Telkassa oli juttu kerran eläinten älykkyydestä. Saksassa oli joku eläinten tutkimus laitos jossa tehtiin testi.
Koiralle annettiin vaihtoehdot ruutu ja kolmio. Kolmiota painamalla sai ruokaa. Kaikki oppivat painamaan kolmiota.
Mutta kun kolmio vaihdettiin ympyräksi niin tyhmät menivät sekaisin. Älykkäät ymmärsivät että neliöstä ei tule ruokaa joten ympyrän takaa sitä löytyy.
-
Onkohan koiria jalostettu koskaan älykkyyden perusteella?
Koirien älykkyys
15
219
Vastaukset
Eipä taida olla :D
Jos tuloksia haluttaisiin sillä saralla,niin ensin pitäisi tehdä pitkänlinjan projekti eli tutkia,onko ja missä määrin ko.ominaisuus periytyvää.Ja tietty määrittää tarkalleen,mitä se älykkyys on.
Luonnehan pitkälti on,mutta siinäkin on eroavaisuuksia miten eri osa-alueet saattaa periytyä.- canis.familiaris
Minusta jo koetilanne vattii tietynlaisen ja luontoisen koiran. Joku ei varmasti syty sellaisessa tilanteessa, vaikka olisi miten "potentiaalinen" äly.
- canis.familiaris
Voi olla aika vaikeaa jalostaa yksitäistä yksilöä, joka (äly)ei vielä semmoisenaan edes periydy. Älykkyyteen (mitä se kenellekkin on) vaaditaan hyvin motivoitunutta koiraa, joka elää juuri oikeassa ympäristössä. Älykyys fokusoidaan yleensä hyötykäytössä tehtävään. (hyvä jossain)
"Mutta kun kolmio vaihdettiin ympyräksi niin tyhmät menivät sekaisin"..Tästä olen hieman erimieltä. Ei ihan voi vetää nopeaa johtopäätöstä tuosta, koska siihen vaikuttaa muutkin seikat. Tälläinen "tyhmä" koira voisi ja todennäköisesti peittoaakin "viisaan" koiran monessa muussa.
Sen olen huomannut useastikkin, että tuollainen "välkky" koira (ihmisen silmissä) on jossain hyöty käytössä ihan kädetön ja pärjää nippelinapeli jutuissa. Suo siellä vetelä täällä jne..mistä näitä tietää."Älykkyys..." Siinäpä se onkin,että minusta on sekoitettu näissä "älykkyysjutussa" pikemmin jalostettu koulutettavuus ja viettitoimintakin jossain muodoin,kuin varsinainen luonnollinen älykkyys.
Mutta tosiaan,pitäis määrittää tarkoin,mitä on,ennenkuin voidaan miettiä jalostamista tai jalostettavuutta.
- canis.familiaris
Koira ja lapsi eivät usko silmiään
Koirien ja pikkulasten ajattelussa on yhteisiä piirteitä, joita ei ole susilla.
Jean Piaget'n klassikkokokeessa kymmenkuinen lapsi näkee, kuinka lelu laitetaan kerta toisensa jälkeen laatikkoon A. Kun lelu sitten laitetaan laatikkoon B, lapsi etsii sitä edelleen A:sta, vaikka on nähnyt omin silmin, että se on nyt pantu toiseen paikkaan.
Uudessa Budapestin yliopiston ja Max Planck -instituutin koesarjassa koirat toimivat samalla tavalla. Ihmisten kasvattamat sudet sen sijaan etsivät esineen sieltä, minne näkivät ihmisen sen viimeksi laittaneen.
Tutkijat arvelivat, että koirille ja ihmislapsille koesarja oli sosiaalinen oppimistapahtuma.
