Vasemmistoliiton Kommunistipuolueesta?
Mitä eroa on vasemmistoliittolaisella ja kommunistilla käytännössä?
Mitä eroa on vasemmistoliittolaisella ja kommunistilla käytännössä?
Mikä erottaa
r.t.
45242
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
eti wikipediast
olisiko se että kommunismissa ja anarkokapitalismissa ei tarvita valtiota ollenkaan. Vasemmisto Taitaa hyväksyä Valton osana yhteiskuntaa.
Vasemmistoliitto hyväksyy kapitalismin ja valtion osana yhteiskuntaa.
Kommunistit kannattavat syrialaisten kansanmurhaa ja Assadia mutta
vasemmistoliittolaiset kannattaa puolestaan Assdia ja syyrialaisten kansanmurhaa.
Kommunistit kannattaa koska neuvostoliittokin kannatti.
Vasemmistoliitto kannattaa koska venäjäkin kannattaa.
Ei-kommunistit ja ei-vasemmistolaiset kannattavat sitä, että Syyrian muslimikapinalliset teurastaisivat kaikki Syyrian kristityt, ateistit, maltilliset muslimit, kurdit ja joukon muita vähemmistöjä. He haluavat, että sama tapahtuisi myös Syyrian naapurissa Libanonissa. Heidän mielestään on ehdottoman tärkeää, että Syyriaan saadaan voimaan tiukka sharia-laki. Ja kaikki tämä sen takia, että Yhdysvallatkin on tätä mieltä ja tunnetusti USA on aina oikeassa.
USA on aina oikeassa, kuten silloin kun se tuki Pol Potia tai silloin, kun se avusti talebanin valtaan Afganistanissa tai silloin, kun se koulutti Osama bin Ladenin.
Kommunistit tukivat pyöveli Pol Potia
Vietnamilaiset kommuninistit taistelivat talonpoikaisfasisti Pol Potia vastaan. YK antoi tukensa Pol Potille. Valitettavasati Neuvostoliitto ei käyttänyt veto-oikeutta, vaan äänesti tyhjää, kun YK äänesti tuesta Pol Potin toimille.
"USA on aina oikeassa, kuten silloin kun se tuki Pol Potia tai silloin, kun se avusti talebanin valtaan Afganistanissa tai silloin, kun se koulutti Osama bin Ladenin."
Kaiken tuon takana oli geopolitiikka, alueiden hallinta, suurvaltojen etupiirit, niiden rajojen siirtäminen. Raivatkaa aina tie propagandan monien kerrosten lävitse. Raaputtakaa julkisivu rikki, kaivakaa pintaa syvemmältä. Alta paljastuu lopulta maantiede, taistelu planeetan herruudesta, geopolitiikka.
Vasemmistoliitto ei tavoittele puolueena aktiivisesti kommunismia. Vasemmistoliitto on keskittynyt vähempiosaisten ja työläisten elinolosuhteiden parantamiseen vallitsevassa yhteiskuntajärjestelmässä välittämättä ismeistä. Puolueessa toki on myös kommunisteja, jotka toimivat vasemmistoliiton linjan mukaisesti, mutteivat ole luopuneet silti kannattamasta yhteiskunnan laajempaa demokratisointia.
No vihdoin kerroit jotain puolueestanne Vasemmistoliitosta.
Suurin osa, n.90% kansasta ei tiedä keitä ovat vasemmistoliittolaiset.
Eikö ole kohtuullinen pyyntö se että avaatte ideologiaanne ja ihanteita
myös kansalle vaikka tämä kansa kuuluukin toisinajattelijoihin (yli90%)
teidän näkökulmasta katsottuna.
Ymmärsin että tarkoitat reaalikommunismilla laajempaa demokratiaa.Siis kaikki
maat joiden johto ilmoittaa olevansa kommunistinen omaavat laajemman demokratian kuin Suomi.
Yksikään maa, jonka johto nyt ilmoittaa olevansa tai on ilmoittanut olevansa kommunistinen ei ole kommunistinen, eikä demokratian suhteen Suomea edellä. Silti Suomenkaan demokratia ei ole vielä kovinkaan kehittynyt. Perustuslailla on esim. omaisuus rajattu Suomessa demokratian ulkopuolelle.
Kyseiseltä sivustolta löytyy Vasemmistoliiton ohjelmat ja muuta tietoa puolueen toiminnasta:
http://www.vasemmisto.fi/
Mikä on se virallinen taho joka päättää mikä sitten on oikeasti kommunistinen
valtio? Koska Suomesta ei mielestäsi oikeastaan sitten löydy demokratiaa niin
mitkä ovat niitä maita joista demokratia oikeasti löytyy?
