Kun ihminen on tarpeeksi tyhmä, niin näinkin voi käydä. Kun ihmisellä itsellään ei ole kykyä arvioida viestiensä sisältöä, onko se palstamme aiheeseen liittyvää keskustelua, niin kontrollia pitäisi lisätä huomattavasti, ja vain asiallisesti lestadiolaisuutta käsittelevät viestit tänne.
Kaikki lestadiolaisia vastaan kohdistuvat viha ja valheviestit pois järjestään.
Tämä palsta ei ole tarkitettu lestadiolaisia vastaan kiihottavia vihaviestejä varten. Tämä on päivänselvä asia!!!
Kaikki lestadiolaisia vastaan kohdistuvat viha ja valheviestit pois järjestään.
Tämä palsta ei ole tarkitettu lestadiolaisia vastaan kiihottavia vihaviestejä varten. Tämä on päivänselvä asia!!!
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jokainen saa elää omaa elämäänsä vapaasti, vakaumuksensa mukaisesti, kunhan pysyy pois toisten tontilta huseeraamasta.
Tämä palsta käsittelee lestadiolaisuutta, ja siitä tietävät ainoastaan kokeneet lestadiolaiset. Me vastailemme asiallisille kysyjille.
"Tämä palsta käsittelee lestadiolaisuutta, ja siitä tietävät ainoastaan kokeneet lestadiolaiset. Me vastailemme asiallisille kysyjille."
Tulkintasi palstan toiminnasta on siis, että muut kysyvät ja KOKENEET lestadiolaiset vastaavat.
Kysyttäisiinkö Enirolta, hyväksytäänkö siellä tuollainen rajoitus?
Elämän ja Kuoleman asimies kysyy vielä kerran: Ovatko asiasi kunnossa?
Sinun asiasi eivät ole kunnossa.
Mutta miten omiin lapsiin sekaantujat voivat olla vapaana perheittensä luona? Miksi laki ei ole kaikille sama?
Älä ihmettele miksi lapsiinsa sekaantujat voivat olla vapaana perheensä luona. Niissä perheissä on kova kuri Jeesuksen nimessä. Lapset ei saa puhella kenellekään vaikka heidät on raiskattu. Jos puhuu, niin joutuvat tulijärveen. Lapset 11-12 ikään asti uskovat heidän päähänsä päntätyt helvetin pelot.
Onneksi nykyaikana on jo lestadiolaisnuoretkin valveutuneita. Varttuneempana pitävät housut jalassaan ja nyökyttelevät vain vanhempien pelottelusäännöistä. Oikea usko Jumalaan ja Jeesuksen hyviin tekoihin kyllä jää jäljelle kuitenkin loppuelämäksi. Mutta vanhempien vanhoillinen uskonpaatos voi ajaa lapset pellolle jo heti täysi ikään tullessa. Vahvat siinäkin uskonhöyryn mylläkässä kestää, mutta heikot sortuvat joko B-puolelle tai lopuksi A-hoitoon. Tää on muuten faktaa.
Mitä hän jos kysyisit tuota VL:n palstalta
No jos teillä ei ole pedofiili ongelmia niin mihin niitä rikollisia ripii ja salarippi rituaaleja tarvitaan murhaajille ja pedofiileille rikoksien sovittajiksi????
Mm. näin olette itsenne rikollisiksi osoittaneet täällä keskusteluissa:
"...Se kuuluu Jumalan lakiin että
silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
ertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
astuu rikollisoikeus voimaan."
1/ JUMALAN NIMESSÄ ei ole rippi eikä salarippi isää asetettu eikä annette sellaisille/sellaiselle oikeutta Jumalan, Jeesuksen tai Pyhän Hengen Nimeen rikoksia sovittaa!
2/ Rikollisille tai/ja rikollisuuden lahkoille ei ole annettu oikeutta määrätä milloin Jumalan ja Jeesuksen ja Suomen Laki on voimassa!
3/ Esimerkiksi lapsiin kohdistuvat pedofiili rikolliset on ilmoitettava poliisille ilman luciferia palvelevien rippi isien rikollisia rituaaleja.
Jos joku on erimieltä niin osoittakoon kantasi tueksi Jumalan tai/ja Jeesuksen Oman Sanan faktalla kantansa oikeaksi tai osoittakoon Suomen Lain tekstillä, että pedofiilisyys on rikollisen kristinuskon lahkoissa laillista. Ja, että edellä mainittujen Lakien turvin olis muka oikeus salata rikokset ja suojata rikollisia LAUMOITTAIN niinkuin maailman rikollisen kristinuskon papisto jne ovat tehneet todennäköisesti yli 2000 vuoden ajan!
