Esim. noita kevyen liikenteen väyliä rakennetaan joskus päätien ali, jolloin niille tarvitaan tunneli. Sitä minä ihmettelen, että miten sen tunnelin teko voi kestää niin kauan! Valtatie on "poikki" ja kiertotie hidastamassa menoa suunnilleen vuoden päivät pahimmillaan!
Ensinnäkään, eihän sitä monttua kaivinkoneella voi kaivaa kuin päivän, tai pari. Sitten alkaa pitkäaikainen betonilaudoituksen teko ja valutyöt, hooh. Miksei noita betoniosia voi tehdä jo etukäteen elementteinä, nosturilla vaan kaivuutöiden jälkeen paikoilleen ja tie äkkiä päälle? Ei tollasessa hommassa viikkoa kauempaa sais tupeksia. Taitaa joku kartelli pyöriä noissakin askareissa ja rahaa lypsetään veronmaksajien kukkarosta?
No joo, onhan se kesälomakin siinä hidastamassa ja talvella ei paljon tietöissä tapahdu. Paikat on kuitenkin tapana repiä kiireellä auki ennen lomakautta ja jatkaa sitten syksymmällä! Kyllähän tietöissä pitäisi olla porukkaa, jotka viettävät kesälomansa talvella ja löytyyhän se kesä jostain silloinkin, kun Suomessa on se talvi.
Sitten tuo uusien teiden rakentaminen ja vanhojen korjaaminen! Kun uutta tietä rakennetaan, niin kauhean pitkä aika käytetään maamassojen vaihtamiseen! Onhan se hölmöläisten hommaa! Kuskataan pienillä kuormureilla tulevan tien alta maata ja tuodaan erilaista maa-ainesta tilalle ja paksu kerros!
Näin se pitäisi tehdä. Linjataan tie, kaadetaan puut ja pahimmat maaston epätasaisuudet tasoitetaan. Sitten kesäaikana paalutetaan tuleva tie, niin niin. Siis ei välttämättä sellaisilla taottavilla paaluilla, vaan kierrettävillä, joissa on kärkiosassa sellainen jääkairan tapainen kierreosa, jotka isolla koneella vaan ruuvataan maaperään niin kuin ruuvit ikään ja kierreosa tietysti routarajan alapuolelle. Mittalaitteita on keksitty, joten paalut on helppo kiertää oikeisiin korkeuksiin. Paalut siis lähes maan pinnan tasolle, hiukan yli.
No, sitten itse tie valetaan paikan päällä säädettävissä betonimuoteissa pitkinä laattoina, betoni tuodaan paikalle pumppuautoilla. Eihän siltojenkaan betonin vahvuus ole läheskään niin paksu kuin teiden alle vaihdettavat maa-ainekset ja lähes samaa tavaraahan ne on. Vähän rautaa sekaan ja vettä ja sementtiä. Laattojen kuivuttua ne vaan vedetään koneella tolppien päälle ja kiinnitetään niihin, asfalttimiehet saavat tulla kohta perässä. Valmista tietä tulee päivässä pitkät pätkät ja näin tietä voidaan tehdä talvellakin.
Vanhojen teiden korjaus on ikuisuusprojekti, ei ne tule kuntoon uudestaan päällystämällä, se on vain hetken hurma. Uusi päällyste seuraa vanhan vääriä kallistuksia ja painaumia, vaikka vähän enimpiä monttuja tasoittaakin. Tien pohjatkin on niin surkeita, että routa liikuttelee ne samat paikat vuosittein mutkille, vaikka ne hetkellisesti uudella päällysteellä olisi oikaistukin. Parasta olisi uusia nuo vanhatkin tiet em. tavalla.
Ensinnäkään, eihän sitä monttua kaivinkoneella voi kaivaa kuin päivän, tai pari. Sitten alkaa pitkäaikainen betonilaudoituksen teko ja valutyöt, hooh. Miksei noita betoniosia voi tehdä jo etukäteen elementteinä, nosturilla vaan kaivuutöiden jälkeen paikoilleen ja tie äkkiä päälle? Ei tollasessa hommassa viikkoa kauempaa sais tupeksia. Taitaa joku kartelli pyöriä noissakin askareissa ja rahaa lypsetään veronmaksajien kukkarosta?