Minusta näitä Suomea parempia ja hyvinvoivempia demokraattisempia maita ovat
Venetsuela, Kuuba,Nicaragua,Angola ja ehkä Bulgaria.
Kommunistista valtiota ei voi olla olemassa, sillä kommunismissa ei ole valtiota. Kommunismi on yhtä kuin absoluuttinen demokratia. Absoluuttista demokratiaa ei voida koskaan saavuttaa, mutta silti sitä kannattaa tavoitella. Ihminen, joka kannattaa absoluuttisen demokratian tavoittelua on kommunisti.
Kommunistisen puolueen johtamia maita maailmassa on. Siitä ei voida olla varmoja, miten tosissaan nämä hallinnot tavoittelevat absoluuttista demokratiaa. Esimerkiksi Kiinassa kommunistinen puolue on vallassa, mutta yhteiskunta on lähes puhtaasti kapitalistinen. Kiinan-ideassa on tarkoitus kaataa kapitalismi vallankumouksen kautta ja siirtyä sosialismiin eli talousdemokratiaan. Nähtäväksi jää käykö näin.
Kyllä Suomesta demokratiaa löytyy, mutta aika pintapuolsta. Suomessa demokratia ei ole tunkeutunut syvempiin rakenteisiin, kuten esim. luonnonvarojen omistamiseen tai työn arvoon, niistä päättävät lähinnä markkinat. Suomessa demokratia on lähinnä verososialismia ja tavanomaisten lakien säätämistä, joilla rajoitetaan ihmisten toimia. Ja tämäkin tapahtuu edustajien välillä valtakunnallisesti. Kunnissa meillä on teoriassa jonkin verran demokratiaa, mutta käytännössä sekin on hyvin rajoittunutta.
Sveitsi taitaa edelleen olla demokratian suhteen maailman edistyksellisin valtio. Siellä on kutakuinkin se järjestelmä, jota Suomen työväki tavoitteli vuonna 1918.
Ahaa..siis sinä olet se ainoa messias tuhansien joukossa joka osaa määrittää
mitä on oikea komnunismi ja demokratia.
No mutta, eihän tässä sitten ole enää mitään epäselvyyttä siinä keneen uskoa.
Ei absoluuttiselle demokratialle ole oikein muuta termiä kuin kommunismi, vai mitä termiä sinä käyttäisit?
Teoreettisesti ajatellen,absoluuttinen demokratia toteutuu vasta kuolemassa koska
kaikille on yhteistä se että on pakko kuolla.
Demokratia, riippuen miten se määritellään voi olla lähellä tai sitten valovuosien päässä kommunismista, joka sekin tulisi ensin määritellä.
Yksilöt jotka mesoavat jollain termeillä ilman niiden eksaktia määritelmää
ovat reikäpäitä joille fiksummat nauravat.
Miten luulet vaikka eestiläisten vastaavan jos heiltä kysyy, oliko kommunismi
samaa kuin demoktatia?
Demokratiassa yleensa kaikilla on mahdollista vaikuttaa esim. vaaleissa mutta
kommunismissa kansa ei voi vaikuttaa koska kommunismissa ei järjestetä vaaleja.
Kommunismissa usen on likvidoitu toisinajattelijat mutta demokratiassa ei.
Se miten määrittelet kommunismin ja demokratian on vain ja ainoastaan
sinun mielipiteesi. Sekin voi muuttua kun perehdyt asioihin enemmän.
Lisäksi tuhansilla muilla on aivan omat mielipiteensä etkä välttämättä
pääse kompromissiin heidän kanssaan. Varmaan wikipediassa käytetyt määritelmät
ovat yleisimpiä.
Hupaisaa on että esim neuvostokommunismia aikoinaan pitivät parhaana suureen ääneen monet jotka eivät päivääkään asuneet, edes käyneet siellä. Voiko ihminen
enempää omaa tyhmyyttään paljaaksi riisua kuin nämä mesoajat tekivät..
Ei pidä sotkea käsitteitä porvarillinen parlamentarismi ja demokratia, vaikka järjestelmänä porvarillinen parlamentarismi on demokrattisempi kuin sitä edeltänyt sääty-yhteiskunta. Kommunismiin verratuna porvarillinen parlamentarismi on kuitenkin kovin köykäistä demokratiaa.
Ehkä sinun olisi syytä perehtyä paremmin kommunismiin. Aloita vaikka lukemalla Marxin "Kommunistinen manifesti". Sen jälkeen voit käydä "Pääoman" kimppuun.
Luulen että riittävän moni on lukenut nuo teokset ilman minuakin. Marks ei tainut
koskaan elää reaalikommunismissa.
