Jag förstår inte als hur ni svenskspråkriga tänker om språkfrågor.
Hur kan ni tänka att det är naturligt att alla andra 95% i Finland måste lära sig svenska för er?
Wallin har sagt att en slopad skolsvenska skulle leda till att kraven på att tjänstemän måste kunna svenska, på sikt försvinner och det i sin tur leder till att svenskan i framtiden skulle slopas som nationalspråk. Kanske han har rätt?
Om svenskan som nationalspråk kostar majoritetens tvångssvenska, är det inte helt obegripligt? Finnar on nyfinnar har ju sina egna intresser och behov. Förståss blir de arg för tvångssvenskan.
Och fast nån av er svenskspråkiga skulle nu säga att tvångssvenskan är evvk alla vet att Wallins sätt att tänka är det officiella sättet. Vad säger ni?
Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Och vad vinner de med sin skolsvenska, som de flesta nu helt glömmer bort efter skolan för att den aldrig behövs?
Hur kan ni tänka att det är naturligt att alla andra 95% i Finland måste lära sig svenska för er?
Wallin har sagt att en slopad skolsvenska skulle leda till att kraven på att tjänstemän måste kunna svenska, på sikt försvinner och det i sin tur leder till att svenskan i framtiden skulle slopas som nationalspråk. Kanske han har rätt?
Om svenskan som nationalspråk kostar majoritetens tvångssvenska, är det inte helt obegripligt? Finnar on nyfinnar har ju sina egna intresser och behov. Förståss blir de arg för tvångssvenskan.
Och fast nån av er svenskspråkiga skulle nu säga att tvångssvenskan är evvk alla vet att Wallins sätt att tänka är det officiella sättet. Vad säger ni?
Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Och vad vinner de med sin skolsvenska, som de flesta nu helt glömmer bort efter skolan för att den aldrig behövs?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Om du ofta besöker den här debatten,då borde du veta att de flesta är för slopande av skolsvenskan.Vi svenskspråkiga har ingen som helst nytta av pakkoruotsi.Politikerna spelar sina egna spel,det vet vi ju alla.
"Vi svenskspråkiga har ingen som helst nytta av pakkoruotsi.Politikerna spelar sina egna spel"
Är alla svenskspråkiga politiker då omoraliska och odemokratiska?
Men om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Eller kan svenskan bli bara ett minoritetspråk?
Månne inte alla de andra partierna utom sannfinländarna är lika omoraliska och odemokratiska.SFP kan inte ensam med sina 9 representanter bestämma ensam.
Om jag fick bestämma skulle ingen vara tvingad att läsa svenska.Det vore ju bara ett plus för svenskspråkiga ungdomar som nästan alla är tvåspråkiga,åtminstone här i södra finland.Det kommer länge ännu att finnas yrken även inom den privata sektorn som fodrar kunskap i svenska språket.
Men du kan inte förneka att alla svenskspråkiga politiker (Torvalds räknas inte med) är starkt för den obligatoriska skolsvenskan och t.ex. i regeringsprogrammet har vi nu med folktingets papper med mera obligatorisk svenska än nånsin.
Utan de svenskspråkiga politiker som kräver obligatorisk svenska hela tiden skulle ju våra omoraliska och odemokratiska finskspråkiga politiker ha ingenting med tvånget att göra.
Du svarade inte als på frågan!
Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Eller kan svenskan bli bara ett minoritetspråk?
Min personliga åsikt är att ingen måste lära sig svenska.Som svenskspråkig vet man ju att den svenskspråkiga servicen bland myndigheter och dylikt på vissa platser redan är urdålig.De flesta av oss lever vardagslivet,jobb och dylikt på finska redan så nej ta bort svenskan bara.Det som vi jobbar för är rätten att tala vårt modersmål privat utan kommentarer och påhopp.DET är viktigt.
Ännu svarade du inte på frågan!
Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Eller kan svenskan bli bara ett minoritetspråk?
OK,nej finnarna och nyfinnarna måste inte lära sig svenska.Ja,svenskan kan bli minoritetspråk.Bra så ?