No joo, onhan se kesälomakin siinä hidastamassa ja talvella ei paljon tietöissä tapahdu. Paikat on kuitenkin tapana repiä kiireellä auki ennen lomakautta ja jatkaa sitten syksymmällä! Kyllähän tietöissä pitäisi olla porukkaa, jotka viettävät kesälomansa talvella ja löytyyhän se kesä jostain silloinkin, kun Suomessa on se talvi.
Sitten tuo uusien teiden rakentaminen ja vanhojen korjaaminen! Kun uutta tietä rakennetaan, niin kauhean pitkä aika käytetään maamassojen vaihtamiseen! Onhan se hölmöläisten hommaa! Kuskataan pienillä kuormureilla tulevan tien alta maata ja tuodaan erilaista maa-ainesta tilalle ja paksu kerros!
Näin se pitäisi tehdä. Linjataan tie, kaadetaan puut ja pahimmat maaston epätasaisuudet tasoitetaan. Sitten kesäaikana paalutetaan tuleva tie, niin niin. Siis ei välttämättä sellaisilla taottavilla paaluilla, vaan kierrettävillä, joissa on kärkiosassa sellainen jääkairan tapainen kierreosa, jotka isolla koneella vaan ruuvataan maaperään niin kuin ruuvit ikään ja kierreosa tietysti routarajan alapuolelle. Mittalaitteita on keksitty, joten paalut on helppo kiertää oikeisiin korkeuksiin. Paalut siis lähes maan pinnan tasolle, hiukan yli.
No, sitten itse tie valetaan paikan päällä säädettävissä betonimuoteissa pitkinä laattoina, betoni tuodaan paikalle pumppuautoilla. Eihän siltojenkaan betonin vahvuus ole läheskään niin paksu kuin teiden alle vaihdettavat maa-ainekset ja lähes samaa tavaraahan ne on. Vähän rautaa sekaan ja vettä ja sementtiä. Laattojen kuivuttua ne vaan vedetään koneella tolppien päälle ja kiinnitetään niihin, asfalttimiehet saavat tulla kohta perässä. Valmista tietä tulee päivässä pitkät pätkät ja näin tietä voidaan tehdä talvellakin.
Vanhojen teiden korjaus on ikuisuusprojekti, ei ne tule kuntoon uudestaan päällystämällä, se on vain hetken hurma. Uusi päällyste seuraa vanhan vääriä kallistuksia ja painaumia, vaikka vähän enimpiä monttuja tasoittaakin. Tien pohjatkin on niin surkeita, että routa liikuttelee ne samat paikat vuosittein mutkille, vaikka ne hetkellisesti uudella päällysteellä olisi oikaistukin. Parasta olisi uusia nuo vanhatkin tiet em. tavalla.
Vastaukset 28
Vanhimmat
s**tana ylitieinsinööri Runk...ja taas vauhdissa.
Ensinnäkään, eihän sitä monttua kaivinkoneella voi kaivaa kuin päivän, tai pari. Sitten alkaa pitkäaikainen betonilaudoituksen teko ja valutyöt, hooh. Miksei noita betoniosia voi tehdä jo etukäteen elementteinä, nosturilla vaan kaivuutöiden jälkeen paikoilleen ja tie äkkiä päälle? Ei tollasessa hommassa viikkoa kauempaa sais tupeksia. Taitaa joku kartelli pyöriä noissakin askareissa ja rahaa lypsetään veronmaksajien kukkarosta?
UNOHDIT, ETTÄ PERUSTAT PITÄÄ RAKENTAA. ROUTIMATTOMAAN MAA-AINEKSEEN JA ERISTÄÄ ROUDALTA. -VIE AIKAA.
Sitten tuo uusien teiden rakentaminen ja vanhojen korjaaminen! Kun uutta tietä rakennetaan, niin kauhean pitkä aika käytetään maamassojen vaihtamiseen! Onhan se hölmöläisten hommaa! Kuskataan pienillä kuormureilla tulevan tien alta maata ja tuodaan erilaista maa-ainesta tilalle ja paksu kerros!
