Palsta olisi jaettava kahteen osaan?

Ei trollaukselle!

Tämä palsta on jakautunut kahtia. Monet peruspolkupyörää ostavat ovat joutuneet tilanteeseen, jossa täällä heille tuputetaan ns. ylikallista harrastepolkupyörää, tai niistä tehtyjä ulkoisia kopioita. Jo kymmeniä vuosia on tämä trollikulttuuri ollut voimassa tälla palstalla.

Ja todellinen keskustelu siitä kuinka esim. edullisen peruspolkupyörän hankkijan tulisi suorittaa valintansa. Ja mitä siinä huomioida, on jäänyt kokonaan käymättä. Ja mitkä ovat edullisen peruspolkupyörän hankkineen kokemukset sijoittamastaan rahasummasta verrattuna siihen, mitä he ovat saaneet.

Yleensäkin polkupyörää tahdotaan hankkia tiettyyn käyttötarkoitukseen, joka monella on arjen ajojen tekeminen sillä. Tällöin on aivan toisarvoista keskustella siitä mikä on jonkin polkupyörän osasarjan tai rungon painon ero erilaisten mallien välillä.

Varsin monelle, vaikkapa pienillä tuloilla oleville polkupyörä antaa oivan kulkuvälineen ja liikkumisen/liikunnan riemua.

Siksi varmaan tulisi jakaa tämä palsta kahteen eriosaan? Toiseen, jossa tavalliset polkupyöräilijät voisivat vaihtaa kokemuksiaan ilman häirintää. Siksi, että kaikkein pahimmat todelliset rysät voitaisiin välttää. (joita eivät ole jo vakiintuneet edullisimmat merkit, vaan monesti ns. malli ja merkkipyörien edullisimmat mallit, jotka tarjoavat huolta ja murhetta koko rahan edestä niin, että mahdollisesti liian monen polkupyöräilyharrastus ja hyötyajot pysähtyvät siihen?)

Ja toiselle palstalle sitten tulisivat ne hifistelijät, jotka saisivat keskenään väitellä siitä mikä, heidän mielestään on cool.

183

856

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Heh heh

      Tämän on kirjoittanut joku hybridiroskaa myyvä typerys, joka ei pidä siitä, että sekundapolkupyörien kelvottomuudesta huomautetaan kysyjille. :D Kauppiaat haluavat myydä hyvällä katteella huonoja polkupyöriä, eivätkä pidä siitä, että jotkut kyseenalaistavat roskapyörien myyntiä.

      Nyrkkisääntö:
      - maantielle maantiepyörä
      - maastoon maastopyörä ja
      - kaupunkiin mummis tai fixi.

      Yleispyöräksi käy crossarikin, mutta sellaisesta on ihan turha haaveilla alta puolentoista tonnin.

      • wwwwwwwwwwwwwwwww

        Hanki nyt jumaliste jo elämä.


      • Heh heh
        wwwwwwwwwwwwwwwww kirjoitti:

        Hanki nyt jumaliste jo elämä.

        Älä yritä myydä roskaa! Roskapyörien kauppiaita harmittaa vietävästi, kun täällä ei voi trollata enää yhden koon hypersuperdeluxehybridiä kaikkeen käyttöön vain 599€.


      • wwwwwwwwwwwwww
        Heh heh kirjoitti:

        Älä yritä myydä roskaa! Roskapyörien kauppiaita harmittaa vietävästi, kun täällä ei voi trollata enää yhden koon hypersuperdeluxehybridiä kaikkeen käyttöön vain 599€.

        Luuletko sä oikeasti että täällä jotkut ihme hybridikauppiaat käy kirjoittelemassa..ehkä ne jopa seuraa sua mustat aurinkolasit päässä pienen välimatkan päästä...varo niitä...mitä jos paras kaveri tai perheenjäsen paljastuukin hybridikauppiaaksi.


      • Heh heh
        wwwwwwwwwwwwww kirjoitti:

        Luuletko sä oikeasti että täällä jotkut ihme hybridikauppiaat käy kirjoittelemassa..ehkä ne jopa seuraa sua mustat aurinkolasit päässä pienen välimatkan päästä...varo niitä...mitä jos paras kaveri tai perheenjäsen paljastuukin hybridikauppiaaksi.

        Täällä oli aikaisemmin useitakin romupyöriä myyviä hopottajia. Nyt onneksi vähemmän.


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Heh heh kirjoitti:

        Täällä oli aikaisemmin useitakin romupyöriä myyviä hopottajia. Nyt onneksi vähemmän.

        tuommoinen vouhotus on ihan pimeetä. Jos elämän ainoa sisältö on vahtia jotain suomi 24 palstaa mahdollisilta hybridikauppiailta niin silloin täytyy hakea apua.


      • 13+10=23
        Heh heh kirjoitti:

        Älä yritä myydä roskaa! Roskapyörien kauppiaita harmittaa vietävästi, kun täällä ei voi trollata enää yhden koon hypersuperdeluxehybridiä kaikkeen käyttöön vain 599€.

        Tilasin Hobby Hall:ista postimyyntipyörän vuonna 2000 ja ajelen sillä edelleen. Melkein kaikki mitä voi vaihtaa on vaihdettu ja olen pääasiassa itse vaihtanut. Suosittelen roskapyöriä tee-se-itse henkilöille.


      • Alkup. Maantiepyöräi
        13+10=23 kirjoitti:

        Tilasin Hobby Hall:ista postimyyntipyörän vuonna 2000 ja ajelen sillä edelleen. Melkein kaikki mitä voi vaihtaa on vaihdettu ja olen pääasiassa itse vaihtanut. Suosittelen roskapyöriä tee-se-itse henkilöille.

        Jos pyörässäsi on kelvolliset osat, niin suosittelen seuraavaksi hankinnaksi kelvollsita runkoa. Runko on pyörän sielu, eli vain hyvärunkoinen pyörä on nautittava ajettava.


      • Hyvä, peukut ylös
        wwwwwwwwwwwwwwwwwwww kirjoitti:

        tuommoinen vouhotus on ihan pimeetä. Jos elämän ainoa sisältö on vahtia jotain suomi 24 palstaa mahdollisilta hybridikauppiailta niin silloin täytyy hakea apua.

        Aika hyvin pojat ovat putsanneet palstan roskahybridien myyjistä. Moderaattorit eivät sitä viitsineet tehdä, mutta toimii se näinkin.


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Hyvä, peukut ylös kirjoitti:

        Aika hyvin pojat ovat putsanneet palstan roskahybridien myyjistä. Moderaattorit eivät sitä viitsineet tehdä, mutta toimii se näinkin.

        Pahaa oireilua, ootko kattonut jo sängyn alle tai kaappiin ettei siellä ole hybridikauppiaita?


    • Tätä palstaa ei ole edes ollut kymmeniä vuosia. Pelle.

      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

        .. ei ole ollut mutta ymmärsit varmaan mitä aloittaja kirjoituksellaan haki."Tätä palstaa ei ole edes ollut kymmeniä vuosia. Pelle." =kuusivuotiaan kommentti.


    • taxisuhari55

      >kaupunkiin fixi.

      Fixi on ratapyörä. Ja nyt idiootit vaarantavat henkensä ja muut ajamalla tällaisella keskustassa. Ja älkää väittäkö vastaan, itse ajan taksia, ja nämä fixailijat ajavat mielipuolisesti jopa kokonaa ilman etujarrua.

      - menkää radalle ajamaan!

      • blaah_3g

        Feodaaliherran statuksella elvistely ei tee höpinöistäsi yhtään totuudenmukaisempia.


    • Ou nou!

      Niin kauan kuin palsta on ilmainen, vailla rekisteröitymispakkoa, mikään jako tms. ei toimi. Pätemispakkoisten vain on kirjoitettava oli asiaan sanoimista tai ei. Katso muutama viesti ylöspäin, enempää todistelua ei tarvita...

      Todelliset harrastajat keskustelevat Fillari-lehden palstalla. Tänne tulevat sieltä ulosnauretut, joiden on edelleen saatava jossain päteä.

      Kun kysyjät taas ovat tavallisia kansalaisia, on ihan selvää että palstasta ei voi tulla kuin tällainen kaatopaikka.

      • wwwwwwwwwwwwww

        Tää on hyvä kiteytys asiaan.


      • Jakajako

        Pyörän voi ostaa kysymättä täältä. Kyllä normaalilla arkijärjellä osaa ostaa pyörän. Toki paljon ajavan kannattaa välttää halpoja pommeja.


      • Ikävä juttu
        Jakajako kirjoitti:

        Pyörän voi ostaa kysymättä täältä. Kyllä normaalilla arkijärjellä osaa ostaa pyörän. Toki paljon ajavan kannattaa välttää halpoja pommeja.

        Onhan se ikävä juttu, että jotkut haittaavat roskahybridien markkinointia täällä. ;)


      • Kaupan vastuu!
        Jakajako kirjoitti:

        Pyörän voi ostaa kysymättä täältä. Kyllä normaalilla arkijärjellä osaa ostaa pyörän. Toki paljon ajavan kannattaa välttää halpoja pommeja.

        Pyörä maksaa kuitenkin pyöreät tonnin, se on aika paljon rahaa. Osa kauppiaista kusettaa surutta, joten asiaan kannattaa paneutua.

        Yhdelle työkaverille paikallinen Intersport oli myynyt melkein tonnin hintaisen pomppukeppihybridin. Kaveri oli kertonut speksinsä ja niillä spekseillä ainoa järkevä ostos olisi ollut crossari.

        Viimekesäisen retken ja parin vuoden ympärivuotisen työmatkapyöräilyn sekä veljensä crossarikokemusten jälkeen hän ymmärtää, että kauppias ns. pissi öögaan. En usko, että sama liike tulee koskaan enää myymään pyörää hänelle. Minusta kauppa on toiminut joko osaamattomasti tai moraalittomasti.

        Ps. Minulle yksi kivijalkaliike on kerran harrastuksen alkuaikoina sanonut suoraan, ettei myy pyörää, koska se ei sovi käyttötarkoitukseeni. Sitä sanotaan palveluksi!


      • Börje 321
        Kaupan vastuu! kirjoitti:

        Pyörä maksaa kuitenkin pyöreät tonnin, se on aika paljon rahaa. Osa kauppiaista kusettaa surutta, joten asiaan kannattaa paneutua.

        Yhdelle työkaverille paikallinen Intersport oli myynyt melkein tonnin hintaisen pomppukeppihybridin. Kaveri oli kertonut speksinsä ja niillä spekseillä ainoa järkevä ostos olisi ollut crossari.

        Viimekesäisen retken ja parin vuoden ympärivuotisen työmatkapyöräilyn sekä veljensä crossarikokemusten jälkeen hän ymmärtää, että kauppias ns. pissi öögaan. En usko, että sama liike tulee koskaan enää myymään pyörää hänelle. Minusta kauppa on toiminut joko osaamattomasti tai moraalittomasti.

        Ps. Minulle yksi kivijalkaliike on kerran harrastuksen alkuaikoina sanonut suoraan, ettei myy pyörää, koska se ei sovi käyttötarkoitukseeni. Sitä sanotaan palveluksi!

        Nyt on pakko kommentoida. Tuntuu että nykypäivänä on liian helppo pistää kaupan/myyjän piikkiin kaikki. Jokusen fillarin myyneenä, pyöräilyä sekä maantiellä että maastossa harrastavana ja pyörien kunnostusta harrastavana uskallan kommentoida tätä. Uskallan jopa sanoa, että tiedän pyöräilystä aikalailla.

        Tilanne on vaan niin että tavallinen fillarin ostaja kun tulee kauppaan niin ei todellakaan ole ensisijaisesti hankkimassa "kilpapyörää" ja tässä tapauksessa tarkoitan fillaria missä on ylipäätänsä käyrätsarvet, johan siis cyclocrossari kuuluu. Cyclocrossari on taviksen silmissä kuitenkin kilpapyörä. Ei siinä auta vaikka kuinka koitat vakuutella eroja ja tangon olevan parempi vaihtoehto monipuolisten otevaihtoehtojen ym. seikkojen vuoksi kun asiakas ei edes halua kuulla sellaisesta vaihtoehdosta. Cyclocrossarin renkaatkin ovat lisäksi liian kapeat. Lisäksi harvassa on ne jotka ovat käyttöpyörään valmiita laittamaan tuon 1000 euroa, koska pyöriä varastetaan. Tämän jälkeen on helppo siirtyä hybridiin. Joustokeula (itse olen henk.koht. näitä vastaan hybrideissä) on taas niissä ollut aika haluttu, koska "se joustaa kivasti rotvalleissa jne". Nykypäivänä monet saa sentään vakuutettua sen tarpeettomuudesta. Onneksi nykyään löytyy jo "hybrideitä" ilman joustokeulia ja säädettäviä ohjainkannatamia. Ne on kuitenkin levyjarruilla varustettuna peruskäyttäjälle ihan fiksuja pelejä ympärivuotiseen käyttöön kun ne saa myös hyvin ja helposti varusteltua. Kehotan sinua työskentelemään liikkeessä, jossa palvellaan asiakkaita peruskaupunkipyöräilijöistä harrastelijoihin. Ymmärtäisit sen jälkeen kuinka hankala tavikselle on oikeasti myydä esim. mainitsemaasi crossaria, vaikka se olisikin paras vaihtoehto. Harrastaja kun tulee hakeen käyttöpyörää niin sehän on toki selvä peli eikä siinä tarvi sen kummemmin selitellä.

        Tuo mitä sinä kutsut palveluksi on kyllä 98% silmissä kaikkea muuta kuin sitä. Kuulut äärimmäisen pieneen prosenttiin, joka tuollaisen kohtelun jälkeen palaa vielä asiakkaaksi tuollaiseen yritykseen. Tämän lisäksi negatiivisen kohtelun jälkeen tietoa levitetään useammalle (kuin positiivisen kohtelun vuoksi). Lyhyesti: asiakkaalle myydään sitä mitä asiakas on valmis ostamaan. Jos asiakas haluaa ostaa joustokeulaisen hybridin niin mikä siinä on kusetusta? Kyllä siellä aina on toinen kauppa, joka sen on valmis myymään.

        Tämä oli hieman kärjistetty esimerkki, mutta tästä saa käsityksen mitä ajan takaa. Huomautan vielä, että itse olen henkilökohtaisesti erityisesti joustokeulaisia ja kaiken maailman pikasäädöillä varustettuja hybridejä vastaan. Tämä sen vuoksi, ettei tule mitä väärinkäsityksiä. En siis ole mikään "hybridi-kauppias".

        Ps. nyt parin vuoden jälkeen on helppo sanoa, että kaverisi oli varmasti ostanut cyclocrossarin, jos sitä olisi hänelle tarjottu ;)


      • Kyseenalaistan yhä
        Börje 321 kirjoitti:

        Nyt on pakko kommentoida. Tuntuu että nykypäivänä on liian helppo pistää kaupan/myyjän piikkiin kaikki. Jokusen fillarin myyneenä, pyöräilyä sekä maantiellä että maastossa harrastavana ja pyörien kunnostusta harrastavana uskallan kommentoida tätä. Uskallan jopa sanoa, että tiedän pyöräilystä aikalailla.

        Tilanne on vaan niin että tavallinen fillarin ostaja kun tulee kauppaan niin ei todellakaan ole ensisijaisesti hankkimassa "kilpapyörää" ja tässä tapauksessa tarkoitan fillaria missä on ylipäätänsä käyrätsarvet, johan siis cyclocrossari kuuluu. Cyclocrossari on taviksen silmissä kuitenkin kilpapyörä. Ei siinä auta vaikka kuinka koitat vakuutella eroja ja tangon olevan parempi vaihtoehto monipuolisten otevaihtoehtojen ym. seikkojen vuoksi kun asiakas ei edes halua kuulla sellaisesta vaihtoehdosta. Cyclocrossarin renkaatkin ovat lisäksi liian kapeat. Lisäksi harvassa on ne jotka ovat käyttöpyörään valmiita laittamaan tuon 1000 euroa, koska pyöriä varastetaan. Tämän jälkeen on helppo siirtyä hybridiin. Joustokeula (itse olen henk.koht. näitä vastaan hybrideissä) on taas niissä ollut aika haluttu, koska "se joustaa kivasti rotvalleissa jne". Nykypäivänä monet saa sentään vakuutettua sen tarpeettomuudesta. Onneksi nykyään löytyy jo "hybrideitä" ilman joustokeulia ja säädettäviä ohjainkannatamia. Ne on kuitenkin levyjarruilla varustettuna peruskäyttäjälle ihan fiksuja pelejä ympärivuotiseen käyttöön kun ne saa myös hyvin ja helposti varusteltua. Kehotan sinua työskentelemään liikkeessä, jossa palvellaan asiakkaita peruskaupunkipyöräilijöistä harrastelijoihin. Ymmärtäisit sen jälkeen kuinka hankala tavikselle on oikeasti myydä esim. mainitsemaasi crossaria, vaikka se olisikin paras vaihtoehto. Harrastaja kun tulee hakeen käyttöpyörää niin sehän on toki selvä peli eikä siinä tarvi sen kummemmin selitellä.

        Tuo mitä sinä kutsut palveluksi on kyllä 98% silmissä kaikkea muuta kuin sitä. Kuulut äärimmäisen pieneen prosenttiin, joka tuollaisen kohtelun jälkeen palaa vielä asiakkaaksi tuollaiseen yritykseen. Tämän lisäksi negatiivisen kohtelun jälkeen tietoa levitetään useammalle (kuin positiivisen kohtelun vuoksi). Lyhyesti: asiakkaalle myydään sitä mitä asiakas on valmis ostamaan. Jos asiakas haluaa ostaa joustokeulaisen hybridin niin mikä siinä on kusetusta? Kyllä siellä aina on toinen kauppa, joka sen on valmis myymään.

        Tämä oli hieman kärjistetty esimerkki, mutta tästä saa käsityksen mitä ajan takaa. Huomautan vielä, että itse olen henkilökohtaisesti erityisesti joustokeulaisia ja kaiken maailman pikasäädöillä varustettuja hybridejä vastaan. Tämä sen vuoksi, ettei tule mitä väärinkäsityksiä. En siis ole mikään "hybridi-kauppias".

        Ps. nyt parin vuoden jälkeen on helppo sanoa, että kaverisi oli varmasti ostanut cyclocrossarin, jos sitä olisi hänelle tarjottu ;)

        Keskiverto ostaja ostaa sitä, mitä kauppias tarjoaa. Kauppias saa parhaan katteen myymällä hybridiskeidaa. Mikä on kauppiaan moraali, kun crossaria tarvitsevalle ostajalle tuputetaan hyppykeppihypridi? Olisi edes ollut kuitukeula.

        Toisaalta nyt on varmaa, ettei sama ostaja tule liikkeeseen uudestaan. Huomattuaan miten häntä on kusetettu, on aivan varmaa, että seuraava pyörä ostetaan muualta. Joten kauppias on todennäköisesti vain ottanut hyvän katteen tietoisesti.

        Tiedän kyseisen Intersport liikkeen, joten en itsekkään sitä suosittele. Se ei ole Tampereella, jossa on kuulemma ketjun ainoa ammattitaitoinen liike. Sääli, koska heillä on ihan hyviä edustuksia.


      • Börje 321
        Kyseenalaistan yhä kirjoitti:

        Keskiverto ostaja ostaa sitä, mitä kauppias tarjoaa. Kauppias saa parhaan katteen myymällä hybridiskeidaa. Mikä on kauppiaan moraali, kun crossaria tarvitsevalle ostajalle tuputetaan hyppykeppihypridi? Olisi edes ollut kuitukeula.

        Toisaalta nyt on varmaa, ettei sama ostaja tule liikkeeseen uudestaan. Huomattuaan miten häntä on kusetettu, on aivan varmaa, että seuraava pyörä ostetaan muualta. Joten kauppias on todennäköisesti vain ottanut hyvän katteen tietoisesti.

        Tiedän kyseisen Intersport liikkeen, joten en itsekkään sitä suosittele. Se ei ole Tampereella, jossa on kuulemma ketjun ainoa ammattitaitoinen liike. Sääli, koska heillä on ihan hyviä edustuksia.

        Paree jättää eri pyörätyyppien katteesta puhuminen kokonaan, jollei sinulla ole mitään kosketuspintaa aiheeseen. Ja nyt ei näytä olevan.

        Nyt jätät täysin huomioimatta sen kaikista oleellissimman toteamuksen. Keskiverto ostaja ei ole valmis edes koeajamaan cyclocrossaria! Todennäköisesti kaveriskaan ei olisi edes harkinnut cycloa vaikka sitä kuinka olisi tuputettu. Kysymysmerkiksi jääkin että miksi vedät moraalin tähän? Mietityttää tiedätkö edes mitä moraali tarkoittaa. Kusetuksestahan tässä ei kuitenkaan ole kysymys.


      • wwwwwwwwwwwwww
        Kaupan vastuu! kirjoitti:

        Pyörä maksaa kuitenkin pyöreät tonnin, se on aika paljon rahaa. Osa kauppiaista kusettaa surutta, joten asiaan kannattaa paneutua.

        Yhdelle työkaverille paikallinen Intersport oli myynyt melkein tonnin hintaisen pomppukeppihybridin. Kaveri oli kertonut speksinsä ja niillä spekseillä ainoa järkevä ostos olisi ollut crossari.

        Viimekesäisen retken ja parin vuoden ympärivuotisen työmatkapyöräilyn sekä veljensä crossarikokemusten jälkeen hän ymmärtää, että kauppias ns. pissi öögaan. En usko, että sama liike tulee koskaan enää myymään pyörää hänelle. Minusta kauppa on toiminut joko osaamattomasti tai moraalittomasti.

        Ps. Minulle yksi kivijalkaliike on kerran harrastuksen alkuaikoina sanonut suoraan, ettei myy pyörää, koska se ei sovi käyttötarkoitukseeni. Sitä sanotaan palveluksi!

        Ostetaanko pyörä nykyään kertomalla speksit jonka jälkeen myyjä hakee omasta mielestään speksejä vastaavan pyörän ja asiakas maksaa sen kokeilematta hyväksyen myyjän valinnan.Tekoa voidaan pitää moraalittomana vain jos työkaverisi ei ole henkisesti kykenevä asioistaan huolehtimaan ja tässä tapauksessa hän tarvinnee edunvalvojan.


      • Johtopäätös:
        Börje 321 kirjoitti:

        Paree jättää eri pyörätyyppien katteesta puhuminen kokonaan, jollei sinulla ole mitään kosketuspintaa aiheeseen. Ja nyt ei näytä olevan.