Tack!
Tror du att vi kan slopa tvångssvenskan utan att svenskan blir ett minoritetsspråk?
Hur länge tror du att det tar innan tvångssvenskan slopas och/eller svenskan blir ett minoritetsspråk?
Jag tror att tvångssvenskan kunde slopas smärtfritt om det inte blandades in så mycket känslor.De värsta fanatikerna vill ju deportera alla svenskatalande och skäller vårt modersmål till skitspråk och att vi är parasiter.Då kan man inte sakligt tänka mer, man blir ledsen och sårad och vill ge tillbaka med samma mått.Innan vi har kommit så långt att förnutet får tala,ja det kommer nog att ta sin tid ännu.
Säger du att det är de några elaka skribenter på nätet som hindrar fritt språkval?
Tvångssvenskan är ju en provokation. Skulle det inte vara otroligt om några av 5 miljoner i Finland inte hade blivit så arg för tvånget att dom skriver vansinniga saker på nätet där man skriver vansinniga saker i alla fall.
Hur kunde man ha haft tvånget för 40 år mot majoritetens vill och inte als ha arga människor?
Men vad tror du, när slopas tvånget och slopar man nationalspråkena på samma gång?
Nej,inte hindrar det fria språval,men hellre morötter än piska brukar man säga.När jag har talat med svenskspråkiga bekanta om språkfrågan så är nog minst 90 % av den åsikten att fritt språkval vore det bästa.Men inte vinner man något med nedsättande kommentarer om den andra språkgruppen.Jag är jävig,hälften av min stora familj är finskspråkiga,ingifta och sambor.Aldrig några språkstrider.Skall vi tippa på 4 år,då kanske vi får välja fritt ?Nationalspråken slopas nog inte lika fort,vi får kanske några till,engelska,ryska ?
Era egna gallupper ger nog andra siffror. Över 60% av de svenskspråkiga ser att svenskan borde vara obligatorisk. Ungefär tredje kunde se några lindringar men de flesta tycker att t.ex. i gymnasiet borde svenskan vara obligatorisk. Magma och tidningarna har informerat svenskspråkiga med såna här rubriker "Frivillig skolsvenska skulle bli dödsstöten för Svenskfinland".
Ser du inte als hur era egna medier gör arbete mot fritt språkval?
"hälften av min stora familj är finskspråkiga,ingifta och sambor.Aldrig några språkstrider"
Jag har många svenskspråkiga vänner. Aldrig några språkstrider.
Men fritt språkval får man inte ens tala om. Det kallas svenskhat i de svenskspråkiga medier.
De svenskspråkiga politiker gör ju hårt arbete för att vi skulle aldrig få ens lite friare språkval. Det finns gott om projekt och föreningar som med fondpengar gör arbete för tvånget.
Är vanliga svenskspråkiga inte bittra för att de fondpengar som kunde används för svenskspråkiga ungdomar och åldringar änvänds nu för att sysselsätta otaliga språkstridare?
Vi vanliga finlandssvenskar bryr oss inte så hemskt mycket om den här språkstriden.Vi arbetar och lever vårt liv bland våra finskspråkiga arbetskamrater,vänner och grannar,så som vi alltid har gjort.Det är väl mera den här akademiska klassen av svenskatalande som syns i gallupper och liknande.Inte röstar vi alla på SFP heller.Bland den svenskspråkiga arbetarbefolkningen har SDP alltid haft starkt stöd.Fondpengar används nog för att stöda svenskspråkiga ungdomar inom .musik ,konst, litteratur och ungdomsverksamhet.
Kanske de fondpengar är en så oändlig resurs att man inte als tänker på att de unga och de gamla förlorar när pengarna blir satsad på tvångssvenska.
SDP har inte varit för fritt språkval heller - de har för starka förbindelser med de här fondprojekter också.
Om de flesta vanliga svenskspråkiga inte vill ha tvånget, varför har jag inte läst att t.ex. de svenskspråkgia SDP anhängarna skulle inte vilja ha mera tvång?
