Lestadiolaisten yhteisö maksaa kirkollisveroja noin 40 miljoonaa euroa. Tällä summalla maksetaan palkat noin 400:lle papille. Jos lestadiolainen liike irroitettaisiin kirkosta, niin kirkko menettäisi rahaa. Lestadiolainen liike ei menettäisi mitään.
Kilahtaa 40 miljoonaa euroa vuodessa
Kirkko kumartaa
24229
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Joutuuko yhteisökin maksamaan kirkollisveroa?
Jep. Se on isoläjä euroja. Höh.. Kumma ettei vielä oo kukkaan rienaaja tätä kommentoinu :o. No ootellaan kohta joku kippaa lokasankon, se kestetään ;)
Tässä tulee pimiä heitto, ota koppi! Että jospa tosiaan erkaantuisitte kansankirkosta ja rupiaisitte itse kerräämään maksua uskonnolliseen yhteisöön kuulumisesta? Sittenpä olisitte ihan virallinen 1%-jengi.
Ei tarvis miettiä raha-asioita sen jälestä. Olis vara rakentaa kattopuutarhat er-yylle ja maksaa remontti-rätingit poies. Nii ja vois laajentaa Afrikan lisäksi nuita lähetyssaarnaajien positioita myös Aasian ja Etelä-Amerikan suuntiin. Nuilla mantereilla riittäis peltoa, johon kylvää uskon siementä.
Voispa sitä perustaa tänne isien maille koulutuskeskuksen lähetysmatkojen saaliille. Eli ihan sellanen ulkolaisopisto, jossa kädestä pitäen opetettaisiin (lue: lähetyssaarnattaisiin) uusille uskovaisille Jumalan valtakunnan talostelun käytäntöjä. Siitä sitten opetusjakson päätteeksi kukin uusi tulokas lähetettäisiin omalle vartiopaikalleen eri siioneihin. Saatais samalla uutta työvoimaa (mm. Baronalle ja asukkaita Forenomin asuntoihin) sekä kenties uutta geenipohjaa, ettei yhteisö ihan pääsis degeneroitumaan. Tietäisin hyvän ehdokkaan ulkolaisopiston rehtoriksi. Ansiot lapsi- ja nuorisotyössä Suomessa, nyttemmin pastorina Amerikassa. U oughta know.
No miks ne ei sitten irrottaudu, vaan roikkuvat, haukkuvat ja kiusaavat tavallisia kirkkouskovia. Kannattais irrottautua ja sitten oleilla ihan vapaasti. Kaikki hyvin?
VL-liike on erittäin puoluesidonnainen, 2 suurinta puoluetta, ja sehän ei kerta kaikkiaan käy, että sellainen liike eroaisi/erotettaisiin
Miten laskit tuon? Aikuisia vl:a lienee korkeintaan 50 000, koska liikkeessä suurin osa on lapsia. Noista aikuisista on kotiäitejä noin puolet. ja nuorissa aikuisissa on myös joukko opiskelijoita. Näitten viimeksimainittujen tulot ovat kovin vähäiset, joten kirkollisverokin olisi varsin vähäinen. Tuo mainitsemasi 40 miljoonaa jaettuna 50 000:lla tekee 800 E/vuosi. Tuota summaa ei siis kotiäidit eikä opiskelijat maksa johtuen tulojensa olemattomuudesta. Siis maksajille siitä koituisi noin 1400-1500/vuosi.
Summa ei siis mitenkään voi olla mahdollinen. Täytyy olle melkoisen isotuloinen, että maksaa kirkollisveroja vaikkapa 600€/vuosi, koska vero on 1,5%. Jos vuositulot ovat 50 000€/vuosi, niin kirkollisverot ovat 750€. Monikohan opiskelija tai kotiäiti mahtaisi yltää tuohon?
Lisäksi, SRK tai rauhanyhdistykset erikseen saavat kirkolta avustusta, summaa en tiedä, mutta jotakin. Kyllä siellä on laskettu tasan tarkkaan, että saatu summa ylittää heikäläisten maksamat kirkollisverot. Asiat on juuri toisin päin, SRK tarvitsee kirkkoa, mutta kirkko ei niinkään SRK:ta, sehän tuo kiusallista huomiota kirkon lepsuun ja epämääräiseen toimintaan.
