Oivallinen huomio

Hyvää huomenta!

Ensialkuun minun pitää kiittää Eskoa ojennuksesta, että tällä palstalla puhutaan Islaminuskosta: otin näet puheeksi ihmisenä olemisen ihmisten joukossa.

Vastaavanlaisia lipsahduksia minulta tulee varmasti tulevaisuudessakin, koska mielestäni sen verran tärkeä asia se on ja koskee myös tätä dialogia Islamin uskosta.

Keskinäinen sonnanheittely ja papukaijamainen siteeraus milloin mistäkin lähteestä ei lisää kenenkää tietoa eika ymmärrystä.

Käännettäisiinkö asia toisin päin?

Mitä HYVÄÄ kristitty löytää Islaminuskosta ja toisinpäin?
36958
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Vastauksena kysymykseesi. Minä olen harjoittava kristitty, mikä siis tarkoittaa että käyn kirkossa, rukoilen, luen raamattua. Olen myös tutustunut Koraaniin. Tai pikemminkin olen lukenut Koraanin joitakin kertoja läpi.
Olen tehnyt paljon vertailevaa työtä raamatun ja koraanin suhteen. Löydän niistä paljon samaa. Suurin ero varmaan onkin Jeesuksen jumaluus-kysymys. KOlminaisuusoppi. Itse en hyväksy kolminaisuusoppia, joten ehkä löydätte sen selitykseksi miksi hyväksyn islamin.

Uskon islamin perussanomaan, laa ilaaha ill Allaah. Uskon että Koraani on Jumalan sanaa. Se selkeästi tuo ilmi jo kirkossa oppimani, "Rakastan Jumalaasi koko sydämestäsi, sielustasi...", "Älä pidä muita Jumalia". Jesajan ja psalmien kirjoissa löytyy paljon monoteistisia viittauksia. Uskon yhteen Jumalaan, viimeiseen päivään jona jokainen hyvää tai pahaa tehnyt nousee kulemaan tuomion ja Jumala antaa jokaiselle palkan ihmisen itsensä tekemien tekojen mukaan.

Äänestä
  • Siis ... "Rakasta Jumalaasi koko sydämestäsi, sielustasi.."

    Äänestä

  • Luin kirjoituksesi. Sinussa on paljon hyvää ja tunnut olevan viisas. Sanoit, että olet oppinut kirkossa monoteismin ("Älä pidä muita jumalia").
    Miksi et sitten suostuisi katsomaan totuutta silmiin, kun olet päässyt noin pitkälle totuuden etsimisessä?

    Etkö nimittäin itse huomaa ristiriitaa siinä, että tunnustat, ettei ole muuta jumalaa kuin Allah ja sitten käyt kirkossa ja polvistut palvomaan jeesuksen kuvaa (häpeäpaaluun ripustetun ruumiin kuvaa!), syöt rituaalinomaisesti Jeesuksen ruumista ehtoollisleivän muodossa ja juot viiniä Jeesuksen verenä?

    Miksi et ottaisi lopullista vapauttavaa askelta ja sanoisi kanssani Shahadaa ensin suomeksi ja sitten arabiaksi.

    "Todistan, ettei ole muuta Jumalaa kuin Allah, ja todistan, että Muhammed on Hänen sanansaattajansa."

    "ÄSH-HÄDU ÄN LÄÄ-ILÄÄHÄ ILLA-ALLAAH WA ÄSH-HÄDU ÄNNÄÄ MUHÄMMADAN RASUL-ALLAAH."

    Äänestä

  • 2. Mooseksen kirja 20

    2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    Äänestä

  • Esko kirjoitti:

    2. Mooseksen kirja 20

    2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    Tässähän se totuus lukee, itse raamatussa. Eikä tämä ole kristityistä ristiriitaista?

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Tässähän se totuus lukee, itse raamatussa. Eikä tämä ole kristityistä ristiriitaista?

    Mikä ristiriita?
    Minä palvelen vain yhtä jumalaa, mitä selität sis?

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Mikä ristiriita?
    Minä palvelen vain yhtä jumalaa, mitä selität sis?

    !ÄLÄ KUMARRA NIITÄ ÄLÄKÄ PALVELE NIITÄ!. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; SIINÄ YKSI

    Äänestä

  • ristiriita kirjoitti:

    !ÄLÄ KUMARRA NIITÄ ÄLÄKÄ PALVELE NIITÄ!. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; SIINÄ YKSI

    Mihin liittyen se on ristiriita?

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Mihin liittyen se on ristiriita?

    älä palvo äläkä kumarra ketään muuta miksi siis Jeesusta palvotaan ja hänen kuviensa eteen polvistutaan kirkossa ja muualla eli ??

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Mikä ristiriita?
    Minä palvelen vain yhtä jumalaa, mitä selität sis?

    Se oli pointti

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Se oli pointti

    Jos jumalalla on poika ( kristinuskon yksi peruspilareista )
    Niin eikö poika muka ole jumalan veroinen?
    Jos jumalalla on poika, niin onko se pelkästään ihminen?
    Alennat Jumalankin ihmiseksi jos kutsut jumalan poikaa vain ihmiseksi.
    Jumalan poika ei ole vain ihminen.

    Jeesus sanoo: ''Jumalan tahto on, että Poikaa kunnioitetaan niin kuin Isää. Joka kunnioittaa Poikaa, kunnioittaa samalla myös Isää. '' Matt 28:18

    Minun täytyy kunnioittaa Herra Jeesusta yhtä paljon kuin Herra jumalaa.
    Jos olen kristitty, seuraan Herra Jeesuksen opetuksia, eli minä kunnioitan herra jeesusta yhtä paljon, kuin herra jumalaa ja uskon hänen ristikuolemaansa.

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Jos jumalalla on poika ( kristinuskon yksi peruspilareista )
    Niin eikö poika muka ole jumalan veroinen?
    Jos jumalalla on poika, niin onko se pelkästään ihminen?
    Alennat Jumalankin ihmiseksi jos kutsut jumalan poikaa vain ihmiseksi.
    Jumalan poika ei ole vain ihminen.

    Jeesus sanoo: ''Jumalan tahto on, että Poikaa kunnioitetaan niin kuin Isää. Joka kunnioittaa Poikaa, kunnioittaa samalla myös Isää. '' Matt 28:18

    Minun täytyy kunnioittaa Herra Jeesusta yhtä paljon kuin Herra jumalaa.
    Jos olen kristitty, seuraan Herra Jeesuksen opetuksia, eli minä kunnioitan herra jeesusta yhtä paljon, kuin herra jumalaa ja uskon hänen ristikuolemaansa.

    Monet ei-muslimit hämmästyvät kuullessaan, että Islamin uskon mukaan Jeesus, Marian poika, on eräs kaikkein tärkeimmistä Jumalan sanansaattajista. Muslimit oppivat rakastamaan Jeesusta eikä kukaan voi kutsua itseään muslimiksi ilman uskoa hänen ihmeelliseen neitseelliseen syntymäänsä ja niihin ihmeisiin, joita hän (rauha hänelle) teki. Muslimit eivät usko näihin asioihin sen perusteella, mitä Raamatussa sanotaan tai mitä jokin toinen uskonto sanoo, vaan yksinkertaisesti siksi, että Koraani kertoo nämä asiat hänestä. Siitä huolimatta muslimit painottavat, että Jeesuksen ihmeet, ja kaikkien muidenkin profeettojen tekemät ihmeet, tapahtuivat "Jumalan luvalla".
    Tiettyjä kristinuskon piirteitä voi jopa osan kristittyjä olla vaikea hyväksyä, esimerkiksi, että Jeesus on "Jumalan poika", "Jumalan ruumiillistuma maan päällä" tai "kolmas osa" Pyhästä kolminaisuudesta. Koraanissa kerrotaan ihmisille tästä Jumalan sanoman väärentämisestä ja esitetään selvästi, ettei Jumalalla ole ketään "poikaa" sen paremmin allegorisesti, fyysisesti, metaforisesti tai metafyysisestikään. Islamin edustama puhdas monoteismi hylkää täysin sellaisen ajatuksen, että Jumala olisi jotakin, jota voimme aivan fyysisesti kuvitella (mihin kolminaisuusoppi perustuu) tai jotakin, jonka voimme määritellä vertaamalla jotakin Jumalaan tai asettamalla jotakin Hänen rinnalleen, tai että voisimme rukoilla jotakuta muuta kuin Jumalaa. Islam ei myöskään salli ketään muuta kutsuttavan sanoilla "Herra" tai "Kaikkivaltias", sillä ne nimet kuuluvat vain Jumalalle.