ROUTIVA MAA-AINES ON POISTETTAVA, TIEPOHJA RAKENNETTAVA RIITTÄVÄN KESTÄVÄKSI JOPA 60 T KUORMUREILLE, JOS NÄIN EI TEHDÄ ON TIESSÄ URAT VUODESSA. SILLÄ REKATHAN NE URAT PISTÄVÄT ALULLE PAINOLLAAN. NÄITÄ MALLISI MUKAISIA TEITÄ ON SUOMESSA TUHANSIA KILOMETREJÄ, ROUTAHALKEMINEEN JA KUOPPINEEN.
Näin se pitäisi tehdä. Linjataan tie, kaadetaan puut ja pahimmat maaston epätasaisuudet tasoitetaan. Sitten kesäaikana paalutetaan tuleva tie, niin niin. Siis ei välttämättä sellaisilla taottavilla paaluilla, vaan kierrettävillä, joissa on kärkiosassa sellainen jääkairan tapainen kierreosa, jotka isolla koneella vaan ruuvataan maaperään niin kuin ruuvit ikään ja kierreosa tietysti routarajan alapuolelle. Mittalaitteita on keksitty, joten paalut on helppo kiertää oikeisiin korkeuksiin. Paalut siis lähes maan pinnan tasolle, hiukan yli.
PAALUTUS TULEE TEHDÄ AINA KALLIOON SAAKKA, MUUTEN SIITÄ EI OLE MITÄÄN APUA. REKAT PAINAISIVAT TIET AALLOILLE ALLE VUODESSA.
No, sitten itse tie valetaan paikan päällä säädettävissä betonimuoteissa pitkinä laattoina, betoni tuodaan paikalle pumppuautoilla. Eihän siltojenkaan betonin vahvuus ole läheskään niin paksu kuin teiden alle vaihdettavat maa-ainekset ja lähes samaa tavaraahan ne on. Vähän rautaa sekaan ja vettä ja sementtiä. Laattojen kuivuttua ne vaan vedetään koneella tolppien päälle ja kiinnitetään niihin, asfalttimiehet saavat tulla kohta perässä. Valmista tietä tulee päivässä pitkät pätkät ja näin tietä voidaan tehdä talvellakin.
HELVETIN KALLIS TAPA TEHDÄ TIETÄ. EIHÄN MÄÄRÄRAHAT RIITÄ EDES NYKYISTEN KUNNOSSAPITOON.
Vanhojen teiden korjaus on ikuisuusprojekti, ei ne tule kuntoon uudestaan päällystämällä, se on vain hetken hurma. Uusi päällyste seuraa vanhan vääriä kallistuksia ja painaumia, vaikka vähän enimpiä monttuja tasoittaakin. Tien pohjatkin on niin surkeita, että routa liikuttelee ne samat paikat vuosittein mutkille, vaikka ne hetkellisesti uudella päällysteellä olisi oikaistukin. Parasta olisi uusia nuo vanhatkin tiet em. tavalla.
NIIN - HUONOSTI RAKENNETUT TIEPOHJAT SAAVAT MAINITSEMASI ONGELMAT AIKAAN!
SINUN ON PAREMPI JÄTTÄÄ TIENRAKENNUSHOMMAT NIILLE, JOTKA LUULEVAT OSAAVAN NE HIUKAN SINUA PAREMMIN.
En unohtanut perustusten tekoa ja se ei voi olla niin aikaa vievää hommaa kuin annat ymmärtää. Ne tunnelithan on pitkiä aikoja aivan valmiin näköisenä, mutta sitä tietä ei vaan tehdä siihen päälle. Niihin valutöiden hitauteenhan minä kiinnitin huomiota ja mikä muuten estää elementtien käytön?
Eihän sitä routivaa maa-ainesta tarvi poistaa ollenkaan, jos paalutetaan ja betonilaattaa ei paina mikään rekka urille. Jos paalussa on kantava, leveä kierreosa, niin ei sitä kallioon asti tarvi kiertää, mutta meneehän se helposti sinnekin. Pitkä betonilaatta ja riittävä määrä ruuvipaaluja, niin paino jakautuu niin laajalle alalle, että ei painu aalloille.