Kirkollivero vaihtelee kunnittain: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkollisvero
40 miljoonaa euroa vuodessa on yläkanttiin aika rajusti. Jos mainitsemasi 50000 aikuista tienaisi keskimäärin 25 000 euroa vuodessa ja maksaisi keskimääräisen kirkollisveron 1,33% niin potti olisi n. 16.6 miljoonaa euroa.
No onhan tuo 16 miljoonaa vuodessa sekin iso summa kirkolle, tilanteessajossa koko ajan hyviä jäsenmaksun maksajia kaikkoaa kirkosta.
Ihmettelen että ei kukaan ei-vl ole tähän puuttunut, että kirkko suojelee sisällään naispappeja alistavia lestadioalisia kirkossa, jossa kaikkien pappien tulee sitoutua naisia ja miehiä yhdenvertaisesti hyväksyvään virkakäsitykseen.
Maassamme on noin 70.000 vl-uskovaista, joista SRK:n ilmoituksen mukaan lapsia on noin 30.000. Näistä yli 18-vuotiaista noin 10% (4000) opiskelee ja 30% (12.000) on eläkkeellä. Työikäisistä naisista on kotona koko ajan keskimäärin 30% (12.000) eli veroja maksavia vl-uskovaisia jää 12.000 henkilöä. Kun näistä jokainen tienaa esimerkiksi 30.000 vuodessa ja kirkollisvero on 1,33%, niin vl-uskovaisten kirkollisverokertymä on vaivaiset 4,8 miljoonaa euroa.
Tällä vajaalla viidella mljoonalla ei makseta edes vl-uskovaisten pappien palkkoja, puhumattakaan kanttoreiden ja muiden vl-uskovaisten kirkon työntekijöisen. Eli sitä vaan soitellen sotahan ja omaa "rikasta" kirkkoa perustamaan!
Niin ja moni kirkon työntekijä on vl ja he haluavat saada palkkansa, Tuskin SRK pystyisi heille maksamaan samaa palkkaa kuin ev.lut. kirkko?
SRK antaa alamaisilleen ymmärtää, että kirkko on heille "jotain velkaa", vaikka vl-uskovaiset ovat joka suhteessa nettosaajia. Mutta jos asia on niin kuin SRK alamaisilleen pettaa, mikseivät eroa kirkosta ja perusta omaa kirkkoaan niillä kaikilla rahoillaan?
Ehkä mari saa aikaiseksi vielä työttömyyttä kirkossa ja tulomenetyksiä entisestään.
Jotkut naiset saavat aina aikaan pelkkää kurjuutta.
Ehkä se on tuo luonnottomuus marinkin perheessä, mikä alkaa aiheuttamaan ongelmia koko lestadiolaisuudelle.
Mies kun piti olla perheen pää ja marin tulisi kysyä mieheltään uskonasioista.
Nyt mari esittää papitarta ja vielä kuulemma lestadiolaista papitarta .
On marilla pahasti asiat sekasin mielestäni.
Miesten keskipalkka on tilastojen mukaan 3 288 euroa/kk kaikkien keskiarvo 2 971 euroa /kk . Miesten vuosiansio siis 39 456 euroa siis ilman mitään verovähennyksiä. Kirkollisvero on 1,33% eli ilman erilaisia vähennyksiä tuotto olisi 525 euroa vuodessa. Kun lasketaan, että ansiotöissä ovat vain perheen miehet sekä naimattomat voisi ehkä arvioida, että 33 000 aikuisesta noin 20 000 voisi kerryttää kirkon verokertymää jolloin se olisi miesten keskansion mukaan laskettuna10,5 miljoonaa euroa.
Vastaavasti olen joskus laskenut pappien kuukausipalkkatilaston mukaan, että vanhoillislestadiolaisten verotulot suunnilleen kattavat pappien palkat, toimitalojahan ei kukaan muu rahoita millään avustuksilla. Kirkon tukia ei siis ole.