Uskontunnustuksessa antama tunnustuksenne, että olette järjettömiä ja ihmisten Lakeja kykenettömiä noudattamaa sekä että olette ymmärtämättömiksi itsenne uskontunnustuksessa ilmoittaneet; EI OIKEUTA LAKIA RIKKOMAAN:
RIPPI JA SALARIPPI OVAT RIKOLLISTEN SUOJELEMIS RITUAALI:
"11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
tuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."
Näihin Lakien asettamiin ehtoihin on sieluttomien eläinten kaltaiseksi itsensä tunnustaneiden lahkolaistenkin tyydyttävä.
Törppö örvelö , On han miehelläkin nännit mihihin niitä tarvitaan .
on nimittäin ihan turha nuijia sääntöjä ja rituaaleja kun vaiva on
omassa ittessään . Olen sulle sanonut muistaakseni useasti,
ettei ole yhtä ainoaa oikeaa märmätys selitysta mihinkään ..
Sinäkin tiedät , ellei ole varauduttu , ei voida milloinkaan omia
asioiden sellista laitaa kuten USKO Ellei sinulla ole USKO
ei sinulla ole JEESUSTAKAAN lue Padasjon seurat eilen
päivällä jatkot , kir. yämään. .
Kuka tuollasta tuon enemmän viitsii lukea , Rikollisuus näissä asioissa on ainostaan örvelön ksialaa , ei Raamatun ,Ei Jeesuksen , vaan örvelön , ja
vain hänen , hän vetää vanhoita naruista , ei ole muistanut , että meillä
on vain hyviä ja kauniita asioita ..
Jospa kerrot mitä on nuo snun nimittämät lasten tappamiset ,, koska en
tunne tapauksia yhtään , sitten on turha heittää huulta Kasteesta ja ristin
merkistä , koska kysymyksesä on Pyhä Ristin merkki , ota selvää ensin
kero sitten vasta , minä muistan Kaseeen hämärästi kun minua kolmevuotta nuorempi sisko kastetteen ,,mutta erittäin hyvin kun toinen sisko 1951.
aina on Pyhä Ristinmerkki tehty ,
Kasteessa , jolloin Lasi on kastettu Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja
ylösnousemuksen , sillä merkillä on sellainen vaikutus ,, sitten toinenkin
Lapsi otetaan Per ke leen maailmasta , JUMALAN MAAILMAAN: eipä
vähän ollenkaan , näihin pitäisi jokaisen ottaa kantaa ja tehdä itselleen
selväksi onko oma mieli oikein , jos ei , kanaattaa pysyä hiljaa..
Sinulla jäi edelleen kertomatta mihin niitä rikollisten järjestöjen rippi ja salarippi isiä tarvitaan jos ei muka ole riskollisia???
Ja osoita Jumalan, Jeesuksen Omalla Sanalla sekä Suomen Lain teksteillä ettei tänä tiedot olis oikeita:
1/ JUMALAN NIMESSÄ ei ole rippi eikä salarippi isää asetettu eikä annette sellaisille/sellaiselle oikeutta Jumalan, Jeesuksen tai Pyhän Hengen Nimeen rikoksia sovittaa!
2/ Rikollisille tai/ja rikollisuuden lahkoille ei ole annettu oikeutta määrätä milloin Jumalan ja Jeesuksen ja Suomen Laki on voimassa!
3/ Esimerkiksi lapsiin kohdistuvat pedofiili rikolliset on ilmoitettava poliisille ilman luciferia palvelevien rippi isien rikollisia rituaaleja.
Ja laita esiin Jeesuksen antama tieto siitä, että Jeesus on jakanut virkoja papeillenne?
Ellei sitä tietoa ole Jeesuksen antamana, kuten opetat niin olet luciferia palveleva valehtelija joka pilkkaa Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä!
teuta ressukka... nauratat itsees Jeesuksen nimissä valehtelijana! Häpeäisit mut kun uskontunnustuksesi kaltaisuus on riistänyt sinulta ilmeisesti kaikki ihmisten omistamat ominaisuudet!
Jeesus siunasi lapsia ja teille, toisin lapsia kohteleville, lapsia tappaville, tapattaville, lapsia raiskaaville, ja lapsia raiskaaville rikollisille rikoksia rikollisesti sovittaen jne Jeesus antoi MYLLYNKIVIEN KÄYTTÖOHJEET.
kirjoitit:
"Kasteessa , jolloin Lasi on kastettu Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja
ylösnousemuksen , sillä merkillä on sellainen vaikutus ,, sitten toinenkin
Lapsi otetaan Per ke leen maailmasta , JUMALAN MAAILMAAN: "
kysyn:
-mikä helevetin Lasi on kastettu Jeesuksen Kristuksen kuolemaan?