    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään. Muslimien kritiikki kohdistuu ihmisten tapaan kutsua Raamattua Jumalan Sanaksi, sillä muslimit eivät hyväksy sitä Jumalan alkuperäiseksi Sanaksi, tarkassa muodossa. Kristittyjen oppi esimerkiksi Pyhästä kolminaisuudesta ja perisynnistä saavat muslimien voimakkaan kritiikin osakseen, sillä ne eivät tulleet Jeesukselta (rauha hänelle). Siinä suhteessa ovat muslimit Jeesuksen (rauha hänelle) todellisia seuraajia, koska he puolustavat häntä kristittyjen liioitelluilta käsityksiltä ja opettavat puhdasta monoteismia, joka oli Jeesuksenkin alkuperäinen sanoma.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Monet ei-muslimit hämmästyvät kuullessaan, että Islamin uskon mukaan Jeesus, Marian poika, on eräs kaikkein tärkeimmistä Jumalan sanansaattajista. Muslimit oppivat rakastamaan Jeesusta eikä kukaan voi kutsua itseään muslimiksi ilman uskoa hänen ihmeelliseen neitseelliseen syntymäänsä ja niihin ihmeisiin, joita hän (rauha hänelle) teki. Muslimit eivät usko näihin asioihin sen perusteella, mitä Raamatussa sanotaan tai mitä jokin toinen uskonto sanoo, vaan yksinkertaisesti siksi, että Koraani kertoo nämä asiat hänestä. Siitä huolimatta muslimit painottavat, että Jeesuksen ihmeet, ja kaikkien muidenkin profeettojen tekemät ihmeet, tapahtuivat "Jumalan luvalla".
    Tiettyjä kristinuskon piirteitä voi jopa osan kristittyjä olla vaikea hyväksyä, esimerkiksi, että Jeesus on "Jumalan poika", "Jumalan ruumiillistuma maan päällä" tai "kolmas osa" Pyhästä kolminaisuudesta. Koraanissa kerrotaan ihmisille tästä Jumalan sanoman väärentämisestä ja esitetään selvästi, ettei Jumalalla ole ketään "poikaa" sen paremmin allegorisesti, fyysisesti, metaforisesti tai metafyysisestikään. Islamin edustama puhdas monoteismi hylkää täysin sellaisen ajatuksen, että Jumala olisi jotakin, jota voimme aivan fyysisesti kuvitella (mihin kolminaisuusoppi perustuu) tai jotakin, jonka voimme määritellä vertaamalla jotakin Jumalaan tai asettamalla jotakin Hänen rinnalleen, tai että voisimme rukoilla jotakuta muuta kuin Jumalaa. Islam ei myöskään salli ketään muuta kutsuttavan sanoilla "Herra" tai "Kaikkivaltias", sillä ne nimet kuuluvat vain Jumalalle.

    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään. Muslimien kritiikki kohdistuu ihmisten tapaan kutsua Raamattua Jumalan Sanaksi, sillä muslimit eivät hyväksy sitä Jumalan alkuperäiseksi Sanaksi, tarkassa muodossa. Kristittyjen oppi esimerkiksi Pyhästä kolminaisuudesta ja perisynnistä saavat muslimien voimakkaan kritiikin osakseen, sillä ne eivät tulleet Jeesukselta (rauha hänelle). Siinä suhteessa ovat muslimit Jeesuksen (rauha hänelle) todellisia seuraajia, koska he puolustavat häntä kristittyjen liioitelluilta käsityksiltä ja opettavat puhdasta monoteismia, joka oli Jeesuksenkin alkuperäinen sanoma.

    Ensinnäkin, muhammed oli profeetta, hänen sanaansa totellaan tänä päivänäkin.
    Jeesus oli myös profeetta, ja hänenkin sanaa totellaan tänä päivänä:

    Jeesus sanoo: ''Jumalan tahto on, että Poikaa kunnioitetaan niin kuin Isää. Joka kunnioittaa Poikaa, kunnioittaa samalla myös Isää. '' Matt 28:18

    Kristityt eivät tee mitään väärää kunnioittaessaan jeesusta jumalan veroisena, koska herra jeesus on itse käskenyt niin´.
    Kristinuskossa tärkein sana on jeesuksen sana.


    Minulle ei ole mitään väliä mitä muut ajattelevat siitä että kunnioitan jumalan poikaa yhtä paljon kuin jumalaa, mutta kunnioitan jumalan poikaa siksi, koska Jeesus on itse sanonut että jumalan poikaa tulee kunnioittaa, kuin jumalaa.

    Ja muuten, ota huomioon, että Koraanissa seikkaileva jeesus on ainoastaan juuri SE raamatun jeesus muslimien mielestä. Kristityn mielestä koraanissa seikkaileva Jeesus ei ole sama Jeesus kuin raamatussa esiintyvä.

    Kristityt eivät tee mitään väärää sanoessaan herra Jeesusta jumalan veroiseksi.

    Olen muuten samaa mieltä muslimien kanssa, että Raamattu ei ole jumalan sanaa.
    Raamattu on kirjoitukset, Herra Jeesus on Jumalan sanaa.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Monet ei-muslimit hämmästyvät kuullessaan, että Islamin uskon mukaan Jeesus, Marian poika, on eräs kaikkein tärkeimmistä Jumalan sanansaattajista. Muslimit oppivat rakastamaan Jeesusta eikä kukaan voi kutsua itseään muslimiksi ilman uskoa hänen ihmeelliseen neitseelliseen syntymäänsä ja niihin ihmeisiin, joita hän (rauha hänelle) teki. Muslimit eivät usko näihin asioihin sen perusteella, mitä Raamatussa sanotaan tai mitä jokin toinen uskonto sanoo, vaan yksinkertaisesti siksi, että Koraani kertoo nämä asiat hänestä. Siitä huolimatta muslimit painottavat, että Jeesuksen ihmeet, ja kaikkien muidenkin profeettojen tekemät ihmeet, tapahtuivat "Jumalan luvalla".
    Tiettyjä kristinuskon piirteitä voi jopa osan kristittyjä olla vaikea hyväksyä, esimerkiksi, että Jeesus on "Jumalan poika", "Jumalan ruumiillistuma maan päällä" tai "kolmas osa" Pyhästä kolminaisuudesta. Koraanissa kerrotaan ihmisille tästä Jumalan sanoman väärentämisestä ja esitetään selvästi, ettei Jumalalla ole ketään "poikaa" sen paremmin allegorisesti, fyysisesti, metaforisesti tai metafyysisestikään. Islamin edustama puhdas monoteismi hylkää täysin sellaisen ajatuksen, että Jumala olisi jotakin, jota voimme aivan fyysisesti kuvitella (mihin kolminaisuusoppi perustuu) tai jotakin, jonka voimme määritellä vertaamalla jotakin Jumalaan tai asettamalla jotakin Hänen rinnalleen, tai että voisimme rukoilla jotakuta muuta kuin Jumalaa. Islam ei myöskään salli ketään muuta kutsuttavan sanoilla "Herra" tai "Kaikkivaltias", sillä ne nimet kuuluvat vain Jumalalle.