Oleellista on tässä keskustelussa ja halussa savustaa muita ulos taloudellisessa mielessä se, että kirkon henkilöjäsenten erottaminen ei ole mahdollista. Yhdistykset eivät ole kirkon jäseniä. Nykyinen laki koskee toiseen rekisteröityyn kirkkokuntaan kuuluvia. Jos kirkkoa koskevia lakeja lähdettäsiin muuttamaan niin, että pelkkä rekisteröidyn yhdistyksen jäsenyys aiheuttaisi erottamisen, mentäisiin niin perustavaa laatua olevaan lainsäädäntöön, että silloin avattaisiin myös koko kirkon asema suomalaisessa lainsäädännössä auki koko perustaltaan. Kun Helsingissä kohta alle 50% väetöstä kuuluu kirkkoon ja osuus pienenee koko massa jatkuvasti, ei ole niin sanotusti kirkossa kuulutettu, että ev. lut, kirkon olisi enää perusteltua saada sitä lainsäädännöllistä poikkeusasemaa mikä sillä on. Niitä poliittisia ja kansalaisliikkeitä, jotka odottavat tilaisuutta muuttaa lainsäädäntö niin että nämä erityissäädökset mm kirkon verotusoikeus poistuisivat, on tässä yhteiskunnassa jo enemmän kuin tosissaan kristinuskon asiaan uskovia kirkonmiehiä ja naisia. Monet menevät mukaan liberaaliliikkeiden ajamiin asioihin, ja eivät näe, että monet näistä liberaaliliikeen kirkossa toimivista aktivisteista kuuluvat taustajärjestöihin, joiden jäsenten enemmistön tavoite on koko kirkon eritysaseman poistaminen. Osa tuo tämän näkemyksensä esiin aivan avoimesti. Jo kirkon maaomaisuus pääkaupunkiseudun keskeisillä rakentamisalueilla lisää näitä ei uskonnosta lähteviä intressejä. Näitten lihoiksi panijoita olisi. Silloin ei haluta nähdä, että mm. kirkon eläkevastuutkin ovat olemassa. Vastuullisesti toimiva ev. lut kirkon johto jättäisi herätysliikkeiden vainoamisen.
Kun on noin kovat luulot muutaman tuhannen työssäkäyvän ihmisen kirkollisveron maksukyvystä, niin lähtekää ihmeessä, perustakaa se oma kirkko ja palkatkaa ne 400 pappia ja tuhat kanttoria lisäksi!
Ei teidän aiheuttamianne väkivalta- ja rikollisuussotkuja kukaan kirkossa jää kaipaamaan. Tervemenoa!
Miten joku liike irrotetaan kirkosta noin käytännön tasolla? Yksittäisiä jäseniähän kirkko ei voi erottaa.
palkkakulut vl-pappien, kanttoreiden ja muun henkilökunnan(kerhotädit jne.) osalta vähenisivät myös.
Paljonko kirkko loppupelissä menettäisi tuloja, laskekaa viisaat!
Juuri kirkollisverojen takia ev.lut.kirkon johtohenkilöt vähät välittävät siitä, että SRK ja vl-saarnamiehet opettavat TÖRKEITÄ Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA ja saarnaavat rauhanyhdistyksillä helvettiin kaikkien muiden ohella myös ev.lut. piispat ja papit, jotka eivät ole veeälliä.
Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu...
Melperi, pidätkös itseäsi suvaitsevana ihmisenä?
En pidä, jos kyseessä on Jumalan sanan vääristely ja Raamatun raiskaaminen, jota SRK ja vl-saarnamiehet tekevät.
Raamatun tulkinnasta ei ole yhtä ja ainutta oikeaa tulkintaa. Edustatko sinä vaan ainutta oikea tulkintaa?
Oletkos vielä ahtaammin ajatteleva kuin vl puhujat?
Jos vanhoillislestadiolaiset lähtisivät kirkosta, liike ei kiinnostaisi ketään. Iltasanomat ja ulkomaiden sensaatiolehdet voisivat tehdä lahkosta vielä rienaavampia uutisia. Paimenien ja SRK:n valta kasvaisi entisestään.
Toisaalta liike hajoaisi aika todennäköisesti
ovatko lestadioaliset siis oman liikkeensä jäseniä vain kirkkoon kulumisen takia? Tällaiseen päätelmään sinun kirjout johtaa. Kun kirjoitit:
"Jos vanhoillislestadiolaiset lähtisivät kirkosta, liike ei kiinnostaisi ketään."
Jos vl liikkeessä on oikeaa ja aitoa uskoa, ei kai se katoa mihinkään vaikka se ei toimisikkaan kirkossa, vaan omana vapaakirkkonaan. Kuten se on Ameriikassa.
Kirkolla voi olla muitakin arvoja kuin raha, mitä siihen sanoo SRK:n pamput, joille raha on merkinnyt kautta aikojen liian paljon, jopa vl-lapset uhrattiin kommunistien kiusattavaksi SYT -rahojen takia.