Moi!
Osaako kukaan sanoa, ovatko tuotekehitykseen liittyvät kulut, jotka syntyvät ennen yrityksen rekisteröintiä, vähennyskelpoisia kuluja?
Idea on siis kehittää omaa tuotetta kesän yli ja vasta syksyllä perustaa sitä varten yritys. Saako tällöin kesän aikana syntyneiä kuluja vähentää perustettavan yrityksen kuluina?
Osaako kukaan sanoa, ovatko tuotekehitykseen liittyvät kulut, jotka syntyvät ennen yrityksen rekisteröintiä, vähennyskelpoisia kuluja?
Idea on siis kehittää omaa tuotetta kesän yli ja vasta syksyllä perustaa sitä varten yritys. Saako tällöin kesän aikana syntyneiä kuluja vähentää perustettavan yrityksen kuluina?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Perusta yritys ensin, niin voit kirjata hankintojen alv:t. aAv-kertymäsi menee negatiiviseksi mutta kun myynti alkaa niin se tuloutuu takaisin yritykseen.
Nykyään verotilin myötä negatiivinen alvi maksetaan yrityksen tilille kuukausittain.
Jos olet työttömyyskorvauksella, niin voidaan katsoa yritystoiminnan tosiasialliseksi aloittamiseksi, ja siten sillä voi olla vaikutuksia työttömyysturvaan, mutta riippuu kokonaisajankäytöstä.
Työ- ja ellnkeincmlnisteriön ohje yrittäjän työttömyysetuuderı työvoimapoliittisista edellytyksistä, sivu 10
http://www.finlex.fi/data/normit/35835-4032.pdf
En haua perustaa yritystä ennen syksyä, mutta tämä ei liity työttömyyteeni, vaan mahdolliseen liikekumppaniin ja starttirahaan. Sitä ei voi anoa jälkikäteen ja tuo liikekumppanuus ei ratkea vielä.
Siksipä ajattelin, että voisi kesän yli käyttää aikaani tulevaan tuotekehitykseen myymättä mitään, ja ympätä kulut ja ehkä niiden alvitkin yrityksen kirjanpitoon, kunhan se perustetaan. Se kiinnostais tietää, millä ehdoin tämä on mahdollista, eli kannattaako hankintoja yrittää siirtää yli tuon perustamishetken.
Olisi parempi tiedustella TE-keskuksesta, miten tulkitsevat, mutta mielestäni siinä on riski, että katsotaan yritystoiminta aloitetuksi, mikä estää starttirahan.
TEMin ohjeessa tuen myöntäjille starttirahan edellytyksistä kriteerit näyttävän pääosin samoilta kuin työttömyysturvaetuuden määräytymisessä.
http://www.finlex.fi/data/normit/33937-pra109120081114141928.pdf
Sen verran olen jo pohtinut läpi, että kukaanhan ei tuota saa tietää. TE-keskus ei tarkasta kirjanpitoa jälkikäteen ja verottajaa ei kiinnosta TE-keskusken päätökset.
Ja jos menee riskaabeliksi, niin sitten täytyy vain panostaa alussa enemmän suunnitteluun ja alkaa rakentamaan protoja vasta kun yritys on perustettu.
Täytynee soitella verottajalle suoraan...
TE-Keskuksen suuntaan ei kannata vihjata yhtään mitään mahdollisesta yrittäjyydestä kuin vasta siinä vaiheessa, kun haet starttirahaa.
Tiesit varmaankin jo, että yrittäjäkurssi on nykypäivänä starttirahan saamisen edellytys. Jos aiot sen käydä, siitä kannattaa jutella työkkärin kanssa. Jos tulee jo aloitettuasi tietoon, niin kuin tulee starttirahoja hakiessa, aivan ensimmäisenä tutkitaan, voidaanko sen perusteella katkaista työttömyyskorvaus sillä syyllä, että et ole kurssin aikana työmarkkinoiden käytettävissä. Itselleni kävi juuri näin. utkittiin, ei tosin katkennut, koska iltakurssi.
Sen sijaan, jos työkkäristä "määräävät" eivät katkaise korvauksia. Muutenkin työkkäri toimii niin, että minkäänlainen oma-aloitteisuus ei ole suotavaa, pyrkivät aina jollakin tavalla pullauttamaan ulos korvauksilta.
Työttömiä syytetään passiivisuudesta, mutta siihen on syynsä; käytännössä oma-aloitteisuudesta rangaistaan, mikäli se ei ole tarkasti työkkärin määrittelemää oma-aloitteisuutta. Sen takia tuskin missään näet tarkempia ja epäluuloisempia kavereita kuin pitkäaikaistyöttömät; sellaiseksi tulee, kun kirjoitusvirhekin tai tyypillisesti esim. jonkun ulkouolisne sana saattaa pahimmassa tapauksessa viedä ainoat vähäisetkin tulot useksi kuukaudeksi.
Siinä vaiheessa kun olet vakavissasi yritystä perustamassa, työkkäriin voi olla ja pitääkin esim. noiden starttirahojen ja yrittäjäkurssin merkeissä ottaa yhteyttä, mutta jos homma on peruuntumassa, yrittävät kyllä tehdä siinä vaiheessa sinusta jo väkisinkin yrittäjää. Kannattaa muistaa, että työkkärin intresseissä on vain ja ainoastaan saada sinut pois työttömien kirjoilta, sitä ei pätkääkään kiinnosta, tienaatko lanttiakaan siellä työkkärin ulkopuolella.
