Näin sanoo Tuomas Hänninen Hesarin jutussa: http://www.hs.fi/kotimaa/Vanhoillislestadiolaisnainen vihittiin sunnuntaina papiksi/a1305556972774
Muutamaa päivää aiemmin: Johtokunnasta käsin on Kotimaa24: tietojen mukaan välitetty myös Mari Leppäselle viesti, jossa on annettu ymmärtää, ettei hän ole enää "Jumalan valtakunnassa", jos hän ei peruuta pappisvihkimystään.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7636-ensimmaiselle-naispapille-isot-seuraukset-vihkimyksesta
Ei näistä skitsofreenisista viesteitä ota pirucaan selvää. Vanhoillislestadiolainen retoriikka on sellaista jargonia ja kiemurtelua kuin madolla ongenkoukussa.
Eli jos ymmärsin kuitenkin oikein, niin vihitty naispappi saa mennä seuroihin, mutta hän on seurakunnan keskuudessa ikään kuin mätä kala, jota oikeat uskovaiset eivät pidä uskovaisena. Mutta tulkoon seuroihin sillä uskonrukouksella, että tekisi parannuksen ja luopuisi papin lipereistään.
Melkoista scheibulaa. Sellasta snadisti kaksinaismoralistista touhua.
Muutamaa päivää aiemmin: Johtokunnasta käsin on Kotimaa24: tietojen mukaan välitetty myös Mari Leppäselle viesti, jossa on annettu ymmärtää, ettei hän ole enää "Jumalan valtakunnassa", jos hän ei peruuta pappisvihkimystään.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7636-ensimmaiselle-naispapille-isot-seuraukset-vihkimyksesta
Ei näistä skitsofreenisista viesteitä ota pirucaan selvää. Vanhoillislestadiolainen retoriikka on sellaista jargonia ja kiemurtelua kuin madolla ongenkoukussa.
Eli jos ymmärsin kuitenkin oikein, niin vihitty naispappi saa mennä seuroihin, mutta hän on seurakunnan keskuudessa ikään kuin mätä kala, jota oikeat uskovaiset eivät pidä uskovaisena. Mutta tulkoon seuroihin sillä uskonrukouksella, että tekisi parannuksen ja luopuisi papin lipereistään.
Melkoista scheibulaa. Sellasta snadisti kaksinaismoralistista touhua.
Vastaukset 23
Vanhimmat
"........ettei hän ole enää "Jumalan valtakunnassa", jos hän ei peruuta pappisvihkimystään."
JOS ET PERU PAPPISIHKIMYSTÄSI, SINUT HEITETÄÄN SAATANALLE.
Näin uhkasi Kimmo Puolitaival Mari Leppästä keskiviikkoisen kokouksen jälkeen. Uhkailu ja kiristys ovat vl-uskonnon keinoja...
Turun ry on vapauttanut Marin tehtävistään vaikkei ne ole edes hengellisiä tehtäviä vaan käytännön asioita. Ry:n johtokunta on sulkenut Marin ulos rauhanyhdistyksestä ei Jumalan valtakunnasta, ry:n johtokunnalla ei ole Jumalisia valtuuksia sulkea ketään ulos Jumalan valtakunnasta. Tämä viesti pitäisi nyt kirkonkin johdon ymmärtää ja vastaavasti sulkea SRK ulos kirkosta, miten kirkossa voi olla jäsenenä valehteleva seurakunta, tämähän tarkoittaa että koko Suomen kirkko kaikkinansa on vl:n mielestä ulkona kristinopin sisimmästä ja pakanoita. Väitän että suurin osa vl:stä pysyy kirkon jäseninä siitä huolimatta, ei SRK:lla ole valtaa enää määrätä heitä eroamaan kirkosta, on rapissut luottamus jo niin paljon tässä valehtelussa heidän puolelta.
pistetään kaikki vanhat ukot ja höperöitten perässähiihtäjät
Naispappeus näyttäisi olevan fataali synti liikkeen johdon mielestä. Insesmistä tai pedofiliasta kiinnijääneitä miehiä kehotetaan lähestymään rakkauden ja anteeksiantamuksen mielellä. Samoin on henkirikoksen tehneiden kohdalla.
