta muuttaa siten, että hidasterele antaa virtaa moottorille vielä 1 minuutin sen jälkeen, kun virta katkaistaan katkaisijasta.
      Ymmärrän, että
      1. Rele tarvitsee jatkuvan virran, josta virta pääsee moottorille, kun virta on katkaisijalla katkaistu.
      2. Rele tarvitsee tiedon, milloin moottorin ohjausvirta katkaisijalta on loppunut ja osaa syöttää virtaa vielä esim. minuutin moottorille.

      Ihmettelyn kohteena on siis rele => http://fi.farnell.com/finder/80-11-0-240-0000/on-delay-timer/dp/1344234

      Maallikkona en asenna, mutta minua kiinnostaisi ymmärtää relekaaviota. Mitä tulisi kytkeä releen sisääntuloihin A1 A2 15 16 18?

      • teollisuussähkäri

        Kytketään näin:

        Vaihe releen A1 napaan, kytkimeen sekä releen 15 napaan.
        Kytkimen toinen napa releen B1 napaan.
        Releen 18 napa moottoriin.
        Nolla kytketään releen A2 napaan ja moottorille.
        Kytkentänä signal of deley ja releeksi 80.01.


    • IP 68

      Ko. rele on niinsanottu moitoimirele johon vidaan asettaa eri toiminteita.

      Itse rele kaavi on ko. laitteen sisällä.

      Rele kytketän kuten edellä on sanottu.

      A1 vaihe 230V
      A2 nolla
      15 vaihe
      18-> moottorin vaihe Li
      N- moottorin N

      • Mooonis

        Mikä ihmeen moottorin N?

        A1 - vaihe
        A2 - nolla
        15 - vaihe
        18 - moottorin kontaktorin A1 tai A2, riippuen kummassa päässä 0 on.
        B1- kytkimeltä vaihe


    • juurinäinkö

      Aha sori.Vaihda kytkin vaihtokytkimeen jonka toisesta navasta johto liittimeen 18 ja toisesta navasta liittimeen A1.Kytkimen ja releen välinen johto pitänee vaihtaa jos siinä ei oo ylmäärästä karvaa.

      • ihan oikea sähkäri

        Ei vaan yliheiton kautta navasta 15 A1:n ja nollan kanssa napaan 18 josta vaihe suoraan maihin. Siitä kytkimen läpi A2 napaan jonka yli laitetaan toinen heitto napaan B1.


    • Pari oikeaakin löyty

      Aloittajan rele ei ole monitoimirele [huom IP68!(plusplus...)] vaan vetohidasteinen, oikea tyyppi olisi, niinkuin teollisuussähkäri sanoi: 80.01, tai 80.41, tai 80.71.

      Eli rele tarvitsee jatkuvan sähkön A1-vaihe ja A2-nolla
      Ohjaus liittimeen B1 (ohjattu sähkö mikä menee moottorille, eli kun katkeaa jää rele vetäneeksi asetetun ajan verran)
      Moottorille menevä sähkö kierrätetään sulkeutuvan koskettimen läpi, eli napoihin 15 ja 18.

      Releen asennuspaikasta riippuu miten "jompitetaan" liittimiä keskenään, vai tarvitseeko jompittaa, kytkennät hieman erilaisia riippuen tuleeko rele keskukseen vai johtoon kytkimen ja moottorin välille.

      • eiisiidiisii

        Hahhaahhaaa, aloittajan tapauksessa pitää käyttää päästöhidasteista relettä, eli ohjauskäskyn häivyttyä rele päästää asetellun ajan kuluttua.
        Tämä tiedoksi kaikille harhaoppineille. Varsinkin "Pari oikeatakin löyty" ja muutamalle muulle.


      • teollisuussähkäri
        eiisiidiisii kirjoitti:

        Hahhaahhaaa, aloittajan tapauksessa pitää käyttää päästöhidasteista relettä, eli ohjauskäskyn häivyttyä rele päästää asetellun ajan kuluttua.
        Tämä tiedoksi kaikille harhaoppineille. Varsinkin "Pari oikeatakin löyty" ja muutamalle muulle.