T.ex. Felt-Ranta avstådde från Haatainens specialmedarbetares post när Haatainen slopade obligatorisk svenskan från studentexamen.
.Plikterna kallar,tack för en intressant diskussion.Ge inte upp,någon gång blir det fria språkval för alla.
Tack
"Månne inte alla de andra partierna utom sannfinländarna är lika omoraliska och odemokratiska"
Sannfinländarna räknas inte så länge de vägrar axla ansvar! DET är väl ändå det mest omoraliska av ett politiskt parti som med sina tomma löften fick närmare 20% av rösterna!
Tomma tunnor bullrar mest.
"Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska? Eller kan svenskan bli bara ett minoritetspråk?"
Svenskan ÄR ett mninoritetsspråk. Vad yrar du om?
Vi hae ju en massa finskspråkiga som vill lära sej svenska-en hel del tjänsgör i Dragsvik,Hfors har 5-6,minst,som har språkbad-låt dem läsa som vill frivilligt-andra kanske vill läsa 'större spåk'-ngt år svenska som inte räcker Till ngt-vilken ide'?
Otroligt att denna kvarleva ( tvångssvenskan) från mörkaste sjuttiotal har överlevt både Berlinmuren och Sovjetunionen!
Presidentvalet var samtidigt en folkomröstning om tvångssvenskans bevarande.
Paavo Lipponen och Eva Bidee försvarade tvånget i språkfrågan med frenesi.
Folkets dom var obarmhärtig. Tillsammans fick vederbörande kandidater under tio procent av rösterna.
I Lipponens Finland skulle finnarna fått veta hut för sitt "ociviliserade kultur och tungomål."
Täällä on paljon ruotsinkielisiä tai ainakin kaksikielisiä. Miten vain yksi vastasi?
"Hur kan ni tänka att det är naturligt att alla andra 95% i Finland måste lära sig svenska för er? "
Varför frågar du svenskspråkiga vad de anser om vad finskspråkiga skall studera? Det skall du fråga den fisnkspråkiga politikermajoriteten. Oss kan du fråga sådant som gäller oss.
"Wallin har sagt att en slopad skolsvenska skulle leda till att kraven på att tjänstemän måste kunna svenska, på sikt försvinner och det i sin tur leder till att svenskan i framtiden skulle slopas som nationalspråk. Kanske han har rätt?"
Kanske, kanske inte. Men om det ens finns en risk för att han har rätt så torde de flesta politiker anse att det inte är värt risken.
"Om svenskan som nationalspråk kostar majoritetens tvångssvenska, är det inte helt obegripligt?"
Återigen uppmanar jag dig att vända frågan till rätt målgrupp.
"Finnar on nyfinnar har ju sina egna intresser och behov. Förståss blir de arg för tvångssvenskan. "
Jag kan inte ta ställning till vem som eventuellt blir arg. Men att det skulle vara självskrivet att man allmänt blir arg tror jag inte på. Och så finns det ju gradskillnder beträffande ilska.
"Om svenskans ställning som nationalspråk kräver tvångssvenskan, tycker ni att då måste finnarna och nyfinnarna lära sig svenska?"
Så vad du frågar är egentligen om vi skall ha två nationalspråk. Själv tycker jag att vi skall ha det, och jag tror att majoriteten av finländarna är av samma åsikt.
"Och vad vinner de med sin skolsvenska, som de flesta nu helt glömmer bort efter skolan för att den aldrig behövs? "
Jag tror inte att våra politiker vill att barnen och ungdomen läser onyttiga eller onödiga ämnen. Du har med andra ord fel då du kategoriskt påstår att studierna glöms bort. Du har ju inte glömt bort dem eller hur?
Eli ilmeisesti vuosia tällä palstalla viettäneenä edelleen kieltäydyt uskomasta, että suomenkielisiä suututtaa pakkoruotsi, että ruotsinkieliset ovat se voima, joka pitää pakkoruotsin pystyssä (nytkin kaikki pakkoruotsihankkeet ovat nimenomaan ruotsinkielisten masinoimia) ja miten erityisesti poliitikoillemme on tehty täysin mahdottomaksi vapaan kielivalinnan kannattaminen sillä, että ruotsinkielisten poliitikkojen ja median taholta se leimataan ruotsivihaksi.