Mutta jos nainen ei peruuta pappisvihmimyksen ottamista, ei hän ole enää Jumalan valtakunnassa. Sellainen oli ukaasi Turun ry:n keskiviikkoisen kokouksen jälkeen.
Naapurin epäuskoisten tyttöjen tanssitunnilla käyminen ja meikkaaminen olivat tässä taannoin erään vl-johtajan puheessa verrokkina lapsiin sekaantumiseen. Kyllä kaikki repliikit viittaavat siihen, että vl-liike on miesten liike; tyttö ja / tai nainen on toisen luokan kansalainen tuossa yhteisössä. Tiskirätti.
Arvomaailma ja erilaisten inhimillisten tekojen moitittavuuden aste hakee vertaistaan. Naispapiksi vihkiytyminen on käytännössä pahempi asia kuin henkirikos (jälkimmäisen saa anteeksi, edellistä ei).
O tempora, o mores.
TOTTAKAI lapsiaan vuosikausia raiskannut vl-uskovainen seksuaalirikollinen on "jumalanvaltakunnassa" kunniajäsenenä. Onhan hän jokaisen raiskaamiskerran jälkeen pyytänyt anteeksi ja sitonut uhrinsa vl-maallikko-rippisalailupakkoon!
Naispappi saa mennä vain ja ainoastaan vl- seuroihin, pieniin ja isoihin kunntelemaan nuhtelua ja tuomitsemista, sitähän se liike tarjoaa
Erityisesti tässä kannattaa kiinnittää huomiota siihen, miten raskaasti Jumalan sanan vastaisesti Mari Leppänen on erotettu Turun ry:n toiminnasta:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Käännösten välillä on iso ero. Vanhan käännöksen mukaan - jos veljesi rikkoo sinua vastaan ja uuden käännöksen mukaan jos veljesi tekee syntiä. Eli vanhan käännöksen mukaan veljeä nuhdellaan vain silloin, jos tämä rikkoo sinua vastaan. Häntä ei nuhdella mistä tahansa synnistä. Kun uuden käännöksen mukaan häntä nuhdellaan, jos tämä tekee syntiä. Eli mistä tahansa synnistä. Tämä johtaa loputtomaan suohon. Jokainen ihminen tekee päivittäin jotain syntiä. Eli omavanhurskas voisi piinata uskovaa vaikka joka päivä...
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj Kimmo Puolitaipaleen tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mari Leppästä ei edes kutsuttu tuohon Kimmo Puolitaipaleen pitämään keskiviikon kokoukseen. Silti tuo salaseura teki päätöksen yksin koko seurakunnalle kuuluvassa päätöksenteko-oikeudessa (ryösti seurakunnan päätöksenteko-oikeuden itselleen) ja julisti sen seurakunnalle vain tiedoksi. Sopii ihmetellä, kuinka kauan rauhanyhdistyksissa seurakunnat hyväksyvät niille yksin kuuluvan päätöksenteko-oikeuden ryöstöä?
=> Kimmo Puolitaipaleen salaseuran tekemä päätös on pätemätön!
Tämä viestisi jossa asetut marin puolelle aivan selvässä tapauksessa, kertoo jo minulle kaiken siitä, mikä on oma sieluntilasi. Enempää minun ei tarvi lukea sinun kannanottojasi. Nyt olet löytänyt hänessä sielunsisaresi jolle voit vaikka ripittäytyä!
Kuka muu kuin vl-lastenraiskaaja haluaa ripittäytyä Olavi Voittoselle?
Olen neutraali. En puolusta Maria, mutta en myöskään hyväksy hänen kohteluaan.
Itse et usko itsensä Jeesuksen määrittelemää menettelyä siitä, miten tulee kohdella veljeä (sisarta), joka rikkoo sinua vastaan. Mitätöit siis Jeesuksen opetuksen.