Koirien ja ihmislasten välillä ilmeni sellainen ero, että lapsille ei ollut merkitystä vaikka piilottaja vaihtui. Koirilla ihmisen vaihtuminen nollasi oppimisen.- isoisoäiti
Minä teen juuri kävelemään oppineilla pennuilla testiä niiden"älyllyydestä"Sellaisen kukkaalustan kanssa missä on kahdella sivulla peili."Viisaampi" hetken katsoo kuvaansa ja länttää kuonon kiinni siihen sitten se vähän miettii ja katsoo takapuolelle.
Tyhmempikin länttää kuononsa peiliin ja sitten pakittaa pois,ei kiinnosta enempää - canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
Minä teen juuri kävelemään oppineilla pennuilla testiä niiden"älyllyydestä"Sellaisen kukkaalustan kanssa missä on kahdella sivulla peili."Viisaampi" hetken katsoo kuvaansa ja länttää kuonon kiinni siihen sitten se vähän miettii ja katsoo takapuolelle.
Tyhmempikin länttää kuononsa peiliin ja sitten pakittaa pois,ei kiinnosta enempääJuu tuo on se klassinen tapa, kun testataan "suuntaa" antavaa pennusta. Eli jos koira peilin edessä siirtyy katsomaan pelin taakse kertoo se koirasta jo jotain vs sellainen, joka jää sen eteen pelkästään härkkimään. Yleensä tuo viisaampi (ensimmäinen) viihdyttää (leikkii) vielä itseään tuon "ratkaisun" jälkeen.
- kokeilu opettaa
canis.familiaris kirjoitti:
Juu tuo on se klassinen tapa, kun testataan "suuntaa" antavaa pennusta. Eli jos koira peilin edessä siirtyy katsomaan pelin taakse kertoo se koirasta jo jotain vs sellainen, joka jää sen eteen pelkästään härkkimään. Yleensä tuo viisaampi (ensimmäinen) viihdyttää (leikkii) vielä itseään tuon "ratkaisun" jälkeen.
Toinen koira oppii erittäin paljon apinoimalla toista koiraa jos ei muuten niin lievän mustasukkaisuuden ryydittämänä.
- canis.familiaris
kokeilu opettaa kirjoitti:
Toinen koira oppii erittäin paljon apinoimalla toista koiraa jos ei muuten niin lievän mustasukkaisuuden ryydittämänä.
Jeps. Jos samoista lähtökohdista on kaksi tai useampi koira, niin kilpailuasetelma on hyväksi ja sellaiseksi se kannattaa tehdä. Samalta viivalta lähdetään ja tasapuolisella kohtelulla, niin siitä se lähtee...keskeinen kilpailu nopeuttaa monta asiaa.
- isoisoäiti
canis.familiaris kirjoitti:
Jeps. Jos samoista lähtökohdista on kaksi tai useampi koira, niin kilpailuasetelma on hyväksi ja sellaiseksi se kannattaa tehdä. Samalta viivalta lähdetään ja tasapuolisella kohtelulla, niin siitä se lähtee...keskeinen kilpailu nopeuttaa monta asiaa.
Jos on hyvätapainen aikuinen koira, kyllä pennun kanssa pääsee helpommalla,pikkunen katsoo oudossa tilanteessa vanhemman mallin.Esm. haukutaanko tässä tilanteessa,lähdetäänkö karkuun vai ollaan paikallaan.Tuo aikaisemmin puhuttu ruokailu on kanssa niitä tilanteita kun pentu äkkiä oppii ymmärtämään mikä on hänen eväs,kun aikuisetkaan ei hypi toisten kupilla.Tietysti on pentuja jotka on omatahtoisempia ja haluaa poiketa opituista tavoista,mutta kyllä isommat äkkiä korjaa sellaiset ruotuun.