Jeesus ilmoitti, siunatessaan lapsia, että "heidän (siis lasten) kaltainen on Jumalan Valtakunta" siis teutan TODISTAA luciferia palvelevana ilman näyttöä, että Jumalan Valtakunnassa muka olis syntiä ja perisyntiä!!!
teuta; NÄYTTÖÄ ESIIN TAI OLET JÄLLEEN TODISTANUT ITSES JA KALTAISESI VALEHTELIJAT luciferin aivopieru perkeleiksi!
Voi olla, että olette perkeleen vallassa syntyneitä ja kasvaneita mutta MINKÄ TAKIA TEIDÄN PITÄÄ SITÄ luciferianne PALVELLA JUMALAN JA JEESUKSEN SEKÄ PYHÄN HENGEN NIMISSÄ HEITÄ PILKATEN???
Pysyn mielellään hiljaa jos rehellisesti palvelette luciferianne se omalla nimellä ja jätätte Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimien käytön pois. uskontunnustuksenne antaneiden pitää myös ymmärtää millainen on ja toimia sen mukaisesti ihmisten kanssa YRITTÄMÄTTÄ ihmisille opettaa epäjumaliensa oppeja JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMISSÄ!
uskovapautta koskeva Laki on voimassa joten palvelkaa herraanne sen omalla nimellä
ja
muistakaa, ettei uskovapaus oikeus anna oikeutta rikko Lakeja joten opetelkaa IHMISILLE annettuja Lakeja tulkaa sitten keskusteleen ihmisyydestä ihmisten kanssa!
Vai olet sinä sekaantunut lapsiisi? Kyllähän minä sen tavoistasi jo osasin päätelläkin ei sen puoleen.
kaikki pois, kuten kuvasta näkyy!
tässä on sinulle lohduttaja:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!
Umpimieliselle. Ei kaikki ole yhtä ahtaita kuin sinä;)) Helvetin portsari..
Jumala ei kysy ihmisten mieliä, Hän toimii tarkasti omiensa välittämän tahdon mukaan. Ja pelastukseen ei liity tippaakaan huumoria.
Jokainen synti on puukonpisto Jeesuksen kylkeen, se ei todellakaan ole huumoria.
Niin.. rikolliset niitä iskuja jakaa.... omia uskovaisia; pikku lapsiakin tappaen ja raiskaten...!
rippi ja salarippi isien tukea rikolliset tarvitsee muuten olis vankiloissa paljon enemmän rikollisia uskovaisia...
(lue lisää tältä palstalta:. v-r-4,19.2.2012 09:31)
no miksi sitten täälläkin lestadiolaiset jakaa rikollisina rikoksia anteeksi esim. pedofiileille?
En kiihoita vihaan vaan minunkin oikeus jos ei suorastaan velvollisuus puolustaa Jumalan, Jeesuksen ja Suomen Lakia.
KENEN LAKIA SINÄ PUOLUSTAT?
Hölmöläiset päättivät rakentaa talon. Ahkerasti uurastaen kellon ympäri ilman palkkaa vapaehtoisesti jokainen hölmöläinen teki omaa osaansa rakennuksesta. Jokainen seurasi toista rakentajaa, että hän rakensi oikein ja jatkuvasti. Niin viimein oli talo valmis. Mutta kas vain, talo oli pimeä, ei ikkunoita laisinkaan. Nyt päähölmö käski alaisensa kantamaan säkillä valoa tupaan. He kaikki kävivät ulkonna säkkinsä kanssa ja avasivat sen sisällä. Johtaja piti tätä mukavana liikuntana alaisilleen vaikka valoa ei saatu tupaan. Tilannetta seurasi muua savon mies, hän piti moista menoa turhalta. Viimein hän kertoi valon kantajille, että ei se valo sillee mene tupaan, eikä siellä valoa ole vaikka kuinka innolla kannatte. Päähölmö väitti että kyllä valoa on tuvassa, että lähde savolainen siitä laputtamaan. No savolainen sanoi, että hakataan viisi hirttä poikki seinästä. Tehdään aukko seinään. No hölmöläiset kirosivat ja haukkuivat vaan savolaista. Nyt savolainen otti kirveen ja sahan teki aukon seinään. Nyt tuli valoa, ja rakentajat olivat ihmeissään ja lakkasivat olemasta hölmöjä. Paitsi päähölmö joka vielä oli hölmö sanoi, että tuo on valhetta ja käski edelleen savolaoista laputtamaa kiroten vielä, että pilasit minun rakennus suunnittelun. Mutta varsinaiset hölmörakentajat ketkä eivät olleet enää hölmöjä, menivät sisään ja kiittiuvät savolaista oikeita tiedoista, ja kaikilla oli hyvä olla, paitsi päähölmö hyppäsi avonaisenta ikkuna aukosta suoraan pihalla savolaisen tekemään nuotioon, jossa rhölmöt olivat lämmitelleet käsiään. Satu päätyyi tähän.