Olkoon Mari Leppänen tehnyt minkä synnin tahansa, eivät uskovat voi menetellä muutoin, kuin miten Jeesus on neuvonut meneteltävän. Jollei ry menettele Jeesuksen opetuksen mukaisesti, se menettelee väärin, kuten Kimmo Puolitaipaleen salaseura on nyt menetellyt. Ja mikä pahinta. Jumalan pilkan jälkeen nousu seurakuntaa vastaan on K U O L E M A N S Y N T I. Siis tämä Kimmo Puolitaipaleen salaseura on syyllistynyt kuoleman syntiin ryöstämällä itselleen yksin koko seurakunnalle kuuluvan sideavainten käytön.
Ei kukaan tervejärkinen.
Tuomas Hännisen puheet jätän omaan arvoonsa. Ne on punnittu ja köykäisiksi havaittu.
Tuomas Hänninen ei uskalla enää halata kotiin käymään tulevia tyttäriään, koskaa pelkää sillä rupeavansa lastensa raiskaajaksi!
Eihän kukaan kehtaa niin paljon VALEHDELLA kuin SRK:n johtomiehet ja vl-saarnamiehet.
"Vain me"
Asia on valmiiksi yövaliokunnassa puitu ja käsitelty:
"Naispappeuskysymys nousee esiin kesällä Lopen Suviseuroissa.
- Lopen suviseurojen puhujien ja seurakuntavanhinten kokoukseen on suunniteltu alustusta aiheesta, joka käsittelisi sanan palvelijan tehtävää, siihen kutsumista ja siinä hoitamista. Suviseuralauantain tiedotustilaisuuden avaus ohjaa keskustelua yleisesti myös kirkossamme keskustelua herättäneisiin käsitteisiin saarnasta, saarnan merkityksestä ja saarnaajasta."
SITTEN VAAN RIVIT SUORIKSI JA LOPUT EPÄILEVÄT TUOMAAT SAATANAN HALTUUN
Näin tulee käymään. Pienimunaskuiset ukkelit kaikkialta Suomesta ja ulkomailta saapuvat lopunaikojen suvijuhlille. Kesä on kuumimillaan ja helteinen pätsi saa kaikki kuulijat tuntemaan itsensä lopen uupuneiksi. No, armossa on edelleen varaa ja veressä voimaa. Paitsi naispapeille. Sillä vaikka he jakaisivat (ehtoollista), olisi osa mustiin pukeutuneista miehistä jaetulla mielellä.
Puhujainkokouksen päätöksiä tukee valtava joukkovoima, pikku-ukkeleiden päähän veri syöksyy valtavalla paineella ja he kasvavat silmissä jopa kymmenen senttiä ja ryhti kohentuu huomattavasti. Jo pelkästään sadat kokousedustajat yksimielisyydessään luovat vahvan tunteen: näin iso koalitio ei voi olla väärässä. Lisäksi ilmakuvat koko seura-alueesta kymmentuhansine vieraineen antaa valtavan vallantunteen joukkovoimasta. Näissä olosuhteissa marginaaliset äänet on helppo vaientaa: suviseurat ovat vallankäytön väline mitä suuremmissa määrin.
p.s. Vl-oppi väittää, ettei usko tai uskominen ole tunnetila, "ei ole tuntemisissa, vaan uskomisessa". Suviseurat ovat malliesimerkki ihmisten tunteisiin vetoamisessa. Kylmät väreet saavat ihon kananlihalle, kun iso teltta pauhaa karitsan häistä virttänsä... Usko perustuu voimakkaisiin tunteisiin. Esim. pelko kadotukseen joutumisesta on hyvin voimakas tunne.
Aamenta sanoo SRK:lle kylmennyt sydämeni "lyyrikko_ei_tiivistä" -veljen tai -sisaren kommentille.