Minusta on mielenkiintoisempaa lukea heidän kirjojaan jotka elivät elämänsä
reaalikommunismissa. Minusta uusi tieto on aina parempaa kuin vanha tieto.
Kuten Raamattukin,nuo Marksin teokset ovat pyhiä niille jotka pelkästään
elävät uskossaan. Minun maailmankatsomustani ei ole lukittu mihinkään
ismiin vaan seuraan mitä eri ideologiat ovat saaneet aikaiseksi. Neuvostohistoriastakin on jo tarjolla paljon tieteellistä tutkimustietoa joten
minun ei tarvi elää minkään uskon tai vanhentuneen teorian varassa.
Ei pidä sotkea ei, mutta kai ne vois kuitenkin määritellä niin että osapuolet
voisivat ymmärtää ne samoin? Muutenhan keskustelu menee reikäpäisten
huuteluksi toisilleen. Minun käsitteilläni pohjois-korea on tai ddr oli kommunistinen
yhteiskunta ja britannia sääty-yhteiskunta. Kävin ddr:ssä ja englannissa ja mieluiten
asuisin englannissa kuin ddr:ssä.
Nykyisinkin Suomen demokratiasta halutaan muuttaa enemmän englannin sääty-yhteiskuntaan kuin päinvastoin. Miksiköhän vapaa muuttoliike toimii niin?
Oletko lukenut Aleksandr Solzenitsynin; Vankileirien saaristo?
Se kuuluu nyt Venäjällä pakolliseen lukemistoon kaikissa kouluissa.
Neuvostoliitossa se oli kielletty ja myös Suomessa Kekkosen toimesta.
Se kertoo käytännön absoluuttisesta demokratiasta kommunistisessa Neuvostoliitossa.
Oletko tosissasi sitä mieltä, että Pohjois-Koreassa ei ole yksinvaltaista johtajaa? Millä tavoin mielestäsi Pohjois-Korea eroaa feodaaliyhteiskunnasta, jossa valta on keskitetty ja valtion tärkein tehtävä on ylläpitää väkivaltakoneistoa? Miten kommunismi mielestäsi ilmenee Pohjois-Koreassa?
DDR oli sosialistinen. Vai oletko sitä mieltä, että Itä-Saksassa valtio väkivaltakoneistoineen oli lakkautettu ja valta hajautettu kansalle? Itä-Saksassa oli paljon tasa-arvo lisääviä rakenteita, mutta maa oli kaukana kommunismista ja demokratia oli kaiken kaikkiaan melko lapsenkengissä.
Vapaa muuttoliike aiheuttaa aivoryöstön tasa-arvoisesta yhteiskunnista vähemmän tasa-arvoiseen yhteiskuntaan. Tämän takia Berliiniin rakennettiin muuri. Sosialismin ja kommunismin tavoittelun tulisikin aina olla internationalistinen hanke. Kansallisella sosialismilla ei ole juuri selviytymismahdollisuuksia, muutoin kuin Suomessakin vallitsevan verososialismin muodossa ja sekin joutuu käymään jatkuvaa kamppailua kapitalismin kanssa.
Silti kannatat liberalismia, joka on aatteena vanhentunut jo 1800-luvun puolivälissä.
Olet tietämättäsi aivopesun uhri.
Se on satusetä Solzenitsyn näkemys asioista. Se ei kerro mitään kommunismista.
Tässä reaalimarkkinataloutta puhtaimmillaan:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/95213118/peru-pakotti-sadattuhannet-sterilointiin-1990-luvulla
Minä lähden siitä että kommunistisia ja sosialistisia valtioita ovat ne jotka niin
itse ilmoittavat. Kapitalisti ja markkinatalousmaatkin määrittelevät itse itsensä
sellaisiksi. Neuvostoliiton Stalin ja p.korean diktaattori olivat molemmat
samanlaisia isäaurinkoisia.
Minusta kommunismia edelleen palvovat ovat tehneet ideologiastaan
illuusion jonka voi säilyttää suojassa todellisuudelta ja kritiikiltä. Heidän
ideaalista kommunismia ei ole koskaan ollut missään eikä sitä tule koskaan
olemaan missään koska se on niin täydellinen. Lyhyesti sanottuna
kyse on uskonnosta.
Minusta kommunismi kuitenkin toimii täydellisesti myös todellisuudessa:
Muurahaisyhteisöt ja pesät ovat lähes täydellisiä kommunistisia yhteiskuntia.
Ihmisten keskuudessa kommunismi ei tule toimimaan koskaan. Sen verran
on jo kokeiluja tehty ja kaikki ovat päätyneet epäonnistumiseen.