Tämän typerän pilkkasadun kun luin, niin tuli mieleen Joh. 10:1
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Ryövärilläkin voi olla Jumalallisuuden sielullisuus! Jeesus otti Paratiisiin kastamattoman ei uskossa olleen ryövärin joka ei raamatun mukaan ollut pakkokastanut ketään, ei ollut kristitty, ei ollut pedofiili, ei ollut noitarovioillakaan ketään tappanut jne!!!
Ei muuten pääty.
"Eräänä myöhäisenä iltana tuli matkamies kissansa kanssa Holmölän kylään.Hän jätti kissan portaille ja astui kylän suurimpaan taloon. Tervehdittyään talon väkeä hän kysyi, olisiko talossa yösijaa väsyneelle matkalaiselle.
"Kyllähän täällä yösija annettaisiin, mutta kun ei ole tyhjänä muuta kuin tuo riihi."
"Se sopii minulle oikein hyvin."
"Mutta siellä riihessä on vallan mahdottoman paljon hiiriä."
"Hiiristä minä en huoli tuon taivaallista", vakuutti vieras.
Hän meni siis riiheen ja asettui kissansa kanssa nukkumaan. Eikä hänellä hiirten puolesta mitään hätää ollut. Hiiret hiljenivät tuota pikaa kun kissa listi niitä kymmenittäin.
Aamulla isäntä kiiruhti riiheen katsomaan, kuinka matkalainen oli selvinnyt yöstä. Suuri oli isännän hämmästys, kun hän avasi riihen oven ja näki lattialla kuolleita hiiriä. Isännän tätä ihmetellessä selitti vieras, että kissa oli yöllä puhdistanut riihen hiiristä. Kissaa eivät hölmöläiset olleet ikinä nähneet eivätkä kuulleet siitä puhuttavankaan.
Isäntä juoksi kiireen vilkkaa tupaan ja kertoi väelle, mitä oli riihessä nähnyt. Kaikki ryntäsivät riiheen.
"Mikä tämän petoeläimen nimi on?" udeltiin kissaa arasti pälyillen.
"Hiirikoirahan tämä on", sanoi mies leikillään.
"Myy meille hiirikoirasi", pyysivät hölmöläiset. "Meillä on hiiriä kosolti, mutta eivät meidän koiramme niitä pyydystä."
"Mikäs siitä, jos hinnasta sovitaan."
"Paljonko tahdot?" utelivat hölmöläiset.
"Jos hiirikoiran painon verran hopeaa saan, niin se on teidän."
Hinta ei hölmöläisten mielestä tuntunut kohtuuttomalta näin suuresta ihmeestä ja kaupat tehtiin. Kylästä koottiin kaikki hopea, mikä sieltä löytyi ja annettiin muukalaiselle. Hän alkoi tehdä pikaisesti lähtöä peläten, että hölmöläiset tulisivat katumapäälle.
Hölmöläiset eivät suinkaan katuneet kauppojaan, mutta huomasivat kohta, etteivät olleet muistaneet kysyä vieraalta, mitä hiirikoira syö sitten, kun on tappanut kaikki hiiret. He huusivat miehen perään: "Mitä tämä elukka syö?"
Mies meni jo kaukana tiellä, mutta kuuli kysymyksen ja huusi:"Hiiriä se vain jahtaa."
jatkuu...
"Hölmöläisillä ei ollut liiemmälti aikaa miettiä, miten päästä eroon hiirikoirasta. Pian se olisi näet syönyt kaikki hiiret ja alkaisi lahdata miehiä.
Hiirikoiraa yritettiin ottaa kiinni, mutta aina se pääsi pakenemaan. Viimein hiirikoira kipusi katolle, jossa se tunsi olonsa turvalliseksi, istahti lämpimän savupiipun juureen ja alkoi pestä naamaansa.
Kukaan hölmöläisistä ei uskaltanut mennähiirikoiraa katolta hakemaan. Mietittiin, miten sen saisi hävitettyä.
"Poltetaan talo", eräs heistä ehdotti. Ehdotusa pidettiin viisaana ja ainoana mahdollisena.
Talon nurkan alle pantiin hyvät sytykkeet, joista tulenliekit levisivät pian ja alkoivat nuolla seiniä ja ahmaisivat tuhkaksi koko talon.
Hölmälöiset olivat tyytyväisiä, kun olivat vihdoin päässeet eroon julmasta pedosta. Mutta pian muuan kyläläisistä huusi:"Tuollahan se hiirikoira on, toisen talon katolla!"
Hölmöläiset juoksivat talon luo ja pistivät senkin palamaan. Eikö toisenkaan talon polttaminen vielä tehnyt hiirikoirasta loppua. Se loikkasi naukuen kolmannen talon katolle ja hölmöläiset säntäsivät perässä. Näin paloivat kaikki Hölmölän talot.