Miten niin muka "helvetin kallista"? Raskaiden maansiirtotöiden jääminen pois aiheuttaa jo sellaisen kustannussäästön, että se riittää ruuvipaaluihin, betoniraudoitukseen ja sementtiin aika pitkälle, eikä olis ihme, vaikka rahaa jäis ylikin.
Eikös muuten EU:lta olisi haettavissa rahoitusta tuollaiseen tienrakennuskokeiluun?
"SINUN ON PAREMPI JÄTTÄÄ TIENRAKENNUSHOMMAT NIILLE, JOTKA LUULEVAT OSAAVAN NE HIUKAN SINUA PAREMMIN"
Niin juuri, luulevat osaavan, mutta eivät osaa. Kaavoihin kangistuneita insinöörejä, joilla ei mielikuvitus riitä keksimään mitään uutta.
Joo, sulle voisi rakentaa oman tien siperiaan ja takaisin, voisit körötellä kotterollasi sinnepäin.
Onko sinulla edes autoa? Saisit itse näppäränä kloppina rakentaa tiesi takaisin päin.
Voisit käyttää mielikuvitustasi jota luulet omaavasi. Luultavasti osaisit tehdä tien, lehmille..
Anteeksi, tuo oli loukkaus jaloja maitoeläimiä kohtaan.
Siperiassa pääsisit näyttämään taitojasi. Ehkäpä siellä on sukulaisiasikin, koska moni asia on "kusenut" venäjällä ennen ja nyt.
Etkö osaa keskustella edes aiheesta? Mitäs tähän siperiat, omat tiet ja autot ym. kuuluu?
No, vastaanpa kuitenkin tuohon ainoaan kysymykseesi: kyllä minulla auto on, useitakin esim. 2 kpl BMW 750 malleja, niitä oli kolme, mutta yhden hävitin pois vastikään.
http://ww2.yle.fi/pls/show/frameUutiset?id=248599
Onkos tuo nyt asia jota kannattaa mainostaa?
Aina samaa asiaa toistamassa. Et sitten malttanut olla taas mainitsematta kulkuvälinettäsi?
Vieläkö sulla on se sama jossa on tuulilasikin rikki , hyttysen raatoja täynnä ja muutenkin niin likainen että hyvä kun läpi näkee?
Onko tuo nyt asia, jota kannattaa edes kysellä? Enhän minä mitään mainostanut, vastasin vaan kysymykseen ja jätin kysyjän harkintaan sen, että luokitellaanko kulkuvälineeni autoksi, vai miksi.
On se sekin, jossa oli tuulilasi rikki, kulutustavaraahan ne on, kun paljon ajaa. Hyttysiäkin tulee kesäaikaan lasiin niin, että ei sitä ehdi, eikä edes viitsi olla jatkuvasti pesemässä, mutta onpahan siitä se hupi, että näkyy tyhmiä puhuttavan.
Naperoille pitää näköjään kaikki vääntää rautalangasta, mutta onhan minulla näin sadepäivinä aikaa, kun ei uloskaan viitsi rakennushommiin.
s&m "mies " RUNKKAAJA taas vauhidissa sipatulla bemarillaan.
Mitähän tuokin tarkoittaa? Voisko olla kirjoitusvirhe, mutta jos ei ole, niin kertoisitko tarkemmin taskubiljardista ja runkkaajasta, kun minä en tiedä noista mitään?
Ahdistaako muuten tyhmyytesi sinua?
mikäli yleistiedot ovat noinkin vähäiset kehoitan keskittymään johonkin muuhun kuin netissä surffailuun.Tai ainakin käyttämään sitä niin ettet jatkossakin paljasta täydellistä tyhmyyttäsi muille.
Nuo asiat liittyvät siis oleellisena osana nettisurfailuun ja liittyvät ilmeisesti liikenteeseen?
Tosimies ei vedä käteen koskaa, eikä nussi. tosimies ei ehdi kun autolla pitää ajaa 3000 kilsaa joka päivä.