        Joo, aloituksen kysyjä halusi saada minuutin päästöviiveen, joka onnistuukin varmaan päästöhidastetulla releellä.
        Releen sisäänrakennetut kondensaattorit pitävät, ehkä minuutin ajan kelan vetäneenä.
        Mutta entäs sittten, kun halutaan vaikka puolen tunnin päästöviive, niin kaupasta ei taida löytyä sellaista relettä.


      • eiisiidiisii
        teollisuussähkäri kirjoitti:

        Joo, aloituksen kysyjä halusi saada minuutin päästöviiveen, joka onnistuukin varmaan päästöhidastetulla releellä.
        Releen sisäänrakennetut kondensaattorit pitävät, ehkä minuutin ajan kelan vetäneenä.
        Mutta entäs sittten, kun halutaan vaikka puolen tunnin päästöviive, niin kaupasta ei taida löytyä sellaista relettä.

        Miten niin ei löydy, justiin tässä säätelen Zelio Time RE 7 aikarelettä, siinäkin on 300 tuntia pisin aikaviive, myös päästöhidastuksella.


      • teollisuussähkäri

      • eiisiidiisii

      • teollisuussähkäri
        eiisiidiisii kirjoitti:

        Miksi käytät tuollaista nimimerkkiä jos ei kerran osaa kuvia lukea ja soveltaa, linkissäsi on montakin vaihtoehtoa kytkennälle.

        Tuossa Finder 80.01 relessä on kytkentä nimeltään "signal of deley" ei "off deley" mikä on päästöhidastettu.
        Kaikenkaikkiaan tarkoitin ihan puhdasta päästöhidastettua relettä, mistä kuin sähköt katkaistaan kokonaan, niin releen kosketin pysyy päällä tietyn ajan.
        Ainoastaan releen koskettimessa on silloin sähkö.
        Eli releessä on vain A1 ja A2 napa. Lisäksi releen koskettimen navat.
        Ei ole ollenkaan mitään control tai B1, B2 tai B3 napaa.
        Sellaisessa releessä ei kosketin kauan pysy päällä ilman sähköä.
        Osaan kuvia lukea ja kytkeä varmaankin paremmin kuin sinä, vaikka tykkään kyllä Ac/Dc:stä.


      • eiisiidiisii
        teollisuussähkäri kirjoitti:

        Tuossa Finder 80.01 relessä on kytkentä nimeltään "signal of deley" ei "off deley" mikä on päästöhidastettu.
        Kaikenkaikkiaan tarkoitin ihan puhdasta päästöhidastettua relettä, mistä kuin sähköt katkaistaan kokonaan, niin releen kosketin pysyy päällä tietyn ajan.
        Ainoastaan releen koskettimessa on silloin sähkö.
        Eli releessä on vain A1 ja A2 napa. Lisäksi releen koskettimen navat.
        Ei ole ollenkaan mitään control tai B1, B2 tai B3 napaa.
        Sellaisessa releessä ei kosketin kauan pysy päällä ilman sähköä.
        Osaan kuvia lukea ja kytkeä varmaankin paremmin kuin sinä, vaikka tykkään kyllä Ac/Dc:stä.

        "Osaan kuvia lukea ja kytkeä varmaankin paremmin kuin sinä, "

        Mihinkä perustelet arviosi, kysyn vaan.


    • Matias

      Heippa,
      aloitin tämän keskustelujonon, kun kiinnostuin ymmärtämään maallikkona releen toimintaa. Perusrelehän on helppo ymmärtää. Kun käämi saa virtaa se vetää yhteen kaksi muuta sisääntuloa. Mutta miten toimii tämmöinen?
      Kyseessä on siis rele finder 80.11 http://fi.farnell.com/finder/80-11-0-240-0000/on-delay-timer/dp/1344234
      Pellettipoltin antaa 30-60 sek kestävän sykäyksen pellettiruuvia pyörittävälle moottorille. Tuona aikana pellettiä ei kuitenkaan siirry tarpeeksi polttimelle. Uusimmissa polttimissa tuota aikaa voidaan säätää. Nyt idea on tehdä releestä säädin, joka pitkittää tuota aikaa vaikkapa 1-2 minuuttia. Ajanhan voi releestä helposti säätää sopivaksi, kun sen saa toimimaan.
      Tästä löytyy maallikon tekemä havainnekuva https://docs.google.com/document/d/1qcLEACSAFQ1PMnAXzN4Q_j5RBRATr-d4UeElL7_3V7c/edit
      . Olen merkinnyt vaiheet ja nollat myös numeroin, jotta kuvan kytkentää olisi helpompi selittää sanoin meikäläiselle maallikolle.
      L1 ja N1 tarkoittavat siis normaalisti polttimelta moottoria kohti lähteviä piuhoja. L3 ja N3 ovat moottorille tulevia piuhoja. Koska normaalisti virta moottorille katkeaa noin 30-60 s jälkeen, tulee releen saada virtaa 1-2 min muualta, eli sen viiveen verran. Oletan, että releelle täytyy tuoda jatkuvaa virtaa, joka ohjautuu moottorille, kun polttimelta tuleva virta on katkennut. Siis miten tulisi kytkeä?
      Ensimmäinen sähkömiehen ehdotus oli tässä.
      https://docs.google.com/document/d/1MnlmatgCuyzX8cM-wP6FhV15je4s4SBFyVnq8Gjf1s8/edit
      Mutta se ei toiminut oikein.

      Siis miten tulisi kytkeä?
      L1 =>?
      N1=>?
      L2=>?
      N2=>?
      ? =>L3
      ? =>N3
      Alkuperäinen kysymyksenihän oli, että onko tämä toimiva rele käyttötarkoitukseeni?

      • Pari oikeaakin löyty

        Ensin vastaus aloittajalle:

        Ei toimi linkittämäsi rele, koska on vetohidasteinen, eli vetää asetellun ajan kuluttua kun on saanut jännitteen A1 liittimeen.

        eisiidiisiille...

        Juu aloittajan rele on tosiaankin vetohidasteinen (malli 80.11), mutta jos viitsit mennä aloittajan linkistä datasheet sivuille niin huomaat että mainitsemani reletyypit ovat nimenomaan päästöhidasteisia (eli mallit: 80.01, 80.41 ja 80.71)

        Ja takaisin vastaukseen (siis oikealla reletyypillä):

        L2=>A1=>15 Eli suorasähkö jompitetaan A1:stä->liittimeen15
        N2=>A2=>N3 (Nollat joutuu jompittamaan näin, jos suorasähkö tulee eri ryhmästä kuin ohjaus, mutta jos tehty keskuksessa, tai suora sähkö ja ohjaus samaa ryhmää, tai kolmivaihe ryhmä voi kaikki nollat niputtaa yhteen)
        L1=>B1
        L3=>18
        N1=> tulpataan, tai niputetaan, kuten edellä mainitsin.


    • matias

      Kiitos. Rele oli väärä kuten hiukan arvelinkin. Vaihtoivat liikkeessä toiseen. Nyt pelaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      72
      2756
    2. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      63
      2674
    3. Muutama syy

      Sille miksi IRL kohtaaminen on hänelle vaikeaa
      Ikävä
      68
      1792
    4. Onko kaivatullasi

      Hyvä vai huono huumorintaju?
      Ikävä
      24
      1627
    5. Estitkö sä minut

      Oikeasti. Haluatko, että jätän sun ajattelemisen? :3
      Ikävä
      20
      1550
    6. Tykkään susta

      Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä
      Ikävä
      9
      1490
    7. Onko kaikki hyvin, iso huoli sinusta

      Miten jakselet? Onko sattunut jotain ikävää. Naiselta
      Ikävä
      15
      1392
    8. Tiedätkö tykkääkö

      Kaivatustasi siinä mielessä joku muukin kuin sinä itse
      Ikävä
      48
      1257
    9. Millainen meno

      Viikonloppuna? Mulla hirvee vitutus päällänsä. Onko muilla sama tunne??
      Ikävä
      38
      1233
    10. Onko meillä

      Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko
      Ikävä
      9
      1209
    Aihe