Mistä johtunee se että kommunismi ei saa juurikaan kannatusta työläisistä tiedemiehiin kuuluvien keskuudessa. Minä näen syyksi sen että kommunismi
on älyllisesti epärehellinen ideologia.
Liberalismi on voimissaan ja ihmiset kaipaavat edelleen vapautta niin idästä länteen, kuin saamelaisista arabikansoihin. Kommunismia ei kaipaa kukaan.
Aivopesun uhreja ovat ne joista joku historian tunnettu kansanjohtaja on käyttänyt nimitystä hyödylliset idiootit.
Muurahaisyhteisöhän on täysin epäkommunistinen. Eiväthän muurahaiset työskentele yhteisen hyvän eteen, vaan ainoastaan palvelevat kuningattaren etua.
Siinä olet oikeassa, ettei täydellistä demokrtiaa voida saavuttaa, mutta silti sitä kannattaa tavoitella. Sitten onkin täysin eri asia, kuinka tuota komunismia tavoitellaan. Kommunistinen puolue tai kommunisti ei ole erehtymätön, eikä jokainen joka luulee olevansa kommunisti ole kommunisti, eikä jokainen joka sanoo olevansa kommunisti ole kommunisti. Ääriliberalisti Boris Jeltsin oli tästä hyvä esimerkki, eikä hän ole ainoa. Marxin "Pääoma" ei ole raamattu, eikä Marx ollut profeetta vaan filosofi ja ei käy kiistäminen, että Marx on ollut hyvin oikeassa.
Muurahaiskuningatar vastaa lisääntymisestä joten sitä palvelevat hoitavat lisääntymistä....rivimuurahaiset ovat hyvinkin tasa-arvoisia.
Vanha nimi kommunismi/kommunisti on täysin ryvettynyt kokeiluissa joissa kommunismia on kokeiltu käytännössä. Minusta ihanneideologia tulisi määritellä uudestaan ja antaa sille uusi nimi. Vanha kommunismi ei koskaan toiminut
käytännössä ja se tosiasia tekee kommunismin teorioistakin arvottomia.
Nykyihminen on paljon älykkäämpi kuin Marxin ajan teoreetikot. Ei autojakaan
enää valmisteta Henry Fordin patenttien pohjalta eikä sairauksia hoideta 1800-luvun menetelmillä. Ne jotka roikkuvat kiinni Marxin teorioissa ovat puhtaasti fundamentalistisia uskovaisia jotka elävät todellisuuden ulkopuolella.
Sano joku hyvä syy miksi epämääräistä kommunismi käsitettä tulisi vielä
käyttää historiankirjoituksen ulkopuolella?
Satusetä joka sai Nobel-palkinnon ja taisteli ihmisoikeuksien puolesta
totalitarista kommunismia vastaan!
Mihin kommunismissa perustuu ehdoton vaatimus siitä että
toisinajattelijat on tapettava.
Erehtymätön jumalahan noita Nobel-palkintoja jakelee.
Kommunismissa ei ole vaatimusta kenenkään tappamisesta.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2741094/gallupit-jopa-puolet-aanista-demareista-vasemmalle-kreikassa
Liberalismi on saamassa epäluottamuslauseen Kreikassa.
Sosialismi on saamassa epäluottamuslauseen Kreikassa sillä korruptoituneet sosialistihallitukset ajoivat maan tilanteeseen missä se nyt on.
Liberalismi on voimissaan koska ihmiset haluavat vapaaehtoisesti muuttaa
pois sosialistien rakentamasta Kreikasta.
Liberalismi johtaa ennenpitkää heikompien sortoon ja sen myötä yleiseen barbariaan. Sitäkö ihmiset haluavat?
Sosialsimi saa epäluottamuslauseen, kun kansa äänestää kommunisteja ja sosialisteja?
kommunisteja ja olemme vieläkin!
Toveri Viljasta, jonka ohrana murhasi: http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg
Eikun tutustumaan, täältä löytyvät SKP:n ohjelmat ja tietoa puolueen toiminnasta:
http://www.skp.fi/
http://www.skp.fi/2007-15-6/skpn-ohjelma
Oisko erona sirppi ja vasara...
Meinaatko kaikki talonpojat ja työläiset lahdata?
Hei !
Mikäli todella haluat tietää mikä erottaa vasemmistoliiton kommunisteista, niin:
- vasemmistoliitto on poliisin apupuolue
- se ottaa keskeiset tavcitteensa liikennepoliisin ohjelmista
- tuntee varsinkin vetoa kansalaisten puhalluttamiseen promille-
välillä 0.5 - 0.2, vaikka se ei rattijouppouteen ja koulonkolareihin autakaan
Kommunistit eivät aja tällaisia tavoitteita.