Ei pitäisi kirjoitella asioista joista ei tiedä yhtään mitään. Jos et tunne alaa etkä rakentamisesta mitään niin turha kommentoida.
Paistaa hiukan läpi tuo tietoisuutesi todellisuudesta.
Kuinka monta kilometriä rakentaisit tietä päivässä? Aamulla valaa ja illemmalla laitetaan asfaltti päälle. Siinähän ne kuivavat kivasti päällekäin.
Kannattaisi osallistua seuraavaan tarjouskilpailuun!
Mikä sinä olet minulle sanomaan mistä kirjoitella ja mistä ei?
Pitkiä laattoja voi valaa muotteihinsa niin paljon kuin tilaa riittää. Kuivuttuaan vaan vetää ne järjestyksessä paikoilleen, mitäs vaikeaa siinä? Valmista betonipintaa pitkin pääsee jo ajamaan, asfaltin ehtii vetää sitten aikanaan.
Joo, ja niitähän voisi vetää vaikka isoilla bemareilla paikoilleen. Ja sitten sinua taas harmittaa kun et pääse ohittamaan. Voisit ottaa kuvia ja laittaa niitä taas nettiin ja taas voisit olla viisas ja ehdottaa jotakin ja sitten pääsisit taas kertomaan että sinulla on aato.
Hah, hah haa!
Sinun järkesi ei ainakaan näy kovin pitkälle riittävän. Joutavanpäiväiseen höpinään vaan.
Tunne on molemminpuolinen
...kun et keksi itse mitään?
Vai "Paavo", no se sopiikin sinulle hyvin, koita pitää tuo nicki edes jonkin aikaa, näkyy vaihtuvan nuo joillakin aika tiuhaan.
Vai "runttaaja", ettei vain olisi painovirhe, pitäisi kai olla run...
Joo, näille palstoille näyttää tuolla samalla nimimerkillä kirjoittelevan epälukuinen määrä porukkaa, ainakin jutut ovat niin sekavia, etteivät ne yhdestä lähteestä voi olla kotoisin. Määrä ei korvaa laatua...
Eiköhän ko. menetelmä olisi yleisessä käytössä, jos se olisi taloudellinen ja muutenkin toteutuskelpoinen.
Lienee parasta, että kukin hoitaa niitä hommia, joita parhaiten taitaa, eikä esiinny oppimestarina itselleen vieraalla alalla.
Eihän kyseistä menetelmää ole tietääkseni vielä koskaan missään kokeiltukaan, kun vastahan minä siitä täällä kerroin.
Tottakai jonkun pitää olla oppimestarina, kun vanhat kalkkikset eivät itse kykene mitään uutta kehittelemään. Näkeehän tuolla maanteillä ajellessa mitä se homma on ollut vuosikymmenet, ei ole paljon kehitystä tapahtunut sitten sorateiden päällystämisen.
Eiköhän ole tosiaan parasta, että et tule minua neuvomaan siinä mistä voi kirjoittaa?
Jotenkin tuntuu siltä, että ne jotka eivät halua mistään parannuksista kuulla puhuttavankaan ja vastustavat kehitystä, ovat ilmeisesti saamassa jotain toimeentuloa perinteisistä menetelmistä ja uusi menetelmä leikkaisi tuota pottia.
Ruuvipaalujahan on, mutta Suomessa vähän käytetty. Soramaa ei roudi, eikä tarvitse paalujakaan, savi routii, mutta vain kallioon lyödyt paalut auttavat (halvempi kuin ruuvipaalu), mutta tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin massanvaihto. Ja kyllähän paalutuksia tienpohjille tehdään, mutta vain kun on aivan pakko, juuri korkean hinnan vuoksi, kevennysperustuskin on halvempi. Moreenimaat ovatkin hankalia, usein routivia, mutta myös kivisiä, joten ruuvipaalun voi unohtaa tässäkin. Ja toisaalta, moreenin kantavuus ja kitkakulma on erittäin suuri, miksi siis ei käytettäisi näitä hyviä ominaisuuksia. Uusia menetelmiä kehitetään, mutta olosuhteet on kovat. Joskus tulee jotain uutta ja hienoa, joka ei sitten toimikkaan käytännössä.