Työkkäri voi myös yrittää tutkia, oltko harjoittanut yritystoimintaa ennen "virallista" aloittamista ja se tarkoittaa sitten käytännössä sitä, että tuet niin tulkitessa peritään takautuvasti takaisin, todennäköisesti kaveriksi ilmaantuu haaste käräjille petoksesta, joten kannattaa pitää huoli, ettei ole rekisteröitynä mitään eikö kauppaa tehtynä niin, että epäsopivia päivämääriä löytyy mistään paperista.
Mitä tulee tuotekehityskustannuksiin, et saa hyväksesi luetuksi mitään palkkoja, ulkopuolisia töitä yms., sen sijaan voit tulevan yrityksen yhtiömuodosta riippuen toki ostaa esim. henkilökohtaisesti omistamiasi laitteita, laitteistoja yms. yhtiölle.
Tiedetäänpä niinkin useasti käyneen, että tuleva asiakas, muu yhteistyökumppani tai muuten vaan tuttu yrittäjä on maksanut näitä kuluja ja laskuttanut sitten syntynyttä yritystä joskus myöhemmin.
Mitä muuten tulee starttirahaan, sen kestohan nousi 2008 aina 18 kk saakka, mutta käytännössähän homma meni niin, ettei kukaan kuitenkaan budjetoinut niihin yhtään sen enempää rahaa kuin ennenkään, joten käytäntöhän (joka vaihteli sitten paikkakunnanittain ja vuodenajoittain villin vapaasti) oli yleisesti se, että startti oli 6 kk ja siihen saattoi hakemuksesta saada 3-4 kk jatkon.
Mahtaako olla tuosta muuttunut vieläkään.
Kannattaa yleisemminkin aina hiukan selvittää, mikä on käytännön ja teorian ero...
"Mitä tulee tuotekehityskustannuksiin, et saa hyväksesi luetuksi mitään palkkoja, ulkopuolisia töitä yms., sen sijaan voit tulevan yrityksen yhtiömuodosta riippuen toki ostaa esim. henkilökohtaisesti omistamiasi laitteita, laitteistoja yms. yhtiölle."
Tämä ei pidä paikkaansa. Soitin ja tarkistin verottajalta. ks. toinen viestini.
Soitin verottajalle ja asia selvisi. Ennen yritystoimintaa syntyneet kulut ja niiden alvit saa lukea hyödykseen yritystoiminnassa, jos ne liittyvät perustettavan yrityksen toimintaan. Alv-puolella tämä kulkee nimellä alkuvarastovähennys, joka tehdään ensimmäisen ilmotuskuukauden yhteydessä, ja tuloverotuksen puolella kulut kirjataan yrityksen menoiksi perustamishetkellä.
Starttirahan kanssa tuskin tulee ongelmia, koska siellä katsotaan yritystoiminnan alkavan yrityksen perustamisesta. Näin ainakin kursseilla sanottiin.
"Starttirahan kanssa tuskin tulee ongelmia, koska siellä katsotaan yritystoiminnan alkavan yrityksen perustamisesta."
Yrityksen perustaminen eli ilmoittaminen verohallinnon rekistereihin on automaattinen este, mutta sen lisäksi sitä aloittamista tarkastellaan tosiasiallisten tehtyjen toimenpiteiden osalta, joten ei ole itsestäänselvästi ongelmaton.
Ja mitähän nuo "tosiasialliset tehdyt toimenpiteet" voisivat olla?
Starttirahan säännössä mainitaan, että yritystoiminta ei saa olla alkanutta ja eihän se sitä (virallisesti olekaan) vaikka ideaa on jo työstetty. Siksi ainoa heitä kiinnostava (tai käytännössä mahdollinen) asia on yrityksen rekisteröiminen.
Ts. Ideaa on ihan luvallista työstää ja sen varmentamiseksi on luvallista tehdä laskelmia, tutkimuksia, teknisiä kokeita yms., ennen kuin päättää aloittaa yritystoiminnan ao. idean pohjalta.
Ei ole TE-keskuksen asia, että tuon tutkimisen kulut sitten saa myös vähentää tosiasiallisessa liiketoiminnassa, koska ovat siitä myös aiheutuneet.
Ja mitähän nuo "tosiasialliset tehdyt toimenpiteet" voisivat olla?
Jos sitten vaivautuisit katsomaan niitä siitä aiemmin linkitetystä ohjeesta tuen myöntäjille, kuten ..... aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta ..... jos valmisteluun liittyy erityisen työllistäviä työvaiheita ... aloitetuksi jo ennen varsinaisen tuotannollisen toiminnan aloittamista ...... viimeistään ... tehty merkintä kaupparekisteriin.
Joo, katsoin. Ei siellä ole mitään, millä olisi tässä tapauksessa merkitystä. Kukaan ei ole katsomassa paljonko aikaani käytän tuotekehittelyyn ennen virallisen yritystoiminnan alkua, eikä TE-keskuskella ole mitään syytä epäillä mitään merkittäviä työllistäviä vaiheita. Myöskään tuosta ennalta tehtävästä toiminnasta aiheutuneet kulut eivät näy missään muissa virallisissa papereissa kuin kirjanpidossa, jota ei kukaan käytännössä tarkasta. Tilinpäätöksestä, joka sekin toimitetaan 1. kerran noin kahden vuoden päästä, se ei näy.
Ja muutenkin pykälä on lähinnä byrokraattinen ja naurettava. Mitä merkitystä sillä on, jos yritystoiminnan aloittaa muutaman kuukausi ennen starttirahaa. Ei se ole keneltäkään pois, vaan vain tapa aloittaa yritystoiminta hallitusti ja pienemmällä riskillä. Yhtä hyvin voisin tehdä kesän markkinatutkimusta, jota toki teen siinä ohessa. Tai jos on oikein kaunis kesä, niin maata vain työttömyyskorvauksella rannalla. :)