    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään. Muslimien kritiikki kohdistuu ihmisten tapaan kutsua Raamattua Jumalan Sanaksi, sillä muslimit eivät hyväksy sitä Jumalan alkuperäiseksi Sanaksi, tarkassa muodossa. Kristittyjen oppi esimerkiksi Pyhästä kolminaisuudesta ja perisynnistä saavat muslimien voimakkaan kritiikin osakseen, sillä ne eivät tulleet Jeesukselta (rauha hänelle). Siinä suhteessa ovat muslimit Jeesuksen (rauha hänelle) todellisia seuraajia, koska he puolustavat häntä kristittyjen liioitelluilta käsityksiltä ja opettavat puhdasta monoteismia, joka oli Jeesuksenkin alkuperäinen sanoma.

    >Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään.


    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun kristitty kritisoi Koraania tai koraanillisia oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Kristittyjen näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Raamatussa esitetään.

    Äänestä

  • Jake Waits kirjoitti:

    >Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään.


    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun kristitty kritisoi Koraania tai koraanillisia oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Kristittyjen näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Raamatussa esitetään.

    että Koraani on Jumalan sanaa, Raamattu ei, kuten Tergokin osuvasti toteaa.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    että Koraani on Jumalan sanaa, Raamattu ei, kuten Tergokin osuvasti toteaa.

    erona on vain se, että Raamattu on Jumalan inspiroimaa tarinaa; Koraanilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa kuten Jake Waits osuvasti toteaa.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    että Koraani on Jumalan sanaa, Raamattu ei, kuten Tergokin osuvasti toteaa.

    Ei raamattu ja jeesus ole sama asia, raamattu on kirja.

    Jeesus Kristus, Jumalan Sana, on elävä persoona. Hän on personoitunut pelastus. Raamattu todistaa hänestä, mutta se ei ole HÄN, raamattu ei ole jumalan sanaa KOSKA HERRA JEESUS ON JUMALAN SANAA. Raamattu on kirjoitukset mutta Jeesus on Kristus

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Monet ei-muslimit hämmästyvät kuullessaan, että Islamin uskon mukaan Jeesus, Marian poika, on eräs kaikkein tärkeimmistä Jumalan sanansaattajista. Muslimit oppivat rakastamaan Jeesusta eikä kukaan voi kutsua itseään muslimiksi ilman uskoa hänen ihmeelliseen neitseelliseen syntymäänsä ja niihin ihmeisiin, joita hän (rauha hänelle) teki. Muslimit eivät usko näihin asioihin sen perusteella, mitä Raamatussa sanotaan tai mitä jokin toinen uskonto sanoo, vaan yksinkertaisesti siksi, että Koraani kertoo nämä asiat hänestä. Siitä huolimatta muslimit painottavat, että Jeesuksen ihmeet, ja kaikkien muidenkin profeettojen tekemät ihmeet, tapahtuivat "Jumalan luvalla".
    Tiettyjä kristinuskon piirteitä voi jopa osan kristittyjä olla vaikea hyväksyä, esimerkiksi, että Jeesus on "Jumalan poika", "Jumalan ruumiillistuma maan päällä" tai "kolmas osa" Pyhästä kolminaisuudesta. Koraanissa kerrotaan ihmisille tästä Jumalan sanoman väärentämisestä ja esitetään selvästi, ettei Jumalalla ole ketään "poikaa" sen paremmin allegorisesti, fyysisesti, metaforisesti tai metafyysisestikään. Islamin edustama puhdas monoteismi hylkää täysin sellaisen ajatuksen, että Jumala olisi jotakin, jota voimme aivan fyysisesti kuvitella (mihin kolminaisuusoppi perustuu) tai jotakin, jonka voimme määritellä vertaamalla jotakin Jumalaan tai asettamalla jotakin Hänen rinnalleen, tai että voisimme rukoilla jotakuta muuta kuin Jumalaa. Islam ei myöskään salli ketään muuta kutsuttavan sanoilla "Herra" tai "Kaikkivaltias", sillä ne nimet kuuluvat vain Jumalalle.

    Väärinkäsityksen välttämiseksi on selvennettävä, että kun muslimi kritisoi Raamattua tai kristillisiä oppeja, he eivät hyökkää "Jumalan Sanaa" tai Jeesusta Kristusta vastaan (rauha hänelle). Muslimien näkökulmasta silloin päinvastoin puolustetaan Jumalan Sanaa ja Jeesusta - siinä muodossa kuin ne Koraanissa esitetään. Muslimien kritiikki kohdistuu ihmisten tapaan kutsua Raamattua Jumalan Sanaksi, sillä muslimit eivät hyväksy sitä Jumalan alkuperäiseksi Sanaksi, tarkassa muodossa. Kristittyjen oppi esimerkiksi Pyhästä kolminaisuudesta ja perisynnistä saavat muslimien voimakkaan kritiikin osakseen, sillä ne eivät tulleet Jeesukselta (rauha hänelle). Siinä suhteessa ovat muslimit Jeesuksen (rauha hänelle) todellisia seuraajia, koska he puolustavat häntä kristittyjen liioitelluilta käsityksiltä ja opettavat puhdasta monoteismia, joka oli Jeesuksenkin alkuperäinen sanoma.

    Pitkiin aikoihin maltillisin ja sivistynein kannanotto, jonka tällä palstalla olen nähnyt. Kiihkotonta ja oskontojen eroavaisuuksien lähtökohtiin tutustuneen ihmisen puhetta.

    Jos islaminuskonnosta keskusteltaessa (koskee myös muita aiheita) kaivetaan vartavasten joku yksittäinen törkeys, joka paiskataan toisten luettavaksi, niin islaminuskoisen stereotyypiksi muodostuu kiihkoileva, tappava, murhaava, kiduttava ja terrorismia ihannoiva yksilö.

    Näin kuitenkaan todellisuudessa ei ole.

    Joidenkin mielestä muslimeja Suomessa pidetään paiseruttoon verrattavana vitsauksena. Menkää itseenne. Mitä muuta tuo on, kuin nationalismia.

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Ensinnäkin, muhammed oli profeetta, hänen sanaansa totellaan tänä päivänäkin.
    Jeesus oli myös profeetta, ja hänenkin sanaa totellaan tänä päivänä:

    Jeesus sanoo: ''Jumalan tahto on, että Poikaa kunnioitetaan niin kuin Isää. Joka kunnioittaa Poikaa, kunnioittaa samalla myös Isää. '' Matt 28:18

    Kristityt eivät tee mitään väärää kunnioittaessaan jeesusta jumalan veroisena, koska herra jeesus on itse käskenyt niin´.
    Kristinuskossa tärkein sana on jeesuksen sana.


    Minulle ei ole mitään väliä mitä muut ajattelevat siitä että kunnioitan jumalan poikaa yhtä paljon kuin jumalaa, mutta kunnioitan jumalan poikaa siksi, koska Jeesus on itse sanonut että jumalan poikaa tulee kunnioittaa, kuin jumalaa.

    Ja muuten, ota huomioon, että Koraanissa seikkaileva jeesus on ainoastaan juuri SE raamatun jeesus muslimien mielestä. Kristityn mielestä koraanissa seikkaileva Jeesus ei ole sama Jeesus kuin raamatussa esiintyvä.

    Kristityt eivät tee mitään väärää sanoessaan herra Jeesusta jumalan veroiseksi.

    Olen muuten samaa mieltä muslimien kanssa, että Raamattu ei ole jumalan sanaa.
    Raamattu on kirjoitukset, Herra Jeesus on Jumalan sanaa.

    "Totisesti, totisesti Poika ei voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä mitä näkee Isän tekevän."