En silti tarkoita että pennun koulutuksen voi jättää toisten apinoimiseksi, kyllä se on opittava toimimaan myös ilman kaveria ihmisen kanssa - canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
Jos on hyvätapainen aikuinen koira, kyllä pennun kanssa pääsee helpommalla,pikkunen katsoo oudossa tilanteessa vanhemman mallin.Esm. haukutaanko tässä tilanteessa,lähdetäänkö karkuun vai ollaan paikallaan.Tuo aikaisemmin puhuttu ruokailu on kanssa niitä tilanteita kun pentu äkkiä oppii ymmärtämään mikä on hänen eväs,kun aikuisetkaan ei hypi toisten kupilla.Tietysti on pentuja jotka on omatahtoisempia ja haluaa poiketa opituista tavoista,mutta kyllä isommat äkkiä korjaa sellaiset ruotuun.
En silti tarkoita että pennun koulutuksen voi jättää toisten apinoimiseksi, kyllä se on opittava toimimaan myös ilman kaveria ihmisen kanssaJep. Totta turiset. Tämä hyvin koulutettu ensimmäinen "kantakoira" on se avaintekijä, johon kannattaa aina satsata.Pääsee sitten toisessa keskittymään paljon paremmin tärkeisiin asioihin..Mikään ei voi olla rasittavampaa, kun kesken otat toisen, joka apinoi tyhmyyttää toiselta...käsissä on tuplakupla.
- tavannut kasvattaa
canis.familiaris kirjoitti:
Jep. Totta turiset. Tämä hyvin koulutettu ensimmäinen "kantakoira" on se avaintekijä, johon kannattaa aina satsata.Pääsee sitten toisessa keskittymään paljon paremmin tärkeisiin asioihin..Mikään ei voi olla rasittavampaa, kun kesken otat toisen, joka apinoi tyhmyyttää toiselta...käsissä on tuplakupla.
Hyvin sen huomaakin jos ensimmäinen koira on hyvin kasvatettu niin pentu ei myöskään ole kovin riehakas koska sille kaiken aikaa läpiajetaan tapoja jotka on jo vanhemmalla koiralla itsestään selvyyksiä. Eli pentu on jo "joutunut ruotuun".
- Lyhyestä virsikaunis
>Onkohan koiria jalostettu koskaan älykkyyden perusteella?
On.- Tahtoo sen
Milloin? Rotu?
- canis.familiaris
Tahtoo sen kirjoitti:
Milloin? Rotu?
Mikähän sellainen rotu voisi olla? ..Koiran aistien käyttöä ja kykyä työskennellä ja hyödyntää niitä ihmisen näkökulmasta on jalostettavissa oleva asia, Ja vastaavaa, joka perustuu ja jonkin koiran omaan vaistoon tai hyödynnettävään ominaisuuteen. (paimen, vartio, suojelu opas, jne) Tästä hyötyy koira ja ihminen. Eli sotketaanko tässä nyt koiran hyvä yhteistyökyky ihmisen kanssa...en kyllä usko ihan heti, että älyä voi jalostaa perityttävästi, koska se vaatii muutakin kuin vain syntymisen.
"Tyhmästäkin" koirasta saa käyttökelpoisen oikeassa ympäristössä ja sama toisin päin.
Tässä taas sama esimerkki "viisaasta" koirasta ja sen jalostamisesta. (vai tietoisesta pyrkimyksestä johonkin päämäärään jonkun aistin ja käytösominaisuuden avulla? )
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sulimovinkoira
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä1311325Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa373853Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu1093019Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie1202380Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?
Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin812045Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1961761Sofia Virralle täydet 12 pistettä!
Kun ei jäänyt mukaan vähemmistöjen sortamista epäsuorasti tukevaan joukkueeseen. Urheilijoiden pitäisi olla esikuvia.2991006Miksi Hotelli Kainuuta dissataan?
Ihmetyttää tämä jatkuva yhden yrityksen arvosteleminen. Ikäänkuin mikään ei olisi hyvin. Kuitenkin yritys työllistää, ta17780Toisten elämän moralisointi
Eikö kukin voisi keskittyä lähinnä omaan elämäänsä? Jos jollakulla muulla on tunteita, ajatuksia, tai tekoja oman suhte143725- 53699