En usko sinua. Tässä vaiheessa sinun on jo täytynyt ymmärtää, mistä on kysymys. Se, että jatkat kirjoittaen, kirjoittaen ja kirjoittaen kuin muka Suomi olisi onnellisesti kaksikielinen maa, jossa suurin osa suomalaisista puhuu iloisena ruotsia, kertoo, että olet tietoisesti vain kieltämässä keskustelun ja vahvistamassa liturgiaa, johon ei kukaan usko.
Se, että olet puolustamassa omien lastesi etuja on tietysti ymmärrettävää, mutta kohtuus kaikessa.
"Och fast nån av er svenskspråkiga skulle nu säga att tvångssvenskan är evvk alla vet att Wallins sätt att tänka är det officiella sättet. Vad säger ni? "
Tänker du så? På samma sätt som du är vi 300.000 svenskspråkiga självständiga individer som inte utgår från några "officiella sanningar".
För min del, eller rättare sagt mina barns del, skulle det vara bra om finskspråkigas språkfärdigheter skulle försämras. Men det är knappasta bra för samhället. Och det är ju det som politikerna måste fundera på.
Olisikohan se rautaako? Sinun lastesi kannalta niinkään hyvä, jos suomenkieliset saisivat vaihtaa ruotsinsa mihin muuhun kieleen tahansa. Silloin nimittäin jouduttaisiin arvioimaan ruotsinkielisen koulutuksen osuus nimenomaan koulutettujen määrän mukaan ja kenties pääsyrajat muodostuisivat yhtä korkeiksi kuin suomenkielisellä puolella. Työpaikkoja haettaessa merkitsisi vain aito kielitaito, ei se että on pystynyt suorittamaan jonkin virkamieskokeen. Myös virkojen kielitaitovaatimuksia olisi pakko muuttaa vastaamaan kansan moninaista kielitaitoa ja velvollisuus ruotsin osaamiseen olisi vain viranomaisella, ei yksittäisellä virkamiehellä.
Toki kaksikielisillä on varmasti aina etua kahden kielen täydellisestä hallinnasta, mutta ratkaisevaa olisi kuitenkin muu asiantuntemus.
Olen varma siitä, että ruotsinkielisten nykyisten kiintiöiden, alhaisempien pääsyrajojen ja vahvasti tietyille aloille ja lähinnä korkeakoulutukseen painottuneiden opintojen kohdalla pakkoruotsin poisto pakottaisi muovaamaan koko järjestelmää uusiksi.
Det är klart att om man tänker realistiskt så är det bra att tvångssvenskan skulle försvinna.Men,och det är inte den bästa lösningen,då skulle det bli ett evigt gnällande att svenskspråkiga får alla de bästa arbetsplatserna.Fakta är ju att vi kommer att behöva svenska i många år ännu ,även om skolsvenskan slopas.
Mihin ruotsia tarvittaisiin yli sen viiden prosentin tarpeen, jonka viisi prosentti voi itse tyydyttää?
Mitä ovat ne "parhaat työt", joihin ruotsia tarvittaisiin?
Det är nog så att finskatalande bestämmer om sakerna i Finland.
Miksi ruotsia äidinkielenään puhuvia syytetään "pakkoruotsista"
vai syytetäänkö ? Vai ketä syytetään ?
Enemmistö, joka kaikista asioista päättää on suomenkielisiä.
PS, perussuomalaiset eli Sannfinländarna on jonkun verran tyhmiä
vihatessaan kieltä ja ryhmää ihmisiä, joka puhuu ruotsinkieltä.
Siinä ei ole mitään logiikkaa, mutta PS-puolueen kannatushan perustuu siihen,
että kannattajat saadaan vihaamaan lähes kaikkea,
se yhdistää heitä ja puolueen on helppo pitää pihdeissään kannattajaryhmä,
joka ei ajattele itse omilla aivoilla vaan puolue aivopesee heitä.