        Nyt jätät täysin huomioimatta sen kaikista oleellissimman toteamuksen. Keskiverto ostaja ei ole valmis edes koeajamaan cyclocrossaria! Todennäköisesti kaveriskaan ei olisi edes harkinnut cycloa vaikka sitä kuinka olisi tuputettu. Kysymysmerkiksi jääkin että miksi vedät moraalin tähän? Mietityttää tiedätkö edes mitä moraali tarkoittaa. Kusetuksestahan tässä ei kuitenkaan ole kysymys.

        Moraalitonta myydä täysin käyttötarkoitukseen sopimatonta pyörää.


      • Oma neuvoni:
        wwwwwwwwwwwwww kirjoitti:

        Ostetaanko pyörä nykyään kertomalla speksit jonka jälkeen myyjä hakee omasta mielestään speksejä vastaavan pyörän ja asiakas maksaa sen kokeilematta hyväksyen myyjän valinnan.Tekoa voidaan pitää moraalittomana vain jos työkaverisi ei ole henkisesti kykenevä asioistaan huolehtimaan ja tässä tapauksessa hän tarvinnee edunvalvojan.

        Jos pyöräkauppias tarjoaa hyppykeppihybridiä, mene seuraavaan liikkeeseen. Kauppias vain haluaa kusettaa.


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Oma neuvoni: kirjoitti:

        Jos pyöräkauppias tarjoaa hyppykeppihybridiä, mene seuraavaan liikkeeseen. Kauppias vain haluaa kusettaa.

        ..ja ennen kuin menet ostoksille niin yritä luoda mielikuva minkälaista fillaria haet ja minkälaiseen käyttöön niin ei tarvii sitten lapsellisesti myyjää syytellä. Myyjällä on hybrideitä varastossa koska niitä myydään ja jos et sellaista ole hakemassa niin sen voi myyjälle sanoa, ei se sen vaikeampaa ole. Isompien ostosten tekeminen ilman vanhempien apua on vaikeaa aluksi.


      • Näillä mennään
        wwwwwwwwwwwwwwwwwwww kirjoitti:

        ..ja ennen kuin menet ostoksille niin yritä luoda mielikuva minkälaista fillaria haet ja minkälaiseen käyttöön niin ei tarvii sitten lapsellisesti myyjää syytellä. Myyjällä on hybrideitä varastossa koska niitä myydään ja jos et sellaista ole hakemassa niin sen voi myyjälle sanoa, ei se sen vaikeampaa ole. Isompien ostosten tekeminen ilman vanhempien apua on vaikeaa aluksi.

        Hybridi kaupassa on kusetusta puhtaimmillaan. Jos kauppias tarjoaa sellaista, käännä selkäsi.

        -> tielle maantiepyörä
        -> maastoon maastopyörä
        -> kaupunkiin mummis tai fixi


      • ja lisäksi
        Näillä mennään kirjoitti:

        Hybridi kaupassa on kusetusta puhtaimmillaan. Jos kauppias tarjoaa sellaista, käännä selkäsi.

        -> tielle maantiepyörä
        -> maastoon maastopyörä
        -> kaupunkiin mummis tai fixi

        -> lähiöön hybridi


      • Heh heh
        ja lisäksi kirjoitti:

        -> lähiöön hybridi

        Epätoivoinen huijari


      • Huh huh
        Heh heh kirjoitti:

        Epätoivoinen huijari

        Huijari on se, joka myy tavikselle maantie-, maasto- tai ratakilpapyörän.


      • inssi'
        Näillä mennään kirjoitti:

        Hybridi kaupassa on kusetusta puhtaimmillaan. Jos kauppias tarjoaa sellaista, käännä selkäsi.

        -> tielle maantiepyörä
        -> maastoon maastopyörä
        -> kaupunkiin mummis tai fixi

        Mikä hybridistä tekee kusetusta. Kun me useimmat haluamme vain yhden pyörän.

        Minulla on ollut Helkaman 3-vaihteinen pyörä 80-luvun aslusta. Päätin viisi vuotta sitten päivittää pyöräni vähän nykyaikaisempaan. Menin BikePlanetiin (koska se on pyöräliike) ja selostin myyjälle, miten pyöräilen. Ajan siis pääasiassa työmatkaa, 16 km suuntaansa. Tuolla matkalla on parin kilometrin pätkä hiekkatietä, jonka kunto vaihtelee. Lisäksi kerroin ajavani joskus myös kauppareissuja sekä pitempiäkin lenkkejä pyörälläni. Lisäksi sanoin, että kilometrejä tulee 2000 km:n molemmin puolin. Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa.

        Myyjä myi minulle noilla tiedoilla Crescentin hybridin vähän päälle 500 eurolla (tarjouksessa tietysti). Olen ollut pyörään erittäin tyytyväinen, on todellakin täyttänyt kaikki vaatimukseni. Tähän mennessä kilometrejä on jäänyt taakse noin 8000, pisimmät lenkit noin 60 km yhtä soittoa. Viime kesänä huollatin pyörän eka kertaa. Silloin vaihdettiin kaikki voimansiirron osat, vaijerit olivat vielä hyvät, ne vain putsattiin ja voideltiin. Renkaat olen uusinut yhden kerran

        Hybridi on useimmille loistovalinta.


      • Jep jep
        Huh huh kirjoitti:

        Huijari on se, joka myy tavikselle maantie-, maasto- tai ratakilpapyörän.

        Tavikselle pitää myydä polkupyörä, joka on epämukava ajaa. Sen takia tavikselle ei saa myydä maantie- tai maastopyörää, puhumattakaan fixistä tai mummiksesta. Taviksen pitää kärsiä hybridistä, koska hän on tavis.


      • 20
        inssi' kirjoitti:

        Mikä hybridistä tekee kusetusta. Kun me useimmat haluamme vain yhden pyörän.

        Minulla on ollut Helkaman 3-vaihteinen pyörä 80-luvun aslusta. Päätin viisi vuotta sitten päivittää pyöräni vähän nykyaikaisempaan. Menin BikePlanetiin (koska se on pyöräliike) ja selostin myyjälle, miten pyöräilen. Ajan siis pääasiassa työmatkaa, 16 km suuntaansa. Tuolla matkalla on parin kilometrin pätkä hiekkatietä, jonka kunto vaihtelee. Lisäksi kerroin ajavani joskus myös kauppareissuja sekä pitempiäkin lenkkejä pyörälläni. Lisäksi sanoin, että kilometrejä tulee 2000 km:n molemmin puolin. Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa.

        Myyjä myi minulle noilla tiedoilla Crescentin hybridin vähän päälle 500 eurolla (tarjouksessa tietysti). Olen ollut pyörään erittäin tyytyväinen, on todellakin täyttänyt kaikki vaatimukseni. Tähän mennessä kilometrejä on jäänyt taakse noin 8000, pisimmät lenkit noin 60 km yhtä soittoa. Viime kesänä huollatin pyörän eka kertaa. Silloin vaihdettiin kaikki voimansiirron osat, vaijerit olivat vielä hyvät, ne vain putsattiin ja voideltiin. Renkaat olen uusinut yhden kerran

        Hybridi on useimmille loistovalinta.

        "Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa"

        Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200.


      • inssi'
        20 kirjoitti:

        "Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa"

        Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200.

        En ole koskaan maksanut autostani edes 20 tonnia. Yleensäkin ostan kamppeet todellakin tarpeen mukaan, enkä esim. naapureille näyttääkseni. Kaksi Ladaakin on ollut. Loistavia talviautoja.

        Mutta harmittaako, kun ei ole varaa 600 euron pyörään? No 20 vuoden päästä sitten, kun heilutat harjaasi rivakasti!


      • tavis
        Jep jep kirjoitti:

        Tavikselle pitää myydä polkupyörä, joka on epämukava ajaa. Sen takia tavikselle ei saa myydä maantie- tai maastopyörää, puhumattakaan fixistä tai mummiksesta. Taviksen pitää kärsiä hybridistä, koska hän on tavis.

        Hybridi on mukavampi ajaa kuin kilpapyörä.


      • just just
        inssi' kirjoitti:

        Mikä hybridistä tekee kusetusta. Kun me useimmat haluamme vain yhden pyörän.

        Minulla on ollut Helkaman 3-vaihteinen pyörä 80-luvun aslusta. Päätin viisi vuotta sitten päivittää pyöräni vähän nykyaikaisempaan. Menin BikePlanetiin (koska se on pyöräliike) ja selostin myyjälle, miten pyöräilen. Ajan siis pääasiassa työmatkaa, 16 km suuntaansa. Tuolla matkalla on parin kilometrin pätkä hiekkatietä, jonka kunto vaihtelee. Lisäksi kerroin ajavani joskus myös kauppareissuja sekä pitempiäkin lenkkejä pyörälläni. Lisäksi sanoin, että kilometrejä tulee 2000 km:n molemmin puolin. Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa.

        Myyjä myi minulle noilla tiedoilla Crescentin hybridin vähän päälle 500 eurolla (tarjouksessa tietysti). Olen ollut pyörään erittäin tyytyväinen, on todellakin täyttänyt kaikki vaatimukseni. Tähän mennessä kilometrejä on jäänyt taakse noin 8000, pisimmät lenkit noin 60 km yhtä soittoa. Viime kesänä huollatin pyörän eka kertaa. Silloin vaihdettiin kaikki voimansiirron osat, vaijerit olivat vielä hyvät, ne vain putsattiin ja voideltiin. Renkaat olen uusinut yhden kerran

        Hybridi on useimmille loistovalinta.

        Haa! Pilkkuinssi on palannut. Juuri oikea ketju. Tarkistatko mistä lähdettiin liikkeelle ja kirjoita siihen aiheeseen jos on sanottavaa.

        Pilkkujen panetteluun täällä on tarpeeksi väkeä ennestäänkin.


      • Börje 321
        Johtopäätös: kirjoitti:

        Moraalitonta myydä täysin käyttötarkoitukseen sopimatonta pyörää.

        Missä vaiheessa tämä tuli ilmi? Oliko kaveris sitä mieltä ostamisen jälkeen, että hänelle on myyty käyttötarkoitukseen sopimaton pyörä? Vai tuliko tämä ilmi pidemmän ajan kuluttua ympäristön ja kaveripiirin "painostuksesta"? Epäilen jälkimmäistä. Kaverisi tuskin osasi edes toivoa parempaa, eikä osaisi vieläkää jollei hänelle olisi paasattu aiheesta. Kaverisi speksit pyörälle tais olla "ympärivuotiseen käyttöön, lyhyitä työmatkoja, joskus ehkä joku pidempi lenki ja hyvin pieni ehkä kuntoilulle". Nämä kuulee about 9/10 suusta. Näistä yli puolet on hakemassa perus kaupunkipyörää. 1/20 on edes valmis harkitsemaan cyclocrossaria ja loput hakee hybridiä. Onneks nykypäivänä on suht päteviä "fittness-pyöriä" esim. http://nishiki.fi/mallisto/hybrid-sport. Näitä alkaa toivottavasti löytyä kohta muiltakin merkeiltä. Noissa on kaikki parjatut "pommit" vältetty.

        Moraalitonta olisi esimerkiksi myydä pyörä kaverillesi, jos kaverisi selkeästi vaikutti siltä että hän ei ole kykenevä päättämään asioistaan. Kaverisi olisi näin ollen holhouksen alainen ja hänelle pitäisi osoittaa edunvalvoja. Nytten on mennyt kyllä jo liian pitkään, jotta tämän perusteella voisi vaatia kaupan purkua. Ps. täällä lisää moraalista http://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali

        Kyllä se vaan on ihmiset niin, että aikuisen ihmisen pitäisi itse tietää mitä haluaa! Jos ei tiedä mitä haluaa ja päätyy väärään vaihtoehtoon niin on se oma vika!


      • Börje 321
        Jep jep kirjoitti:

        Tavikselle pitää myydä polkupyörä, joka on epämukava ajaa. Sen takia tavikselle ei saa myydä maantie- tai maastopyörää, puhumattakaan fixistä tai mummiksesta. Taviksen pitää kärsiä hybridistä, koska hän on tavis.

        Mä epäilen, että tavis ei osaa arvostaa maantiepyörän äkäisyyttä ja kovuutta tuolla huonokuntoisilla asfalteilla ja hiekkateitä ajellessa. Lisäks maantiepyörä ei ole omimmillaan talvella, loskakeleillä eikä syksyn vesikeleillä. Maastopyörä on vähän liian raju vaihtoehto useimmille pelkästään sen takia, että se on maastopyörä. Oikeaa fixiä tuskin pystyt kenellekkään tavalliselle tallaajalle suosittelemaan millään perusteella.


      • inssi'
        just just kirjoitti:

        Haa! Pilkkuinssi on palannut. Juuri oikea ketju. Tarkistatko mistä lähdettiin liikkeelle ja kirjoita siihen aiheeseen jos on sanottavaa.

        Pilkkujen panetteluun täällä on tarpeeksi väkeä ennestäänkin.

        Joo, opettele sinä vaan pilkkusäännöt, vielä on viilaamista. Minun kommenttinihan oli napakymppi aloittajan aiheeseen. Sinun kommenttisi ei osu mihinkään. Muualle kuin omaan nilkkaan.

        P.S. Pikku vinkki: jos-sanan eteen tulee aina pilkku.


      • 7
        inssi' kirjoitti:

        Joo, opettele sinä vaan pilkkusäännöt, vielä on viilaamista. Minun kommenttinihan oli napakymppi aloittajan aiheeseen. Sinun kommenttisi ei osu mihinkään. Muualle kuin omaan nilkkaan.

        P.S. Pikku vinkki: jos-sanan eteen tulee aina pilkku.

        Inssillä on ollut pienenä pipo tiukalla ja vähän leluja. Avautuminen täällä helpottaa varmaan tai ainakin vähentää lääkkeiden määrää.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Hybridi on mukavampi ajaa kuin kilpapyörä.

        Minkä lajin kilpapyörää tarkoitat? Hybridi on varmasti mukavampi matka-ajossa kuin BMX. Se on kuitenkin tiellä epämukavampi kuin maantiepyörä.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Minkä lajin kilpapyörää tarkoitat? Hybridi on varmasti mukavampi matka-ajossa kuin BMX. Se on kuitenkin tiellä epämukavampi kuin maantiepyörä.

        Tarkoitan maantie-, maasto- ja ratakilpapyöriä. Näistä poiketen hybridi on voitu suunnitella muu kuin maksimaalinen suorityskyky tärkeimpänä kriteerinä. Hyvän hybridin kriteerejä ovat mukavuuden lisäksi mm. kestävyys ja käytännöllisyys. Toki myös suorituskyky, mutta vähemmässä määrin kuin kilpailukäyttöön tarkoitetuissa pyörissä.


      • inssi'
        7 kirjoitti:

        Inssillä on ollut pienenä pipo tiukalla ja vähän leluja. Avautuminen täällä helpottaa varmaan tai ainakin vähentää lääkkeiden määrää.

        Se on totta, että 60-luvulla ei juuri leluja ollut, itse piti lelut ja leikit keksiä. Siitä sikisi sitten mukava ammatti ja toimeentulokin. Mutta kireää pipoa en ole koskaan päähäni laittanut. Kerropa sinä millainen se on.

        Inssi on jo 50-vuotispäivänsä pitänyt. Mitään lääkitystä ei ole, lukuunottamatta satunnaista buranaa. Kiitos siitä mm. hybridipyörän ja luistavien suksien. Sinulla on tähän ikään vielä yli 30 vuotta aikaa, joten veikkaan, että pillereitä menee muutama kapallinen ennen sitä. Jos nyt näitä päiviä edes näet.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Tarkoitan maantie-, maasto- ja ratakilpapyöriä. Näistä poiketen hybridi on voitu suunnitella muu kuin maksimaalinen suorityskyky tärkeimpänä kriteerinä. Hyvän hybridin kriteerejä ovat mukavuuden lisäksi mm. kestävyys ja käytännöllisyys. Toki myös suorituskyky, mutta vähemmässä määrin kuin kilpailukäyttöön tarkoitetuissa pyörissä.

        Teknisesti juttusi on skeidaa. Mielikuvasi hybridistä on positiivinen, totuus vain on toinen.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Teknisesti juttusi on skeidaa. Mielikuvasi hybridistä on positiivinen, totuus vain on toinen.

        Ei näistä aineksista synny keskustelua. Sama kuin papukaijalle puhuisi.


      • Öljypoltin
        20 kirjoitti:

        "Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa"

        Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200.

        Pakkohan sitä jotain on omistaa, joka täyttää määritteen "jatke". Joillakin se on auto, joillakin se on 7000€ katupyörä, eikä kumpikaan varmasti tarvitse oikeasti koskaan niitä ominaisuuksia joita näistä "jatkeista" löytyy. Eli jos ei tarvitse sitä miehisyyden kasvattajaa, niin autoksi kelpaa Lada ja pyöräksi hybridi.


      • Just just
        inssi' kirjoitti:

        Se on totta, että 60-luvulla ei juuri leluja ollut, itse piti lelut ja leikit keksiä. Siitä sikisi sitten mukava ammatti ja toimeentulokin. Mutta kireää pipoa en ole koskaan päähäni laittanut. Kerropa sinä millainen se on.

        Inssi on jo 50-vuotispäivänsä pitänyt. Mitään lääkitystä ei ole, lukuunottamatta satunnaista buranaa. Kiitos siitä mm. hybridipyörän ja luistavien suksien. Sinulla on tähän ikään vielä yli 30 vuotta aikaa, joten veikkaan, että pillereitä menee muutama kapallinen ennen sitä. Jos nyt näitä päiviä edes näet.

        Kun sanottava aiheesta loppuu (tai sitä ei alkujaankaan ollut) on hyvä alkaa moittia toista ihmisenä. Se vie varmasti huomion muualle.

        Jatka valitsemallasi tiellä. Juuri tämän vuoksi palsta pitäisi jakaa kahtia. Valitettavasti vain kirjoittajat jakaantuisivat eri puoliskoihin juuri väärin. ;-)


      • :-9
        inssi' kirjoitti:

        Joo, opettele sinä vaan pilkkusäännöt, vielä on viilaamista. Minun kommenttinihan oli napakymppi aloittajan aiheeseen. Sinun kommenttisi ei osu mihinkään. Muualle kuin omaan nilkkaan.

        P.S. Pikku vinkki: jos-sanan eteen tulee aina pilkku.

        "Minun kommenttini on napakymppi aloittajan aiheeseen." Joka oli siis "Palsta olisi jaettava kahteen osaan?".

        Katsotaanpa viestiä ihan vähän. Alusta yksi lause, lopusta yksi:
        "Mikä hybridistä tekee kusetusta...
        ...Hybridi on useimmille loistovalinta. "
        Siinä välissä olleet jutut olivat ihan yhtä tarkkaan aiheen mukaisia.

        Todellinen napakymppi. Wau!


      • inssi'
        :-9 kirjoitti:

        "Minun kommenttini on napakymppi aloittajan aiheeseen." Joka oli siis "Palsta olisi jaettava kahteen osaan?".

        Katsotaanpa viestiä ihan vähän. Alusta yksi lause, lopusta yksi:
        "Mikä hybridistä tekee kusetusta...
        ...Hybridi on useimmille loistovalinta. "
        Siinä välissä olleet jutut olivat ihan yhtä tarkkaan aiheen mukaisia.

        Todellinen napakymppi. Wau!

        Minun kommenttini oli todellakin napakymppi.

        Selostin, miten määrittelin oman tarpeeni ja miten pyöränhankintani meni. Se meni juuri niin kuin pitikin. Jos olisin etukäteen tullut tälle palstalle kyselemään (mitä en todellakin tarvinnut), olisin saanut toinen toistaan päättömämpiä perusteluja, miksi hybridiä ei kannata ostaa. Oman kokemukseni mukaan se on minulle ja monelle muullekin paras valinta. Mutta kun äiti luki sinulle fillarilehdestä,m että hybridi ei ole hyvä, niin sinulla on sitten vakaa mielipide.

        Mitä tulee vittuiluun, niin sinä ja tollo kaverisi aloititte. Voisitteko te herneaivot alkaa käyttää jotain nimimerkkiä. Tietäisi heti, kenen kommentit voi jättää lukematta.


      • blaah_3g
        tavis kirjoitti:

        Tarkoitan maantie-, maasto- ja ratakilpapyöriä. Näistä poiketen hybridi on voitu suunnitella muu kuin maksimaalinen suorityskyky tärkeimpänä kriteerinä. Hyvän hybridin kriteerejä ovat mukavuuden lisäksi mm. kestävyys ja käytännöllisyys. Toki myös suorituskyky, mutta vähemmässä määrin kuin kilpailukäyttöön tarkoitetuissa pyörissä.

        Väärä dilemma. Ikään kuin ei olisi muita pyörätyyppejä kuin hybridit ja puhtaat kisakoneet.


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        20 kirjoitti:

        "Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa"

        Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200.

        "Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200." Ontuvin vertaus tuli tässä itsessään. Suuri osa tällä palstalla ajelee 600 euron fillareilla eivätkä sillä tavalla fillareita "harrasta" kuin te valveutuneet skitsofreenikot, heille siis riittää halvemmat välineet. Miten fillarin hintaluokka vaikuttaa saman ihmisen auton hintaluokkaan..ei mitenkään.Väännetään rautalangasta:mulla on ihan uusi 25000 auto joka on minulle täysin riittävä, minulla ei ole tarvetta 50 000 autoon joka olisi varmasti vielä parempi.


      • camuli
        20 kirjoitti:

        "Edelleen määrittelin, että en tarvitse mitään huippupyörää, koska en ole huippupyöräilijä, hintakatoksi laitoin 600 euroa"

        Aika ontuva vertaus. Miksi ajat 30 tonnin autolla, sun ajoihisi riittäsi 72 mallin Lada 1200.

        Morjens ja hepskukkuu mikä keskustelu!
        Minä ajan 30 tonnin autolla koska en tarvitse kalliimpaa..toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Heh heh kirjoitti:

        Epätoivoinen huijari

        ,..ja taas näkyy hybrikauppiaita?


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Ei näistä aineksista synny keskustelua. Sama kuin papukaijalle puhuisi.

        Tässä asiassaTavis on oikeassa. Suosittelen lämpimästi hänelle yhdeksi kesäksi vaikka maantiepyörää, niin hän ehkä ymmärtää, mistä on kyse.


      • Joo, siis ei
        blaah_3g kirjoitti:

        Väärä dilemma. Ikään kuin ei olisi muita pyörätyyppejä kuin hybridit ja puhtaat kisakoneet.

        Kauppias, joka myy vain määrää ymmärtämättä tuotteesta mitään, myy mielellään hybridiä. Ei tarvitse ajatella asiakkaan tarpeita.