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Tässähän se totuus lukee, itse raamatussa. Eikä tämä ole kristityistä ristiriitaista?

    Raamatussa selvästi sanotaan että Jehova Jumala on yksi. Eikä muita Jumalia ole. Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, mutta ei Jumala. Ihan samoin kuin enkeleitä voi sanoa jumalolennoiksi ja suuria mestareita tahi profeettoja Suuriksi sieluiksi. Samaten tätä "ainosyntyistä" voidaan sanoa juamlalliseksi. Mutta ei Jumalaksi. Kun olin lapsi tätä eroa korostettiin paljon. Kun lasteni ikäiset lukevat Yliopistossa raamattuoppia että heistä tulisi kirkollisia palvelijoita he hokevat Jeesus on Jumala. Mistä tämä on tullut? Nykyajan hapatusta. Ja miksi. Esimerkiksi Jehovantodistajat eivät missään vaiheessa ole julistaneet että Jeesus olisi Jumala.Tosin juuri tämän takia heidän seurakuntaansa ei lueta kristittyjen seurakuntaan. Eikä mormoonitkaan. Tämä seikka ei ole kristillisyyden kulmakiviin kuuluva. Ja minusta Islaminuskoiset turhaan tarttuvat tähän asiaan. Sillä koko Raamattu kertoo että Jumala on Yksi, eikä muita Jumalia ole. Islamin peruskirjoitukset perustuvat samoihin kirjoituksiin kuin kristittyjen kirjoituksetkin. Ja samoihin kuin juutalaistenkin. Miksi nämä kolme uskoa pitää asettaa vastakkain ja tappaa sen nimissä toisia ihmisiä. Raamatussa sanotaan;älä tapa. Älä varasta. Suurin varkaus Raamatun mukaan on varastaa toisen ihmisen maine. Ja sitä tässä tehdään, puolin ja toisin. Vaikka peruskirjoitukset joihin nojataan ovat samoja.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    Se oli pointti

    Jeesus sanoo itse raamatussa; yksin Isää tulee palvella. Ja hän on Jumalan palvelija. Hän pesi myös opetuslastensa jalat ja sanoi näin teidän tulee palvella toisianne. Eli Jeesusta ei pidä palvella. Se että hän on välittäjä ihmisen ja Jumalan välillä ei tee hänestä jumalaa. Onhan islamilaisessa uskossakin Muhamed välittäjä. Jos te uskotte että hän toi täydennetyn lain luoksenne, niin eikö hän silloin ole myös välittäjä teidän ja Jumalan välissä. Ilman hänen haluaan saada ajatuksensa ylös ei teillä olisi koraania, jonka mukaan palvotte Jumalaa.

    Äänestä

  • sis kirjoitti:

    että Koraani on Jumalan sanaa, Raamattu ei, kuten Tergokin osuvasti toteaa.

    ja raamattu ei, jos raamatunkirjoitukset ovat koraanin perustana ja itse raamattu on 600 vuotta vanhempi kuin koraani konsanaan.Raamattu oli jo kirjoitettu vuosisatoja ennen Muhammedin syntymää. Vielä kirjoittavat että koska Muhammed oli kirjoitustaidoton hän käytti juutalaisia oppineita ajatustensa ja sanomansa ylöskirjoittajina? Minusta on turhaa väitellä siitä asiasta. Jos koraani viittaa Aabrahamiin, joka eli monta sataa vuotta ennen Koraanin kirjoittamista ja siitä oli mainittu jo Raamatun kirjoituksissa. Niin kuinka ihmeessä joku voi väittää että koraani olisi autentti mutta raamattu kopio?????????

    Äänestä

  • yksi kirjoitti:

    Raamatussa selvästi sanotaan että Jehova Jumala on yksi. Eikä muita Jumalia ole. Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, mutta ei Jumala. Ihan samoin kuin enkeleitä voi sanoa jumalolennoiksi ja suuria mestareita tahi profeettoja Suuriksi sieluiksi. Samaten tätä "ainosyntyistä" voidaan sanoa juamlalliseksi. Mutta ei Jumalaksi. Kun olin lapsi tätä eroa korostettiin paljon. Kun lasteni ikäiset lukevat Yliopistossa raamattuoppia että heistä tulisi kirkollisia palvelijoita he hokevat Jeesus on Jumala. Mistä tämä on tullut? Nykyajan hapatusta. Ja miksi. Esimerkiksi Jehovantodistajat eivät missään vaiheessa ole julistaneet että Jeesus olisi Jumala.Tosin juuri tämän takia heidän seurakuntaansa ei lueta kristittyjen seurakuntaan. Eikä mormoonitkaan. Tämä seikka ei ole kristillisyyden kulmakiviin kuuluva. Ja minusta Islaminuskoiset turhaan tarttuvat tähän asiaan. Sillä koko Raamattu kertoo että Jumala on Yksi, eikä muita Jumalia ole. Islamin peruskirjoitukset perustuvat samoihin kirjoituksiin kuin kristittyjen kirjoituksetkin. Ja samoihin kuin juutalaistenkin. Miksi nämä kolme uskoa pitää asettaa vastakkain ja tappaa sen nimissä toisia ihmisiä. Raamatussa sanotaan;älä tapa. Älä varasta. Suurin varkaus Raamatun mukaan on varastaa toisen ihmisen maine. Ja sitä tässä tehdään, puolin ja toisin. Vaikka peruskirjoitukset joihin nojataan ovat samoja.

    Näköjään ovat. Tässä muutama kohta missä muitakin profeettoja sanotaan Jumalan Pojiksi, ja perässä ketä kutsutaan niin ja miten:

    2.Mooses,Exodus 4:22 (Israel[Jakob]) "...Israel (Jakob) on minun poikani, jopa esikoiseni."

    2.Samuel 7:13-14 tai 1.aikakirja (Solomon) "...Minä olen hänen Isänsä, ja hän on Poikani."

    Jeremiah 31:9 (Ephraim) "Minä olen Israelin Isä ja Ephraim on minun esikoiseni." Eli kumpi olikaan esikoinen, Jaakob vai Ephraim?

    Psalm.2:7 (Daavid) "...Herra on julistanut minulle (Daavid), Sinä olet Poikani..."

    Aatami, jolla ei myöskään ollut isää eikä ÄITIÄKÄÄN, kuvataan UT:ssa Jumalan Pojaksi Luukas.3:38 :"...Seth, joka oli Aatamin lapsi, joka oli Jumalan Poika." .

    2.Corianth 6:18 "... olemaan Isä teille, ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni,sanoi..."

    Tavallinenkin kansa voi olla Jumalan lapsia, (5.Mooses,Deut.14:1 "Te olette Herranne, Jumalanne, lapsia.") (Kirje roomal.8:29) minkä Jeesus vahvistaa Matteus 5:45/48:ssa, "että te voisitte olla taivaallisen Isänne lapsia" ja "Olkaa täten täydellisiä, aivan kuten Isänne taivaissa on virheetön.".

    Äänestä

  • AHH kirjoitti:

    "Totisesti, totisesti Poika ei voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä mitä näkee Isän tekevän."

    Jos mietit tuota kohtaan tarkkaan AHH se tarkoittaa: Jeesus on sama kuin jumala.
    Sillä kun jumala tekee, niin herra jeesus tekee saman, koska herra jeesus on Jumalan poika, hän on yhtä Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    älä palvo äläkä kumarra ketään muuta miksi siis Jeesusta palvotaan ja hänen kuviensa eteen polvistutaan kirkossa ja muualla eli ??

    Raamatussa on se aivan selvästi sanottu Jeesuksen itsensä sanomana. Ihmiset myös kumartuen rukoilivat Jeesusta, eikä hän heitä siitä kieltänyt. Tämä tapahtui hänen ylösnousemuksensa jälkeen.