Jos kuitenkin uskot ajatuksiisi, lähde opiskelemaan tieinsinööriksi, pääset vaikuttamaan asioihin. Toisaalta, voit laittaa firman pystyyn ja tarjota tiehallinoille superhalpoja ja hyviä teitäsi, kysyntää on varmasti.
Tottahan minä tiedän, että ruuvipaaluja on, mutta menetelmästähän olikin kyse kokonaisuudessaan.
Betonilaattaa ei rekat paina urille, joten kustannussäästöä tulee siitäkin pitkällä aikavälillä. Lisäksi urautumisen väheneminen vaikuttaa turvalliuuteen. Routa ei liikuttele, kun on paalutettu.
Ruuvipaalut (ja ruuvaus) eivät ole tarpeeksi kehittyneitä jos lyötävä paalu halvemmaksi tulee, mutta aivan sama kumpaa käytetään ja eihän niitä tietenkään siellä tarvi, missä ei olis muutenkaan tarvetta maan vaihtoon. Kun käytetään pitkiä laattoja, niin ei niitä kaikkia paaluja tarvi kallioon asti ulottaa, jos edes yhtään. Eihän sitä maamassaakaan kallioon asti vaihdeta.
Moreenimaille tietysti anturalaatat kaivettujen kuoppien pohjalle ja niistä pilarit, tielaatta päälle.
No, vie superideasi sitten eteenpäin. Miksi paljastit sen täällä? Suomi24:n keskustelupalstalla!
Jos olet noin uskovainen omaasi niin toteuta se, jos rahkeet riittävät!
Mene nyt vaan rakentamaan tiesi ja palaa heti kertomaan meille missä se betonitie sijaitsee, niin tullaan joukolla kokeilemaan.
Kyllähän näitä puhujia riittää, mutta heistä ei vain ole toteuttajaksi.
Kehityksen vastustajia, kalkkiksia, mikä sinä mielestäsi olet? Vuosikymmeniä autoilleena et taida aivan nuori olla?(Paljastuit itse kalkkikseksi) Toisaalta ei maailmaanähneet kyllä kirjoittele tyhmyyksiä. Mikähän visapytty oikein lienet?
Ota uusi menetelmä haltuun jos pystyt! Hah. Siitä vaan ihan vapaasti.
Todellakin, että paalulaattaperustus tulisi massanvaihtoa halvemmaksi moreenilla??? Tiesitkö, että paalulaatta on käytössä, huonoissa olosuhteissa, eli kyllä sen kustannuksetkin ovat tiedossa. Enempää en jaksa kommentoida, koska et vaikuta alan ammattilaiselta. Jos kuitenkin osaat, niin väännäppä vertailulaskelmat, vaikkapa moreenille. Massanvaihto ja jokin oma ratkaisusi.
Muista myös, että vaikka laattasi olisi pitkä, se ei saa painua yhtään, jottei eri laatat ole eri korkeudella.
Sattuu nyt olemaan muutakin rakennuspuuhaa, ei ehdi tiehommiin, mutta ehkäpä jonain päivänä.
Minun puolestani tuon saa toteuttaa kuka haluaa, en minä ole kateellinen.
Entäs: "ei maailmaanähneet kyllä kirjoittele tyhmyyksiä", hehheh, mistä sinä tuollaisen typeryyden kekkasit? Et sitten varmaan ole nähnyt sitä maailmaa?
Satuinkin sopivasti just olemaan samaan aikaan koneella.
Sinä et ole vielä tajunnut koko ideaa, enkä minäkään kyllä ole kaikkea vielä kovin yksityiskohtaisesti kertonut.
Työmenetelmissä on vielä paljon kehittämistä ja sitä kautta kustannuksia saadaan nykyisiin menetelmiin verrattuna pudotettua huomattavasti.
Tähän hätään en oikein ehdi kuitenkaan laskelmia tekemään.
Tokihan minä paalulaattaperustuksen tunnen.