        Taviksille usein joku rento maantiepyörä tms. on paras valinta.

        http://www.konaworld.com/road.cfm?content=honky_tonk

        Tuo Honky Tonk on hyvä esimerkki edullisesta, teräsrunkoisesta maantiepyörästä, joka on todella kaukana kisakoneesta. Teräsrunkoisena se on todennäköisesti mukava ajaa.


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        Minun kommenttini oli todellakin napakymppi.

        Selostin, miten määrittelin oman tarpeeni ja miten pyöränhankintani meni. Se meni juuri niin kuin pitikin. Jos olisin etukäteen tullut tälle palstalle kyselemään (mitä en todellakin tarvinnut), olisin saanut toinen toistaan päättömämpiä perusteluja, miksi hybridiä ei kannata ostaa. Oman kokemukseni mukaan se on minulle ja monelle muullekin paras valinta. Mutta kun äiti luki sinulle fillarilehdestä,m että hybridi ei ole hyvä, niin sinulla on sitten vakaa mielipide.

        Mitä tulee vittuiluun, niin sinä ja tollo kaverisi aloititte. Voisitteko te herneaivot alkaa käyttää jotain nimimerkkiä. Tietäisi heti, kenen kommentit voi jättää lukematta.

        Hybridiin on tyytyväinen vain, jos ei tiedä mistään muusta.


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Hybridiin on tyytyväinen vain, jos ei tiedä mistään muusta.

        Ei tuo toinenkaan hieman meidän muiden takana polkeva osannut kertoa, mikä hybridissä on huonoa. Ja kun luettelet niitä huonoja ominaisuuksia, niin laita mielellään perustelutkin.

        Mutta muista, että minulla on 8000 kevyesti halvalla hybridillä poljettua kilometriä takanani.


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        Ei tuo toinenkaan hieman meidän muiden takana polkeva osannut kertoa, mikä hybridissä on huonoa. Ja kun luettelet niitä huonoja ominaisuuksia, niin laita mielellään perustelutkin.

        Mutta muista, että minulla on 8000 kevyesti halvalla hybridillä poljettua kilometriä takanani.

        Tietysti yleistän. Ei siis koske Kleinin tai Tunturin 80-luvun maastureista viritettyjä pyöriä, joihin ruuvatut osat voivat maksaa hunajaa.

        - huono ajoasento tiellä ajoon
        - kova alurunko, joka lyö tärinän läpi
        - kelvottomat osat nimetöntä kuraa pl. takavaihtaja, jolla pyörä myydään
        - typerä, pintakova pomppukeppi joka on pahimmillaan vaarallinen


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Kauppias, joka myy vain määrää ymmärtämättä tuotteesta mitään, myy mielellään hybridiä. Ei tarvitse ajatella asiakkaan tarpeita.

        Taviksille usein joku rento maantiepyörä tms. on paras valinta.

        http://www.konaworld.com/road.cfm?content=honky_tonk

        Tuo Honky Tonk on hyvä esimerkki edullisesta, teräsrunkoisesta maantiepyörästä, joka on todella kaukana kisakoneesta. Teräsrunkoisena se on todennäköisesti mukava ajaa.

        Geometrialtaan tyypillinen kilpapyörä, vertaapa geometriaa vaikkapa saman valmistajan King Zing -malliin. Ei sovellu muuhun kuin kilpailuun ja harjoitteluun.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Geometrialtaan tyypillinen kilpapyörä, vertaapa geometriaa vaikkapa saman valmistajan King Zing -malliin. Ei sovellu muuhun kuin kilpailuun ja harjoitteluun.

        Paljonko sinulla on kokemusta eri pyörätyypeistä? Kommenttien perusteella ei mitään.

        Honky Tonk on rento teräsrunkoinen maantiepyörä, joka on speksattu työmatkapyöräksi! Se on todella kaukana kilpapyörästä.


      • Joo, siis ei
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Paljonko sinulla on kokemusta eri pyörätyypeistä? Kommenttien perusteella ei mitään.

        Honky Tonk on rento teräsrunkoinen maantiepyörä, joka on speksattu työmatkapyöräksi! Se on todella kaukana kilpapyörästä.

        Geometriataulukot ovat siis konaworld.com sivuilla kunkin pyörän välilehdellä DETAILED SPECS. Pyörät ovat täysin eri tyyppisiä, kuten numeroistakin jo näkee. Katso esimerkiksi rungon pituutta!


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Geometriataulukot ovat siis konaworld.com sivuilla kunkin pyörän välilehdellä DETAILED SPECS. Pyörät ovat täysin eri tyyppisiä, kuten numeroistakin jo näkee. Katso esimerkiksi rungon pituutta!

        Kyllä Alkup.Maantiepyöräi uskoo mitä vain jos Konan markkinointiosasto niin sanoo. :)


      • tavis kirjoitti:

        Geometrialtaan tyypillinen kilpapyörä, vertaapa geometriaa vaikkapa saman valmistajan King Zing -malliin. Ei sovellu muuhun kuin kilpailuun ja harjoitteluun.

        Zing-sarja ei myöskään ole kauhean kireä. Se on pitkän matkan kilpapyörä, joten mukavuus on yksi merkittävä suunnittelukriteeri.

        Nyt nouseekin esille yksi kysymys: miksi valehtelet?


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Tietysti yleistän. Ei siis koske Kleinin tai Tunturin 80-luvun maastureista viritettyjä pyöriä, joihin ruuvatut osat voivat maksaa hunajaa.

        - huono ajoasento tiellä ajoon
        - kova alurunko, joka lyö tärinän läpi
        - kelvottomat osat nimetöntä kuraa pl. takavaihtaja, jolla pyörä myydään
        - typerä, pintakova pomppukeppi joka on pahimmillaan vaarallinen

        Ei tullut yhtään perustelua noille huonoille ominaisuuksille. Tarkennatko vähän.

        "- huono ajoasento tiellä ajoon"

        Miten tämä ilmenee? Tuleeko kolotuksia johonkin kohtaan, mihin erityisesti? Puutuuko jokin kohta? Vaikuttaako vauhtiin?

        "- kova alurunko, joka lyö tärinän läpi"

        Miten tämä ilmenee? Tuleeko kolotuksia johonkin kohtaan, mihin erityisesti? Puutuuko jokin kohta? Vaikuttaako vauhtiin? Vaikuttaako pyörän kestoon?

        "- kelvottomat osat nimetöntä kuraa pl. takavaihtaja, jolla pyörä myydään"

        Mitä tämä tarkoittaa? Minä tein ensimmäisen ison huollon pyörään noin 7000 kilometrin jälkeen, vaikka pyörä toimi ihan moitteettomasti. Mm. takavaihtaja toimi kuten uutena, siis hyvin. Vaihdettiin kaikki voimansiirron osat normaalit voitelut, kiristykset ja tarkistukset. Huollon hinta noin 200 euroa. Kuinka paljon pitempään nuo paremmat pyörät menevät ilman huoltoa? Kuinka paljon huollot maksavat?

        "- typerä, pintakova pomppukeppi joka on pahimmillaan vaarallinen"

        Miten pyörä voi olla typerä? Mitä tarkoittaa pintakova? Metalli on usein pinnasta kovaa. Miten vaarallisuus ilmenee. Minä en esim. ole kaatunut kertaakaan. Pyörä on pysähtynyt Bilteman 1,5 euron jarrupaloilla joka kerta riittävän nopeasti.


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        Kyllä Alkup.Maantiepyöräi uskoo mitä vain jos Konan markkinointiosasto niin sanoo. :)

        Katso geometriataulukosta! Honky Tonk on ihan jotain muuta kuin kilpapyörä.


      • Siksi, että
        blaah kirjoitti:

        Zing-sarja ei myöskään ole kauhean kireä. Se on pitkän matkan kilpapyörä, joten mukavuus on yksi merkittävä suunnittelukriteeri.

        Nyt nouseekin esille yksi kysymys: miksi valehtelet?

        Tavis nimimerkki pelkää, että asiakkaat kysyvät keväällä maa tiepyöriä, eikä superhyperpomppukeppihybridi mene kaupaksi.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Katso geometriataulukosta! Honky Tonk on ihan jotain muuta kuin kilpapyörä.

        Honky Tonkissa ajoasento on sentin pari pitempi eli hitusen King Zingiäkin "kireämpi". Työmatkapyöräksi se soveltuu vain kilpapyöräilijälle, muille esimerkiksi Dew eri variaatioissaan on mukavampi ja käytännöllisempi.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Honky Tonkissa ajoasento on sentin pari pitempi eli hitusen King Zingiäkin "kireämpi". Työmatkapyöräksi se soveltuu vain kilpapyöräilijälle, muille esimerkiksi Dew eri variaatioissaan on mukavampi ja käytännöllisempi.

        Eli, et ymmärrä polkupyörän mitoittamisesta mitään! Kokeile tuota Honky Tonk'a tai vaikka Bianchin Via Niroa työmatkapyöränä, niin ymmärrät, minkälainen pyörä on mukava.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Eli, et ymmärrä polkupyörän mitoittamisesta mitään! Kokeile tuota Honky Tonk'a tai vaikka Bianchin Via Niroa työmatkapyöränä, niin ymmärrät, minkälainen pyörä on mukava.

        Luvut ovat lahjomattomia, Honky Tonkissa on samanlainen ( - 1 cm) ajoasento kuin pyörissä, joita ammattilaiset käyttävät kilpailuissa. Ymmärrät kai, että ammattilaiskilpapyöräilijöillä on erilaiset tarpeet kuin työmatkapyöräiljällä. Mukavuus ei sillä tasolla merkitse paljoakaan, jos matalammalla ajoasennolla saadaan aerodynaamista etua.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Luvut ovat lahjomattomia, Honky Tonkissa on samanlainen ( - 1 cm) ajoasento kuin pyörissä, joita ammattilaiset käyttävät kilpailuissa. Ymmärrät kai, että ammattilaiskilpapyöräilijöillä on erilaiset tarpeet kuin työmatkapyöräiljällä. Mukavuus ei sillä tasolla merkitse paljoakaan, jos matalammalla ajoasennolla saadaan aerodynaamista etua.

        Kukahan tässä ei mut ymmärrä polkupyörien geometriaa? ;) Tuollainen leppoisa maantiefillari on aina vähintään yhtämukava kuin hybridi. Lisäksi siinä on muutama ajoasento till, eli niissäkin oloissa joissa hybridi ei toimi, maantiepyörä toimii.

        Tuon Honky Tonk'n valitsin malliksi, koska se teräsrunkoisena on keskivertoa vielä mukavampi. Sen rungon suodatuskyky on parempi kuin saman hintaluokan alurungoissa.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Kukahan tässä ei mut ymmärrä polkupyörien geometriaa? ;) Tuollainen leppoisa maantiefillari on aina vähintään yhtämukava kuin hybridi. Lisäksi siinä on muutama ajoasento till, eli niissäkin oloissa joissa hybridi ei toimi, maantiepyörä toimii.

        Tuon Honky Tonk'n valitsin malliksi, koska se teräsrunkoisena on keskivertoa vielä mukavampi. Sen rungon suodatuskyky on parempi kuin saman hintaluokan alurungoissa.

        Jos tuo runko on leppoisa, niin mikähän sitten sinun mielestäsi on oikea kilpapyörä? Laitapa tänne jokin esimerkki sellaisesta, niin voimme vertailla geometrioita.


      • tavis kirjoitti:

        Jos tuo runko on leppoisa, niin mikähän sitten sinun mielestäsi on oikea kilpapyörä? Laitapa tänne jokin esimerkki sellaisesta, niin voimme vertailla geometrioita.

        Esimerkiksi Bianchin B4P-sarjan maantiepyörät ovat puhtaita kilpapyöriä, jotka on tarkoitettu kilpa-ajoon lyhyehköille matkoille.

        Bianchin C2C-sarja sekä Kona Zing -sarja taas ovat pitkän matkan kilpapyöriä. Niissä on mm. aavistuksen verran rennommat kulmat. Sivuvaikutuksena tällainen sopii myös lenkkipyöräksi, riippuen tietysti mistä sattuu pitämään.

        Sitten on ns. audax/randonneur-tyyppiset pyörät, kuten tuo Kona Honky Tonk. Niissä on kilpapyöristä poiketen korvakkeet lokasuojille ja tavaratelineille. Haarukoissa on tilaa usein 28 mm renkaille lokasuojien kanssa ja ehkä noin 35 mm ilman lokasuojia.

        Geometriakaan ei ratkaise kaikkea: pelkästään stemmiä kääntämällä ja korotusrenkaita siirtämällä voi saada aikaan hyvinkin puolenkymmenen sentin eron ajoasennon korkeudessa.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        Esimerkiksi Bianchin B4P-sarjan maantiepyörät ovat puhtaita kilpapyöriä, jotka on tarkoitettu kilpa-ajoon lyhyehköille matkoille.

        Bianchin C2C-sarja sekä Kona Zing -sarja taas ovat pitkän matkan kilpapyöriä. Niissä on mm. aavistuksen verran rennommat kulmat. Sivuvaikutuksena tällainen sopii myös lenkkipyöräksi, riippuen tietysti mistä sattuu pitämään.

        Sitten on ns. audax/randonneur-tyyppiset pyörät, kuten tuo Kona Honky Tonk. Niissä on kilpapyöristä poiketen korvakkeet lokasuojille ja tavaratelineille. Haarukoissa on tilaa usein 28 mm renkaille lokasuojien kanssa ja ehkä noin 35 mm ilman lokasuojia.

        Geometriakaan ei ratkaise kaikkea: pelkästään stemmiä kääntämällä ja korotusrenkaita siirtämällä voi saada aikaan hyvinkin puolenkymmenen sentin eron ajoasennon korkeudessa.

        Mutta Honky Tonkin geometriahan on käytännössä sama kuin B4P/HoC. Bianchi ei kerro suoraan reachia ja stackia, helpompi vertailukohta on esimerkiksi Trekin Madone 6.9 SSL RADIOSHACK NISSAN TREK Edition. Se lienee kireimpiä kisapyöriä mitä maa päällään kantaa. Reach ja stack hyvin lähellä Honky Tonkia, isorunkoisten Honky Tonkien ollessa jopa pidempiä ja matalampia. Ajoasennon osalta ei ole siis mitään eroa täysiveriseen kilpapyörään.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Mutta Honky Tonkin geometriahan on käytännössä sama kuin B4P/HoC. Bianchi ei kerro suoraan reachia ja stackia, helpompi vertailukohta on esimerkiksi Trekin Madone 6.9 SSL RADIOSHACK NISSAN TREK Edition. Se lienee kireimpiä kisapyöriä mitä maa päällään kantaa. Reach ja stack hyvin lähellä Honky Tonkia, isorunkoisten Honky Tonkien ollessa jopa pidempiä ja matalampia. Ajoasennon osalta ei ole siis mitään eroa täysiveriseen kilpapyörään.

        Tavis, oletko sokea vai tyhmä?


      • tavis kirjoitti:

        Mutta Honky Tonkin geometriahan on käytännössä sama kuin B4P/HoC. Bianchi ei kerro suoraan reachia ja stackia, helpompi vertailukohta on esimerkiksi Trekin Madone 6.9 SSL RADIOSHACK NISSAN TREK Edition. Se lienee kireimpiä kisapyöriä mitä maa päällään kantaa. Reach ja stack hyvin lähellä Honky Tonkia, isorunkoisten Honky Tonkien ollessa jopa pidempiä ja matalampia. Ajoasennon osalta ei ole siis mitään eroa täysiveriseen kilpapyörään.

        Esimerkiksi ohjauskulma on ihan erilainen. Mitä tulee ajoasennon korkeuteen, niin kirjoitin jo:

        Geometriakaan ei ratkaise kaikkea: pelkästään stemmiä kääntämällä ja korotusrenkaita siirtämällä voi saada aikaan hyvinkin puolenkymmenen sentin eron ajoasennon korkeudessa.


      • tavis
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Tavis, oletko sokea vai tyhmä?

        Kerro toki lisää, jos olen mielestäsi väärässä.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        Esimerkiksi ohjauskulma on ihan erilainen. Mitä tulee ajoasennon korkeuteen, niin kirjoitin jo:

        Geometriakaan ei ratkaise kaikkea: pelkästään stemmiä kääntämällä ja korotusrenkaita siirtämällä voi saada aikaan hyvinkin puolenkymmenen sentin eron ajoasennon korkeudessa.

        Ohjauskulma ei vaikuta ajoasentoon. Ajoasentoon vaikuttavien tekijöiden osalta rungot ovat käytännössä identtiset tässä "työmatkapyörässä" ja pro-tason kilpapyörässä.


      • tavis kirjoitti:

        Ohjauskulma ei vaikuta ajoasentoon. Ajoasentoon vaikuttavien tekijöiden osalta rungot ovat käytännössä identtiset tässä "työmatkapyörässä" ja pro-tason kilpapyörässä.

        ”Ohjauskulma ei vaikuta ajoasentoon.”

        Ei niin, mutta ohjauskulma vaikuttaa ajotuntumaan.

        ”Ajoasentoon vaikuttavien tekijöiden osalta rungot ovat käytännössä identtiset tässä "työmatkapyörässä" ja pro-tason kilpapyörässä.”

        Niin, mutta mitoitus ei.

        Tuo Honky Tonkin runko muuten on haarukanpäitä lukuunottamatta melko lailla identtinen kaupunkipyörä Paddy Wagonin kanssa.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        ”Ohjauskulma ei vaikuta ajoasentoon.”

        Ei niin, mutta ohjauskulma vaikuttaa ajotuntumaan.

        ”Ajoasentoon vaikuttavien tekijöiden osalta rungot ovat käytännössä identtiset tässä "työmatkapyörässä" ja pro-tason kilpapyörässä.”

        Niin, mutta mitoitus ei.

        Tuo Honky Tonkin runko muuten on haarukanpäitä lukuunottamatta melko lailla identtinen kaupunkipyörä Paddy Wagonin kanssa.

        Mikä ihme on mitoitus?


      • inssi' kirjoitti:

        Ei tullut yhtään perustelua noille huonoille ominaisuuksille. Tarkennatko vähän.

        "- huono ajoasento tiellä ajoon"

        Miten tämä ilmenee? Tuleeko kolotuksia johonkin kohtaan, mihin erityisesti? Puutuuko jokin kohta? Vaikuttaako vauhtiin?

        "- kova alurunko, joka lyö tärinän läpi"

        Miten tämä ilmenee? Tuleeko kolotuksia johonkin kohtaan, mihin erityisesti? Puutuuko jokin kohta? Vaikuttaako vauhtiin? Vaikuttaako pyörän kestoon?

        "- kelvottomat osat nimetöntä kuraa pl. takavaihtaja, jolla pyörä myydään"

        Mitä tämä tarkoittaa? Minä tein ensimmäisen ison huollon pyörään noin 7000 kilometrin jälkeen, vaikka pyörä toimi ihan moitteettomasti. Mm. takavaihtaja toimi kuten uutena, siis hyvin. Vaihdettiin kaikki voimansiirron osat normaalit voitelut, kiristykset ja tarkistukset. Huollon hinta noin 200 euroa. Kuinka paljon pitempään nuo paremmat pyörät menevät ilman huoltoa? Kuinka paljon huollot maksavat?

        "- typerä, pintakova pomppukeppi joka on pahimmillaan vaarallinen"

        Miten pyörä voi olla typerä? Mitä tarkoittaa pintakova? Metalli on usein pinnasta kovaa. Miten vaarallisuus ilmenee. Minä en esim. ole kaatunut kertaakaan. Pyörä on pysähtynyt Bilteman 1,5 euron jarrupaloilla joka kerta riittävän nopeasti.

        ”Mitä tarkoittaa pintakova? Metalli on usein pinnasta kovaa.”

        Onko sinulla tosiaan noin huono tekninen yleissivistys, vai pelleiletkö?

        Jos joustohaarukka on pintakova, niin se tarvitsee melko suuren iskun ennen kuin joustaminen alkaa. Tämä on yleistä hybridien ja halpojen ”maastopyörien” joustohaarukoissa.

        ”Miten vaarallisuus ilmenee.”

        http://www.bikexprt.com/witness/positrak.htm
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuhansissa polkupyörissä voi olla vaarallinen etuhaarukka/1135252998774

        Huono huolto yhdistettynä ”persoonallisiin” rakenteellisiin ratkaisuihin on kirjaimellisesti tappava yhdistelmä.


      • tavis kirjoitti:

        Mikä ihme on mitoitus?

        http://www.peterwhitecycles.com/fitting.htm

        Kun polkupyörää ostetaan, valitaan käyttäjän mittojen ja käyttötarkoituksen mukaan sopivan kokoinen runko. Lisäksi tehdään säädöt ja tarvittaessa vaihdetaan istuin- ja/tai ohjainkannatinta. Samalle rungolle voi toteuttaa aivan erilaisia ajoasentoja.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        http://www.peterwhitecycles.com/fitting.htm

        Kun polkupyörää ostetaan, valitaan käyttäjän mittojen ja käyttötarkoituksen mukaan sopivan kokoinen runko. Lisäksi tehdään säädöt ja tarvittaessa vaihdetaan istuin- ja/tai ohjainkannatinta. Samalle rungolle voi toteuttaa aivan erilaisia ajoasentoja.

        Paremminkin siis sovitus, ei mitoitus. Satulaa oikealle paikalleen ja niin poispäin, ei edelleenkään mitään eroa Trekin ja Konan välillä.


      • tavis kirjoitti:

        Paremminkin siis sovitus, ei mitoitus. Satulaa oikealle paikalleen ja niin poispäin, ei edelleenkään mitään eroa Trekin ja Konan välillä.

        Sinä valehtelit noin: ”Ei sovellu muuhun kuin kilpailuun ja harjoitteluun.”

        Mitähän varten siinä ”kilpapyörässä” on kiinnikkeet tavaratelineelle hä?

        Esimerkiksi Surlyissä on aika lyhyt emäputki. Tämä ei välttämättä tuo kauhean matalaa ajoasentoa. Ohjaustanko vain asennetaan halutulle korkeudelle.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        Sinä valehtelit noin: ”Ei sovellu muuhun kuin kilpailuun ja harjoitteluun.”

        Mitähän varten siinä ”kilpapyörässä” on kiinnikkeet tavaratelineelle hä?

        Esimerkiksi Surlyissä on aika lyhyt emäputki. Tämä ei välttämättä tuo kauhean matalaa ajoasentoa. Ohjaustanko vain asennetaan halutulle korkeudelle.

        Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno. Tavarateline ei mukavuutta paranna.

        Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi. Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.


      • tavis kirjoitti:

        Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno. Tavarateline ei mukavuutta paranna.

        Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi. Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.

        ”Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno.”

        Ad nauseam. Luitko sinä minun viestit? Jopa tyypillistä mummista voisi pitää ”kilpapyöränä” pelkkään stack-korkeuteen tuijottamalla. Onko tuokin sinusta kilpapyörä?

        http://surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker

        ”Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi.”

        Joka on jopa hybridien mittapuulla melko paljon.

        ”Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.”

        Sillä voi tehdä enemmänkin kuin hienosäätöä.


      • blaah kirjoitti:

        ”Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno.”

        Ad nauseam. Luitko sinä minun viestit? Jopa tyypillistä mummista voisi pitää ”kilpapyöränä” pelkkään stack-korkeuteen tuijottamalla. Onko tuokin sinusta kilpapyörä?

        http://surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker

        ”Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi.”

        Joka on jopa hybridien mittapuulla melko paljon.

        ”Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.”

        Sillä voi tehdä enemmänkin kuin hienosäätöä.

        http://www.helkamavelox.fi/mallisto/Miehet/?id=4

        Tuossakin näkyy olevan huomattavan lyhyt emäputki.


      • Joo, siis ei
        tavis kirjoitti:

        Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno. Tavarateline ei mukavuutta paranna.

        Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi. Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.

        Aja nyt yksi kesä tuollaisella ja tule sitten tänne laukomaan totuuksia. Et ymmärrä ajoasennon rakentamisesta edes perusteita. Tuollaisen rennon maantiepyörän ajoasento ei ole "etukeno". :D

        Varasto täynnä hybridejä?


      • inssi'
        blaah kirjoitti:

        ”Mitä tarkoittaa pintakova? Metalli on usein pinnasta kovaa.”

        Onko sinulla tosiaan noin huono tekninen yleissivistys, vai pelleiletkö?

        Jos joustohaarukka on pintakova, niin se tarvitsee melko suuren iskun ennen kuin joustaminen alkaa. Tämä on yleistä hybridien ja halpojen ”maastopyörien” joustohaarukoissa.

        ”Miten vaarallisuus ilmenee.”

        http://www.bikexprt.com/witness/positrak.htm
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuhansissa polkupyörissä voi olla vaarallinen etuhaarukka/1135252998774

        Huono huolto yhdistettynä ”persoonallisiin” rakenteellisiin ratkaisuihin on kirjaimellisesti tappava yhdistelmä.

        Minulta jäi epähuomiossa pois tuosta vaatimusluettelostani se, että pyörässä ei saa missään tapauksessa olla joustokeulaa.

        Mikä siis on pintakova? Ja saako vastaukset noihin muihinkin kysymyksiin.


      • Minun mielestäni
        blaah kirjoitti:

        Zing-sarja ei myöskään ole kauhean kireä. Se on pitkän matkan kilpapyörä, joten mukavuus on yksi merkittävä suunnittelukriteeri.

        Nyt nouseekin esille yksi kysymys: miksi valehtelet?

        Tavis on provo. Väitteet ovat niin päättömiä, ettei niissä ole teknisesti mitään tolkkua.


      • inssi' kirjoitti:

        Minulta jäi epähuomiossa pois tuosta vaatimusluettelostani se, että pyörässä ei saa missään tapauksessa olla joustokeulaa.

        Mikä siis on pintakova? Ja saako vastaukset noihin muihinkin kysymyksiin.

        ”Minulta jäi epähuomiossa pois tuosta vaatimusluettelostani se, että pyörässä ei saa missään tapauksessa olla joustokeulaa.”

        Ok.

        ”Mikä siis on pintakova?”

        Jos joustohaarukka on pintakova, niin se tarvitsee melko suuren iskun ennen kuin joustaminen alkaa. Se ei siis kykene poistamaan pieniä epätasaisuuksia.

        ”Ja saako vastaukset noihin muihinkin kysymyksiin.”

        En rupea ottamaan hirveästi kantaa esimerkiksi eri runkojen kulkuominaisuuksiin, koska asiasta tuntuu olevan kehnosti tutkittua tietoa.


      • tavis
        blaah kirjoitti:

        ”Honky Tonk on liian epämukava muuhun käyttöön kuin kilpapyöräilyyn, ajoasento on liian etukeno.”

        Ad nauseam. Luitko sinä minun viestit? Jopa tyypillistä mummista voisi pitää ”kilpapyöränä” pelkkään stack-korkeuteen tuijottamalla. Onko tuokin sinusta kilpapyörä?

        http://surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker

        ”Dewssä on vajaat 10 cm enemmän stackia jo alkajaisiksi.”

        Joka on jopa hybridien mittapuulla melko paljon.

        ”Ajoasennon hienosäädön voi sitten tehdä spacereilla ja stemmillä.”

        Sillä voi tehdä enemmänkin kuin hienosäätöä.

        Melkoinen ilmestys tuo Surly, mutta kauneus on tietysti katsojan silmissä. Tällaisilla virityksillä saa toki ajoasennon hybridimäiseksi raaseriinkin. Onko siinä mitään järkeä on eri asia, varsinkin kun hybridin saa huomattavasti halvemmalla. Lisäksi korkea emäputki on rakenteellisesti jäykempi kuin tuollainen spacer-torni.


      • tavis kirjoitti:

        Melkoinen ilmestys tuo Surly, mutta kauneus on tietysti katsojan silmissä. Tällaisilla virityksillä saa toki ajoasennon hybridimäiseksi raaseriinkin. Onko siinä mitään järkeä on eri asia, varsinkin kun hybridin saa huomattavasti halvemmalla. Lisäksi korkea emäputki on rakenteellisesti jäykempi kuin tuollainen spacer-torni.

        Surlyissä on käsittääkseni tarkoituksena se, että ne voidaan sovittaa myös erikoisemman mallisille kuskeille. Matalaa runkoa voi korottaa, mutta liian korkea on toivoton tapaus. Jäykkyys ei ole Surlyissä yhtä tärkeä suunnitteluperuste kuin esimerkiksi kilpapyörissä.

        Samaten Konalla on tapana jättää ohjainputket melko pitkiksi, jonkin verran pidemmiksi kuin noissa kuvissa.

        Eivätpä ne kunnollisilla osilla varustetut hybriditkään ilmaisia ole.


    • -

      Olisi mielenkiintoista nähdä palsta ilman Alkup.Maantiepyöräin ja hänen rinnakkaisnimimerkkiensä välineurheilupaasausta joka nykyisellään muodostaa valtaosan palstan sisällöstä. Ehkäpä silloin syntyisi todellista keskustelua?

      Nykyisellään topikki kuin topikki kääntyy lopulta palstasankarin hybridien vastaiseen ristiretkeen ja papukaijan tavoin toisteltaviin "totuuksiin" millaista kalustoa muilla ihmisillä pitäisi olla. Välillä haetaan vauhtia lukemalla Pyöräilijän käsikirjaa.

      Menee tämä tietysti huumoristakin mutta silti vähän harmittaa millainen kuva pyöräilystä tulee aloittelijoille tämän palstan kautta.

      • Joo, siis ei

        Haluat rauhassa mainostaa roskaa? Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain!


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Haluat rauhassa mainostaa roskaa? Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain!

        "Haluat rauhassa mainostaa roskaa? " ei kukaan täällä mainosta,opettele lukemaan."Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain! " sinunko määritelmien mukaan tällä palstalla pitäisi mennä.


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Haluat rauhassa mainostaa roskaa? Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain!

        >>Haluat rauhassa mainostaa roskaa?

        Mitään en ole mainostamassa (siis foliohatut pois). Korkeintaan peräänkuulutan avarakatseisuutta ja tervettä järkeä.

        >>Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain!

        Niin yksinkertainen kapistus kuin fillari onkin niin sen ymmärtäminen on tällä palstalla hämmentävän vajavaista.


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        >>Haluat rauhassa mainostaa roskaa?

        Mitään en ole mainostamassa (siis foliohatut pois). Korkeintaan peräänkuulutan avarakatseisuutta ja tervettä järkeä.

        >>Minusta on parempi, että jotkut täällä oikeasti ymmärtävät pyöristä jotain!

        Niin yksinkertainen kapistus kuin fillari onkin niin sen ymmärtäminen on tällä palstalla hämmentävän vajavaista.

        Ehkä ymmärtäminen on huono verbi. Lähinnä noista "tavis" yms. kirjoituksista paistaa läpi:
        1) halu markkinoida huonoja pyöriä tai
        2) kokemattomuus, ei tunneta pyörätyyppien ominaisuuksia.

        Jokainen, joka on ajanut sekä hybridillä että maantiepyörällä, tietää kumpi on mukavampi asfaltilla. Kyllä maantiepyörä vie voiton mennen tullen.

        Muut argumentit voivat puoltaa hybridiä maantiepyörän sijasta, kuten tarve käyttää nastoja. Silloin tullaan crossarin vahvuus alueelle tai jopa 29":hin. Ollaan tilanteessa, jossa hyvin harvoin hybridi on paras vaihtoehto. Niitä kuitenkin tuputetaan hyväuskoisille ihmisille.

        Jos kauppias tarjoaa hybridiä, on paras lähteä seuraavaan liikkeeseen. Joko hän ei ymmärrä asiakkaan tarvetta tai ei välitä siitä pätkääkään.


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Ehkä ymmärtäminen on huono verbi. Lähinnä noista "tavis" yms. kirjoituksista paistaa läpi:
        1) halu markkinoida huonoja pyöriä tai
        2) kokemattomuus, ei tunneta pyörätyyppien ominaisuuksia.

        Jokainen, joka on ajanut sekä hybridillä että maantiepyörällä, tietää kumpi on mukavampi asfaltilla. Kyllä maantiepyörä vie voiton mennen tullen.

        Muut argumentit voivat puoltaa hybridiä maantiepyörän sijasta, kuten tarve käyttää nastoja. Silloin tullaan crossarin vahvuus alueelle tai jopa 29":hin. Ollaan tilanteessa, jossa hyvin harvoin hybridi on paras vaihtoehto. Niitä kuitenkin tuputetaan hyväuskoisille ihmisille.

        Jos kauppias tarjoaa hybridiä, on paras lähteä seuraavaan liikkeeseen. Joko hän ei ymmärrä asiakkaan tarvetta tai ei välitä siitä pätkääkään.

        Voitko käsittää sitä, että joku haluaa tulla toimeen yhdellä pyörällä.

        Sopiiko maantiepyörä siihen, että sarvissa roikutetaan kauppakasseja? Sopiiko maantiepyörä siihen, että pakataan sivulaukkuihin tavaraa ja lähdetään ikäänkuin piknikille tai viedään töihin toiset kamppeet? Sopiiko maantiepyörä siihen, että kolutaan välillä ei-niin-tasaisia hiekkateitä vähän syrjemmällä. Hybridi sopii.

        Hybridillä voi polkea matkaa, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä saa sykkeen nousemaan, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä voi ajaa pitemmänkin lenkin, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä.


      • inssi' kirjoitti:

        Voitko käsittää sitä, että joku haluaa tulla toimeen yhdellä pyörällä.

        Sopiiko maantiepyörä siihen, että sarvissa roikutetaan kauppakasseja? Sopiiko maantiepyörä siihen, että pakataan sivulaukkuihin tavaraa ja lähdetään ikäänkuin piknikille tai viedään töihin toiset kamppeet? Sopiiko maantiepyörä siihen, että kolutaan välillä ei-niin-tasaisia hiekkateitä vähän syrjemmällä. Hybridi sopii.

        Hybridillä voi polkea matkaa, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä saa sykkeen nousemaan, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä voi ajaa pitemmänkin lenkin, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä.

        ”sarvissa roikutetaan kauppakasseja?”

        Melko idioottimaista harrastaa tuollaista ainakaan yleisellä tieverkolla.

        Onko sinun tietoosi muuten tullut, että markkinoilla on muitakin pyörätyyppejä kuin ääripäät hybridi ja maantiepyörä?


      • inssi'
        blaah kirjoitti:

        ”sarvissa roikutetaan kauppakasseja?”

        Melko idioottimaista harrastaa tuollaista ainakaan yleisellä tieverkolla.

        Onko sinun tietoosi muuten tullut, että markkinoilla on muitakin pyörätyyppejä kuin ääripäät hybridi ja maantiepyörä?

        Mitä yrität sanoa?

        Miten harrastetaan yleisellä tieverkolla?

        Mikä on yleinen tieverkko?

        Miksi et vastaa kysymyksiini?

        Kysymys ei ole vastaus!


      • inssi' kirjoitti:

        Mitä yrität sanoa?

        Miten harrastetaan yleisellä tieverkolla?

        Mikä on yleinen tieverkko?

        Miksi et vastaa kysymyksiini?

        Kysymys ei ole vastaus!

        ”Mitä yrität sanoa?”

        Sitä, että turvallisuuden kannalta kuorma on syytä kiinnittää ajoneuvoon siten, että se pysyy tukevasti paikallaan eikä pääse heilumaan.

        ”Mikä on yleinen tieverkko?”

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tieverkko

        ”Miten harrastetaan yleisellä tieverkolla?”

        Hmm?

        ”Miksi et vastaa kysymyksiini?”

        Vastaanpas.

        ”Kysymys ei ole vastaus!”

        Joskus voi olla syytä kysyä tarkentavia kysymyksiä.


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        Voitko käsittää sitä, että joku haluaa tulla toimeen yhdellä pyörällä.

        Sopiiko maantiepyörä siihen, että sarvissa roikutetaan kauppakasseja? Sopiiko maantiepyörä siihen, että pakataan sivulaukkuihin tavaraa ja lähdetään ikäänkuin piknikille tai viedään töihin toiset kamppeet? Sopiiko maantiepyörä siihen, että kolutaan välillä ei-niin-tasaisia hiekkateitä vähän syrjemmällä. Hybridi sopii.

        Hybridillä voi polkea matkaa, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä saa sykkeen nousemaan, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä. Hybridillä voi ajaa pitemmänkin lenkin, mutta se ei ole niin urheilullisen näköinen (huom! naapurit) kuin maantiepyörä.

        Tämä on tätä, kun ei ymmärretä edes perusteita. Inssi hyvä, maantiepyörä soveltuu kaikkeen tuohon. Kasseja ei tosin kannata roikottaa stongassa, vaan hankkia pikakiinitteinen tarakka. Ainakin minusta se on mukavampi, kun olen liikkeellä maantiepyörällä tavaroiden kanssa.

        Lyhyemmille ja pidemmillekkin matkoille maantiepyörä sopii, kunhan tavaramäärä pysyy kohtuullisena. Kansanedustaja Osmo Soininvaara ajoi Bianchillaan Helsingistä Nizzaan ja kirjoitti matkastaan hyvän kirjan.

        Hybridi on vain epämukava ajaa. Pitää käyttää toisenlaisia argumentteja, jos aikoo saada keskustelua aikaiseksi. Näillä argumenteilla joita tavis ja inssi viljelevät, on jokaisen vähääkään pyöräilystä ymmärtävän helppo sanoa, että maantiepyörä on paras valinta. ;)


      • wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Tämä on tätä, kun ei ymmärretä edes perusteita. Inssi hyvä, maantiepyörä soveltuu kaikkeen tuohon. Kasseja ei tosin kannata roikottaa stongassa, vaan hankkia pikakiinitteinen tarakka. Ainakin minusta se on mukavampi, kun olen liikkeellä maantiepyörällä tavaroiden kanssa.

        Lyhyemmille ja pidemmillekkin matkoille maantiepyörä sopii, kunhan tavaramäärä pysyy kohtuullisena. Kansanedustaja Osmo Soininvaara ajoi Bianchillaan Helsingistä Nizzaan ja kirjoitti matkastaan hyvän kirjan.

        Hybridi on vain epämukava ajaa. Pitää käyttää toisenlaisia argumentteja, jos aikoo saada keskustelua aikaiseksi. Näillä argumenteilla joita tavis ja inssi viljelevät, on jokaisen vähääkään pyöräilystä ymmärtävän helppo sanoa, että maantiepyörä on paras valinta. ;)

        Voitko nyt yrittää tajuta että täällä ei ole kukaan markkinoimassa, myymässä tai huijaamassa ketään vaan nämä ovat ihmisten mielipiteitä. Jos joku tykkää ajaa hybridillä niin se hänelle suotakoon, sun ei tarvitse hyökätä kimppuun totuuksinesi.


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Tämä on tätä, kun ei ymmärretä edes perusteita. Inssi hyvä, maantiepyörä soveltuu kaikkeen tuohon. Kasseja ei tosin kannata roikottaa stongassa, vaan hankkia pikakiinitteinen tarakka. Ainakin minusta se on mukavampi, kun olen liikkeellä maantiepyörällä tavaroiden kanssa.

        Lyhyemmille ja pidemmillekkin matkoille maantiepyörä sopii, kunhan tavaramäärä pysyy kohtuullisena. Kansanedustaja Osmo Soininvaara ajoi Bianchillaan Helsingistä Nizzaan ja kirjoitti matkastaan hyvän kirjan.

        Hybridi on vain epämukava ajaa. Pitää käyttää toisenlaisia argumentteja, jos aikoo saada keskustelua aikaiseksi. Näillä argumenteilla joita tavis ja inssi viljelevät, on jokaisen vähääkään pyöräilystä ymmärtävän helppo sanoa, että maantiepyörä on paras valinta. ;)

        >>..pikakiinitteinen tarakka. Ainakin minusta se on mukavampi, kun olen liikkeellä maantiepyörällä tavaroiden kanssa.

        No, minusta ei. Sellainen siirtää painopisteen ihan väärään suuntaan tehden ajon kiikkeräksi ja on vieläpä hillittömän ruma. Kiinnitin yhdelle retkelle sellaisen maantiepyörään ja tarakka lensi mäkeen reissun jälkeen.

        >>Kansanedustaja Osmo Soininvaara ajoi Bianchillaan Helsingistä Nizzaan

        Se että Soininvaara ajoi maantiepyörällä hervoton reppu selässään Helsingistä Nizzaan ei tee siitä vielä järkevää. Nousihan joku Stelvion fixilläkin mutta en sitä silti suosittelisi kenellekään vaikka se sattuisi olemaan mahdollista.

        >>Hybridi on vain epämukava ajaa.

        No, minusta ei. Ajamani hybridit ovat olleet ihan päteviä yleiskulkupelejä ympärivuotiseen rentoon ajoon. Hybridien omistajatkin ovat olleet täysin tyytyväisiä kulkupeleihinsä. Olisin tietysti voinut heille selittää että "olette väärässä, olkaa niin kuin minä ja hankkikaa muutamalla tuhannella eurolla erilaisia fillareita jotka eivät mahdu minnekään". Mutta sehän nyt olisi ollut pöljää.

        Tämä ei sitten tarkoita sitä, että olisin hybridikauppias tai pitäisin hybridiä yksiselitteisesti parhaimpana pyörätyyppinä. Monelle pyöräilyyn ei-niin-vakavasti suhtautuvalle se on kuitenkin yksi aivan pätevä vaihtoehto.

        >>jokaisen vähääkään pyöräilystä ymmärtävän helppo sanoa, että maantiepyörä on paras valinta. ;)

        Huoh.. Paras valinta mihin?


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Tämä on tätä, kun ei ymmärretä edes perusteita. Inssi hyvä, maantiepyörä soveltuu kaikkeen tuohon. Kasseja ei tosin kannata roikottaa stongassa, vaan hankkia pikakiinitteinen tarakka. Ainakin minusta se on mukavampi, kun olen liikkeellä maantiepyörällä tavaroiden kanssa.

        Lyhyemmille ja pidemmillekkin matkoille maantiepyörä sopii, kunhan tavaramäärä pysyy kohtuullisena. Kansanedustaja Osmo Soininvaara ajoi Bianchillaan Helsingistä Nizzaan ja kirjoitti matkastaan hyvän kirjan.

        Hybridi on vain epämukava ajaa. Pitää käyttää toisenlaisia argumentteja, jos aikoo saada keskustelua aikaiseksi. Näillä argumenteilla joita tavis ja inssi viljelevät, on jokaisen vähääkään pyöräilystä ymmärtävän helppo sanoa, että maantiepyörä on paras valinta. ;)

        Jatkuvasti tulee väitteitä, että hybridi ei käy siihen eikä se käy tähän, mutta mitään perusteluja ei tule. Miksi hybridi on epämukava ajaa? Miten epämukavalla voi ajaa 8000 km tai 60 km yhdellä lenkillä? Hybiridissäni on kiinteä tarakka, koska ajan kesällä melko säännöllisesti pyörällä töihin. Matkaa on 16 km suuntaansa ja tarvitsen vaihtovatteet. Miten maantiepyörä sopii soralle?

        Mikä on stonga? Mitä perusteita en ymmärrä? Sen kyllä ymmärrän, että naapureiden takia pitää olla maantiepyörä ja tiukat trikoot, mutta ei muuten.


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        Jatkuvasti tulee väitteitä, että hybridi ei käy siihen eikä se käy tähän, mutta mitään perusteluja ei tule. Miksi hybridi on epämukava ajaa? Miten epämukavalla voi ajaa 8000 km tai 60 km yhdellä lenkillä? Hybiridissäni on kiinteä tarakka, koska ajan kesällä melko säännöllisesti pyörällä töihin. Matkaa on 16 km suuntaansa ja tarvitsen vaihtovatteet. Miten maantiepyörä sopii soralle?

        Mikä on stonga? Mitä perusteita en ymmärrä? Sen kyllä ymmärrän, että naapureiden takia pitää olla maantiepyörä ja tiukat trikoot, mutta ei muuten.

        Hybridit ovat epämiellyttäviä ajaa verrattuna rentoon maantiepyörää. Tiedän sen kokemuksesta.

        Työmatkaa ajan kesäisin joko fixillä tai maantiepyörällä 17km suuntaansa. Vaihtoehtona olleen hybridin myin pois, koska sitä ei tullut ym. syystä käytettyä, kun mukavampikin pyörä kerran oli valittavissa.

        Fixin ostin tilalle toiseksi pyöräksi. Matka on sen verran lyhyt, ettei sillä varsinaisesti tarvitse vaihdepyörää.

        Jos on koko viikon vaatteet mukana, niin silloin otan pikakiinitteisen tarakan ja laukut. Yleensä käytän lähettilaukkua. Se on mukava, eikä haittaa ajoa kuten reppu.