Hiirikoira juoksi metsään, eivätkä hölmöläiset sitä enää nähneet.
Mutta nyt oli koko Hölmölän kylä yhtenä suurena tuhkakasana. Pitkään pohdittuaan kyläläiset tuumivat, ettei samalle paikalle enää voinut rakentaa uutta Hölmölää. Jokaisen oli lähdettävä etsimään itse uutta kotipaikkaa.
Niin hölmöläiset hajaantuivat ja lähtivät etsimään uusia asuinsijoja. He onnistuivatkin siinä hyvin, sillä vielä nykyäänkin tapaa kaikkialla maailmassa ihmisiä, jotka ovat aivan selvästi hölmöläisten sukua."
Aloittajallle ja vähän muillekin:
Tämä on Eniron ylläpitämä keskustelupalsta.
Aiheena on lestadiolaisuus.
Siis: Tämä ei ole lestadiolaisten oma suljettu keskustelupalsta., jonne ulkopuolisilla ei ole asiaa. Jos sanotte eriäviä mielipiteitä vihapuheiksi ja propagandaksi, on teidän sanomisenne myös propagandaa ja vihapuhetta.
Miksi on niin vaikea hyväksyä sitä, että koko uskonne on monen mielestä hölynpölyä? Ja miksi kuvittelette olevanne oikeassa kun syytätte muiden puheita hölynpölyksi? Mitä muuta te täällä harrastatte kuin propagandaa ja vihapuhetta?
Jeesuskin opetti ulkopuolisista:
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
Markus 4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille >>>ulkopuolella
Ei lestadiolaisetkaan mene pilkkaamaan esimerkiksi ateisteja heidän Suomi24-palstalleen. Mutta toisinpäin se näyttää olevan soveliasta. Ensin ärsytetään ja sitten leimataan hölmöläisiksi Tällä palstalla olisi hyvä jos kaikki noudattaisivat tämän palstan tapoja.
Jospa ylläpito vihdoin ottaisi onkeensa ja laittaisi keskusteluun säännöt.
Ehdotan seuraavaa, muut ehdottakoot lisää:
Yksipuolinen omien käsitysten propagoiminen palstalla on kielletty, omien kantojen ilmaiseminen osana muuta keskustelua ei. Koska palstan tarkoituksena on keskustella lestadiolaisuudesta (joka on yksi perinteisistä evankelisluterilaisen kirkon herätysliikkeistä) kolminaisuusopin, sakramenttien ja Nikean uskontunnustuksen vastustaminen on erityisesti kielletty.
Kaikessa väittelyssä kehotetaan noudattamaan lähimmäisenrakkautta ja jättämään henkilöön kohdistuva arvostelu sikseen. Kritiikki henkilöitä, instituutioita ym. kohtaan tulee olla asiallista, ei nimittelevää eikä leimaavaa.
Eleutheros, kun olen pitänyt sinua puheenvuorojesi perusteella järkevänä henkilönä, kovin yllätyin seuraavasta:
"Yksipuolinen omien käsitysten propagoiminen palstalla on kielletty, omien kantojen ilmaiseminen osana muuta keskustelua ei."
Kenen luulet näillä palstoilla pystyvän noin tarkkaan perkaavan sallittuja ja kiellettyjä mielipiteitä? Eikö jokainen tavallaan propagoi omia mielipiteitään kun esittää keskustelussa argumentteja niiden puolesta ja jotain toista vastaan?
"Koska palstan tarkoituksena on keskustella lestadiolaisuudesta (joka on yksi perinteisistä evankelisluterilaisen kirkon herätysliikkeistä) kolminaisuusopin, sakramenttien ja Nikean uskontunnustuksen vastustaminen on erityisesti kielletty."
Jonkun erityisen mielipiteen VASTUSTAMINEN on kielletty? On siis olemassa joku mielipide, jonka vataisia mielipiteitä ei saisi esittää? Päättelen myöhäisestä (tai, vaihtoehtoisesti aikaisesta, mielipidekysymys sekin) kirjoittamisajankohdasta, ettet nyt oikein ajatellut, mitä sanoit.
"Ei lestadiolaisetkaan mene pilkkaamaan esimerkiksi ateisteja heidän Suomi24-palstalleen."
Uskovaiset, laatua tarkemmin erittelemättä, kyllä säännöllisesti pilkkaavat ateisteja ja esittävät propagandaa uskonnon puolesta. Olen lukenut palstaa nimittäin vuosia. Ateismin vastustaminen ja uskonnon puolesta propagoiminen antaa mukavasti väriä palstalle ja laittaa ateistitkin puolustamaan omia näkemyksiään. Et varmaan tiennyt, että SITÄ kutsutaan keskusteluksi.
Vain pilkkaaminen on typerää missä paikassa ja yhteydessä hyvänsä. Olen itsekin syyllistynyt siihen joten en väitä olevani mikään viaton tai puhdas tässä(kään) suhteessa.
Sattuipa somasti tuo eleusheroksen kirjoitus tuon holmöläistarinoiden jälkeen. Juuri siinä on yksi hölmöläisjäännös kun leikkii , tämän palstan omistavansa ja hallitsevansa miten tääläsaa kirjoittaa.
Tämän osaston aikaisempaan viestiin jonk oliluultavasti kirjoittanut helvetin hevosmies,
nän hän sanoi:vain priima käy.Tämä palsta käsittelee lestadiolaisuutta ja siitä tietävät vain kokeneet lestadiolaiset.
Kysyn nyt sitten asiallisen kysymyksen.
Millainen on kokenut lestadiolainen?
Mitä hän tietää enemmän mitä tälle palstalla kirjoitetaan?
Millainen on kokematon lestadiolainen?
Säännöt ja Laki ovat olemassa ja niiden seuraamiset ovat myös lestadiolaisten velvollisuus!
Kun teille nousee valehtelijoina "seinä vastaan" totuuden edessä niin silloin tartutte "sanan miekkaan" ja alatte haukkumaan keskusteluun osaa ottavia henkilöinä välttyäksenne keskustelemasta asiasta ja opista joka on usein luciferilaisuuden oppia jota Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä levitätte Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkaten.
Usein myös se pilkkaaminen kohdustuu myös Suomen Lakia vastaan ja te uskotte, siis uskotte, etta teillä on rikollisina oikeus päättää milloin Lait ovat voimassa JA NIIN EI OLE!
(lue lisää tältä palstalta:. v-r-4,19.2.2012 09:31)
Se, että on uskontunnustuksessaan itsensä järjettämäksi, ymmärtämättömäksi ja Lakia noudattomaksi rikolliseksi tunnustanut ihmisyyden kieltänyt jne EI VAPAUTA KETÄÄN USKOVAISTAKAAN RIKKOMAAN LAKIA.
Hengellisesti sairaat ja rikolliset tulee asettaa sellaisille kuuvien osastoille opettelemaan ihmisinä olemista!
Tosin tuolaisiksi ette ole syntyneet vaan olette sellaisiksi rikollisuuden toimessa koulutettuja, aivopestyjä joten armoon teille Jumalan Valtakunnan toimesta voi olla mahdollisuus mutta se ei ole meidän jaettavissa vaan Jumalan Valtakunnan oikeudet ovat vain Heidän oikeuksia!
(Jokainen lapsikaste rituaali, on rituaali jossa lapsi "älä tapa" käskyä rikkoen hengellisesti tapetaan. Siitä alkaa jokaisen tie rikollisuuden helevettiin ellei kuuntele Jumalan ja Jeesuksen kutsua poistua rikollisuuden luciferilaisuudesta ja sitä palvelevien herrojen vaikutusvallasta.)
Exhellari,
En ole keräämässä tällä palstalla kenenkään pisteitä.
On totta että kirjoitin ehdotukseni yöllä, eikä se ehkä siksikään kovin selkeää luettavaa ole. Toiveiden tynnyrihän se on. Yritän selventää.
Ensinnäkin kommentti tähän:
"Yksipuolinen omien käsitysten propagoiminen palstalla on kielletty, omien kantojen ilmaiseminen osana muuta keskustelua ei."
Kenen luulet näillä palstoilla pystyvän noin tarkkaan perkaavan sallittuja ja kiellettyjä mielipiteitä? Eikö jokainen tavallaan propagoi omia mielipiteitään kun esittää keskustelussa argumentteja niiden puolesta ja jotain toista vastaan?
Kommenttini: En ole niin hölmö että luulen että kukaan kenenkään mielipiteitä alkaa perkaamaan. Tämä on siis hjurskas toive mallia polkupyöräilijöiden kypäräpakko. Sanon asiani uudelleen: tarkoitan että kukaan ei saisi ruveta yksipuolisesti toitottamaan/saarnaamaan omaa asiaansa ilman perusteluita, ja kuuntelematta mitä muilla on sanottavaa. Keskustelun yhteydessä saa tuoda kantansa esiin. Propagointi ei ole samaa kuin keskustelu. Tämä olisi siis toive saada pitkät litaniat ja samojen asioiden toisto loppumaan.
Toinen tärkeä asia on, että täällä tulisi keskustella lestadiolaisuudesta eikä jostain muusta kuten onko Raamattu totta vai ei. Nikean uskontunnustuksen asioista (kolminaisuusoppi, Jeesuksen jumaluus jne.) keskusteleminen ei liity suoraan lestadiolaisuuteen, menkööt siitä kiinnostuneet muualle, suomi24:ssä on siihen osoitettu omat palstat.
Kolmanneksi, tottakai uskovaiset haluavat tuoda esiin kantansa, se tehtävä meille on annettu Raamatussa. Tämä palsta ei ole kuitenkaan tarkoitettu ateistien ja kristittyjen taistelutantereeksi. Suoraan sanoen, aika harvaa kristittyä pidemmän päälle kiinnostaa tällaisella palstalla pyöriminen.
Neljänneksi, jos uskovaiset joskus haluavat keskustella uskonasioista keskenään, olisi hyvä etteivät ateistit heti niitä ketjuja yritä sotkea.
Toistan vielä lopuksi:
Kaikessa väittelyssä toivon, että noudatettaisiin lähimmäisenrakkautta ja jätettäisiin henkilöön kohdistuva arvostelu ja kiusaaminen sikseen. Kritiikki henkilöitä, instituutioita ym. kohtaan tulee olla asiallista, ei nimittelevää eikä leimaavaa.
kirjoitit:
"Ei lestadiolaisetkaan mene pilkkaamaan esimerkiksi ateisteja heidän Suomi24-palstalleen. Mutta toisinpäin se näyttää olevan soveliasta. Ensin ärsytetään ja sitten leimataan hölmöläisiksi Tällä palstalla olisi hyvä jos kaikki noudattaisivat tämän palstan tapoja."
Etkö ole ymmärtänyt, että todelliset ateistit ovat uskovaisia?
Millä tavalla paremmin ateistisuudensa olisi voinut todistaa kuin rikollisen kristinuskon lahkolaiset? ...mm. omien uskovaisten tappamisilla, raiskaamisilla, Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen pilkkaamisilla Heidän Nimissään mm. noitarovio murhaamisia pitämällä jne jne jne...
Uskontunnustuksen antaneet ovat ihmisyydensä Lait jne kieltäneet!
Eläintarhassakin on petoja!
Kiitos selventävästä vastauksestasi. Kiva saada täällä vastaukseksi muutakin kuin haukkumista. Monessa asiassa huomaan olevani kanssasi samaa mieltä. Parissa kohtaa näen asian kuitenkin hieman toisin:
"...tarkoitan että kukaan ei saisi ruveta yksipuolisesti toitottamaan/saarnaamaan omaa asiaansa ilman perusteluita, ja kuuntelematta mitä muilla on sanottavaa..."
Näinhän asia on. Keskustelukulttuuri on kovin, kovin toivottavaa, mutta valitettavan harvinaista näillä palstoilla, joihin saa kirjoittaa ilman rekisteröitymistä.
"Propagointi ei ole samaa kuin keskustelu. Tämä olisi siis toive saada pitkät litaniat ja samojen asioiden toisto loppumaan."
Kai niin sitten. Raja vain on kovin liukuva.
"täällä tulisi keskustella lestadiolaisuudesta eikä jostain muusta kuten onko Raamattu totta vai ei."
En tiedä miten tiukkaan sitten pitäisi rajata keskustelu koskemaan juuri lestadiolaisuutta. Raamattu ja kirkolliskokousten päätökset ovat tärkeä osa lestadiolaista uskoa joten en usko että niitä ja niiden luotettavuutta voidaan rajata ulos keskusteluista. Kauhean tarkka, kategorinen rajaus tuskin onnistuu. Sitäpaitsi, keskustelevathan lesadtilaiset kenenkään siitä huomauttelematta ehkäisystä, televisiosta yms. Eivätkö Raamatun oikeellisuus ja kirkolliskokoukset ole ihan samalla oikeudella keskustelussa mukana?
"Neljänneksi, jos uskovaiset joskus haluavat keskustella uskonasioista keskenään, olisi hyvä etteivät ateistit heti niitä ketjuja yritä sotkea."
Erilaiset mielipiteet saattavat joskus sotkea harmonia, totta. Miten tarkkaan haluat rajata uskovaiset, jotka keskustelevat "oikeista" asioista?
"Kaikessa väittelyssä toivon, että noudatettaisiin lähimmäisenrakkautta ja jätettäisiin henkilöön kohdistuva arvostelu ja kiusaaminen sikseen. Kritiikki henkilöitä, instituutioita ym. kohtaan tulee olla asiallista, ei nimittelevää eikä leimaavaa."
En olisi itse voinut tuota paremmin sanoa. Yritän itsekin ottaa oppia tuosta.
...jatkan vielä. Jos puhutaan tämän palstan asiallisesta keskustelusta. Tämän palstanosan aloittaja päästi oikein kristillisesti hyväksyttävän möläyksen
Ei lestadiolainen, on vallannut palsta propaganda työhönsä.
Ja sitten tulee varsinainen lähimmäisen "kiitos" Kun on tarpeeksi TYHMÄ niin näikin voi käydä.
Tällainen kielenkäyttö osoittaa uskovaisuuden sisäisen hädän mädänneisyydellään. Ei käsritä mitään, joka koskee hänen niin puhtaan kahta herraa palvelevan sydänmensä.