Vaikkei (toisten) synneistä saisi tehdä kirjaa "eikä muutenkaan niistä huudella", kuten eräs kommentoi (21:55:58) tähän juttuun: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7677-maijan-tarina-antaa-hyvaksikayton-uhrille-aanen niin ompahan näillä parilla miinalla ollut canttia kirjoittaa uhrin tarina ylös. Kunnioitettavaa.
Nähtäväksi jää, kuluuko tämä opus vanhoillisten käsissä vai annetaanko kautta rantain ymmärtää siionin julkaisujen olevan parempaa luettevaa. Joka tapauksessa on ilmeisen selvää, että ensi kesän suviseuroissa tullaan ottamaan jyrkän kielteinen kanta naispappeuteen ja tod. näk. synteihin sidotaan myös muita mielipiteiltään liian liberaaleja henkilöitä.
Helsingin Ry:llä oli jo eilen puhetta kahvipöydässä, että sitä kirjaa ei kannata lukea, tulee vaan paha mieli... kuuntelin sivusta enkä vitsinyt ottaa kantaa kun olivat nin tyhmiä nautoja.
"Vain uskon kautta ymmärrät niitä asioita, mitä on vaikea ilman uskoa ymmärtää. Tätä Jumalan valtakunnan talosteluakin. Jos on järki kuin partaveitsi, onhan se helppo opiskella ja arkipäiväisistä asioista selvitä. Mutta näissä uskonasioissa ei järjellä ole sijaa. Lutherkin sanoi: pelkään järkeä enemmän kuin Turkin keisaria. Siihen ei jää uskolle sijaa, kun järkeä alkaa käyttää. " Näinhän se Erkki-veli kirkasti eilen Hgin ry:llä.
Eipä tämmöisen saarnan ja turvallisen tuntoisten kehäpäätelmien jälkeen tee mieli sisarten pahoittaa toisten mieltä tunnustamalla, että on Jumalan lahjana saanut sekä terveen järjen että ajattelevan sydämen, joka tuntee toisin, kuin yleinen srk-jargon opettaa.
Toisilla ei kaiketi ole "omatunto" (lue: oma ajattelu ja omat tunteet) herännyt, kun on oppinut, että vain tämän valtakunnan "jakamattomassa rakkaudessa" kilvoittelemalla pelastuu. Jos ajattelee hitusenkaan verran toisin, vaeltaa ja elää "jaetulla" sieluntilalla, toinen jalka maailmassa ja toinen jumalanvaltakunnassa. siitähän ei taas hyvää seuraa, se on maaliman reissu edessä. Siksi täytyy vaientaa kaikki epäilyt sisimmästään ja uskoa ne anteeksi.
Kukapa silloin tohtisi tarttua tuollaiseen kirjaan, jonka "kyseenalaiset" sisaret ovat kirjoittaneet. Turvallisempaa on lukea SRK:n kirjoja. "Maijan tarinoista" voi tulla paha mieli ja epäilyksiä...
Jeesus sanoi syntiselle naiselle: mene äläkä enää silleen syntiä tee. Jeesus sanoi opetuslapsilleen kuinka monesti pitää antaa anteeksi, ...anna anteeksi aina kun VELJES katuu, ei ainostaan seitsemän vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Onko vanhoillislestadiolainen tulkinta että nainen ei saa tehdä syntiä tai jos tekee niin ei ole enää uskovainen. Mies(veli) saa tehdä ja hänelle pitää antaa aina anteeksi, perustellaanko tällä tätä uhrin ripillä vaientamista, homma saa jatkua koska Jeesus on sanonut että pitää antaa anteeksi.
Jos naiset olisi tämän insesti ja pedofilia juttujen päätekijöitä niin tuskin olisi niin armollista SRK:n suhtautuminen näihin tekijöihin.
Juuri näin on asia. Menneen naisten päivän kunniaksi voidaan jälleen kerran todeta patriarkaalisen fundamentin todenneen: "aljettua tietä on hyvä ajaa". No me muut saadaan juoda kahvia, mutustaa pullaa ja olla aljetussa uskossa muuten vaan. Tällanen jakamaton rakkaus ympäröi meitä piruparkoja.... Silleen.