        Mitä ajovarusteisiin tulee, niin panostan niissäkin ennen kaikkea mukavuuteen. Kypärä, ajohanskat, selkätaskullinen ajopaita, pehmustetut housut, saumattomat ajosukat ja kunnolliset pyöräilykengät ovat itsestäänselvyys mukavuuden takia. Paitoja ja housuja on kaapissa sekä lyhyitä että pitkiä. Lisäksi on tuuliliivi, fleece ja pari erilaista sadetakkia. En tykkää kärvistellä epämukavissa vaatteissa.


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Hybridit ovat epämiellyttäviä ajaa verrattuna rentoon maantiepyörää. Tiedän sen kokemuksesta.

        Työmatkaa ajan kesäisin joko fixillä tai maantiepyörällä 17km suuntaansa. Vaihtoehtona olleen hybridin myin pois, koska sitä ei tullut ym. syystä käytettyä, kun mukavampikin pyörä kerran oli valittavissa.

        Fixin ostin tilalle toiseksi pyöräksi. Matka on sen verran lyhyt, ettei sillä varsinaisesti tarvitse vaihdepyörää.

        Jos on koko viikon vaatteet mukana, niin silloin otan pikakiinitteisen tarakan ja laukut. Yleensä käytän lähettilaukkua. Se on mukava, eikä haittaa ajoa kuten reppu.

        Mitä ajovarusteisiin tulee, niin panostan niissäkin ennen kaikkea mukavuuteen. Kypärä, ajohanskat, selkätaskullinen ajopaita, pehmustetut housut, saumattomat ajosukat ja kunnolliset pyöräilykengät ovat itsestäänselvyys mukavuuden takia. Paitoja ja housuja on kaapissa sekä lyhyitä että pitkiä. Lisäksi on tuuliliivi, fleece ja pari erilaista sadetakkia. En tykkää kärvistellä epämukavissa vaatteissa.

        No nyt kuulostaa järkevältä: "verrattuna". Tuo on siis suhteellinen ilmaus. Minulle riittää hybridin mukavuus mainiosti, en ole kokenut mitään epämukavuutta. Päinvastoin, pystympi ajoasento on varsinkin taajamassa huomattavasti luonnollisempi ja turvallisempi.

        Kyllä minäkin ostan mukavia ja käytännöllisiä liikuntavälineitä. Minulle riittää kuitenkin marketeista ja halpaliikkeistä myytävät suht. tavalliset asusteet. Eivät hierrä eivätkä hankaa ja niitä voi pitää muulloinkin kuin liikuntasuoritteen aikana.


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Hybridit ovat epämiellyttäviä ajaa verrattuna rentoon maantiepyörää. Tiedän sen kokemuksesta.

        Työmatkaa ajan kesäisin joko fixillä tai maantiepyörällä 17km suuntaansa. Vaihtoehtona olleen hybridin myin pois, koska sitä ei tullut ym. syystä käytettyä, kun mukavampikin pyörä kerran oli valittavissa.

        Fixin ostin tilalle toiseksi pyöräksi. Matka on sen verran lyhyt, ettei sillä varsinaisesti tarvitse vaihdepyörää.

        Jos on koko viikon vaatteet mukana, niin silloin otan pikakiinitteisen tarakan ja laukut. Yleensä käytän lähettilaukkua. Se on mukava, eikä haittaa ajoa kuten reppu.

        Mitä ajovarusteisiin tulee, niin panostan niissäkin ennen kaikkea mukavuuteen. Kypärä, ajohanskat, selkätaskullinen ajopaita, pehmustetut housut, saumattomat ajosukat ja kunnolliset pyöräilykengät ovat itsestäänselvyys mukavuuden takia. Paitoja ja housuja on kaapissa sekä lyhyitä että pitkiä. Lisäksi on tuuliliivi, fleece ja pari erilaista sadetakkia. En tykkää kärvistellä epämukavissa vaatteissa.

        Tämä palautuu taas siihen perusymmärryksen puutteeseen, että se mikä toimii yhdellä ei välttämättä toimi kaikilla.

        Kaikki eivät halua omistaa useampaa pyörää eri käyttötarkoituksia varten. Kaikki eivät halua maksaa yli neljänumeroisia rahasummia vain päästäkseen pyöräilemään. Kaikki eivät halua ajaa etukenossa ajoasennossa tai kapealla otteella. Kaikki eivät halua ottaa lenkille selkätaskullista ajopaitaa, pehmustettuja housuja, saumattomia ajosukkia, pyöräilykenkiä ja lukkopolkimia. Jotkin vain haluavat pyöräillä ilman sen suurempaa tarvetta väline-onanointiin.

        Yritäthän ymmärtää, että muilla ihmisillä voi olla erilaisia tarpeita kuin sinulla itselläsi.


      • heh heh
        inssi' kirjoitti:

        No nyt kuulostaa järkevältä: "verrattuna". Tuo on siis suhteellinen ilmaus. Minulle riittää hybridin mukavuus mainiosti, en ole kokenut mitään epämukavuutta. Päinvastoin, pystympi ajoasento on varsinkin taajamassa huomattavasti luonnollisempi ja turvallisempi.

        Kyllä minäkin ostan mukavia ja käytännöllisiä liikuntavälineitä. Minulle riittää kuitenkin marketeista ja halpaliikkeistä myytävät suht. tavalliset asusteet. Eivät hierrä eivätkä hankaa ja niitä voi pitää muulloinkin kuin liikuntasuoritteen aikana.

        Äl siis missään nimessä koskaan kokeile maantiepyörää, koska sen jälkeen huomaat, kuinka /C:stä hybridi on. ;) Äläkä koskaan osta muita liikunta-asusteita, kuin mitä marketista saat, koska silloin huomaat kuinka /C:stä ne ovat. :D


      • heh heh
        - kirjoitti:

        Tämä palautuu taas siihen perusymmärryksen puutteeseen, että se mikä toimii yhdellä ei välttämättä toimi kaikilla.

        Kaikki eivät halua omistaa useampaa pyörää eri käyttötarkoituksia varten. Kaikki eivät halua maksaa yli neljänumeroisia rahasummia vain päästäkseen pyöräilemään. Kaikki eivät halua ajaa etukenossa ajoasennossa tai kapealla otteella. Kaikki eivät halua ottaa lenkille selkätaskullista ajopaitaa, pehmustettuja housuja, saumattomia ajosukkia, pyöräilykenkiä ja lukkopolkimia. Jotkin vain haluavat pyöräillä ilman sen suurempaa tarvetta väline-onanointiin.

        Yritäthän ymmärtää, että muilla ihmisillä voi olla erilaisia tarpeita kuin sinulla itselläsi.

        Ei, vaan siihen tosiasiaan, että joillakin on kokemusta ja ymmärrystä. Toisilla sitä taas ei ole. Kokemus ja ymmärrys hankitaan yleensä yrityksen ja erehdyksen kautta. Kannattaa kuunnella niitä, jotka ovat jo oppirahat maksaneet.

        Niitä, jotka tyytyvät huonoihin pyöriin ja varusteisiin, ei kannata kuunnella. Heiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys.


      • Merivaan
        heh heh kirjoitti:

        Ei, vaan siihen tosiasiaan, että joillakin on kokemusta ja ymmärrystä. Toisilla sitä taas ei ole. Kokemus ja ymmärrys hankitaan yleensä yrityksen ja erehdyksen kautta. Kannattaa kuunnella niitä, jotka ovat jo oppirahat maksaneet.

        Niitä, jotka tyytyvät huonoihin pyöriin ja varusteisiin, ei kannata kuunnella. Heiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys.

        Ihan päätöntä tämä kinastelu, ajakaa milla haluatte ja antakaa muiden hakata päätä seinään jos hybridillä ajo on sitä teidän mielestä.


      • -
        heh heh kirjoitti:

        Ei, vaan siihen tosiasiaan, että joillakin on kokemusta ja ymmärrystä. Toisilla sitä taas ei ole. Kokemus ja ymmärrys hankitaan yleensä yrityksen ja erehdyksen kautta. Kannattaa kuunnella niitä, jotka ovat jo oppirahat maksaneet.

        Niitä, jotka tyytyvät huonoihin pyöriin ja varusteisiin, ei kannata kuunnella. Heiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys.

        >>Ei, vaan siihen tosiasiaan, että joillakin on kokemusta ja ymmärrystä. Toisilla sitä taas ei ole.

        Vielä kun tämä kokemus näkyisi muullakin tavalla kuin toitottamalla sitä kuinka on kokenut.

        >>Niitä, jotka tyytyvät huonoihin pyöriin ja varusteisiin, ei kannata kuunnella. Heiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys.

        Tällaiset kommentit (valitettavasti monien muiden ohella) ovat omiaan viemään pois sen vähänkin uskottavuuden.


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        >>Ei, vaan siihen tosiasiaan, että joillakin on kokemusta ja ymmärrystä. Toisilla sitä taas ei ole.

        Vielä kun tämä kokemus näkyisi muullakin tavalla kuin toitottamalla sitä kuinka on kokenut.

        >>Niitä, jotka tyytyvät huonoihin pyöriin ja varusteisiin, ei kannata kuunnella. Heiltä puuttuu kokemus ja ymmärrys.

        Tällaiset kommentit (valitettavasti monien muiden ohella) ovat omiaan viemään pois sen vähänkin uskottavuuden.

        Uskottavuutta lisää huonojen polkupyörien ja epämukavien varusteiden hopottaminen?


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Hybridit ovat epämiellyttäviä ajaa verrattuna rentoon maantiepyörää. Tiedän sen kokemuksesta.

        Työmatkaa ajan kesäisin joko fixillä tai maantiepyörällä 17km suuntaansa. Vaihtoehtona olleen hybridin myin pois, koska sitä ei tullut ym. syystä käytettyä, kun mukavampikin pyörä kerran oli valittavissa.

        Fixin ostin tilalle toiseksi pyöräksi. Matka on sen verran lyhyt, ettei sillä varsinaisesti tarvitse vaihdepyörää.

        Jos on koko viikon vaatteet mukana, niin silloin otan pikakiinitteisen tarakan ja laukut. Yleensä käytän lähettilaukkua. Se on mukava, eikä haittaa ajoa kuten reppu.

        Mitä ajovarusteisiin tulee, niin panostan niissäkin ennen kaikkea mukavuuteen. Kypärä, ajohanskat, selkätaskullinen ajopaita, pehmustetut housut, saumattomat ajosukat ja kunnolliset pyöräilykengät ovat itsestäänselvyys mukavuuden takia. Paitoja ja housuja on kaapissa sekä lyhyitä että pitkiä. Lisäksi on tuuliliivi, fleece ja pari erilaista sadetakkia. En tykkää kärvistellä epämukavissa vaatteissa.

        Mihin tarvitaan selkätaskullista pyöräilypaitaa? Minullakin on muuten kaksi Lidlistä ostettua, mutta mhin ne taskut on tarkoitettu?


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Uskottavuutta lisää huonojen polkupyörien ja epämukavien varusteiden hopottaminen?

        Uskottavuutta lisää kyky perustella asioita, avarakatseisuus ja taito ymmärtää erilaisia katsantokantoja.

        Koitapa noita, niin ehkä tälläiset topikit eivät ole enää tarpeen. ;)


      • 29
        inssi' kirjoitti:

        Mihin tarvitaan selkätaskullista pyöräilypaitaa? Minullakin on muuten kaksi Lidlistä ostettua, mutta mhin ne taskut on tarkoitettu?

        Taitaa inssi trollata, kun kyselee mihin selkätaskullista pyöräilypaitaa tarvitaan tai sitten tässä inssin tieto/taito/kokemus pyöräilystä avautui lopullisesti. No voin kertoa inssille mihin taskuja tarvitaan mm. taskuihin mahtuu yhtaikaa seuraavat tavarat: sadetakki, lompsa, minipumppu, kännykkä, puntit ja irtohihat, ohuet kengänsuojat ja jotain muutakin vähän pienempää tavaraa.


      • inssi'
        29 kirjoitti:

        Taitaa inssi trollata, kun kyselee mihin selkätaskullista pyöräilypaitaa tarvitaan tai sitten tässä inssin tieto/taito/kokemus pyöräilystä avautui lopullisesti. No voin kertoa inssille mihin taskuja tarvitaan mm. taskuihin mahtuu yhtaikaa seuraavat tavarat: sadetakki, lompsa, minipumppu, kännykkä, puntit ja irtohihat, ohuet kengänsuojat ja jotain muutakin vähän pienempää tavaraa.

        Täytyy myöntää, että jos tuo selkätaskullisen paidan tuntemus on pyöräilyasiantuntemuksen mittari, niin en ole asiantuntija. Minulla tuon asian ajaa tarakka ja reppu.

        "Irtohihat", heh!


      • 38
        inssi' kirjoitti:

        Täytyy myöntää, että jos tuo selkätaskullisen paidan tuntemus on pyöräilyasiantuntemuksen mittari, niin en ole asiantuntija. Minulla tuon asian ajaa tarakka ja reppu.

        "Irtohihat", heh!

        Ei tarvita tarakoita tai hiostavaa reppua, kun kuljetetaan tavarat taskuissa. Irtohihat on tärkeä varuste pyöräilijälle. Kesäaamuna voi olla lämpötila aamuisin kymmenen asteen pinnassa, jolloin voit laittaa irtohihat ja tuuliliivin päälle lähtiessä. Kelin lämmitessä voit ottaa hihat ja liivin pois ajon aikana, eikä tarvitse pysähdellä joka puhelintolpan kohdalla kamoja pakkaamaan reppuun.


      • inssi'
        38 kirjoitti:

        Ei tarvita tarakoita tai hiostavaa reppua, kun kuljetetaan tavarat taskuissa. Irtohihat on tärkeä varuste pyöräilijälle. Kesäaamuna voi olla lämpötila aamuisin kymmenen asteen pinnassa, jolloin voit laittaa irtohihat ja tuuliliivin päälle lähtiessä. Kelin lämmitessä voit ottaa hihat ja liivin pois ajon aikana, eikä tarvitse pysähdellä joka puhelintolpan kohdalla kamoja pakkaamaan reppuun.

        No joo, nyt alkaa kuulosta tosi friikiltä. Minä poljen enimmäkseen hyvällä kelillä. Irtohihoja tai -lahkeita en ole koskaan tarvinnut. Varusteita on näemmä ostettu kaapin pohjalle ihan siltä varalta vaan. Ei kuulosta ihan terveeltä. Minun hybridissäni on tarakka siksi, että tarvitsen sitä.

        Saatko vauhdissa irtolahkeet tai -hihat puettua tai riisuttua, koska sinun ei tarvitse pysähtyä? Oletko harkinnut sirkusuraa? Minua ei häiritse pysähtely yhtään. En yritä joka lenkillä uutta ennätystä räkä poskella ja silmät lasittuneena.

        Oletko muuten sitä mieltä, että reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin täyteen ahdetut taskut? Erikoista.


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        Uskottavuutta lisää kyky perustella asioita, avarakatseisuus ja taito ymmärtää erilaisia katsantokantoja.

        Koitapa noita, niin ehkä tälläiset topikit eivät ole enää tarpeen. ;)

        Yhtään järkevää perustetta, miksi pitäisi ajaa epämukavilla pyörillä ja pyöräilyyn sopimattomilla vaatteilla, ei ole esitetty. Sen sijaan useammin henkilö perustelee, miksi kannattaa hankkia mukava pyörä ja hiertämättömät, lajiin sopivat vaatteet.

        Joillekin vain on hirveän vaikea uskoa, vaikka kuinka moni kokeneempi vääntää rautalankaa, ettei se superhyperpomppukeppihybridi ole mukava pyörä. Onhan siinä joustoleulakin. :D


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        No joo, nyt alkaa kuulosta tosi friikiltä. Minä poljen enimmäkseen hyvällä kelillä. Irtohihoja tai -lahkeita en ole koskaan tarvinnut. Varusteita on näemmä ostettu kaapin pohjalle ihan siltä varalta vaan. Ei kuulosta ihan terveeltä. Minun hybridissäni on tarakka siksi, että tarvitsen sitä.

        Saatko vauhdissa irtolahkeet tai -hihat puettua tai riisuttua, koska sinun ei tarvitse pysähtyä? Oletko harkinnut sirkusuraa? Minua ei häiritse pysähtely yhtään. En yritä joka lenkillä uutta ennätystä räkä poskella ja silmät lasittuneena.

        Oletko muuten sitä mieltä, että reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin täyteen ahdetut taskut? Erikoista.

        Kokeile joskus! Uskoisin asian aukeavan sinullekin yhdellä lenkillä!

        Paitoja on sitten monenlaisista materiaaleista! Materiaalien ilmanläpäisyssä on todella suuria eroja. Kuumalla säällä voi käyttää paitaa, jossa kaikki osat läpäisevät ilmaa yhtäpaljon. Normaaleissa suomalaisissa keleissä kannattaa valita paita, jossa etukappale on tiiviimpää kangasta kuin muut osat.

        Tamperelainen Urheiluareena tekee muuten hyviä pyöräilyvaatteita!

        http://www.urheiluareena.fi/


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Kokeile joskus! Uskoisin asian aukeavan sinullekin yhdellä lenkillä!

        Paitoja on sitten monenlaisista materiaaleista! Materiaalien ilmanläpäisyssä on todella suuria eroja. Kuumalla säällä voi käyttää paitaa, jossa kaikki osat läpäisevät ilmaa yhtäpaljon. Normaaleissa suomalaisissa keleissä kannattaa valita paita, jossa etukappale on tiiviimpää kangasta kuin muut osat.

        Tamperelainen Urheiluareena tekee muuten hyviä pyöräilyvaatteita!

        http://www.urheiluareena.fi/

        Olen kokeillut ja omistankin muutaman urheilupaidan ja muunkin varusteen. Ei ole mikään uutinen, että viileällä kelillä etumus pitää olla tiiviimpi kuun selkäpuoli. Näin on mm. hiihtoasuissa. Mutta edelleen jäi epäselväksi, miten reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin selkätaskullinen pyöräilypaita, jossa taskut on tupaten täynnä.

        Näyttää tuon mainostetun kaupan tuotteet olevan noin 3-5 kertaa kalliimmat kuin täysin vastaavat tuotteet normaalikaupassa. Mutta niinhän nämä pyöräilyfriikit tarjoavat pyöräksikin. Kun joku kyselee pyörää hintaluokassa 500-600 euroa, niin alkaa tulla linkkejä parin tonnin pyöriin.


      • 38
        inssi' kirjoitti:

        No joo, nyt alkaa kuulosta tosi friikiltä. Minä poljen enimmäkseen hyvällä kelillä. Irtohihoja tai -lahkeita en ole koskaan tarvinnut. Varusteita on näemmä ostettu kaapin pohjalle ihan siltä varalta vaan. Ei kuulosta ihan terveeltä. Minun hybridissäni on tarakka siksi, että tarvitsen sitä.

        Saatko vauhdissa irtolahkeet tai -hihat puettua tai riisuttua, koska sinun ei tarvitse pysähtyä? Oletko harkinnut sirkusuraa? Minua ei häiritse pysähtely yhtään. En yritä joka lenkillä uutta ennätystä räkä poskella ja silmät lasittuneena.

        Oletko muuten sitä mieltä, että reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin täyteen ahdetut taskut? Erikoista.

        "No joo, nyt alkaa kuulosta tosi friikiltä. Minä poljen enimmäkseen hyvällä kelillä. Irtohihoja tai -lahkeita en ole koskaan tarvinnut. Varusteita on näemmä ostettu kaapin pohjalle ihan siltä varalta vaan. Ei kuulosta ihan terveeltä. Minun hybridissäni on tarakka siksi, että tarvitsen sitä.

        Saatko vauhdissa irtolahkeet tai -hihat puettua tai riisuttua, koska sinun ei tarvitse pysähtyä? Oletko harkinnut sirkusuraa? Minua ei häiritse pysähtely yhtään. En yritä joka lenkillä uutta ennätystä räkä poskella ja silmät lasittuneena.

        Oletko muuten sitä mieltä, että reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin täyteen ahdetut taskut? Erikoista."

        Kerroinko ottavani puntit pois kesken ajon ? Luetun ymmärtämisessä vielä puutteita ! Ei sen puoleen, onnistuu punttien pois otto kyllä ajon aikana, jos niin tarvitaan. Hihat ja tuuliliivi otetaan lähes poikkeuksetta pois ajaessa, ei sen takia pyöräilijän tarvitse pysähtyä. Mitä tulee reppuun, sitä kai yleensä käytetään selässä ! Sinähän voisit laittaa tarakallesi vaikka pärekorin, sopisi linjaasi hyvin.
        Kolmanneksi räkä poskella ei tarvitse ajella, kun ei ole painavaa hybridiä alla, menee ihan pintakaasulla maantiepyörällä. Kauppareissut ja bubikeikat sitten Oivalla.


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Yhtään järkevää perustetta, miksi pitäisi ajaa epämukavilla pyörillä ja pyöräilyyn sopimattomilla vaatteilla, ei ole esitetty. Sen sijaan useammin henkilö perustelee, miksi kannattaa hankkia mukava pyörä ja hiertämättömät, lajiin sopivat vaatteet.

        Joillekin vain on hirveän vaikea uskoa, vaikka kuinka moni kokeneempi vääntää rautalankaa, ettei se superhyperpomppukeppihybridi ole mukava pyörä. Onhan siinä joustoleulakin. :D

        En nyt missään nimessä oleta että ymmärtäisit tätä mutta ihmisillä on erilaisia prioriteetteja. Ilmeisesti tätä ei ole kokemus opettanut.

        Lukeudun itse jossain määrin välineurheilijoihin ja pidän siitä kaikkine huonoine puolineenkin. Tästä huolimatta ymmärrän täysin ihmisiä jotka eivät koe ainaista tarvetta suorituskyvyn maksimoimiseen.

        Jotkin ihmiset vain saavat pyöräilystä enemmän iloa kun sen voi tehdä rennosti ajettavalla pyörällä, ilman erikoisvarusteita ja ilman että lenkistä tehdään yksi valtava suoritus. Tällaisessa ajossa hybridi on osoittautunut täysin päteväksi vaihtoehdoksi.


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        En nyt missään nimessä oleta että ymmärtäisit tätä mutta ihmisillä on erilaisia prioriteetteja. Ilmeisesti tätä ei ole kokemus opettanut.

        Lukeudun itse jossain määrin välineurheilijoihin ja pidän siitä kaikkine huonoine puolineenkin. Tästä huolimatta ymmärrän täysin ihmisiä jotka eivät koe ainaista tarvetta suorituskyvyn maksimoimiseen.