    Matteus 28
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Tässä tulee esille Isä, Poika ja Pyhä Henki Jeesuksen itsensä sanomana. Ihmiset kumartuen rukoilivat Jeesusta. Hänelle oli annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Puuttuuko tästä vielä jotain?

    Aikaisemminkin Jeesus sanoi Jumalaa isäksi. Hän opetti Isä meidän-rukouksen, missä kaikki ihmiset sanovat Jumalaa isäksi. Jumala ja Jeesus ovat siis yhtä ja samaa olemusta. Ei ole mitään mielipide-eroja. Jumala on henki, sanoo Raamattu. Jumala on myös ihmiselle käsittämätön. Islamilaiset näyttävät tekevän asiasta liian selvän ja arkisen. Kristityt ymmärtävät Jumalan olevan ihmiselle mahdotonta ymmärtää.
    Siksi nämä isä-poika suhteet eivät ole häiritseviä. Jeesus itse halusi sen niin olevan.

    Äänestä

  • yksi kirjoitti:

    Raamatussa selvästi sanotaan että Jehova Jumala on yksi. Eikä muita Jumalia ole. Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, mutta ei Jumala. Ihan samoin kuin enkeleitä voi sanoa jumalolennoiksi ja suuria mestareita tahi profeettoja Suuriksi sieluiksi. Samaten tätä "ainosyntyistä" voidaan sanoa juamlalliseksi. Mutta ei Jumalaksi. Kun olin lapsi tätä eroa korostettiin paljon. Kun lasteni ikäiset lukevat Yliopistossa raamattuoppia että heistä tulisi kirkollisia palvelijoita he hokevat Jeesus on Jumala. Mistä tämä on tullut? Nykyajan hapatusta. Ja miksi. Esimerkiksi Jehovantodistajat eivät missään vaiheessa ole julistaneet että Jeesus olisi Jumala.Tosin juuri tämän takia heidän seurakuntaansa ei lueta kristittyjen seurakuntaan. Eikä mormoonitkaan. Tämä seikka ei ole kristillisyyden kulmakiviin kuuluva. Ja minusta Islaminuskoiset turhaan tarttuvat tähän asiaan. Sillä koko Raamattu kertoo että Jumala on Yksi, eikä muita Jumalia ole. Islamin peruskirjoitukset perustuvat samoihin kirjoituksiin kuin kristittyjen kirjoituksetkin. Ja samoihin kuin juutalaistenkin. Miksi nämä kolme uskoa pitää asettaa vastakkain ja tappaa sen nimissä toisia ihmisiä. Raamatussa sanotaan;älä tapa. Älä varasta. Suurin varkaus Raamatun mukaan on varastaa toisen ihmisen maine. Ja sitä tässä tehdään, puolin ja toisin. Vaikka peruskirjoitukset joihin nojataan ovat samoja.

    Ensinnäkin, jos jumalalla on poika, eikö poika muka ole Jumala?
    Alennatko jumalan pojan vain ihmiseksi/joksikin muuksi, alennat silloin Isänkin ( Jumalan ) Ihmiseksi/joksikin muuksi.
    ''Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'' Eli jeesus on myös JUMALA.

    Pojan valtuutuksen ydin on tuomiovalta 5:24-29
    Herra Jeesus tuomitsee.
    ''Minä olen tie ja
    totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani ''

    ''Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun” (14:1 ) ''

    ' Mihin sinä uskot? ' ' Uskon Herra Jeesukseen ja Herra Jumalaan

    Joku sanoi tällä palstalla, että vain jumala tuomitsee
    ''''Niinkuin Poika kuulee, niin hän tuomitsee (5:30)'' ''

    ''Isä tekee eläväksi, niin myös Poika tekee eläväksi (5:21)''

    Jumala ja Jeesus ovat yhtä. ( ''minä ja isä olemme yhtä ''Minä ja Isä olemme yhtä''

    Kun Jumala tekee, niin myös herra Jeesus tekee.

    ''Joh. 9:32-38: – (SOKEA PUHUU jae 30: hän on avannut minun silmäni...) Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät. Jos hän ei olisi Jumalasta, ei hän voisi mitään tehdä. He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Sinä olet kokonaan synneissä syntynyt, ja sinä tahdot opettaa meitä!" Ja he ajoivat hänet ulos. Ja Jeesus sai kuulla heidän ajaneen hänet ulos; ja hänet tavatessaan hän sanoi hänelle: "Uskotko sinä Jumalan Poikaan?" Hän vastasi ja sanoi: "Herra, kuka hän on, että minä häneen uskoisin?" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu." Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.
    ''

    JEESUS ON MEIDÄN JUMALAMME
    Jes. 35:4: – Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    Jes. 35:5: – Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat

    Jeesus paransi sokeita, kuuroja. ja Jesaja joka oli Vanhassa testamentissa sanoo: ''TEIDÄN JUMALANNE''

    HÄN ON SAMA JUMALA KUIN VANHASSA TESTAMENTISSA. VAIN UUSI LIITTO IHMISTEN KANSSA.

    JUMALA TEKI UUDEN LIITON IHMISTEN KANSSA.
    JEESUS ON JUMALAMME, JEESUS ON JUMALA, HÄNTÄ MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA, HÄN KUOLI RISTILLÄ MEIDÄN PUOLESTA.

    Jes. 40:9: – Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: * "Katso*, teidän Jumalanne! "

    TAAS JESAJA SANOO ''TEIDÄN JUMALANNE'
    Jes. 40:10: – Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule
    JEESUS ON YKSINKERTAISESTI JUMALA.

    Turha tulla enää kyseinalaistamaan, olisin voinut antaa vielä enemmänkin näitä esimerkkejä, mutta en jaksa.

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Ensinnäkin, jos jumalalla on poika, eikö poika muka ole Jumala?
    Alennatko jumalan pojan vain ihmiseksi/joksikin muuksi, alennat silloin Isänkin ( Jumalan ) Ihmiseksi/joksikin muuksi.
    ''Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'' Eli jeesus on myös JUMALA.

    Pojan valtuutuksen ydin on tuomiovalta 5:24-29
    Herra Jeesus tuomitsee.
    ''Minä olen tie ja
    totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani ''

    ''Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun” (14:1 ) ''

    ' Mihin sinä uskot? ' ' Uskon Herra Jeesukseen ja Herra Jumalaan

    Joku sanoi tällä palstalla, että vain jumala tuomitsee
    ''''Niinkuin Poika kuulee, niin hän tuomitsee (5:30)'' ''

    ''Isä tekee eläväksi, niin myös Poika tekee eläväksi (5:21)''

    Jumala ja Jeesus ovat yhtä. ( ''minä ja isä olemme yhtä ''Minä ja Isä olemme yhtä''

    Kun Jumala tekee, niin myös herra Jeesus tekee.

    ''Joh. 9:32-38: – (SOKEA PUHUU jae 30: hän on avannut minun silmäni...) Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät. Jos hän ei olisi Jumalasta, ei hän voisi mitään tehdä. He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Sinä olet kokonaan synneissä syntynyt, ja sinä tahdot opettaa meitä!" Ja he ajoivat hänet ulos. Ja Jeesus sai kuulla heidän ajaneen hänet ulos; ja hänet tavatessaan hän sanoi hänelle: "Uskotko sinä Jumalan Poikaan?" Hän vastasi ja sanoi: "Herra, kuka hän on, että minä häneen uskoisin?" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu." Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.
    ''

    JEESUS ON MEIDÄN JUMALAMME
    Jes. 35:4: – Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    Jes. 35:5: – Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat

    Jeesus paransi sokeita, kuuroja. ja Jesaja joka oli Vanhassa testamentissa sanoo: ''TEIDÄN JUMALANNE''

    HÄN ON SAMA JUMALA KUIN VANHASSA TESTAMENTISSA. VAIN UUSI LIITTO IHMISTEN KANSSA.