Kaiken lestadiolaisia arvostelun ydin on, että te luulette itseänne vai oikeina pyhinä Jumalan edessä olevina, toisten opettjina, arvostelijoina ja tuomareina. Joina te ette ole.
Te olette kuin vessapaperi jolla ei voi pyyhkiä pyllyä, siinä sotkee sormensa..
Viestit avaukseeni todistavat kirjoittajien pohjattomasta tyhmyydestä.
niinpä!!!
näin on käynyt; uskontunnustuksenne kertoo uskovaisista totuuden!
No kiitos vain. Taidanpa noudattaa kehotustasi. Jatka vain samaan malliin niin hyvä siitä seuraa.
" Tämä palsta käsittelee lestadiolaisuutta, ja siitä tietävät ainoastaan kokeneet lestadiolaiset. Me vastailemme asiallisille kysyjille. "
Noh - kysytään....
Mitäs eroa on lestalla ja kokeneella lestalla ?
Onkos se kokenut lesta tehnyt jotain "kokemisen" arvoista ? ; toivottavasti se teidän "kokemus" on laillisuuden rajoissa. Noita " kokemisia" voi olla monenmoisia...
No- asiaan: Miksi avoimmuuden nimissä tehty kevyt kritiikki ei olisi paikallaan ja päinvastoin toivottavaa palstalla ?
Eikö ajatusten herättäminen ja asioiden pohdiskelu johdakin ihmisen itsensä syvällisempään ymmärtämiseen, ei kai se ole paha asia ?
Jos ihmisiä huutamalla tuomitaan saatananperkeleensyvimpäänhelvettiin, niin eikö se ole jo itsessään tuomittava ja hävettävä asia ?
Pelkkä peloittelu ja tuomion täytäntöönpanon odottelu on siis ainoa keinonne pitää lauma koossa. Minusta tuollaista elämänkatsomusta kannattaa yrittää kohottaa kohti inhimillisempää ja rakentavampaa olotilaa.
Vaihtakaa saarnamiesten tuomiot elämän ja luonnon kunnioittamiseen. Olemme osa Maapallon mahtavaa eliökuntaa, mutta vain osa sitä!
Olmme pyytäneet itsellemme Es(/Leta palstaa alamme olla tympääntyneitä
tähä sontalukkuun ..olemme pyytä neet jo n-5 vuotta kun havaitsimme että
tämä nykyinen on vanha jäte palsta . mitään vain ei ole tehty ..Eikä sanallakaan
kysytty miksi .. miksi yllä pito teki VL. palstan , näistä ei puhuta miksi . siksi
että ieni vava antaisi suuren ilon jokaiselle .
Me Es/Lestat olemme . aivan yhtä paljon asiasta tietoisia kuin Yllä pito
nykyisestä käytännöstä , luuleeko Ylläpito että saavuttaa hiljaisuudella
muuta kuin kärhämää. tästä on nyt reilu vuosi kun viimeksi anelimme .
Tämä palsta olisi asiallisempi jo alusta alkaen, jos ei tämä pahin sonnan heittäjä helvetin hevosmies ei olisi mukana. Hän on niin lahkolaisen esikuva arkana omasta nahastaan. Ulkopuolisten räkäilijä tuomitsija, pilkkaaja, kiroaja. Palstan suurin rivouksien äiti.
Ei ole helvetin hevosmies tietoinen mistään ei edes omasta hevosmiehenä olostaankaan. Ei omasta lahkolaisuudestaan, Ei omasta rivoudestaa,Ei omasta tiedostaan, että on pahin sontaluukusta sontaa heittelevä.
Te toiset, sitten puolustatte ja joudutte samaan pas/kakasaan vaikka puhelisitte raamatunlausein kera omasta ainoasta oikeasta uskostanne Jumalaan ja Jeesukseen.
Tämä palsta haisee eniten lestadiolaisten omakehuvanhurskaudelle.Sen vuoksi siivoajat käyttävät kovia puhdidistus aineita viesteissään.
Tämä ei ole mainos !
Mutta linna shampoolla saa kai puhdasta siten, ettei jää silmät kirvelemään !
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://suomiputiikki.se/admin/files/sd_eshop/IMAG0093.jpg&imgrefurl=http://suomiputiikki.se/produkt.php?sd_esp_1_pid=167&h=1600&w=957&sz=48&tbnid=QOmR1prXV5YdfM:&tbnh=90&tbnw=54&prev=/search?q=linna shampoo&tbm=isch&tbo=u&zoom=1&q=linna shampoo&docid=mCDXd3lDziH5NM&hl=fi&sa=X&ei=_xBJT8rRFebP0QXHzsGXDg&sqi=2&ved=0CGYQ9QEwCA&dur=432