        Jotkin ihmiset vain saavat pyöräilystä enemmän iloa kun sen voi tehdä rennosti ajettavalla pyörällä, ilman erikoisvarusteita ja ilman että lenkistä tehdään yksi valtava suoritus. Tällaisessa ajossa hybridi on osoittautunut täysin päteväksi vaihtoehdoksi.

        Epämukavien välineiden tuputtaminen ei ole kovin rakentavaa. Hybridipyörät ja sopimattomat vaatteet kuuluvat epämukaviin välineisiin.


      • Joo, siis ei
        inssi' kirjoitti:

        Olen kokeillut ja omistankin muutaman urheilupaidan ja muunkin varusteen. Ei ole mikään uutinen, että viileällä kelillä etumus pitää olla tiiviimpi kuun selkäpuoli. Näin on mm. hiihtoasuissa. Mutta edelleen jäi epäselväksi, miten reppu tarakalla hiostaa enemmän kuin selkätaskullinen pyöräilypaita, jossa taskut on tupaten täynnä.

        Näyttää tuon mainostetun kaupan tuotteet olevan noin 3-5 kertaa kalliimmat kuin täysin vastaavat tuotteet normaalikaupassa. Mutta niinhän nämä pyöräilyfriikit tarjoavat pyöräksikin. Kun joku kyselee pyörää hintaluokassa 500-600 euroa, niin alkaa tulla linkkejä parin tonnin pyöriin.

        Viidelläsadalla ei ole mahdollista ostaa kelvollista pyörää tielle eikä varsinkaan maastoon (uutena).


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Epämukavien välineiden tuputtaminen ei ole kovin rakentavaa. Hybridipyörät ja sopimattomat vaatteet kuuluvat epämukaviin välineisiin.

        Mitäänhän en ole tuputtanut, korkeintaan esittänyt vaihtoehtoja.

        Valitettavasti tuo käsitys epämukavuudesta on täysin oma mielipiteesi. Tunnen ihmisiä jotka ovat täysin eri mieltä ja omankin kokemuksen kautta hybridit ovat olleet mukavia kulkupelejä.

        Alkaa vähän vaikuttamaan siltä, että et yksinkertaisesti tajua että pyöräillä voi muutenkin kuin maksimoidakseen suoritusta. Sääli. Voithan tietysti kertoa että mikä sinun mielestäsi on pyöräilyssä tärkeintä? Tämä voisi ehkä avata ajatusmaailmaasi.


      • inssi'
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Viidelläsadalla ei ole mahdollista ostaa kelvollista pyörää tielle eikä varsinkaan maastoon (uutena).

        No niin, tuossa se typeryys taas tiivistyy. Olet kaikonnut melko kauas normaalijärjellä toimivista pyöräilijöistä.

        Onko minulle sattunut ns. maanantaikappale, kun minun 500 euron pyöräni on toiminut loistavasti minun tarpeisiini nähden. Liki 8000 km ajoin ennen ensimmäistä täyshuoltoa, joka maksoi 200 euroa. En ole vielä saanut vastausta, kuinka paljon kalliimpien pyörien vastaavat huollot maksavat ja kuinka usein niille täytyy vastaava huolto tehdä.


      • Alkup. Maantiepyöräi
        - kirjoitti:

        Mitäänhän en ole tuputtanut, korkeintaan esittänyt vaihtoehtoja.

        Valitettavasti tuo käsitys epämukavuudesta on täysin oma mielipiteesi. Tunnen ihmisiä jotka ovat täysin eri mieltä ja omankin kokemuksen kautta hybridit ovat olleet mukavia kulkupelejä.

        Alkaa vähän vaikuttamaan siltä, että et yksinkertaisesti tajua että pyöräillä voi muutenkin kuin maksimoidakseen suoritusta. Sääli. Voithan tietysti kertoa että mikä sinun mielestäsi on pyöräilyssä tärkeintä? Tämä voisi ehkä avata ajatusmaailmaasi.

        Jokainen erilaisia pyöriä ajanut tietää, että teräsrunkoinen, rennolla geometrialla oleva maantiepyörä on mukavampi ajaa kuin alumiininen pomppukeppihybridi. Ei kukaan, vähääkään kokeneempi, kiistä tuota.

        Sitten kun valitaan pyörää hyvin lyhyille matkoille, on teräsrunkoinen mummis todellinen vaihtoehto. Tiukalla, lähellä ratageometriaa olevaa fixiä ei voi pitää mukavana, mutta se taas on kiva ajettava. Sen takia niitä näkee ainakin Helsingissä aika paljon nykyään.

        Oma lukunsa ovat sitten 29" kaupungissa ajavat. Joillekkin kaupunki on asfalttiviidakko, jossa vain egressiivisin pärjää. :D


      • Alkup. Maantiepyöräi
        inssi' kirjoitti:

        No niin, tuossa se typeryys taas tiivistyy. Olet kaikonnut melko kauas normaalijärjellä toimivista pyöräilijöistä.

        Onko minulle sattunut ns. maanantaikappale, kun minun 500 euron pyöräni on toiminut loistavasti minun tarpeisiini nähden. Liki 8000 km ajoin ennen ensimmäistä täyshuoltoa, joka maksoi 200 euroa. En ole vielä saanut vastausta, kuinka paljon kalliimpien pyörien vastaavat huollot maksavat ja kuinka usein niille täytyy vastaava huolto tehdä.

        Et vain tiedä paremmasta! Kun aikanaan hankit ensimmäisen mukavan polkupyörän, ihmettelet miten olet tullut toimeen vanhalla.


      • tytytytyty
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Viidelläsadalla ei ole mahdollista ostaa kelvollista pyörää tielle eikä varsinkaan maastoon (uutena).

        heitä jotain faktoja tiskiin miksei ole mahdollista ostaa??? syyksi ei kelpaa se että halvat hajoaa helpommin kun korjaan niitä kalliipiakin hajonneita ihan yhtäpaljon. ihan samallalailla rungot murtuu, x-panterputki vääntyy tai menee poikki jne jne....
        esim:etunapa on kallis ja halpa saman valmistajan napa kuinkas niissä navoissa saattaakin olla samat sisuskalut molemmissa eli on maksettu kauniista ulkokuoresta, näin toimii mielikuvamarkkinointi. onhan niitä kalliitakin pelejä missä on aivan olematon kiertojäykkyys eli on pyörä jota en itse koskaan ostais mut markkinointi on purrut kuluttajiin. eli jokainenhan ostaa sellasen pelin mikä tuntuu hyvälle ja on kukkarolle sopiva.


      • inssi'
        Alkup. Maantiepyöräi kirjoitti:

        Et vain tiedä paremmasta! Kun aikanaan hankit ensimmäisen mukavan polkupyörän, ihmettelet miten olet tullut toimeen vanhalla.

        Joo, mutta ota se hinta huomioon. Minulle kalpaa autoksikin Corolla, vaikka se ei ole maailman paras ajettava, kestävä kyllä. En ole missään kirjoituksessa väittänyt, että minulla on mukavin pyörä. Mutta riittävän mukava minun tarpeisiini.

        En tavoittele yleensäkään jatkuvasti parempaa. Monissa asioissa minulle riittää nykyinen taso. En väitä, että se on parasta mahdollista, mutta hinta-/laatusuhde riittää minulle. Siksi minulle riittää 500 euron pyöräkin. Sinun mukaasi sillä rahalla ei saa pyörää ollenkaan. Kyllä saa!


      • 21
        inssi' kirjoitti:

        No niin, tuossa se typeryys taas tiivistyy. Olet kaikonnut melko kauas normaalijärjellä toimivista pyöräilijöistä.

        Onko minulle sattunut ns. maanantaikappale, kun minun 500 euron pyöräni on toiminut loistavasti minun tarpeisiini nähden. Liki 8000 km ajoin ennen ensimmäistä täyshuoltoa, joka maksoi 200 euroa. En ole vielä saanut vastausta, kuinka paljon kalliimpien pyörien vastaavat huollot maksavat ja kuinka usein niille täytyy vastaava huolto tehdä.

        "No niin, tuossa se typeryys taas tiivistyy. Olet kaikonnut melko kauas normaalijärjellä toimivista pyöräilijöistä.

        Onko minulle sattunut ns. maanantaikappale, kun minun 500 euron pyöräni on toiminut loistavasti minun tarpeisiini nähden. Liki 8000 km ajoin ennen ensimmäistä täyshuoltoa, joka maksoi 200 euroa. En ole vielä saanut vastausta, kuinka paljon kalliimpien pyörien vastaavat huollot maksavat ja kuinka usein niille täytyy vastaava huolto tehdä."

        Tässä vastaus kalliimpien pyörien huollosta: Olen ajanut "kalliimmalla" pyörälläni (2595 €) nyt noin 25 000 km, ketjut on vaihdettu, hankintahinta 45 €. Ei muita kustannuksia. Itse olen ketjut voidellut ja ja suorittanut pesun tarvittaessa. Muuta huoltoa ei tarvita.


      • inssi'
        21 kirjoitti:

        "No niin, tuossa se typeryys taas tiivistyy. Olet kaikonnut melko kauas normaalijärjellä toimivista pyöräilijöistä.

        Onko minulle sattunut ns. maanantaikappale, kun minun 500 euron pyöräni on toiminut loistavasti minun tarpeisiini nähden. Liki 8000 km ajoin ennen ensimmäistä täyshuoltoa, joka maksoi 200 euroa. En ole vielä saanut vastausta, kuinka paljon kalliimpien pyörien vastaavat huollot maksavat ja kuinka usein niille täytyy vastaava huolto tehdä."

        Tässä vastaus kalliimpien pyörien huollosta: Olen ajanut "kalliimmalla" pyörälläni (2595 €) nyt noin 25 000 km, ketjut on vaihdettu, hankintahinta 45 €. Ei muita kustannuksia. Itse olen ketjut voidellut ja ja suorittanut pesun tarvittaessa. Muuta huoltoa ei tarvita.

        Minkälainen pyörä, montako vaihdetta? Miten olet selvinnyt pelkällä ketjun vaihdolla?


      • 14
        inssi' kirjoitti:

        Minkälainen pyörä, montako vaihdetta? Miten olet selvinnyt pelkällä ketjun vaihdolla?

        "Minkälainen pyörä, montako vaihdetta ? Miten olet selvinnyt pelkällä ketjun vaihdolla. ?

        Maantiepyörä (kipapyörä), vaihteita 22. Pyörässä on hyvätasoiset osat, siksi voi vain vaihtaa ketjua, koska takarattaat kestävät kulutusta. Halpisshimanossa ketjut ja pakka entisiä 2-3 tonnin ajon jälkeen, kokemusta siitäkin on.


      • inssi'
        14 kirjoitti:

        "Minkälainen pyörä, montako vaihdetta ? Miten olet selvinnyt pelkällä ketjun vaihdolla. ?

        Maantiepyörä (kipapyörä), vaihteita 22. Pyörässä on hyvätasoiset osat, siksi voi vain vaihtaa ketjua, koska takarattaat kestävät kulutusta. Halpisshimanossa ketjut ja pakka entisiä 2-3 tonnin ajon jälkeen, kokemusta siitäkin on.

        No joo, sinä oletkin oikea neuvomaan pyörän hankinnassa. Lienetköhän kilpapyörää nähnyt muuta kuin märissä unissasi. Erikoista, että parista toinen vain kuluu. Miten sinulla on kokemusta sekä halpispyörästä että kilpapyörästä. Ei kuulosta uskottavalta.

        Halpispyörän osat kestävät ainakin 8000 km. Ja polkeminen silkkaa nautintoa.


      • 25
        inssi' kirjoitti:

        No joo, sinä oletkin oikea neuvomaan pyörän hankinnassa. Lienetköhän kilpapyörää nähnyt muuta kuin märissä unissasi. Erikoista, että parista toinen vain kuluu. Miten sinulla on kokemusta sekä halpispyörästä että kilpapyörästä. Ei kuulosta uskottavalta.

        Halpispyörän osat kestävät ainakin 8000 km. Ja polkeminen silkkaa nautintoa.

        Inssin märät unet sekottaneet koko miehen.Minulla pyöräilyä takana 35 vuotta. Ajettu maantiellä noin 350 000 km tuossa ajassa. Kilpapyöriä omistettu ehkä 15-20 kpl, maastopyöriä 4-5 kpl, cyclocrossareita 3, puhumattakaan kaljapyöristä=inssin pyöriä. Cyclocrosspyörässäni joskus ollut Shimanon 105 halpisosia, joiden kesto oli minimaalista. Keskiö, eturattaat, pakka ja ketjut olivat kertakäyttötavaraa. Nyt nekin on vaihdettu Sramin Red osiin. Että tällaista kokemusta olisi tarjolla !


      • Iisakki Porvoosta
        25 kirjoitti:

        Inssin märät unet sekottaneet koko miehen.Minulla pyöräilyä takana 35 vuotta. Ajettu maantiellä noin 350 000 km tuossa ajassa. Kilpapyöriä omistettu ehkä 15-20 kpl, maastopyöriä 4-5 kpl, cyclocrossareita 3, puhumattakaan kaljapyöristä=inssin pyöriä. Cyclocrosspyörässäni joskus ollut Shimanon 105 halpisosia, joiden kesto oli minimaalista. Keskiö, eturattaat, pakka ja ketjut olivat kertakäyttötavaraa. Nyt nekin on vaihdettu Sramin Red osiin. Että tällaista kokemusta olisi tarjolla !

        "Cyclocrosspyörässäni joskus ollut Shimanon 105 halpisosia, joiden kesto oli minimaalista."

        Halpaosa on aika suhteellinen käsite. OIKEASTI maantiepyöräilyä harrastaneista yli 90% sanoo 105 ja Ultegran eron olevan lähinnä painossa ja kahvojen ergonomiassa. Sakemannien kestotesteissä 105 on todettu äärimmäisen kestäväksi (kestävin vai toisiks kestävin?). Mahdatkohon puhua kuinka skeidaa? Kilsatkin varmaan unissas.


      • Alkup. Maantiepyöräi
        inssi' kirjoitti:

        Joo, mutta ota se hinta huomioon. Minulle kalpaa autoksikin Corolla, vaikka se ei ole maailman paras ajettava, kestävä kyllä. En ole missään kirjoituksessa väittänyt, että minulla on mukavin pyörä. Mutta riittävän mukava minun tarpeisiini.

        En tavoittele yleensäkään jatkuvasti parempaa. Monissa asioissa minulle riittää nykyinen taso. En väitä, että se on parasta mahdollista, mutta hinta-/laatusuhde riittää minulle. Siksi minulle riittää 500 euron pyöräkin. Sinun mukaasi sillä rahalla ei saa pyörää ollenkaan. Kyllä saa!

        Viidellä sadalla saa ihan hyvän pyörän kaupunkikäyttöön lyhyille matkoille. Jopo, mummis, fixi ovat tuossa hintaluokassa.

        Jos pyörällä on tarkoitus ajaa pidemmälle, on se joko ostettava käytettynä, tai 500€ ei tänä päivänä todellakaan riitä. Kokeile kunnollista fillaria, niin ymmärrät eron.


      • Alkup. Maantiepyöräi
        inssi' kirjoitti:

        No joo, sinä oletkin oikea neuvomaan pyörän hankinnassa. Lienetköhän kilpapyörää nähnyt muuta kuin märissä unissasi. Erikoista, että parista toinen vain kuluu. Miten sinulla on kokemusta sekä halpispyörästä että kilpapyörästä. Ei kuulosta uskottavalta.

        Halpispyörän osat kestävät ainakin 8000 km. Ja polkeminen silkkaa nautintoa.

        "...Halpispyörän osat kestävät ainakin 8000 km. Ja polkeminen silkkaa nautintoa."

        Älä valehtele. Kaikki vähääkään ajaneet tietävät, ettei tuo pidä paikkansa.

        Minusta alkaa tuntua, että "inssi" on pelkkä provopelle. Jutuissa ei ole totta välillä edes siteeksi.


      • Alkup. Maantiepyöräi
        tytytytyty kirjoitti:

        heitä jotain faktoja tiskiin miksei ole mahdollista ostaa??? syyksi ei kelpaa se että halvat hajoaa helpommin kun korjaan niitä kalliipiakin hajonneita ihan yhtäpaljon. ihan samallalailla rungot murtuu, x-panterputki vääntyy tai menee poikki jne jne....
        esim:etunapa on kallis ja halpa saman valmistajan napa kuinkas niissä navoissa saattaakin olla samat sisuskalut molemmissa eli on maksettu kauniista ulkokuoresta, näin toimii mielikuvamarkkinointi. onhan niitä kalliitakin pelejä missä on aivan olematon kiertojäykkyys eli on pyörä jota en itse koskaan ostais mut markkinointi on purrut kuluttajiin. eli jokainenhan ostaa sellasen pelin mikä tuntuu hyvälle ja on kukkarolle sopiva.

        Keskihintaluokka (Shimano Ultegra, Campa Chorus ja SRAM Force) ovat kestävimpiä. Halvemmissa sarjoissa käytetyt materiaalit ovat huonompia ja kalliimmissa taas on osia usein kevennetty kestävyyden kustannuksella.

        Kaikki, jotka ovat puljanneet halpojen Shimanojen kanssa, tietävät mitä pehmeät metallilaadut tarkoittavat kulutuskestävyydelle. Kyllä Sorankin saa toimimaan, kun säätää riittävän usein, mutta pehmeä materiaali kestää vähemmän kuin laadukkaammat.

        Ps. Haiskahtaa, ettei hopottaja kaipaa enää yhtään kysymystä, joka viittaa myymiensä heikkolaatuisten pyörien osasarjoihin ;)


      • laulukuoro
        Alkup. Maantiepyöräi kirjoitti:

        Keskihintaluokka (Shimano Ultegra, Campa Chorus ja SRAM Force) ovat kestävimpiä. Halvemmissa sarjoissa käytetyt materiaalit ovat huonompia ja kalliimmissa taas on osia usein kevennetty kestävyyden kustannuksella.

        Kaikki, jotka ovat puljanneet halpojen Shimanojen kanssa, tietävät mitä pehmeät metallilaadut tarkoittavat kulutuskestävyydelle. Kyllä Sorankin saa toimimaan, kun säätää riittävän usein, mutta pehmeä materiaali kestää vähemmän kuin laadukkaammat.

        Ps. Haiskahtaa, ettei hopottaja kaipaa enää yhtään kysymystä, joka viittaa myymiensä heikkolaatuisten pyörien osasarjoihin ;)

        Chorus on kylläkin muovia, eikä kestä.

        http://www.bustedcarbon.com/2009/06/campagnolo-chorus-carbon-crankset.html

        http://www.bustedcarbon.com/2008/10/ch-orus.html


      • inssi'
        25 kirjoitti:

        Inssin märät unet sekottaneet koko miehen.Minulla pyöräilyä takana 35 vuotta. Ajettu maantiellä noin 350 000 km tuossa ajassa. Kilpapyöriä omistettu ehkä 15-20 kpl, maastopyöriä 4-5 kpl, cyclocrossareita 3, puhumattakaan kaljapyöristä=inssin pyöriä. Cyclocrosspyörässäni joskus ollut Shimanon 105 halpisosia, joiden kesto oli minimaalista. Keskiö, eturattaat, pakka ja ketjut olivat kertakäyttötavaraa. Nyt nekin on vaihdettu Sramin Red osiin. Että tällaista kokemusta olisi tarjolla !

        Kyllä täällä teitä provopellejä todellakin on riittävästi ilman minuakin.

        Tuollaiset rattaiden tai muiden osien merkit eivät kerro mitään tavalliselle pyöräilijälle, jotka ajavat sen pari tuhatta kilometriä vuodessa. Teidän on turha tuoda tänne näitä fillarilehdistä kopioimianne juttuja, eivät ne kiinnosta yli 95 %:ia palstalaisista. Siinä mielessä jokin friikkipalsta olisi ihan hyvä olla. Kun sillä 500 euron tarjoushybridillä polkee nuo 8000 kilometriä kevyesti 4 vuoden aikana, ilman huolen häivää. Pari kertaa kesässä ja syksyllä putsaa ja voitelee voimansiirtoa. Siinä se.

        Täällä on ihan sama ilmiö kuin hiihtopalstalla. Sielläkin pitää olla 600 euron suksia ainakin neljä paria ja 65 purkkia erilaisia voiteita ennenkuin voi hiihtää metriäkään. Mutta minä tulen toimeen oman 1000 km:n hiihdon/kausi kanssa kahdella suksiparilla (250 euroa ja 1500 mk) ja kahdella erilaisella voiteella. Muuta ei tarvita.

        Edelleen. Iso osa varmaan käyttää erilaisia urheilu- ja palautusjuomia. Minä käytän tuoremehu-/kivennäisvesiyhdistelmää. Toimii yhtä hyvin kuin muutkin juomat. Ja tuoremehu on Rainbown appelsiinimehua ja kivennäisvesi Euroshopperia. Hyvin menee. Minulla on muuten pyöräilyä takana yli 50 vuotta. Kilometrejä ehkä 25000 takana. Mutta minun ei tarvitse ostaa mitään naapureiden takia eikä yrittää esittää kokenutta pyöräilijää näillä palstoilla.


      • 25
        Iisakki Porvoosta kirjoitti:

        "Cyclocrosspyörässäni joskus ollut Shimanon 105 halpisosia, joiden kesto oli minimaalista."

        Halpaosa on aika suhteellinen käsite. OIKEASTI maantiepyöräilyä harrastaneista yli 90% sanoo 105 ja Ultegran eron olevan lähinnä painossa ja kahvojen ergonomiassa. Sakemannien kestotesteissä 105 on todettu äärimmäisen kestäväksi (kestävin vai toisiks kestävin?). Mahdatkohon puhua kuinka skeidaa? Kilsatkin varmaan unissas.

        Cyclorossarilla ajettaessa olosuhteet ovat useimmiten kuraisia / vetisiä, minkä takia ketjut ja rattaat paskaantuvat ajossa, sen vuoksi ne kuluvatkin yleensä paljon nopeammin kuin normaali kesäkäytössä. Kokeileppas Iisakki ajaa syksyn/talven aikana 3-3 tonnia crossarilla niin huomaat.


      • 25
        inssi' kirjoitti:

        Kyllä täällä teitä provopellejä todellakin on riittävästi ilman minuakin.

        Tuollaiset rattaiden tai muiden osien merkit eivät kerro mitään tavalliselle pyöräilijälle, jotka ajavat sen pari tuhatta kilometriä vuodessa. Teidän on turha tuoda tänne näitä fillarilehdistä kopioimianne juttuja, eivät ne kiinnosta yli 95 %:ia palstalaisista. Siinä mielessä jokin friikkipalsta olisi ihan hyvä olla. Kun sillä 500 euron tarjoushybridillä polkee nuo 8000 kilometriä kevyesti 4 vuoden aikana, ilman huolen häivää. Pari kertaa kesässä ja syksyllä putsaa ja voitelee voimansiirtoa. Siinä se.