    JUMALA TEKI UUDEN LIITON IHMISTEN KANSSA.
    JEESUS ON JUMALAMME, JEESUS ON JUMALA, HÄNTÄ MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA, HÄN KUOLI RISTILLÄ MEIDÄN PUOLESTA.

    Jes. 40:9: – Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: * "Katso*, teidän Jumalanne! "

    TAAS JESAJA SANOO ''TEIDÄN JUMALANNE'
    Jes. 40:10: – Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule
    JEESUS ON YKSINKERTAISESTI JUMALA.

    Turha tulla enää kyseinalaistamaan, olisin voinut antaa vielä enemmänkin näitä esimerkkejä, mutta en jaksa.

    Sanoiko jumala niille muille jumalan pojille
    '''Sinä olet
    minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt''

    Jeesus on Jumalasta.

    Äänestä

  • yksi kirjoitti:

    Jeesus sanoo itse raamatussa; yksin Isää tulee palvella. Ja hän on Jumalan palvelija. Hän pesi myös opetuslastensa jalat ja sanoi näin teidän tulee palvella toisianne. Eli Jeesusta ei pidä palvella. Se että hän on välittäjä ihmisen ja Jumalan välillä ei tee hänestä jumalaa. Onhan islamilaisessa uskossakin Muhamed välittäjä. Jos te uskotte että hän toi täydennetyn lain luoksenne, niin eikö hän silloin ole myös välittäjä teidän ja Jumalan välissä. Ilman hänen haluaan saada ajatuksensa ylös ei teillä olisi koraania, jonka mukaan palvotte Jumalaa.

    Tässä tulee ilmi islamilaisten hirvittävän yksinkertainen selitystapa. Jos Jeesus pesi opetuslastensa jalat, merkitseekö se sitä, että hän oli arvossa alempi? Jeesus halusi vain olla esimerkkinä hyvästä ihmisestä. Arvojärjestys ei ole mikään merkittävä asia.
    Raamattu sanoo myös, että Jumala on henki. Jeesus opetti, että ihminen on henki ja ruumis on vain ulkokuori. Ruumis on sielun temppeli, on sanottu Raamatussa. Jumala on henki, Jeesus on henki ja ihmiset ovat henkiä. Kaikki pitäisi olla samanlaista henkeä. Islamilaisilla näyttää jääneen tämä hengellinen puoli unohduksiin. Kun tehdään vain kumarruksia ja noudatetaan tapoja, hengellinen puoli on jäänyt kehittymättä.
    Hengellinen ihminen ei voi olla raaka, ei tappaa, katkoa käsiä, ruoskia ja kivittää ihmisiä. Islam on viallinen uskonto.

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Ensinnäkin, jos jumalalla on poika, eikö poika muka ole Jumala?
    Alennatko jumalan pojan vain ihmiseksi/joksikin muuksi, alennat silloin Isänkin ( Jumalan ) Ihmiseksi/joksikin muuksi.
    ''Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin'' Eli jeesus on myös JUMALA.

    Pojan valtuutuksen ydin on tuomiovalta 5:24-29
    Herra Jeesus tuomitsee.
    ''Minä olen tie ja
    totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani ''

    ''Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun” (14:1 ) ''

    ' Mihin sinä uskot? ' ' Uskon Herra Jeesukseen ja Herra Jumalaan

    Joku sanoi tällä palstalla, että vain jumala tuomitsee
    ''''Niinkuin Poika kuulee, niin hän tuomitsee (5:30)'' ''

    ''Isä tekee eläväksi, niin myös Poika tekee eläväksi (5:21)''

    Jumala ja Jeesus ovat yhtä. ( ''minä ja isä olemme yhtä ''Minä ja Isä olemme yhtä''

    Kun Jumala tekee, niin myös herra Jeesus tekee.

    ''Joh. 9:32-38: – (SOKEA PUHUU jae 30: hän on avannut minun silmäni...) Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät. Jos hän ei olisi Jumalasta, ei hän voisi mitään tehdä. He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Sinä olet kokonaan synneissä syntynyt, ja sinä tahdot opettaa meitä!" Ja he ajoivat hänet ulos. Ja Jeesus sai kuulla heidän ajaneen hänet ulos; ja hänet tavatessaan hän sanoi hänelle: "Uskotko sinä Jumalan Poikaan?" Hän vastasi ja sanoi: "Herra, kuka hän on, että minä häneen uskoisin?" Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu." Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.
    ''

    JEESUS ON MEIDÄN JUMALAMME
    Jes. 35:4: – Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
    Jes. 35:5: – Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat

    Jeesus paransi sokeita, kuuroja. ja Jesaja joka oli Vanhassa testamentissa sanoo: ''TEIDÄN JUMALANNE''

    HÄN ON SAMA JUMALA KUIN VANHASSA TESTAMENTISSA. VAIN UUSI LIITTO IHMISTEN KANSSA.

    JUMALA TEKI UUDEN LIITON IHMISTEN KANSSA.
    JEESUS ON JUMALAMME, JEESUS ON JUMALA, HÄNTÄ MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA, HÄN KUOLI RISTILLÄ MEIDÄN PUOLESTA.

    Jes. 40:9: – Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: * "Katso*, teidän Jumalanne! "

    TAAS JESAJA SANOO ''TEIDÄN JUMALANNE'
    Jes. 40:10: – Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule
    JEESUS ON YKSINKERTAISESTI JUMALA.

    Turha tulla enää kyseinalaistamaan, olisin voinut antaa vielä enemmänkin näitä esimerkkejä, mutta en jaksa.

    Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.

    9.
    30. Juutalaiset sanovat: "Esra on Jumalan poika", ja kristityt sanovat: "Messias on Jumalan poika". Tätä he hokevat suullaan. He jäljittelevät niitä, jotka ennen olivat uskottomia. Jumalan ynseys heitä rasittakoon! Kuinka ovatkaan he etääntyneet!

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Sanoiko jumala niille muille jumalan pojille
    '''Sinä olet
    minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt''

    Jeesus on Jumalasta.

    Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.


    19.
    35. Jumalan ei ole soveliasta hankkia itselleen poikaa; kunnia olkoon Hänelle! Kun Hän päättää jonkin asian, Hänen tarvitsee vain sanoa: »Tapahtukoon!» ja se tapahtuu.

    Äänestä

  • Esko kirjoitti:

    Raamatussa on se aivan selvästi sanottu Jeesuksen itsensä sanomana. Ihmiset myös kumartuen rukoilivat Jeesusta, eikä hän heitä siitä kieltänyt. Tämä tapahtui hänen ylösnousemuksensa jälkeen.

    Matteus 28
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Tässä tulee esille Isä, Poika ja Pyhä Henki Jeesuksen itsensä sanomana. Ihmiset kumartuen rukoilivat Jeesusta. Hänelle oli annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Puuttuuko tästä vielä jotain?

    Aikaisemminkin Jeesus sanoi Jumalaa isäksi. Hän opetti Isä meidän-rukouksen, missä kaikki ihmiset sanovat Jumalaa isäksi. Jumala ja Jeesus ovat siis yhtä ja samaa olemusta. Ei ole mitään mielipide-eroja. Jumala on henki, sanoo Raamattu. Jumala on myös ihmiselle käsittämätön. Islamilaiset näyttävät tekevän asiasta liian selvän ja arkisen. Kristityt ymmärtävät Jumalan olevan ihmiselle mahdotonta ymmärtää.
    Siksi nämä isä-poika suhteet eivät ole häiritseviä. Jeesus itse halusi sen niin olevan.

    Oliko Jeesus jumala maanpäällä vai ei! Jos Jeesus ei ollut jumala maanpäällä niin miten tai millä perusteella hän voisi olla sitä mitenkään muutenkaan? Ei jumaluus ole ON/OFF ominaisuus jonka ollessa kytkettynä pois joku voi hiipiä valtaistuimelle ja varastaa Jumalan paikan!