        Täällä on ihan sama ilmiö kuin hiihtopalstalla. Sielläkin pitää olla 600 euron suksia ainakin neljä paria ja 65 purkkia erilaisia voiteita ennenkuin voi hiihtää metriäkään. Mutta minä tulen toimeen oman 1000 km:n hiihdon/kausi kanssa kahdella suksiparilla (250 euroa ja 1500 mk) ja kahdella erilaisella voiteella. Muuta ei tarvita.

        Edelleen. Iso osa varmaan käyttää erilaisia urheilu- ja palautusjuomia. Minä käytän tuoremehu-/kivennäisvesiyhdistelmää. Toimii yhtä hyvin kuin muutkin juomat. Ja tuoremehu on Rainbown appelsiinimehua ja kivennäisvesi Euroshopperia. Hyvin menee. Minulla on muuten pyöräilyä takana yli 50 vuotta. Kilometrejä ehkä 25000 takana. Mutta minun ei tarvitse ostaa mitään naapureiden takia eikä yrittää esittää kokenutta pyöräilijää näillä palstoilla.

        "Kyllä täällä teitä provopellejä todellakin on riittävästi ilman minuakin.

        Tuollaiset rattaiden tai muiden osien merkit eivät kerro mitään tavalliselle pyöräilijälle, jotka ajavat sen pari tuhatta kilometriä vuodessa. Teidän on turha tuoda tänne näitä fillarilehdistä kopioimianne juttuja, eivät ne kiinnosta yli 95 %:ia palstalaisista. Siinä mielessä jokin friikkipalsta olisi ihan hyvä olla. Kun sillä 500 euron tarjoushybridillä polkee nuo 8000 kilometriä kevyesti 4 vuoden aikana, ilman huolen häivää. Pari kertaa kesässä ja syksyllä putsaa ja voitelee voimansiirtoa. Siinä se.

        Täällä on ihan sama ilmiö kuin hiihtopalstalla. Sielläkin pitää olla 600 euron suksia ainakin neljä paria ja 65 purkkia erilaisia voiteita ennenkuin voi hiihtää metriäkään. Mutta minä tulen toimeen oman 1000 km:n hiihdon/kausi kanssa kahdella suksiparilla (250 euroa ja 1500 mk) ja kahdella erilaisella voiteella. Muuta ei tarvita.

        Edelleen. Iso osa varmaan käyttää erilaisia urheilu- ja palautusjuomia. Minä käytän tuoremehu-/kivennäisvesiyhdistelmää. Toimii yhtä hyvin kuin muutkin juomat. Ja tuoremehu on Rainbown appelsiinimehua ja kivennäisvesi Euroshopperia. Hyvin menee. Minulla on muuten pyöräilyä takana yli 50 vuotta. Kilometrejä ehkä 25000 takana. Mutta minun ei tarvitse ostaa mitään naapureiden takia eikä yrittää esittää kokenutta pyöräilijää näillä"

        Taitaa inssi` olla se pääprovopelle, joka tietämättömyyttään provosoi täällä.
        Fillarilehden olen joskus lukenut, mutta siihen kokemus on jäänyt. Tietämättömyys on hieno olotila, sillä tieto lisää tuskaa vähän joka asiassa.
        Tässä tapauksessa,kun ajelee hybridillä inssin mainostamia jopa 60 km lenkkejä, täytyy olla melkoinen masokisti.
        Mitä tulee hiihtoon, olen samaa mieltä inssin kanssa noista voiteista. Minullakin on vain 4-5 purkkia pitovoiteita ja 2 luistovoidetta käytössä, koska olen niin laiska voitelemaan etenkin pitoja, siksi luistelenkin pääasiassa. Urheilu- ja palautumisjuomia ei tullut käytettyä kuin joskus etelän pyöräilyleireillä, missä päiväannokset ovat usein olleet keskimäärin 150 km luokkaa. Kotioloissa Lidlin vissy riittää, sillä lenkit ovat sen verran lyhyitä, että on ihan sama vaikka ei juo lenkillä mitään.


      • Alkup. Maantiepyöräi

      • -
        Alkup. Maantiepyöräi kirjoitti:

        Jokainen erilaisia pyöriä ajanut tietää, että teräsrunkoinen, rennolla geometrialla oleva maantiepyörä on mukavampi ajaa kuin alumiininen pomppukeppihybridi. Ei kukaan, vähääkään kokeneempi, kiistä tuota.

        Sitten kun valitaan pyörää hyvin lyhyille matkoille, on teräsrunkoinen mummis todellinen vaihtoehto. Tiukalla, lähellä ratageometriaa olevaa fixiä ei voi pitää mukavana, mutta se taas on kiva ajettava. Sen takia niitä näkee ainakin Helsingissä aika paljon nykyään.

        Oma lukunsa ovat sitten 29" kaupungissa ajavat. Joillekkin kaupunki on asfalttiviidakko, jossa vain egressiivisin pärjää. :D

        "Jokainen erilaisia pyöriä ajanut tietää, että teräsrunkoinen, rennolla geometrialla oleva maantiepyörä on mukavampi ajaa kuin alumiininen pomppukeppihybridi. Ei kukaan, vähääkään kokeneempi, kiistä tuota. "

        Aivoja särkee kun seuraa logiikan kulkuasi. Molemmat omat omalla tavallaan mukavia. Maantiepyörä on mukava vauhdikkailla sulan ajan lenkeillä ja hybridi on mukava lyhyemmillä ei-niin-intensiivisillä lenkeillä. Alumiinirunko ei juurikaan häiritse sillä hybridien renkaissa on korkeahko ilmatilavuus ja ajo tapahtuu matalemmilla rengaspaineilla.

        >>Sitten kun valitaan pyörää hyvin lyhyille matkoille, on teräsrunkoinen mummis todellinen vaihtoehto.

        Ja tätä kautta rajoittaisi harrastuksen ainoastaan lyhyille matkoille? Entäpä ihmiset jotka haluaisivat silloin tällöin ajaa pidempääkin matkaa? Entä ihmiset jotka haluaisivat vaihteita lähiseutujen mäille?

        >>Tiukalla, lähellä ratageometriaa olevaa fixiä ei voi pitää mukavana, mutta se taas on kiva ajettava. Sen takia niitä näkee ainakin Helsingissä aika paljon nykyään.

        Paljon ja paljon. Edes täällä Kalliossa niitä ei näy merkittävän paljon. Pääasiassa liikenteessä on mummiksia ja hybridejä. Fixit ovat joka tapauksessa muoti-ilmiö joka kyllä tästä hiipuu ellei jo ole hiipunut.

        >>Oma lukunsa ovat sitten 29" kaupungissa ajavat.

        29''-fillarit ovat yksi täysin käypänen vaihtoehto yleispyöräksi, jos ei halua maantiepyörän geometriaa mutta on varaa maksaa fillarista pientä erikoisuuslisää.

        En tiedä mahdatko ymmärtää mutta en puolusta hybridejä sen takia että pitäisin niitä parhaimpana vaihtoehtona kaikkeen. Pidän niitä yhtenä hyvänä vaihtoehtona niille, joille liikunta ei ole suoritusta ja joilla ei välttämättä ole laittaa sitä 1500e pyörään mitä mielestäsi vaaditaan pyörältä.

        Et muuten vastannut aiempaan kysymykseeni. Mikä sinulle on pyöräilyssä tärkeintä?


      • Joo, siis ei
        - kirjoitti:

        "Jokainen erilaisia pyöriä ajanut tietää, että teräsrunkoinen, rennolla geometrialla oleva maantiepyörä on mukavampi ajaa kuin alumiininen pomppukeppihybridi. Ei kukaan, vähääkään kokeneempi, kiistä tuota. "

        Aivoja särkee kun seuraa logiikan kulkuasi. Molemmat omat omalla tavallaan mukavia. Maantiepyörä on mukava vauhdikkailla sulan ajan lenkeillä ja hybridi on mukava lyhyemmillä ei-niin-intensiivisillä lenkeillä. Alumiinirunko ei juurikaan häiritse sillä hybridien renkaissa on korkeahko ilmatilavuus ja ajo tapahtuu matalemmilla rengaspaineilla.

        >>Sitten kun valitaan pyörää hyvin lyhyille matkoille, on teräsrunkoinen mummis todellinen vaihtoehto.

        Ja tätä kautta rajoittaisi harrastuksen ainoastaan lyhyille matkoille? Entäpä ihmiset jotka haluaisivat silloin tällöin ajaa pidempääkin matkaa? Entä ihmiset jotka haluaisivat vaihteita lähiseutujen mäille?

        >>Tiukalla, lähellä ratageometriaa olevaa fixiä ei voi pitää mukavana, mutta se taas on kiva ajettava. Sen takia niitä näkee ainakin Helsingissä aika paljon nykyään.

        Paljon ja paljon. Edes täällä Kalliossa niitä ei näy merkittävän paljon. Pääasiassa liikenteessä on mummiksia ja hybridejä. Fixit ovat joka tapauksessa muoti-ilmiö joka kyllä tästä hiipuu ellei jo ole hiipunut.

        >>Oma lukunsa ovat sitten 29" kaupungissa ajavat.

        29''-fillarit ovat yksi täysin käypänen vaihtoehto yleispyöräksi, jos ei halua maantiepyörän geometriaa mutta on varaa maksaa fillarista pientä erikoisuuslisää.

        En tiedä mahdatko ymmärtää mutta en puolusta hybridejä sen takia että pitäisin niitä parhaimpana vaihtoehtona kaikkeen. Pidän niitä yhtenä hyvänä vaihtoehtona niille, joille liikunta ei ole suoritusta ja joilla ei välttämättä ole laittaa sitä 1500e pyörään mitä mielestäsi vaaditaan pyörältä.

        Et muuten vastannut aiempaan kysymykseeni. Mikä sinulle on pyöräilyssä tärkeintä?

        Ihan aikuisten oikeasti: teräsrunkoinen maantiepyörä hakkaa pomppukeppihybridisi mennen tullen.


      • -
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Ihan aikuisten oikeasti: teräsrunkoinen maantiepyörä hakkaa pomppukeppihybridisi mennen tullen.

        Eikö Alkup.Maantiepyöräilijällä ihan aikuisten oikeasti riitä enää paukut muunlaiseen vastaukseen?

        Omistan kyllä teräsrunkoisen maantiepyörän ja siinä on omat puolensa, kuten on myös hybridissäkin.


      • Jep jep
        - kirjoitti:

        Eikö Alkup.Maantiepyöräilijällä ihan aikuisten oikeasti riitä enää paukut muunlaiseen vastaukseen?

        Omistan kyllä teräsrunkoisen maantiepyörän ja siinä on omat puolensa, kuten on myös hybridissäkin.

        Mukavuus on yksi niistä puolista.


    • inssi'

      Laitettaanpa välillä tänne.

      Inssi tekee 60 km:n lenkkejä pari-kolme kesässä. Menee loistavasti 500 euron hybridillä. Minulla on noin 4-5 reittiä, joita poljen hyvällä säällä. Aikaa menee muista aktiviteeteista riippuen noin 3-6 tuntia. Tuohon kuuteen tuntiin sisältyy esim. valokuvausta Päijänteen jylhissä maastoissa. Pyörä odottelee sillä aikaa puuhun nojaten.

      Jos ei tule ylimääräisiä pysähdyksiä, niin silloin menee kolmen tunnin molemmin puolin, reitistä riippuen. Tiedoksi vaan, että näinkin voi lenkkeillä.

      • 28

        Lenkkeillä voi monella tapaa, se on selvä, mutta 60 km hybridillä on aina masokistinen kokemus. Yksipuolinen ajoasento, vähänkin isommat ylämäet täytyy taluttaa ettei keuhkot tule pihalle ja alamäissä saa pelätä rungon katkeamista. On siinä paska jäykkänä.


    • hibrid

      Eivät hybridien rungot katkea, kilpapyörien kylläkin. Ja ylämäessä saa vaihtaa pienemmälle vaihteelle, tiedätkös.

      • inssi'

        Näin minäkin sen näen.

        Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren.


      • Nishiki 401
        inssi' kirjoitti:

        Näin minäkin sen näen.

        Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren.

        Kyllä noilla kippurasarvilla ajavat yli 60 vaarit kevyesti ohittaa meikäläisen 60 vaarin jolla hybridi, vaan eihän tuo mittään tässä valamiissa mualimassa.
        Ei vaan haluu sijoittaa fillariin yli 600 egee, vaikka ajeleekin 3000km/vuosi.


      • 6
        inssi' kirjoitti:

        Näin minäkin sen näen.

        Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren.

        Näin minäkin sen näen.

        "Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren."

        Räkä poskella !!! Eikös inssi pilkannut muita räkä poskella ajajaksi. Jos 17 kiloa painavalla hybridillä ajaa Vaarunvuoren ylös. täytyy olla räkä poskella !!!


      • -
        6 kirjoitti:

        Näin minäkin sen näen.

        "Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren."

        Räkä poskella !!! Eikös inssi pilkannut muita räkä poskella ajajaksi. Jos 17 kiloa painavalla hybridillä ajaa Vaarunvuoren ylös. täytyy olla räkä poskella !!!

        >>täytyy olla räkä poskella !!!

        Paitsi jos pyörästä löytyy vaihteet ja mikään vamma ei estä käyttämästä niitä.


      • inssi'
        6 kirjoitti:

        Näin minäkin sen näen.

        "Ihmettelen edellisen nimettömän kommenttia hybridin ajoasennosta. En ole asiantuntija, mutta olen jotenkin ymmärtänyt, että maastopyörillä ajetaan paljon pitempiäkin lenkkejä kuin 60 km. Miten maastopyörän ajoasento eroaa hybridistä? Vai ovatko he masokisteja? Ja tähän ei nyt kannata tuoda joustokeulaa tai -satulaa ati mitään muutakaan joustoa. Puhutaan vaan masokistisesta ajoasennosta.

        Kaikki mäet muuten olen päässyt polkemalla ylös ja alas. Mm. Korpilahdella sijaistevan Vaarunvuoren."

        Räkä poskella !!! Eikös inssi pilkannut muita räkä poskella ajajaksi. Jos 17 kiloa painavalla hybridillä ajaa Vaarunvuoren ylös. täytyy olla räkä poskella !!!

        Joo, ei Vaarunvuori ole mikään helppo pala, mutta kyllä sen 28/32-välityksellä polkee ylös. Mutta ei se kestäkään 90 kilometriä, kuten maantiepyöräilijöiden lenkit, jotka ajetaan koko matkan räkä poskella.


      • 27
        inssi' kirjoitti:

        Joo, ei Vaarunvuori ole mikään helppo pala, mutta kyllä sen 28/32-välityksellä polkee ylös. Mutta ei se kestäkään 90 kilometriä, kuten maantiepyöräilijöiden lenkit, jotka ajetaan koko matkan räkä poskella.

        "Joo, ei Vaarunvuori ole mikään helppo pala, mutta kyllä sen 28/32-välityksellä polkee ylös. Mutta ei se kestäkään 90 kilometriä, kuten maantiepyöräilijöiden lenkit, jotka ajetaan koko matkan räkä poskella. "


        Luultavasti herra insinööri ajaa lenkkinsä enemmän räkä poskella, kuin kevyellä maantiepyörällä ajava kuntoilija. Usemmiten henkilökohtaiset lenkkini ajan 100-120 keskisykkeellä ( maksimi180), jolloin ei hengästymistä tapahdu.
        Noilla sykkeillä 100-150 km lenkin ajaminen ei ole kenellekään vaikeata, mutta kaksi kertaa painavammalla hybridillä se on mahdotonta.


      • ala-koulun-ope
        27 kirjoitti:

        "Joo, ei Vaarunvuori ole mikään helppo pala, mutta kyllä sen 28/32-välityksellä polkee ylös. Mutta ei se kestäkään 90 kilometriä, kuten maantiepyöräilijöiden lenkit, jotka ajetaan koko matkan räkä poskella. "


        Luultavasti herra insinööri ajaa lenkkinsä enemmän räkä poskella, kuin kevyellä maantiepyörällä ajava kuntoilija. Usemmiten henkilökohtaiset lenkkini ajan 100-120 keskisykkeellä ( maksimi180), jolloin ei hengästymistä tapahdu.
        Noilla sykkeillä 100-150 km lenkin ajaminen ei ole kenellekään vaikeata, mutta kaksi kertaa painavammalla hybridillä se on mahdotonta.

        Luuletko, että kaksi kertaa painavampi pyörä on kaksi kertaa raskaampi polkea? Voisit alkajaisiksi mennä vaikka jonkin kansanopiston fysiikankurssille opettelemaan perusteet.


      • inssi'
        27 kirjoitti:

        "Joo, ei Vaarunvuori ole mikään helppo pala, mutta kyllä sen 28/32-välityksellä polkee ylös. Mutta ei se kestäkään 90 kilometriä, kuten maantiepyöräilijöiden lenkit, jotka ajetaan koko matkan räkä poskella. "


        Luultavasti herra insinööri ajaa lenkkinsä enemmän räkä poskella, kuin kevyellä maantiepyörällä ajava kuntoilija. Usemmiten henkilökohtaiset lenkkini ajan 100-120 keskisykkeellä ( maksimi180), jolloin ei hengästymistä tapahdu.
        Noilla sykkeillä 100-150 km lenkin ajaminen ei ole kenellekään vaikeata, mutta kaksi kertaa painavammalla hybridillä se on mahdotonta.

        Kiitos vaan, tuntuu hienolta, kun alemman tason ihmiset herroittelevat.

        Jos ja kun minun painoni on 90 kg ja pyörän paino siis joko 9 kg tai 18 kg, niin kuinka paljon mielestäsi polkemisesta aiheutuva rasitus eroaa toisistaan.

        Olen pitänyt sykemittaria myös pyörälenkillä, enimmäkseen kuitenkin hiihtäessä. Hiihtolenkillä syke vaihtelee välillä 100-160 riippuen maaston kohdasta. Pyöräillessä sykkeeni ei ole koskaan noussut yli 130:n. Miten se on mahdollista?


      • 18
        inssi' kirjoitti:

        Kiitos vaan, tuntuu hienolta, kun alemman tason ihmiset herroittelevat.

        Jos ja kun minun painoni on 90 kg ja pyörän paino siis joko 9 kg tai 18 kg, niin kuinka paljon mielestäsi polkemisesta aiheutuva rasitus eroaa toisistaan.

        Olen pitänyt sykemittaria myös pyörälenkillä, enimmäkseen kuitenkin hiihtäessä. Hiihtolenkillä syke vaihtelee välillä 100-160 riippuen maaston kohdasta. Pyöräillessä sykkeeni ei ole koskaan noussut yli 130:n. Miten se on mahdollista?

        "Jos ja kun minun painoni on 90 kg ja pyörän paino siis joko 9 kg tai 18 kg, niin
        kunka paljon mielestäsi polkemisesta aiheutuva rasitus eroaa toisistaan"

        Tässä juuri tulee tietämättömyys/kokemattomuus esiin. Neuvoisin kokeilemaan vaikka "halpaa" maantiepyörää, mikä painaa n 8 kg. Ero hybridiin niin suuri ettei sen jälkeen ole paluuta. Lisäksi ajomukavuus on ihan toista luokkaa.
        Alemman tason ihmiset herroittelevat kertoo herra insinööri, kuvastanee inssin`muutakin asennoitumista muihin ihmisiin ja asioihin. "Pyöräillessäni sykkeeni ei ole koskaan noussut yli 130:n" Tuo on nyt sellainen vale, ettei siihen usko erkkikään, mutta kuulunee tähän provopelletouhuun !


      • inssi'
        18 kirjoitti:

        "Jos ja kun minun painoni on 90 kg ja pyörän paino siis joko 9 kg tai 18 kg, niin
        kunka paljon mielestäsi polkemisesta aiheutuva rasitus eroaa toisistaan"

        Tässä juuri tulee tietämättömyys/kokemattomuus esiin. Neuvoisin kokeilemaan vaikka "halpaa" maantiepyörää, mikä painaa n 8 kg. Ero hybridiin niin suuri ettei sen jälkeen ole paluuta. Lisäksi ajomukavuus on ihan toista luokkaa.
        Alemman tason ihmiset herroittelevat kertoo herra insinööri, kuvastanee inssin`muutakin asennoitumista muihin ihmisiin ja asioihin. "Pyöräillessäni sykkeeni ei ole koskaan noussut yli 130:n" Tuo on nyt sellainen vale, ettei siihen usko erkkikään, mutta kuulunee tähän provopelletouhuun !

        Joku kirjoitti:" Noilla sykkeillä 100-150 km lenkin ajaminen ei ole kenellekään vaikeata, mutta kaksi kertaa painavammalla hybridillä se on mahdotonta."

        Pyöräily 18 kg painavalla hybridillä on siis mahdotonta. Mitä olen sitten tehnyt tuon 8000 km:n ajan? Kävellyt? Mitä tarkoittaa ajomukavuus? Onko maastopyörällä mukava ajaa?

        Ei nouse sykkeet, kun vauhti on oikea. Tämän minä ainakin olen oppinut ja kokenut. Sinulta tuo kokemus vielä puuttuu.

        Sinulla on vielä toivoa, mutta opettele suomen kieli ensin.


      • 18
        inssi' kirjoitti:

        Joku kirjoitti:" Noilla sykkeillä 100-150 km lenkin ajaminen ei ole kenellekään vaikeata, mutta kaksi kertaa painavammalla hybridillä se on mahdotonta."

        Pyöräily 18 kg painavalla hybridillä on siis mahdotonta. Mitä olen sitten tehnyt tuon 8000 km:n ajan? Kävellyt? Mitä tarkoittaa ajomukavuus? Onko maastopyörällä mukava ajaa?

        Ei nouse sykkeet, kun vauhti on oikea. Tämän minä ainakin olen oppinut ja kokenut. Sinulta tuo kokemus vielä puuttuu.

        Sinulla on vielä toivoa, mutta opettele suomen kieli ensin.

        "Sinulla on vielä toivoa, mutta opettele suomen kieli ensin"

        Kaiken lisäksi, että olet insinööri, olet ilmeisesti jokin suomen kielen asiantuntija kaiken muun lisäksi !? Eikö sinulla ole enää muita argumentteja asiassa.