    Kyllähän Jumalaa pitää kumartaa, varsinkin profeettojen kuten Mooseksen joka tietenkin tajusi Jeesuksen "jumaluuden", sillä hänen profetiollahan kristityt perustelevat sitä!

    Jos myönnätte ettei Jeesus ollut jumala maan päällä ja että kaikki mitä Jeesus teki ja sanoi tuli Jumalan kautta hänelle, miksi ette pysty suoraan myöntämään että hän oli profeetta? Kristittyjen usko Jeesuksen jumaluuteen seisoo näköjään sellaisen korttitalon päällä että...

    Äänestä

  • Tergo kirjoitti:

    Jos mietit tuota kohtaan tarkkaan AHH se tarkoittaa: Jeesus on sama kuin jumala.
    Sillä kun jumala tekee, niin herra jeesus tekee saman, koska herra jeesus on Jumalan poika, hän on yhtä Jumalan kanssa.

    Jos Jeesus on sama kuin Jumala, niin miksi Hän rukoili Jumalaa eikä itseään?

    Äänestä

  • bilo (laina) kirjoitti:

    Oliko Jeesus jumala maanpäällä vai ei! Jos Jeesus ei ollut jumala maanpäällä niin miten tai millä perusteella hän voisi olla sitä mitenkään muutenkaan? Ei jumaluus ole ON/OFF ominaisuus jonka ollessa kytkettynä pois joku voi hiipiä valtaistuimelle ja varastaa Jumalan paikan!

    Kyllähän Jumalaa pitää kumartaa, varsinkin profeettojen kuten Mooseksen joka tietenkin tajusi Jeesuksen "jumaluuden", sillä hänen profetiollahan kristityt perustelevat sitä!

    Jos myönnätte ettei Jeesus ollut jumala maan päällä ja että kaikki mitä Jeesus teki ja sanoi tuli Jumalan kautta hänelle, miksi ette pysty suoraan myöntämään että hän oli profeetta? Kristittyjen usko Jeesuksen jumaluuteen seisoo näköjään sellaisen korttitalon päällä että...

    >> Oliko Jeesus jumala maanpäällä vai ei! Jos Jeesus ei ollut jumala maanpäällä niin miten tai millä perusteella hän voisi olla sitä mitenkään muutenkaan?

    Kristinuskon opetuksen mukaan Jeesus oli ihminen maan päällä. Kuitenkin Jeesus tiesi, mistä hän oli tullut ja tiesi Isänsä olevan taivaassa. Hän puhui ihmisille, että ihmisillä on taivaallinen isänsä ja opetti isä meidän rukouksen.

    >>Ei jumaluus ole ON/OFF ominaisuus jonka ollessa kytkettynä pois joku voi hiipiä valtaistuimelle ja varastaa Jumalan paikan!

    Myös Jeesuksen aikaan Jumala oli taivaassa. Jos Jumala herätti Jeesuksen luolleista ja nosti hänet taivaaseen, niin sanotko, että ei niin voi tahdä?
    Siitä on kuitenkin monien ihmisten kertomukset jääneet, että sellaista tapahtui. Erään kerran oli näkijöinä 500 ihmistä. Sellaiset on UT:n kertomukset.

    Äänestä

  • yksi kirjoitti:

    ja raamattu ei, jos raamatunkirjoitukset ovat koraanin perustana ja itse raamattu on 600 vuotta vanhempi kuin koraani konsanaan.Raamattu oli jo kirjoitettu vuosisatoja ennen Muhammedin syntymää. Vielä kirjoittavat että koska Muhammed oli kirjoitustaidoton hän käytti juutalaisia oppineita ajatustensa ja sanomansa ylöskirjoittajina? Minusta on turhaa väitellä siitä asiasta. Jos koraani viittaa Aabrahamiin, joka eli monta sataa vuotta ennen Koraanin kirjoittamista ja siitä oli mainittu jo Raamatun kirjoituksissa. Niin kuinka ihmeessä joku voi väittää että koraani olisi autentti mutta raamattu kopio?????????

    Koraani on Jumalan sanaa, jonka profeetta Muhammed (SAAS) sai ilmestyksinä enkeli Gabrielin välityksellä.

    Koraani koottiin Muhammedin (SAAS) aikana nahan- ja luunpalasille sekä kivitauluihin ja joka päivä Ramadan-kuussa Koraania luettiin Muhammedin edessä (SAAS). Toinen kalifi Omar antoi yhdistää kaikki palaset ja säilyttää niitä tyttärensä Hafsan luona, joka oli ollut naimisissa Muhammedin (SAAS) kanssa. Kolmas kalifi Osman kirjoitutti ne puhtaaksi. Siihen aikaan elivät vielä kaikki muslimit, jotka saattoivat lukea ja kirjoittaa alkuperäistä Koraania ja monet heistä jäljensivät sitä. Profeetta Muhammed (SAAS) ja useimmat hänen seuralaisistaan osasivat Koraanin ulkoa. On mahdotonta muuttaa mitään Koraanissa, sillä on niin monia, jotka osaavat sen ulkoa.

    Profeetta Muhammed (SAAS) ei itse ollut luku- eikä kirjoitustaitoinen. Koraani tuli hänelle ilmestyksinä ja hän välitti ne edelleen seuraajilleen, jotka opettelivat ne ulkoa ja kirjoittivat ne muistiin profeetan johdolla. Koraanin alkuperäinen ja täydellinen teksti on kaikkien saatavilla arabiaksi, eli sillä kielellä, jolla Jumala sen ilmoitti. Tekstiä on käännetty monille kielille, mutta käännökset eivät ole verrattavissa arabiankieliseen alkuperäistekstiin.

    Äänestä

  • AHH kirjoitti:

    Pitkiin aikoihin maltillisin ja sivistynein kannanotto, jonka tällä palstalla olen nähnyt. Kiihkotonta ja oskontojen eroavaisuuksien lähtökohtiin tutustuneen ihmisen puhetta.

    Jos islaminuskonnosta keskusteltaessa (koskee myös muita aiheita) kaivetaan vartavasten joku yksittäinen törkeys, joka paiskataan toisten luettavaksi, niin islaminuskoisen stereotyypiksi muodostuu kiihkoileva, tappava, murhaava, kiduttava ja terrorismia ihannoiva yksilö.

    Näin kuitenkaan todellisuudessa ei ole.

    Joidenkin mielestä muslimeja Suomessa pidetään paiseruttoon verrattavana vitsauksena. Menkää itseenne. Mitä muuta tuo on, kuin nationalismia.

    Oletko tutustunut islamin jeesus-kuvaan?

    Oletko lukenut esim. Jaakko Hämeen-Anttilan tutkimuksen "Jeesus, Allahin profeetta"?