        "Ei nouse sykkeet, kun vauhti on oikea. Tämän minä ainakin olen oppinut ja kokenut. Sinulta tuo kokemus vielä puuttuu"

        Täällä kertomiesi pyöräilykokemuksien mukaan, olet "nöösi" , etkä tiedä pyöräilystä pintakiiltoa enenpää, joten jätän arviosi kokemusistani omaan arvoonsa.

        Toivottavasti kirjoitukseni ei ole kielellisesti insinöörille nyt lukukelvotonta.


      • inssi'
        18 kirjoitti:

        "Sinulla on vielä toivoa, mutta opettele suomen kieli ensin"

        Kaiken lisäksi, että olet insinööri, olet ilmeisesti jokin suomen kielen asiantuntija kaiken muun lisäksi !? Eikö sinulla ole enää muita argumentteja asiassa.

        "Ei nouse sykkeet, kun vauhti on oikea. Tämän minä ainakin olen oppinut ja kokenut. Sinulta tuo kokemus vielä puuttuu"

        Täällä kertomiesi pyöräilykokemuksien mukaan, olet "nöösi" , etkä tiedä pyöräilystä pintakiiltoa enenpää, joten jätän arviosi kokemusistani omaan arvoonsa.

        Toivottavasti kirjoitukseni ei ole kielellisesti insinöörille nyt lukukelvotonta.

        Sinulta on jäänyt oleellinen huomioimatta. Meiltä insseiltä harvoin jää.

        Ketjun aloittaja nimenomaan tarkoittikin meitä tavallisia fillaroijia, joille osasarjat tai merkkivaatteet eivät merkitse kovin paljon. Eivät oikeastaan yhtään mitään. Mutta se merkitsee, että saa omiin tarpeisiinsa riittävän hyvän pyörän ilman mitään krumeluureja, mutta pyörässä on jo vakiona kaikki tarpeellinen. Kuulemma noihin maantie- ym. pyöriin joutuu satsaamaan hybridin hinnan pelkkiin tarvikkeisiin. Minä tiedän perusfillaroinnista ihan riittävästi. Ja sitä tietoa, en suinkaan mm. sinun tarjoamaasi pintakiiltoa, olen tarjoamassa muillekin.

        Muuten olen sitä mieltä, että kun kirjoittaa asiansa ymmärrettävästi, niin silloin asialla on edes pienet mahdollisuudet tulla ymmärretyksi.


      • 18
        inssi' kirjoitti:

        Sinulta on jäänyt oleellinen huomioimatta. Meiltä insseiltä harvoin jää.

        Ketjun aloittaja nimenomaan tarkoittikin meitä tavallisia fillaroijia, joille osasarjat tai merkkivaatteet eivät merkitse kovin paljon. Eivät oikeastaan yhtään mitään. Mutta se merkitsee, että saa omiin tarpeisiinsa riittävän hyvän pyörän ilman mitään krumeluureja, mutta pyörässä on jo vakiona kaikki tarpeellinen. Kuulemma noihin maantie- ym. pyöriin joutuu satsaamaan hybridin hinnan pelkkiin tarvikkeisiin. Minä tiedän perusfillaroinnista ihan riittävästi. Ja sitä tietoa, en suinkaan mm. sinun tarjoamaasi pintakiiltoa, olen tarjoamassa muillekin.

        Muuten olen sitä mieltä, että kun kirjoittaa asiansa ymmärrettävästi, niin silloin asialla on edes pienet mahdollisuudet tulla ymmärretyksi.

        "Sinulta on jäänyt oleellinen huomioimatta. Meiltä insseiltä harvoin jää"

        Onko lukihäiriötäsi tutkittu ? Kannattaa käydä tutkimuksissa !
        Jos perufillarointi on kaupassa käyntiä ja bubikeikkaa olet varmaan asiantuntija ! Onnittelut siitä !


      • inssi'
        18 kirjoitti:

        "Sinulta on jäänyt oleellinen huomioimatta. Meiltä insseiltä harvoin jää"

        Onko lukihäiriötäsi tutkittu ? Kannattaa käydä tutkimuksissa !
        Jos perufillarointi on kaupassa käyntiä ja bubikeikkaa olet varmaan asiantuntija ! Onnittelut siitä !

        Perusfillarointi käsittää noin 2000 km fillarointia/kausi tavallisella pyörällä. Esim. hybridillä.

        Minulla ei ole lukihäiriötä. Päinvastoin, useissa yhteyksissä kirjallisia taitojani on ylistetty. Syystäkin.

        Bubi on stadionin huuhkaja. Isolla kirjoitettuna.


    • justmy2cents

      Alkuperäisellä kirjoittajalla on pointtia asiassaan jonka jälkeen tämäkin meni sitten tavanomaiseksi hiekkalaatikkotappeluksi. Jotkut kiihkeät fillariharrastajat eivät näemmä osaa nähdä että kaikki eivät aio todellakaan HARRASTAA polkupyöriä. Heille fillari on helppo väline arkiliikkumiseen, kaupassa käyntiin ym. muutaman kilometrin siirtymiseen mummolaan, baariin tai uimarannalle. Tuollainen pyöräilijä kelpuuttaa perusfillarin ja on tyytyväinen jos se toimii seuraavat vuodet tuollaisessa käytössä. Ikäänkuin hän aina tuolloin kävisi valtavassa fillarivarastossaan valitsemassa pyörän. "hmm tänään haluan ajaa mummolaan metsän kautta, otanpa maastopyörän. - - hmm tänään käväsen baarissa, fixi on makeimman näkönen. - - hmm tänään on niin kaunis päivä että tekee mieli ajaa tosi kovaa, nyt lähden maantiepyörällä."

      Pyöräilyn Harrastajat Suomessa vihaavat hybridejä, liekö syynä jokin pätemisenhalu ja oman totuuden yksisilmäinen toitottaminen. Mutta toistan: KAIKKI POLKUPYÖRÄN HANKKIVAT EIVÄT AIO HARRASTAA PYÖRÄILYÄ. HE VAIN HALUAVAT LIIKKUA PAIKASTA TOISEEN, pääasiassa lyhyitä matkoja.

      Harrastajille on olemassa erittäin pätevä ja monipuolinen foorumi www.fillarifoorumi.fi. Siellä on jotenkin ymmärrettävää että jokaiselle hybridiä hankkivalle vastataan että olet väärässä, osta cyclocrossi, mutta se ei ole kauhean rakentavaa tälläisellä tavisfoorumilla.

      Näen tässä mekastuksessa muutenkin jotenkin niin suomalaisen mentaliteetin, kun jotakin Harrastetaan sitä tehdään hampaat irvessä välineillä pätien ja kapeasti nähdään vain oma tapa toimia oikeana ymmärtämättä että jonkun muun tarve ei ole sama kuin itsellä. Tuolla muualla Euroopassa kun seuraa fillaroinnin "harrastusta" niin kummasti miljoonat ihmiset ajelevat PERUSPYÖRILLÄ tyytyväisinä (Hollanti, Saksa, Tanska...) - koska he haluavat vain ajella paikasta toiseen. Harrastajat vetelevät sitten tietysti erikseen omilla vehkeillään mutta eivät he nähdäkseni ole toitottamassa tavispyöräilijöille kuinka kamalaa sun pyöräilysi on koska sulla ei ole takataskullista pyöräilypaitaa ja maastopyörää maastoajoon ja fixiä kaupunkiajoon.

      • camuli

        Fillarifoorumilla keskustelu on paljon asiallisempaa eikä sellaista pätemistä kuin jotkut täällä harrastaa. Joku tuossa jo aikaisemmin totesikin että ne pahimmat totuuden torvet onkin fillarifoorumilta naurettu tänne pätemään.


      • -

        Erinomainen kirjoitus, noin niinkuin hybridikauppiaalta.


      • 18

        Näen tässä mekastuksessa muutenkin jotenkin niin suomalaisen mentaliteetin, kun jotakin Harrastetaan sitä tehdään hampaat irvessä välineillä pätien ja kapeasti nähdään vain oma tapa toimia oikeana ymmärtämättä että jonkun muun tarve ei ole sama kuin itsellä. Tuolla muualla Euroopassa kun seuraa fillaroinnin "harrastusta" niin kummasti miljoonat ihmiset ajelevat PERUSPYÖRILLÄ tyytyväisinä (Hollanti, Saksa, Tanska...) - koska he haluavat vain ajella paikasta toiseen. Harrastajat vetelevät sitten tietysti erikseen omilla vehkeillään mutta eivät he nähdäkseni ole toitottamassa tavispyöräilijöille kuinka kamalaa sun pyöräilysi on koska sulla ei ole takataskullista pyöräilypaitaa ja maastopyörää maastoajoon ja fixiä kaupunkiajoon.




        Hollanti, Tanska, Belgia, Ranska ovat pyöräilymaita, joissa käytetään pyörää työmatka-ajoon ja kauppareissuille ihan toisessa mittakaavassa kuin Suomessa, se on lähes elämäntapa. Suomessa työmatkapyöräily on lasten kengissä, lähinnä ajetaan asemalle pyörällä. Toki Suomessa välimatkatkin ovat useimmiten pidemmät työpaikalle, joten päivittäinen pyöräily ei senkään vuoksi käy. Kauppareissulle ja muutamien kilometrien muille ajoille ei tarvita Oivaa kummosempaa pyörää, mutta jos aloitetaan ajelemaan inssin`60 km lenkkejä bybridillä, on viisasta neuvoa tietämätöntä / avutonta mallikkoa asiassa. Ei pidä provosoitua asiasta.


    • justmy2cents

      Ensinnä, hyvä nimimerkki "-" (ja millä muilla merkeillä oletkin kirjoittanut), en ole pyöräkauppias. Naurattaa tuo hassu pikku vainoharhasi siitä kuinka "hybridikauppiaat" muka suosittelevat koko ajan pyöriänsä täällä. Nimittäin kauhukuvasi niiden kaupaksimenemisestä on toteutunut.

      Toiseksi, arvoisa nimimerkki "18" (ja kaikki muut numerot joita olet käyttänyt), toitkin ansiokkaasti esille asian josta unohdin itse sanoa vaikka pitikin. Eli verrattuna eurooppalaisiin pyöräilymaihin pyöräily on täällä lastenkengissä. Mutta siksi juuri kaikille pyöräilijöille on hyödyksi mitä enemmän ihmiset pyöräilevät. Ei se ole hipo-hiilikuitusuccistelijalta pois jos naapurin Pera polkasee hybridillään kauniina päivänä töihin tai käväsee kaupoilla. Päinvastoin, mitä enemmän erilaisia pyöräilijöitä tuolla liikkuu, sitä enemmän muut tielläliikkujat huomioivat pyöräilijät, mitä enemmän erilaisia fillaroitsijoita näkyy - se kaikki niinsanotusti sataa kaikkien pyöräilijöiden laariin. Väittely siitä että pyöräillä ei voi kuin tietynlaisilla pyörillä joissa pitää olle tietynmerkkiset osasarjat on vain lapsellista kun puhutaan perusliikkumisesta fillarilla. Fillarifoorumi on tosiaan paikka jossa sellaista debattia voi, ja pitääkin, harrastaa. Toistan: Harrastaa. Erotetaan nuo kaksi asiaa ja annetaan molempien elää rinnakkain. Niin pyöräilymaissa tehdään.

      Vielä kerran siis: Jos ja kun Pera ostaa sen hybridin hän ei ala harrastamaan pyöräilyä. Pera haluaa päästä polkien jonnekin joka ei ole kovin kaukana. Pera ei ole kiinnostunut rymyämään metsässä fillarilla - hän ei tarvitse maastopyörää. Pera ajaa vain kun sää on hänelle sopiva eikä halua urheilla pyörällä - hän ei tarvitse cyclocrossia. Pera ei halua sotkea muna-asennossa maantiellä yli neljääkymppiä - hän ei tarvitse maantiepyörää. Pera ei ole tyyliniekka - hän ei halua fiksiä.

      Mutta ehkä jonakin päivänä Peralle tulee ahaa-elämys ja hän haluaa mennä metsään, tai maantielle, ja haluaa uuden pyörän siihen. Se onkin sitten jo toinen tarina kun Pera Pyöräilijä ottaa rungoista, vaatteista, osasarjoista ja vaikka mistä selvää. Mutta kun kaikista Peroista ei tule Pyöräilijöitä. He vain polkevat silloin tällöin - ehkä pettyneinä huonoon hybridiin, ja hankkivat toisen yhtä huonon ensi vuonna, tai tuleekin täältä kyselemään mikä olisi parempi viidenhuntin fillari kuin ÖBXÖÖX joka hajosi. Tai uskokaa tai älkää näinkin voi käydä: perat polkevatkin jopa iloisina monta vuotta hyvällä hybridillä tai muulla perusfillarilla. Ja tässäpä loppuhuipennus ja yllätys: sellaisiakin on !!!!

      En tullut tänne pätemään omalla harrastuneisuudellani mutta avaudun sen verran että olen kyllä myös ajanut hyvällä hybridinä markkinoidulla pyörällä yli 100 kilsan päivämatkoja useankin kerran - erittäin tyytyväisenä. Mutta olenkin perehtynyt hommaan sen verran että olen joitakin olennaisia osia vaihtanut pyörään jotta matkanteko on ollut mukavampaa. Mutta kai te ymmärrätte että Pera jonka lähtökohta on olla ostamassa "ihan vaan fillaria" ei mieti lähtevänsä tuosta vaan ajelemaan monenkymmenen kilometrin päähän. Ja vielä takaisin.

      • -

        >>Erinomainen kirjoitus, noin niinkuin hybridikauppiaalta.

        >>Ensinnä, hyvä nimimerkki "-" (ja millä muilla merkeillä oletkin kirjoittanut), en ole pyöräkauppias.

        Hybridikauppiaaksi kutsuminen oli tässä tapauksessa läppä.

        Eipä täällä muilla ole ilmennyt hybridikauppias-fobiaa kuin Alkup.Maantiepyöräillä ja hänen rinnakkaisnimimerkeillään.


      • justmy2cents
        - kirjoitti:

        >>Erinomainen kirjoitus, noin niinkuin hybridikauppiaalta.

        >>Ensinnä, hyvä nimimerkki "-" (ja millä muilla merkeillä oletkin kirjoittanut), en ole pyöräkauppias.

        Hybridikauppiaaksi kutsuminen oli tässä tapauksessa läppä.

        Eipä täällä muilla ole ilmennyt hybridikauppias-fobiaa kuin Alkup.Maantiepyöräillä ja hänen rinnakkaisnimimerkeillään.

        "Hybridikauppiaaksi kutsuminen oli tässä tapauksessa läppä.

        Eipä täällä muilla ole ilmennyt hybridikauppias-fobiaa kuin Alkup.Maantiepyöräillä ja hänen rinnakkaisnimimerkeillään."

        Juu, anteeksi. Hyvä sarkasmi meni multa ohi koska en jaksanut niin tarkkaan jokaista viestiä lukea ja nuo multipersoonat vielä sekoittavat kuka sanoi mitä. Katselin hieman tarkemmin ja taidatkin ollakin ainoa joka tässä suossa on jaksanut tuoda fiksuja kommentteja sekaan sortumatta tylsään jankkaukseen. Kohtahan tässä onkin jo kevät ja hybridilaumatkatkin kirmaavat laumoittain teille niin sittenhän voitaiskin puida miten ihmiset onkin niin hiton tyhmiä että ajavat niillä yhtään mihinkään ja ovat fiksujen maantiepyöräilijöiden- maastopyöräilijöiden- minkätahansaoikeidenpyöräilijöiden tiellä.

        Pidä varasi Alkuper. Maantiepyöräi - kohta perat tulvii tänne kyselemään tavallisista fillareista. Kun oikein toivot niin ehkä joku vielä innostuukin pistämään tuplasti rahaa suunnittelemansa sijaan ja ostaa maantiepyörän. Onnea valitsemallasi tiellä, ja muistahan käydä myös pyöräilemässä. Se voi tuulettaa ajatuksia mukavasti. Ja inssi', kihnuttele iisisti vaan. Pyöräilystä voi nauttia vähemmälläkin satsauksella, mutta vähällä siitä voi tehdä jopa nautittavampaakin.


    • Alkup. Maantiepyöräi

      "...Ei se ole hipo-hiilikuitusuccistelijalta pois jos naapurin Pera polkasee hybridillään kauniina päivänä töihin tai käväsee kaupoilla..."

      Tuosta olen täysin samaa mieltä. Ongelma muodostuukin siitä, että kauppias myy asiakkaalle hybridin, vaikka tämä tarvitsee jotain ihan muuta. Usein todellinen tarve on maantie-, maasto tai kaupunkipyörä. Tätä tapahtuu aivan liian usein.

      Vääränlaisen pyörän ostanut henkilö on hukannut kaupassa satoja euroja, eikä jatka pyöräilyä kihnutettuaan vääränlaisella liikuntavälineellä epämukavissa vaatteissa hiukan aikaa. Pahinta tässä on, että samalla rahalla (pl. maastopyörä, joka on kalliimpi) olisi todennäköisesti saanut myös sopivan polkupyörän ja mukavat vaatteet.

      • justmy2cents

        Jos vähän jatkan ei-niinkään-kuvitteellisen hahmon Peran ajatuksia fillaria ostaessa niin sallinet että olen eri mieltä hänen todellisesta tarpeestaan. Jos Peran ajelutarve on aiemmin kuvailemani tyylistä - ja aika monen ihmisen todellisessa maailmassa on - niin maantie- tai maastopyörä ei sitä ole. Jos nyt näin leikkisästi alkaisin kehittelemään vainoharhaa itselleni sanoisin että sinä taidatkin olla maantie- ja maastopyöräkauppias joka täällä huutelee, heh heh.

        Mutta mainitset kyllä myös "kaupunkipyörä"n. Jos tarkoitat samaa mitä ajattelen kaupunkipyörällä, tässä ollaan ehkä lähempänä Peran kulkupeliä jos lähtökohtaisesti halutaan sulkea kymmenet (jollei sadat) erilaiset niinsanotusti kirotut ja käyttökelvottomat hybridit pois.

        Mitä vaatteisiin tulee niin ihan oikeasti Pera ei todellakaan käytä, eikä tarvitse, muuta kuin normaalit mukavat vaatteensa perusajeluun. Ota nyt huomioon että Pera ei ole lähdössä paahtamaan hikilenkille maantielle tai mättäille ja juurakoille möyryämään saatikka brevetille. Pera lähtee kauppaan ostamaan sixpackin ja lauantaipussin taikka ajelee sopivan lyhyehkön työmatkansa silloin tällöin.


      • inssi'

        En tunne aikayksikköä "jonkin aikaa" kovin tarkasti. Kuinka kauan se kestää? Minä olen nyt kihnuttanut täysin väärällä 500 (monta sataa!) euron pyörällä ja erittäin epämukavissa varusteissa 4 kesää ja 8000 kilometriä.

        Milloin minä totean, että nyt tämä kihnutus epämukavissa verkkareissa saa riittää? Marssinko sitten asiantuntevaan pyöräkauppaan (=Intersport, Sportia, Prisma, Citymarket ym.) ja vaadinko asiantuntevaa myyjää myymään minulle OIKEAN PYÖRÄN? Paljonko varaan rahaa mukaani? Että tietäisin alkaa säästää jo sukanvarteen.

        Olisinko todellakin saanut tuolla 500 eurolla maantie- tai kilpapyörän ja huippuvarusteet lisäksi, ihanaa? Alkaa tuntua, että minua on kustu silmään. Voikohan pyörän vielä palauttaa ja purkaa kaupan? Mitä luulet?


      • Alkup. Maantiepyöräi
        inssi' kirjoitti:

        En tunne aikayksikköä "jonkin aikaa" kovin tarkasti. Kuinka kauan se kestää? Minä olen nyt kihnuttanut täysin väärällä 500 (monta sataa!) euron pyörällä ja erittäin epämukavissa varusteissa 4 kesää ja 8000 kilometriä.

        Milloin minä totean, että nyt tämä kihnutus epämukavissa verkkareissa saa riittää? Marssinko sitten asiantuntevaan pyöräkauppaan (=Intersport, Sportia, Prisma, Citymarket ym.) ja vaadinko asiantuntevaa myyjää myymään minulle OIKEAN PYÖRÄN? Paljonko varaan rahaa mukaani? Että tietäisin alkaa säästää jo sukanvarteen.

        Olisinko todellakin saanut tuolla 500 eurolla maantie- tai kilpapyörän ja huippuvarusteet lisäksi, ihanaa? Alkaa tuntua, että minua on kustu silmään. Voikohan pyörän vielä palauttaa ja purkaa kaupan? Mitä luulet?

        Noilla kilometreillä kannattaa ihan oikeasti harkita ihan jotain muuta kuin 500€ fillaria. Melkein tuolla hinnalla saa pyörän, kun ostaa sen alkukeväästä jostain eurooppalaisesta verkkokaupasta.


      • inssí'
        Alkup. Maantiepyöräi kirjoitti:

        Noilla kilometreillä kannattaa ihan oikeasti harkita ihan jotain muuta kuin 500€ fillaria. Melkein tuolla hinnalla saa pyörän, kun ostaa sen alkukeväästä jostain eurooppalaisesta verkkokaupasta.

        Minulla on jo toinen pyörä: 3-vaihteinen Helkama arviolta v:lta 1982. Tällaistako tarkoitat?

        Loistava peli vieläkin, mutta ei enää oikein sovellu pitkille lenkeille raihnaisuuteni takia. Mutta käy kyllä oivasti kauppa- ja rilluttelureissuille. Täytyy vaan olla hyvä lukko, kun se on tuollainen muinaisjäänne. Retrohenkiset saattaisivat pölliä.


    • Öljypoltin

      Eli tästä naurettavasta kinastelusta päätellen tämä palsta pitäisi jakaa kolmeen osaan: Maastopyöräily, Maantiepyöräily, Sekalaiset (/vast.).

      • Kysyn vain ;)

        Miten olisi jako pyöräily vs. hopottaminen?


      • Miten olis
        Kysyn vain ;) kirjoitti:

        Miten olisi jako pyöräily vs. hopottaminen?

        Pitäskö välillä kaivaa pyörä liiteristä ja käydä pyöräilemässä?


      • pyöräilijätär-
        Miten olis kirjoitti:

        Pitäskö välillä kaivaa pyörä liiteristä ja käydä pyöräilemässä?

        En ole moneen kuukauteen viitsinyt käydä tällä palstalla ja nyt muistan miksi. Samaa shaissea jauhetaan vuodesta toiseen. Heippa ja teveisiä Pera peruspyöräilijälle!!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      48
      3130
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      27
      2894
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      121
      2326
    4. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1432
    5. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1336
    6. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      11
      1316
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1083
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      989
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      39
      922
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      802
    Aihe