    ************************************************
    [Jaakko Hämeen-Anttila: Jeesus Allahin profeetta, ISBN 951-9217-25-8]


    s.152
    IV:6]
    Lapsena Jeesus, Marian poika, tapasi leikkiä toisten lasten kanssa. Hän tapasi kysyä: "Tahdotko, että kerron, mitä äitisi on pannut piiloon?" Jos toinen vastasi myöntävästi, Jeesus kertoi, mitä tämän äiti oli pannut piiloon. Lapsi meni sitten äitinsä luo ja sanoi: "Anna minun syödä se, mitä olet pannut minua varten piiloon". Kun äiti kysyi, mitä hän muka oli pannut piiloon, lapsi osasi vastata, ja kun äiti kysyi, mistä hän oli sen saanut tietää, lapsi vastasi: "Jeesukselta, Marian pojalta."
    Ihmiset sanoivat: "Jos annatte lasten leikkiä Marian pojan kanssa, hän turmelee heidät." Niinpä he kokosivat lapset erääseen taloon ja lukitsivat ovet. Kun Jeesus meni etsimään heitä, hän ei löytänyt ketään, mutta kuuli heidän äänensä eräästä talosta. kun hän kysyi äänistä, ihmiset vastasivat: "Siellä on sikoja ja apinoita." Jeesus sanoi: "Jumalani, olkoon niin."
    Lapset muuttuivat sioiksi ja apinoiksi.
    (Ibn Kathir, Qisas II:400)

    s.119
    II:13] Kun Jeesus laskeutuu alas, hänellä on kädessään nuoli, jolla hän surmaa Antikristuksen. Sanotaan, että kun Jeesus katsoo Antikristukseen, tämä sulaa kuin lyijy. Muslimit seuraavat Antikristuksen joukkoja ja surmaavat heitä. Kivet ja puut sanovat: "Muslimi, tässä takanani on juutalainen." Vain gharqad, juutalaisten puu, ei tee näin.
    Jeesus on maassa 40 vuotta tai toisten mukaan 33 vuotta ja rukoilee Mahdin takana. Sitten Gog ja Magog tulevat esiin.
    (al- Maqdishi, Bad' II:191-192)

    s.120
    II:16] [Kun Jeesus on rukoillut Mahdin johdolla], hän sanoo: "Avatkaa kaupunginportti." Portti avataan, ja sen takana odottaa Antikristus 70.000 juutalaisen kanssa, miekka vyöllä, koristautuneina ja tyyninä. Kun Antikristus näkee Jeesuksen , hän sulaa kuin suola vedessä ja lähtee pakoon. Jeesus sanoo: "Minulla on sinulle varattuna isku, jota sinä et ehätä antamaan minulle." Jeesus tavoittaa hänet Luddin itäisellä kaupunginportilla ja surmaa hänet. Jumala lyö juutalaiset; minkä tahansa taakse juutalainen yrittääkään kätkeytyä, sen Jumala panee puhumaan. Jokainen kivi, puu ja muuri – paitsi gharqad, sillä se on yksi heidän puistaan eikä puhu – sanoo: "Sinä muslimi, Jumalan palvelija, täällä on juutalainen. Tule ja tapa hänet!"
    (as-Sulami, iqd, s.270)

    s.124
    II:23b] Kun Jeesus laskeutuu, hän surmaa siat, särkee ristiinnaulitut ja luopuu gizya-verosta eikä hyväksy keneltäkään muuta kuin islamin.
    (Ibn Kathir, Qisas II:435)

    s.131
    III:13a] Profeetta Muhammadille kerrottiin, että Jeesuksen sanotaan kävelleen vetten päällä. Hän vastasi: "Jos hän olisi ollut vielä vankempi uskossaan, hän olisi kävellyt ilmassa."
    (Ibn abi'l-Hadid, Sharh III:700; al-Ghazali, Ihyaä XIII:167)
    III:13b] Ahmad (s.o. Muhammad) on sanonut: "Jos Jeesuksen usko olisi ollut vielä vankempi, hän olisi voinut kulkea ilmojen halki niin kuin minä, joka ratsasti ilmassa Jumalan luokse taivasmatkani yönä."
    (Rumi, Masnavi VI:1187-1188)

    s.132
    III:17]
    Profeetta Muhammad on sanonut: Joka todistaa, ettei ole muuta jumalaa kuin Jumala yksin ja että Hänellä ei ole toveria ja että Muhammad on Hänen palvelijansa ha lähettiläänsä ja että Jeesus on Jumalan palvelija ja Hänen lähettiläänsä ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa (Kor.4:171) ja että Paratiisi ja Helvetti ovat tosia, sen Jumala päästää Paratiisiin, olivatpa hänen tekonsa millaisia tahansa.
    (al-Bukhari, Sahih nro 3435; Ibn Kathir, Qisas II:384 ha II:445)

    s.133
    III:20]
    Shahr ibn Haushab: Al-Haggag sanoi minulle: "Eräs Koraanin kohta hämmentää mieltäni aina kun luen sen." – Al-Haggag tarkoitti jaetta "Kaikki Kirjan ihmiset vielä uskovat Jeesukseen ennen hänen kuolemaansa" (Kor.4:159). – Hän jatkoi: "Tuodaanhan juutalaisia ja kristittyjä minulle vankeina ja minä annan lyödä heiltä pään poikki, mutta en kuule heidän sanova tätä."
    Minä vastasin: "Kun juutalainen kuolee, enkelit lyövät häntä selkään ja kasvoihin ja sanovat: 'Sinä Jumalan vihollinen, profeettamme Mooses tuli luoksesi, mutta sinä väitit häntä valehtelijaksi!' Juutalainen vastaa: 'Minä uskon nyt, että hän on (Jumalan) palvelija ja profeetta.' Kristitylle enkelit sanovat: 'Profeettamme Jeesus tuli luoksesi, mutta sinä väitit, että hän on jumala tai Jumalan poika.' Silloin kristitty uskoo, että Jeesus oli vain Jumalan palvelija ja Hänen profeettansa, mutta hänen uskonsa ei häntä enää auta."
    (az-Zamakhshari, Kashshaf I:312)

    Äänestä

  • Esko kirjoitti:

    Tässä tulee ilmi islamilaisten hirvittävän yksinkertainen selitystapa. Jos Jeesus pesi opetuslastensa jalat, merkitseekö se sitä, että hän oli arvossa alempi? Jeesus halusi vain olla esimerkkinä hyvästä ihmisestä. Arvojärjestys ei ole mikään merkittävä asia.
    Raamattu sanoo myös, että Jumala on henki. Jeesus opetti, että ihminen on henki ja ruumis on vain ulkokuori. Ruumis on sielun temppeli, on sanottu Raamatussa. Jumala on henki, Jeesus on henki ja ihmiset ovat henkiä. Kaikki pitäisi olla samanlaista henkeä. Islamilaisilla näyttää jääneen tämä hengellinen puoli unohduksiin. Kun tehdään vain kumarruksia ja noudatetaan tapoja, hengellinen puoli on jäänyt kehittymättä.
    Hengellinen ihminen ei voi olla raaka, ei tappaa, katkoa käsiä, ruoskia ja kivittää ihmisiä. Islam on viallinen uskonto.

    http://www.kuran.gen.tr/html/fince/058.php3

    Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.


    58.
    22. Sellaisten joukosta, jotka uskovat Jumalaan ja viimeiseen päivään, et löydä ihmisiä, jotka rakastavat Jumalan ja Hänen sananjulistajansa vastustajia, vaikkapa nämä olisivat heidän isiään tai poikiaan tai veljiään tai sukulaisiaan. Sellaisten sydämiin Hän on painanut uskonsa ja vahvistanut heitä hengeltään. Hän sallii heidän päästä puutarhoihin, joita virrat vilvoittavat ja joissa he saavat asua iankaikkisesti. Jumala on tyytyväinen heihin ja he Jumalaan. He ovat Jumalan omia. Ja Jumalan omat ovat autuaita.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


AHH kirjoitti:

Hyvää huomenta!

Ensialkuun minun pitää kiittää Eskoa ojennuksesta, että tällä palstalla puhutaan Islaminuskosta: otin näet puheeksi ihmisenä olemisen ihmisten joukossa.

Vastaavanlaisia lipsahduksia minulta tulee varmasti tulevaisuudessakin, koska mielestäni sen verran tärkeä asia se on ja koskee myös tätä dialogia Islamin uskosta.

Keskinäinen sonnanheittely ja papukaijamainen siteeraus milloin mistäkin lähteestä ei lisää kenenkää tietoa eika ymmärrystä.

Käännettäisiinkö asia toisin päin?

Mitä HYVÄÄ kristitty löytää Islaminuskosta ja toisinpäin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu