Nonia?

Vieläkös kukaan nonimehua kaupittelee? Senhän piti tuossa korvata kaikki lääkkeetkin... siis ennen kuin sen suurin puolestapuhuja kuoli omaan lääkkeeseensä eli nonin takia.
32148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Vähän näyttää hiljaiselta noni rintamalla, ei taida ihmelitku oikein tehdä enää mennä kaupaksi.
Ihmeellistä ettei kaiken parantavaa ihmejuomaa osteta.

Äänestä
  • Noni tilauksia tehdään kiihtyvällä vauhdilla. Kävin just katsomassa verkkokaupastani, jonka sain valmiina käyttööni valmistajalta. Tänäänkin oli tullut UUSIA asiakkaita ja useita tilauksia. En tiedän mistä ja miten ovat saaneet nonista tietää kun nimet evät olleet tuttuja. Useinmiten tyytyväiset asiakkaat suosittelevat tuotteita ystävilleen.

    Äänestä

  • Tänäänkin on mennyt jo neljälle asiakkaalleni yhteensä 17 pulloa nonimehua.
    Kolme heistä on vanhoja asiakkaita, jotka ovat käyttäneen nonia jo vuosia ja yksi uusi asiakas, jota en ole koskaan tavannut, en edes puhunut puhelimessa hänen kanssaan. Nykyaikaiset tutkimukset ja systeemit toimivat informaation jakelijoina.

    Täytyy sanoa kuten Kari "Köli" Rautiainen Putous ohjelmassa:
    Siitähän mulle maksetaan.

    Äänestä

"suurin puolestapuhuja kuoli omaan lääkkeeseensä"

Tiedän keneen tietämättömyyttäsi viittaat. Saattahan se olla, että hän kuoli lääkkeisiinsä muttei ainakaan noniin. Noni ei ole lääke vaan elintarvike vaikka se löytyykin lääkäreiden PDR-kirjasta 100% luonnontuotteena, jota monet lääkäritkin suosittelevat täydentämään perusruokavaliota! Yks yhteinen tekijä noninkäyttäjistä löytyy; he ovat vähemmän sairaslomalla verrattuna niihin, jotka luottavat yksin perusruokaan tai synteettisiin lisäravinteisiin.

Ei nonia tarvitse enää myydä, sitä ostetaan. Niin hyviä ovat kokemukset olleet. Emoyhtiö ottaa tilauksia vastaan, toimittaa tuotteita asiakkaille. Me edustajat katsellaan netin kautta, että palkonkos sitä on tänään mennyt ja paljonko ollaan tienattu. Just katsoin omat sivuni, parikymmentä pulloa sieltä oli tänään mennyt + ihonhoitotuotteet päälle. Mukava lisäansio kenelle tahansa ja palkkioita maksetaan joka viikko!

Äänestä
  • Hänhän kuoli siihen, kun jätti lääkkeensä pois ja ryhtyi luottamaan noniin (näin kertoi itse).

    Nonihan on harvinaisen ravinne- ja vitamiiniköyhä "tuote", joten eipä sitä kukaan virallisesti voi suositella.

    Kiva kuitenkin, että hyväuskoisia uhreja riittää. Toivottavasti vain eivät koe kovaa kohtaloa.

    Äänestä

  • --Me edustajat katsellaan netin kautta, että palkonkos sitä on tänään mennyt ja paljonko ollaan tienattu.--

    Kuulin että nonia myyvät apinat ovat kaupannet sitä vanhuksille kaikenparantavana ihmelääkkeenä, moraalittomat perslävet.

    Äänestä

  • SiljaSärkäniemi kirjoitti:

    Hänhän kuoli siihen, kun jätti lääkkeensä pois ja ryhtyi luottamaan noniin (näin kertoi itse).

    Nonihan on harvinaisen ravinne- ja vitamiiniköyhä "tuote", joten eipä sitä kukaan virallisesti voi suositella.

    Kiva kuitenkin, että hyväuskoisia uhreja riittää. Toivottavasti vain eivät koe kovaa kohtaloa.

    "Hänhän kuoli siihen, kun jätti lääkkeensä pois ja ryhtyi luottamaan noniin (näin kertoi itse)"

    Ai, että ihan sinulle itsellesi kertoi henkilökohtaisesti sen jälkeen kun kuoli!

    Kannattaa kuunnella asiantuntevia lääkäreitä. Hyvin moni muukin on jättänyt lääkärin kehoituksesta lääkkeitä vähemmälle tai kokonaan pois kun niille ei ole enää tarvetta.

    Valitettavasti Suomessakin on osa aivopestyjä lääkäreitä, joille omat edut ovat tärkeämpiä kuin potilaiden edut. Sen näkee hyvin huimasti kasvavista lääkkeiden kulutuksen kasvukäyristä.

    "Nonihan on harvinaisen ravinne- ja vitamiiniköyhä "tuote", joten eipä sitä kukaan virallisesti voi suositella"

    Kliiniset tutkimukset kertovat noni tehokkuuden puolesta. Tutkimuksista kertovat maailman johtavat tutkijat ja asiantuntijat. Ne löytyvät videoilta internetissä ja kuka tahansa voi ne katsoa.

    Fiksut ihmiset luottavat enemmän tutkijoihin, asiantuntijoihin ja omiin kokemuksiinsa kuin Suomi24 palstalla notkuviin nonin vastustajiin.

    Tiesithän, että jokainen voi kokeilla tuotteita 90 päivän ajan. Jos ei syystä tai toisesta ole tyytyväinen, saa tuotteen hinnasta rahat takaisin 100%.sti.

    Äänestä

  • Kuolleetko puhuvat? kirjoitti:

    "Hänhän kuoli siihen, kun jätti lääkkeensä pois ja ryhtyi luottamaan noniin (näin kertoi itse)"

    Ai, että ihan sinulle itsellesi kertoi henkilökohtaisesti sen jälkeen kun kuoli!

    Kannattaa kuunnella asiantuntevia lääkäreitä. Hyvin moni muukin on jättänyt lääkärin kehoituksesta lääkkeitä vähemmälle tai kokonaan pois kun niille ei ole enää tarvetta.

    Valitettavasti Suomessakin on osa aivopestyjä lääkäreitä, joille omat edut ovat tärkeämpiä kuin potilaiden edut. Sen näkee hyvin huimasti kasvavista lääkkeiden kulutuksen kasvukäyristä.

    "Nonihan on harvinaisen ravinne- ja vitamiiniköyhä "tuote", joten eipä sitä kukaan virallisesti voi suositella"

    Kliiniset tutkimukset kertovat noni tehokkuuden puolesta. Tutkimuksista kertovat maailman johtavat tutkijat ja asiantuntijat. Ne löytyvät videoilta internetissä ja kuka tahansa voi ne katsoa.

    Fiksut ihmiset luottavat enemmän tutkijoihin, asiantuntijoihin ja omiin kokemuksiinsa kuin Suomi24 palstalla notkuviin nonin vastustajiin.

    Tiesithän, että jokainen voi kokeilla tuotteita 90 päivän ajan. Jos ei syystä tai toisesta ole tyytyväinen, saa tuotteen hinnasta rahat takaisin 100%.sti.

    "Kliiniset tutkimukset kertovat noni tehokkuuden puolesta. Tutkimuksista kertovat maailman johtavat tutkijat ja asiantuntijat. Ne löytyvät videoilta internetissä ja kuka tahansa voi ne katsoa."

    Tuota samaa dipadaapaa kyseessä oleva henkilö täällä aikoinaan tarjoili. Todellisuudessa suurin osa nonitutkijoista lääkärinoikeutensa menettäneitä joten enpä paljon siihen asiantuntijatahoon liiemmin painoarvoa laittaisi.

    Mitä taas tulee kenenkin ketomuuksiin, niin kyllähän täällä saatiin silloin ihan omin silmin lukea miten nonilla korvattiin lääkärin määräämät lääkkeet. Hetken meni hyvin ja sen jälkeen sitten ei enää niin hyvin. Loppuiko usko nonin autuaaksi tekevään voimaan vai mikä, niin siihen en voi ottaa kantaa.

    "Valitettavasti Suomessakin on osa aivopestyjä lääkäreitä, joille omat edut ovat tärkeämpiä kuin potilaiden edut. Sen näkee hyvin huimasti kasvavista lääkkeiden kulutuksen kasvukäyristä."

    Mikä mahtaa olla nonin suhteen tilanne? Ensin hehkutetaan terveysvaikutuksilla ja pian siirrytään puhumaan mukavista sivutuloista. Eiköhän tämä noniporukka ole enemmän ja vähemmän aivopestyä.

    Äänestä

  • Turhaa jorinaa kirjoitti:

    "Kliiniset tutkimukset kertovat noni tehokkuuden puolesta. Tutkimuksista kertovat maailman johtavat tutkijat ja asiantuntijat. Ne löytyvät videoilta internetissä ja kuka tahansa voi ne katsoa."

    Tuota samaa dipadaapaa kyseessä oleva henkilö täällä aikoinaan tarjoili. Todellisuudessa suurin osa nonitutkijoista lääkärinoikeutensa menettäneitä joten enpä paljon siihen asiantuntijatahoon liiemmin painoarvoa laittaisi.

    Mitä taas tulee kenenkin ketomuuksiin, niin kyllähän täällä saatiin silloin ihan omin silmin lukea miten nonilla korvattiin lääkärin määräämät lääkkeet. Hetken meni hyvin ja sen jälkeen sitten ei enää niin hyvin. Loppuiko usko nonin autuaaksi tekevään voimaan vai mikä, niin siihen en voi ottaa kantaa.

    "Valitettavasti Suomessakin on osa aivopestyjä lääkäreitä, joille omat edut ovat tärkeämpiä kuin potilaiden edut. Sen näkee hyvin huimasti kasvavista lääkkeiden kulutuksen kasvukäyristä."

    Mikä mahtaa olla nonin suhteen tilanne? Ensin hehkutetaan terveysvaikutuksilla ja pian siirrytään puhumaan mukavista sivutuloista. Eiköhän tämä noniporukka ole enemmän ja vähemmän aivopestyä.

    "Todellisuudessa suurin osa nonitutkijoista lääkärinoikeutensa menettäneitä joten enpä paljon siihen asiantuntijatahoon liiemmin painoarvoa laittaisi"

    Ai sä luulet, että kaikilla tutkijoilla on oltava lääkärioikeudet. Lääkärit ovat saaneet koululääketieteen koulutuksen ja hyvä niin. Hyvin monen lääkärin puoliso tietää ravintotieteestä huomattavasti enemmän kun perheen lääkäri itse. Tälläisten lääkäreiden asiantuntemukselle ravinnosta en liiemmin painoarvoa laittaisi.

    Suomessa ja ympäri maailmaan koulutetaan ravintoasiantuntijoita, professoreja jne. jotka toimivat tutkijoina lukuisissa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa eikä heillä silti tarvitse olla lääkärioikeuksia.
    Noni on elintarvike eikä mikään lääke!!!
    Kliiniset tutkimukset puhuvat noni tehokkuuden puolesta. Piste.

    Voisitko kertoa miksi noni löytyy lääkäreiden PDR-kirjassa vaihtoehtoisena hoitomuotona?

    Äänestä

  • saunan taakse ja... kirjoitti:

    --Me edustajat katsellaan netin kautta, että palkonkos sitä on tänään mennyt ja paljonko ollaan tienattu.--

    Kuulin että nonia myyvät apinat ovat kaupannet sitä vanhuksille kaikenparantavana ihmelääkkeenä, moraalittomat perslävet.

    Toreilla ja markkinoilla on lukuisa määrä tyrni-, mustikka-, vadelma-, viinimarja ym mehujen kauppiaita, jotka puhuvat ummet ja lammet tuotteidensa parantavista ominaisuuksista.

    Koulutetut noniedustajat eivät näin tee. He puhuvat elintarvikkeesta. Jos joku yksittäinen kouluttamaton edustaja puhuu luvattomia terveysväitteitä niin yhtiö itse ottaa häneltä hyvin pian oikeuden markkinoida kyseisen yhtiön nonituotteita.

    Äänestä

  • Ravintoasiantuntija kirjoitti:

    "Todellisuudessa suurin osa nonitutkijoista lääkärinoikeutensa menettäneitä joten enpä paljon siihen asiantuntijatahoon liiemmin painoarvoa laittaisi"

    Ai sä luulet, että kaikilla tutkijoilla on oltava lääkärioikeudet. Lääkärit ovat saaneet koululääketieteen koulutuksen ja hyvä niin. Hyvin monen lääkärin puoliso tietää ravintotieteestä huomattavasti enemmän kun perheen lääkäri itse. Tälläisten lääkäreiden asiantuntemukselle ravinnosta en liiemmin painoarvoa laittaisi.

    Suomessa ja ympäri maailmaan koulutetaan ravintoasiantuntijoita, professoreja jne. jotka toimivat tutkijoina lukuisissa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa eikä heillä silti tarvitse olla lääkärioikeuksia.
    Noni on elintarvike eikä mikään lääke!!!
    Kliiniset tutkimukset puhuvat noni tehokkuuden puolesta. Piste.

    Voisitko kertoa miksi noni löytyy lääkäreiden PDR-kirjassa vaihtoehtoisena hoitomuotona?

    Muutamia huomioita:

    Suomen tunnetuimman noni asiantuntijan (RIP) mukaan nonista on tehty yksi seurantatutkimus ja tämän teki muuan Neil Solomon niminen hämäräveikko, jolta vietiin lääkärinoikeudet mm. potilaiden hyväksikäytön vuoksi. No tämä tutkimushan oli mitä oli, eli täydellistä huuhaata koostuen todistuskertomuksista yms. New Age hömpästä.

    Veikkaisin, että edellinen kirjoittaja viittasi em. tapaukseen puhuessaan lääkärinoikeudet menettäneestä henkilöstä???

    "Hyvin monen lääkärin puoliso tietää ravintotieteestä huomattavasti enemmän kun perheen lääkäri itse"

    Varmasti näin. Mitä sitten?


    "Suomessa ja ympäri maailmaan koulutetaan ravintoasiantuntijoita, professoreja jne. jotka toimivat tutkijoina lukuisissa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa eikä heillä silti tarvitse olla lääkärioikeuksia. "

    Kyllä, kyllä. Mitä ajattelit tällä tarinalla sanoa?


    "Noni on elintarvike eikä mikään lääke!!!"

    Älä? Koitko valaistuksen? :-)


    "Kliiniset tutkimukset puhuvat noni tehokkuuden puolesta. Piste"


    Kannattaisi ensin opetella ymmärtämään mitä takoittaa "kiliininen tutkimus". Sitten voisit ehkä ymmärtää, että moisia tutkimuksia ei ole julkaistu yhtään missään edelleenkään. Ollaan niitä tutkimuksia tässä kymmenkunta vuotta odoteltu ja ihan turhaan.



    "Voisitko kertoa miksi noni löytyy lääkäreiden PDR-kirjassa vaihtoehtoisena hoitomuotona? "


    Jälleen kehoittaisin ensin tutkimaan mikä on "PDR-kirja". Oletan kuitenkin, että tarkoitat The Physicians Desk Reference:a? Mikäli näin, niin todellakin selvitä ensin itsellesi mikä tuo kokoelma on. Jookosta. :-)

    Äänestä

  • dadaa... kirjoitti:

    Muutamia huomioita:

    Suomen tunnetuimman noni asiantuntijan (RIP) mukaan nonista on tehty yksi seurantatutkimus ja tämän teki muuan Neil Solomon niminen hämäräveikko, jolta vietiin lääkärinoikeudet mm. potilaiden hyväksikäytön vuoksi. No tämä tutkimushan oli mitä oli, eli täydellistä huuhaata koostuen todistuskertomuksista yms. New Age hömpästä.

    Veikkaisin, että edellinen kirjoittaja viittasi em. tapaukseen puhuessaan lääkärinoikeudet menettäneestä henkilöstä???

    "Hyvin monen lääkärin puoliso tietää ravintotieteestä huomattavasti enemmän kun perheen lääkäri itse"

    Varmasti näin. Mitä sitten?


    "Suomessa ja ympäri maailmaan koulutetaan ravintoasiantuntijoita, professoreja jne. jotka toimivat tutkijoina lukuisissa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa eikä heillä silti tarvitse olla lääkärioikeuksia. "

    Kyllä, kyllä. Mitä ajattelit tällä tarinalla sanoa?


    "Noni on elintarvike eikä mikään lääke!!!"

    Älä? Koitko valaistuksen? :-)


    "Kliiniset tutkimukset puhuvat noni tehokkuuden puolesta. Piste"


    Kannattaisi ensin opetella ymmärtämään mitä takoittaa "kiliininen tutkimus". Sitten voisit ehkä ymmärtää, että moisia tutkimuksia ei ole julkaistu yhtään missään edelleenkään. Ollaan niitä tutkimuksia tässä kymmenkunta vuotta odoteltu ja ihan turhaan.



    "Voisitko kertoa miksi noni löytyy lääkäreiden PDR-kirjassa vaihtoehtoisena hoitomuotona? "


    Jälleen kehoittaisin ensin tutkimaan mikä on "PDR-kirja". Oletan kuitenkin, että tarkoitat The Physicians Desk Reference:a? Mikäli näin, niin todellakin selvitä ensin itsellesi mikä tuo kokoelma on. Jookosta. :-)

    "Suomen tunnetuimman noni asiantuntijan (RIP)..."

    Hän ei ollut lähelläkään Suomen tunnetuimpia asiantuntijoita. Sorry.

    "Neil Solomon niminen hämäräveikko"

    Tämä hemmo taas on tehnyt tutkimuksen joskus 10 - 20 vuotta sitten eikä kuulu maailman johtaviin ja parhaisiin asiantuntijoihin.

    "mitä takoittaa "kiliininen tutkimus"

    En ole koskaan kuullutkaan... KILIININEN tutkimus. Mikä se on???
    Kannattaisi ensin opetella kirjoittamaan.

    "Ollaan niitä tutkimuksia tässä kymmenkunta vuotta odoteltu ja ihan turhaan".

    Seuraavaksi kannattaisi ensin opetella etsimään tietoa esimerkiksi internetistä.
    Tuskimpa ne odottelemalla löytyykään.

    Äänestä

  • Kuolleetko puhuvat? kirjoitti:

    "Hänhän kuoli siihen, kun jätti lääkkeensä pois ja ryhtyi luottamaan noniin (näin kertoi itse)"

    Ai, että ihan sinulle itsellesi kertoi henkilökohtaisesti sen jälkeen kun kuoli!

    Kannattaa kuunnella asiantuntevia lääkäreitä. Hyvin moni muukin on jättänyt lääkärin kehoituksesta lääkkeitä vähemmälle tai kokonaan pois kun niille ei ole enää tarvetta.

    Valitettavasti Suomessakin on osa aivopestyjä lääkäreitä, joille omat edut ovat tärkeämpiä kuin potilaiden edut. Sen näkee hyvin huimasti kasvavista lääkkeiden kulutuksen kasvukäyristä.

    "Nonihan on harvinaisen ravinne- ja vitamiiniköyhä "tuote", joten eipä sitä kukaan virallisesti voi suositella"

    Kliiniset tutkimukset kertovat noni tehokkuuden puolesta. Tutkimuksista kertovat maailman johtavat tutkijat ja asiantuntijat. Ne löytyvät videoilta internetissä ja kuka tahansa voi ne katsoa.

    Fiksut ihmiset luottavat enemmän tutkijoihin, asiantuntijoihin ja omiin kokemuksiinsa kuin Suomi24 palstalla notkuviin nonin vastustajiin.

    Tiesithän, että jokainen voi kokeilla tuotteita 90 päivän ajan. Jos ei syystä tai toisesta ole tyytyväinen, saa tuotteen hinnasta rahat takaisin 100%.sti.

    "Ai, että ihan sinulle itsellesi kertoi henkilökohtaisesti sen jälkeen kun kuoli!"

    Jos kuvittelet, että me palstalaiset olemme unohtaneet Ollin tapauksen, olet erehtynyt.

    Äänestä

  • Emme unohda kirjoitti:

    "Ai, että ihan sinulle itsellesi kertoi henkilökohtaisesti sen jälkeen kun kuoli!"

    Jos kuvittelet, että me palstalaiset olemme unohtaneet Ollin tapauksen, olet erehtynyt.

    Siis onko "Noni-Olli" kuollut??? Juu, anteeksi että kysyn, mutta olen ollut palstalta poissa tovin...

    Äänestä

  • pihalla kuin... kirjoitti:

    Siis onko "Noni-Olli" kuollut??? Juu, anteeksi että kysyn, mutta olen ollut palstalta poissa tovin...

    On kyllä. Kertoi kirjoituksissaan jättäneensä sydänlääkkeet pois, koska noni toimii niin hyvin. No, sydänkohtaukseen kuoli. Toki palstan nonimyyjät edelleen voivat sanoa, että sydänlääkkeidenkin kanssa voi kuolla. Toki voi.

    Fakta kuitenkin on, että noni on ravintoköyhä niin mehuna kuin muissakin muodoissa. Siitä tehdyt tutkimukset eivät ole osoittaneet sen toimivan appelsiinimehua paremmin.

    Äänestä

  • SiljaSärkäniemi kirjoitti:

    On kyllä. Kertoi kirjoituksissaan jättäneensä sydänlääkkeet pois, koska noni toimii niin hyvin. No, sydänkohtaukseen kuoli. Toki palstan nonimyyjät edelleen voivat sanoa, että sydänlääkkeidenkin kanssa voi kuolla. Toki voi.

    Fakta kuitenkin on, että noni on ravintoköyhä niin mehuna kuin muissakin muodoissa. Siitä tehdyt tutkimukset eivät ole osoittaneet sen toimivan appelsiinimehua paremmin.

    Olli joutui auto-onnettomuuteen ja kuoli muutamia päiviä sen jälkeen.
    Väitteet, että kuolinsyy oli sydänkohtaus on Suomi24 palsta huhuja.

    Jos nonin toimivuus hiemankin epäilyttää, kannattaa lukea esimerkiksi Euroopan johtavan nonitutkijan kirja:

    Noni Morinda citrifolia
    Old Tradition and Modern Recognition
    Johannes Westendorf and Cornelia Mettlich
    http://jwestendorf.de/noni_uk.php

    Äänestä

  • Ollin tuttu kirjoitti:

    Olli joutui auto-onnettomuuteen ja kuoli muutamia päiviä sen jälkeen.
    Väitteet, että kuolinsyy oli sydänkohtaus on Suomi24 palsta huhuja.

    Jos nonin toimivuus hiemankin epäilyttää, kannattaa lukea esimerkiksi Euroopan johtavan nonitutkijan kirja:

    Noni Morinda citrifolia
    Old Tradition and Modern Recognition
    Johannes Westendorf and Cornelia Mettlich
    http://jwestendorf.de/noni_uk.php

    "Toki palstan nonimyyjät edelleen voivat sanoa, että sydänlääkkeidenkin kanssa voi kuolla"

    Emme tarvitse myydä nonia emmekä kehoita ketään vähentämään lääkitystä ilman lääkäriltään saamia ohjeita.
    Kerromme ihmisille mitä meitä viisaamat tutkijat ovat nonista löytäneet ja noudatamme viranomaisten (mm. EVIRA) antamia ohjeita. Halukkaille asiakkaille järjestämme asiakasnumeron ja he tekevät ostoksensa itse suoraan valmistajalta. Yhtiö maksaa meilla palkkioita kiitoksena avusta. Yllättävän paljon saamme myös positiivista palautetta asiakkailta.
    Ei minullakaan ole varastossa kuin omassa käyttössä olevat tuotteet.

    Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2010 kaikista kuolleista suomalaisista 40% kuoli verenkiertoelinten sairauksiin. Sekin on totta, että sydänlääkkeidenkin kanssa voi kuolla. Mikään ei voi estää kuolemaa, ei edes noni.

    Äänestä

  • Ollin tuttu kirjoitti:

    Olli joutui auto-onnettomuuteen ja kuoli muutamia päiviä sen jälkeen.
    Väitteet, että kuolinsyy oli sydänkohtaus on Suomi24 palsta huhuja.

    Jos nonin toimivuus hiemankin epäilyttää, kannattaa lukea esimerkiksi Euroopan johtavan nonitutkijan kirja:

    Noni Morinda citrifolia
    Old Tradition and Modern Recognition
    Johannes Westendorf and Cornelia Mettlich
    http://jwestendorf.de/noni_uk.php

    "Olli joutui auto-onnettomuuteen ja kuoli muutamia päiviä sen jälkeen."

    Ai näinkö nonikauppiaat yrittävät asian selittää, kun riittävästi aikaa on kulunut tapauksesta? Eipä tuollaista kukaan tuoreeltaan yrittänyt esittää, Ollin perhettäkin oli palstalla kertomassa sydänkohtauksesta.

    Äänestä

  • Ravintoasiantuntija kirjoitti:

    "Todellisuudessa suurin osa nonitutkijoista lääkärinoikeutensa menettäneitä joten enpä paljon siihen asiantuntijatahoon liiemmin painoarvoa laittaisi"

    Ai sä luulet, että kaikilla tutkijoilla on oltava lääkärioikeudet. Lääkärit ovat saaneet koululääketieteen koulutuksen ja hyvä niin. Hyvin monen lääkärin puoliso tietää ravintotieteestä huomattavasti enemmän kun perheen lääkäri itse. Tälläisten lääkäreiden asiantuntemukselle ravinnosta en liiemmin painoarvoa laittaisi.

    Suomessa ja ympäri maailmaan koulutetaan ravintoasiantuntijoita, professoreja jne. jotka toimivat tutkijoina lukuisissa yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa eikä heillä silti tarvitse olla lääkärioikeuksia.
    Noni on elintarvike eikä mikään lääke!!!
    Kliiniset tutkimukset puhuvat noni tehokkuuden puolesta. Piste.

    Voisitko kertoa miksi noni löytyy lääkäreiden PDR-kirjassa vaihtoehtoisena hoitomuotona?

    Ravintoasiantuntija on tyypillinen verkostomoguleiden aivopesemä hörhö. Puhuu kliinisestä tutkimuksesta eikä ymmärrä siitä enempää kuin lehmä uudesta veräjästä.

    Nonin tapauksessa kliinisen tutkimuksen yhteydessä on nimen omaan painotettu tätä lääketieteellistä puolta ja sitä että kaikki tutkimukset ovat maailman johtavien lääkäreiden tekemiä. Juuri yksi on tämä hämäräveikko Solomon ja joku Wang (tai Wing mikä lie) jolla ei ollut yhtään puhtaampia jauhoja laarissa.

    Äänestä

  • Yrität jallittaa kirjoitti:

    "Olli joutui auto-onnettomuuteen ja kuoli muutamia päiviä sen jälkeen."

    Ai näinkö nonikauppiaat yrittävät asian selittää, kun riittävästi aikaa on kulunut tapauksesta? Eipä tuollaista kukaan tuoreeltaan yrittänyt esittää, Ollin perhettäkin oli palstalla kertomassa sydänkohtauksesta.

    Näin itse Ollin autossaan kun onnettomuus oli tapahtunut. Auttajia oli runsaasti paikalla ja samaan aikaan tuli ambulanssi niin en jäänyt tien tukoksi. Olimme samassa tapahtumassa Ollin kans. Tämä on faktaa.

    "Ollin perhettäkin oli palstalla kertomassa sydänkohtauksesta"

    Tämä kuulostaa taas Suomi24 huhulta ja voittehan te kirjoitella millä nimimerkillä haluatte, jotta saatte tosiasioita vääristeltyä.

    Äänestä

  • nonittaja kirjoitti:

    Näin itse Ollin autossaan kun onnettomuus oli tapahtunut. Auttajia oli runsaasti paikalla ja samaan aikaan tuli ambulanssi niin en jäänyt tien tukoksi. Olimme samassa tapahtumassa Ollin kans. Tämä on faktaa.

    "Ollin perhettäkin oli palstalla kertomassa sydänkohtauksesta"

    Tämä kuulostaa taas Suomi24 huhulta ja voittehan te kirjoitella millä nimimerkillä haluatte, jotta saatte tosiasioita vääristeltyä.

    Viitsitkin valehdella täällä. Kukaan ei Ollin kuoleman aikohin edes viitannut siihen, että kyseessä olisi ollut auto-onnettomuus. Taitaa olla Ollin kuolema edelleenkin paha isku nonikauppiaille, kun pitää kuolinsyystä kehittää joutavaa tarinaa.

    Koetahan näyttää yksikin viesti tältä palstalta, jossa olisi sinua ennen kerrottu Ollin kuolleen auto-onnettomuudessa. Sellaista et löydä, koska keksit tuon kuolinsyyn itse.

    Äänestä

  • Näytä viestit kirjoitti:

    Viitsitkin valehdella täällä. Kukaan ei Ollin kuoleman aikohin edes viitannut siihen, että kyseessä olisi ollut auto-onnettomuus. Taitaa olla Ollin kuolema edelleenkin paha isku nonikauppiaille, kun pitää kuolinsyystä kehittää joutavaa tarinaa.

    Koetahan näyttää yksikin viesti tältä palstalta, jossa olisi sinua ennen kerrottu Ollin kuolleen auto-onnettomuudessa. Sellaista et löydä, koska keksit tuon kuolinsyyn itse.

    Tapahtumapaikka oli Messiläntiellä Messilän lomakeskuksen lähellä.
    Ei oo huvittanut aikaisemmin oikaista vääriä väittämiä kun nonin menekki kasvaa joidenkin vastustuksesta huolimatta. Nyt vauhti tosiaankin KIIHTYY!!!!!!!

    "Taitaa olla Ollin kuolema edelleenkin paha isku nonikauppiaille kun pitää kuolinsyystä kehittää joutavaa tarinaa"

    Ei sen enempää tai vähempää kuin kenen tahansa kuolema. Olli teki omaa työtään omalla tavallaan, josta kaikki eivät oikein tykänneet. Täytyy myöntää, että välillä hänen kertomukset olivat sellaisia, joita Evira ei välttämättä hyväksyisi kerrottavaksi elintarvikkeista.

    "kehittää joutavaa tarinaa"

    Kyllä ne vastustajat ovat niitä, jotka kehittävät joutavia tarinoita.

    Äänestä

  • Nonittaja kirjoitti:

    Tapahtumapaikka oli Messiläntiellä Messilän lomakeskuksen lähellä.
    Ei oo huvittanut aikaisemmin oikaista vääriä väittämiä kun nonin menekki kasvaa joidenkin vastustuksesta huolimatta. Nyt vauhti tosiaankin KIIHTYY!!!!!!!

    "Taitaa olla Ollin kuolema edelleenkin paha isku nonikauppiaille kun pitää kuolinsyystä kehittää joutavaa tarinaa"

    Ei sen enempää tai vähempää kuin kenen tahansa kuolema. Olli teki omaa työtään omalla tavallaan, josta kaikki eivät oikein tykänneet. Täytyy myöntää, että välillä hänen kertomukset olivat sellaisia, joita Evira ei välttämättä hyväksyisi kerrottavaksi elintarvikkeista.

    "kehittää joutavaa tarinaa"

    Kyllä ne vastustajat ovat niitä, jotka kehittävät joutavia tarinoita.

    No jopas on epätoivoista valehtelua. Olli kuoli sydänkohtaukseen, kuten on monta kertaa sanottu, myös hänen Facebook-sivullaankin. Miksi valehtelet edelleen? Ei se nonimehu yhtään paremmin - jos ei huonomminkaan, pullo kuukaudessa on aika vakio - myy valheiden kanssa.

    Äänestä

  • No jopas nyt... kirjoitti:

    No jopas on epätoivoista valehtelua. Olli kuoli sydänkohtaukseen, kuten on monta kertaa sanottu, myös hänen Facebook-sivullaankin. Miksi valehtelet edelleen? Ei se nonimehu yhtään paremmin - jos ei huonomminkaan, pullo kuukaudessa on aika vakio - myy valheiden kanssa.

    Totta joka sana mitä kerroin. Sitä en tiedä oliko sydänkohtaus syynä onnettomuuteen vai onnettomuus syynä sydänkohtaukseen vai oliko jokin muu kuolinsyy. Jokatapauksessa onnettomuus tapahtui viikonloppuna ja seuraavalla viikolla Olli kuoli.

    Jos Ollin facebook sivu oli julkinen, niin kuka tahansa on voinut sinne kirjoitella mitä tahansa. Olli sinne ei ainakaan kirjoitellut onnettomuuden jälkeen eikä poistanut sivuaan.

    Ollin tarinoita on netti täynnä ja itse olen kuullut niitä henkilökohtaisesti. Niistä käy kiistatta esille, että Olli eli parempaa elämää viimeiset yli 10 vuotta mitä oli edellistä 10 vuotta. Mielestäni siinä Olli on tehnyt virheen jos on jättänyt lääkkeet pois ilman lääkärin lausuntoa, mutta mistään ei löydy tietoa siitä, että Olli olisi kehoittanut toisia toiminaan niin.

    Hirvee haloo nostetaan jos joku kuolee sydänkohtaukseen. Vuonna 2010 suomalaisista 20475 ihmistä kuoli sydän- ja verenkiertoelintensairauksiin. 40% kaikista kuolleita.
    Maidon käyttäjiä kuolee sydänkohtauksiin. Kossun käyttäjiä jättää lääkkeitä pois, ostaa Kossua ja kuolee sydänkohtaukseen. Ei siitä nosteta haloota, paitsi jos juo sinun Kossut. Hassuja nää Suomi24:n hiekkalaatikko poppoo.

    Äänestä

  • Ravintoasiantuntija kirjoitti:

    "Suomen tunnetuimman noni asiantuntijan (RIP)..."

    Hän ei ollut lähelläkään Suomen tunnetuimpia asiantuntijoita. Sorry.

    "Neil Solomon niminen hämäräveikko"

    Tämä hemmo taas on tehnyt tutkimuksen joskus 10 - 20 vuotta sitten eikä kuulu maailman johtaviin ja parhaisiin asiantuntijoihin.

    "mitä takoittaa "kiliininen tutkimus"

    En ole koskaan kuullutkaan... KILIININEN tutkimus. Mikä se on???
    Kannattaisi ensin opetella kirjoittamaan.

    "Ollaan niitä tutkimuksia tässä kymmenkunta vuotta odoteltu ja ihan turhaan".

    Seuraavaksi kannattaisi ensin opetella etsimään tietoa esimerkiksi internetistä.
    Tuskimpa ne odottelemalla löytyykään.

    "Hän ei ollut lähelläkään Suomen tunnetuimpia asiantuntijoita. Sorry."

    Älä nyt ala vainajaa morkkaamaan. Hän itse kertoi olevansa suomen johtava noniasiantuntija, joten miksi väität ettei ollut? Rehellinen mies kuitenkin sanojensa mukaan.

    "Tämä hemmo taas on tehnyt tutkimuksen joskus 10 - 20 vuotta sitten eikä kuulu maailman johtaviin ja parhaisiin asiantuntijoihin."

    Tutkimus oli suomen johtavan noniasiantuntijan mukaan edelleen kesken muutama vuosi sitten.

    "En ole koskaan kuullutkaan... KILIININEN tutkimus. Mikä se on???
    Kannattaisi ensin opetella kirjoittamaan."

    Suoraan sanottuna en jaksa oikolukea näitä viestejä, koska oletan että jopa sinun kaltaisilla on jonkinmoista päättelykykyä, vaan eipä näy olevan.


    "Seuraavaksi kannattaisi ensin opetella etsimään tietoa esimerkiksi internetistä. "


    Kyllä niitä tässä kiihkeimpään nonihehkutus aikaan haettiin ihan johtavan noniasiantuntijan kera, vaan ei löytynyt ainuttakaan pätevää. Eikä muuten löydy vieläkään. Sen tiedät varsin hyvin itsekin, kun et kehtaa esittää ainuttakaan "pätevää" tutkimusta. Nämä "tutkimukset" ovat tähän saakka olleet naurettavan helppo osoittaa puhtaaksi huuhaaksi, joten siinä mielessä ymmärrän "salailuasi" oikeinkin hyvin.


    "Tuskimpa ne odottelemalla löytyykään. "

    Jälleen koit valaistuksen. :-)

    Äänestä

  • dadaa... kirjoitti:

    "Hän ei ollut lähelläkään Suomen tunnetuimpia asiantuntijoita. Sorry."

    Älä nyt ala vainajaa morkkaamaan. Hän itse kertoi olevansa suomen johtava noniasiantuntija, joten miksi väität ettei ollut? Rehellinen mies kuitenkin sanojensa mukaan.

    "Tämä hemmo taas on tehnyt tutkimuksen joskus 10 - 20 vuotta sitten eikä kuulu maailman johtaviin ja parhaisiin asiantuntijoihin."

    Tutkimus oli suomen johtavan noniasiantuntijan mukaan edelleen kesken muutama vuosi sitten.

    "En ole koskaan kuullutkaan... KILIININEN tutkimus. Mikä se on???
    Kannattaisi ensin opetella kirjoittamaan."

    Suoraan sanottuna en jaksa oikolukea näitä viestejä, koska oletan että jopa sinun kaltaisilla on jonkinmoista päättelykykyä, vaan eipä näy olevan.


    "Seuraavaksi kannattaisi ensin opetella etsimään tietoa esimerkiksi internetistä. "


    Kyllä niitä tässä kiihkeimpään nonihehkutus aikaan haettiin ihan johtavan noniasiantuntijan kera, vaan ei löytynyt ainuttakaan pätevää. Eikä muuten löydy vieläkään. Sen tiedät varsin hyvin itsekin, kun et kehtaa esittää ainuttakaan "pätevää" tutkimusta. Nämä "tutkimukset" ovat tähän saakka olleet naurettavan helppo osoittaa puhtaaksi huuhaaksi, joten siinä mielessä ymmärrän "salailuasi" oikeinkin hyvin.


    "Tuskimpa ne odottelemalla löytyykään. "

    Jälleen koit valaistuksen. :-)

    "Hän itse kertoi olevansa suomen johtava noniasiantuntija"

    Aivan, hän kertoi sen ITSE.

    Äänestä

  • Nonittaja kirjoitti:

    "Hän itse kertoi olevansa suomen johtava noniasiantuntija"

    Aivan, hän kertoi sen ITSE.

    Enpä muista kenenkään nonittajan haastaneen Ollin asemaa Suomen ykkösnonitietäjänä. Sinäkin uskallat louskuttaa, vasta kun Ollin kalmo on kylmennyt.

    Äänestä

  • Nonittaja kirjoitti:

    Totta joka sana mitä kerroin. Sitä en tiedä oliko sydänkohtaus syynä onnettomuuteen vai onnettomuus syynä sydänkohtaukseen vai oliko jokin muu kuolinsyy. Jokatapauksessa onnettomuus tapahtui viikonloppuna ja seuraavalla viikolla Olli kuoli.

    Jos Ollin facebook sivu oli julkinen, niin kuka tahansa on voinut sinne kirjoitella mitä tahansa. Olli sinne ei ainakaan kirjoitellut onnettomuuden jälkeen eikä poistanut sivuaan.

    Ollin tarinoita on netti täynnä ja itse olen kuullut niitä henkilökohtaisesti. Niistä käy kiistatta esille, että Olli eli parempaa elämää viimeiset yli 10 vuotta mitä oli edellistä 10 vuotta. Mielestäni siinä Olli on tehnyt virheen jos on jättänyt lääkkeet pois ilman lääkärin lausuntoa, mutta mistään ei löydy tietoa siitä, että Olli olisi kehoittanut toisia toiminaan niin.

    Hirvee haloo nostetaan jos joku kuolee sydänkohtaukseen. Vuonna 2010 suomalaisista 20475 ihmistä kuoli sydän- ja verenkiertoelintensairauksiin. 40% kaikista kuolleita.
    Maidon käyttäjiä kuolee sydänkohtauksiin. Kossun käyttäjiä jättää lääkkeitä pois, ostaa Kossua ja kuolee sydänkohtaukseen. Ei siitä nosteta haloota, paitsi jos juo sinun Kossut. Hassuja nää Suomi24:n hiekkalaatikko poppoo.

    "Jos Ollin facebook sivu oli julkinen, niin kuka tahansa on voinut sinne kirjoitella mitä tahansa."

    Onko Ollin perhe "kuka tahansa"? :-) FB:stähän näkee kuka on kirjoittanut sinne...

    Lakkaa jo valehtelemasta. Kukaan ei Ollin kuoleman aikoihin kiistänyt Ollin kuolinsyytä. Vasta nyt sinä ilmaannut paikalle, kun aiemmin sinua ei "huvittanut" oikaista vääriä väittämiä. Keksi nyt jotain parempaa, pelle. Ei tuollaista "ei mua ny huvita" usko kukaan.

    Äänestä

  • Nonittaja kirjoitti:

    Totta joka sana mitä kerroin. Sitä en tiedä oliko sydänkohtaus syynä onnettomuuteen vai onnettomuus syynä sydänkohtaukseen vai oliko jokin muu kuolinsyy. Jokatapauksessa onnettomuus tapahtui viikonloppuna ja seuraavalla viikolla Olli kuoli.

    Jos Ollin facebook sivu oli julkinen, niin kuka tahansa on voinut sinne kirjoitella mitä tahansa. Olli sinne ei ainakaan kirjoitellut onnettomuuden jälkeen eikä poistanut sivuaan.

    Ollin tarinoita on netti täynnä ja itse olen kuullut niitä henkilökohtaisesti. Niistä käy kiistatta esille, että Olli eli parempaa elämää viimeiset yli 10 vuotta mitä oli edellistä 10 vuotta. Mielestäni siinä Olli on tehnyt virheen jos on jättänyt lääkkeet pois ilman lääkärin lausuntoa, mutta mistään ei löydy tietoa siitä, että Olli olisi kehoittanut toisia toiminaan niin.

    Hirvee haloo nostetaan jos joku kuolee sydänkohtaukseen. Vuonna 2010 suomalaisista 20475 ihmistä kuoli sydän- ja verenkiertoelintensairauksiin. 40% kaikista kuolleita.
    Maidon käyttäjiä kuolee sydänkohtauksiin. Kossun käyttäjiä jättää lääkkeitä pois, ostaa Kossua ja kuolee sydänkohtaukseen. Ei siitä nosteta haloota, paitsi jos juo sinun Kossut. Hassuja nää Suomi24:n hiekkalaatikko poppoo.

    "Mielestäni siinä Olli on tehnyt virheen jos on jättänyt lääkkeet pois ..."

    Olet kuullut Ollin tarinoita henkilökohtaisesti ja olet ollut samoissa tapahtumissa. Silti et tiedä että hän jätti lääkkeet pois vaikka kaikki täällä tietää ja Ollin itsensä kertomana. Joku ei nyt oikein satu yksiin sun jutuissa.

    Äänestä

  • Ravintoasiantuntija kirjoitti:

    Toreilla ja markkinoilla on lukuisa määrä tyrni-, mustikka-, vadelma-, viinimarja ym mehujen kauppiaita, jotka puhuvat ummet ja lammet tuotteidensa parantavista ominaisuuksista.

    Koulutetut noniedustajat eivät näin tee. He puhuvat elintarvikkeesta. Jos joku yksittäinen kouluttamaton edustaja puhuu luvattomia terveysväitteitä niin yhtiö itse ottaa häneltä hyvin pian oikeuden markkinoida kyseisen yhtiön nonituotteita.

    "Koulutetut noniedustajat eivät näin tee. He puhuvat elintarvikkeesta. Jos joku yksittäinen kouluttamaton edustaja puhuu luvattomia terveysväitteitä niin yhtiö itse ottaa häneltä hyvin pian oikeuden markkinoida kyseisen yhtiön nonituotteita."

    Ja höpön höpön. Mikä on nonissa luvaton ja luvallinen terveysväittämä? Noniedustajat nimen omaan käyttävät juuri terveysväittämiä koska se kuuluu koulutukseen. Elintarvikkeesta ei yksikään noniedustaja puhu vaikka kyseessä on keskinkertaista huonompi (kaikilta ominaisuuksilataan) marjamehu. Nonibisnes perustuu terveysväittämiin ja uusien edustajien värväämiseen. Tämä on totuus puhukoon Ravintoasiantuntija mitä muuta dipadaapaa tahansa.

    Äänestä

NONI TYÖLÄISET MITES KÄVI MAAILMANTALOUDEN ?
Jaa että toimii kuitenkin, v itun kääntötakki p aska kansa

Äänestä

Eikös tämä ole jo menneen talven lumia? Ainakin täälläpäin tuo vouhotus on mennyt jo vuosia sitten.

Mutta nämä pillerien, mehujen ja muiden "terveysvaikutteisten tuotteiden" jämyt ottavat melkoisen riskin, jos käskevät jättää lääkkeet pois... Heillä ei ole siihen valtuuksia eikä pätevyyksiä ja he ilmeisesti unohtavat, että voivat joutua itse syytteeseen asiasta. Eli tavallisen pöljä kauppias saa olla, jos haluaa ehdoin tahdoin ottaa riskin joutua kuolemantuottamuksesta vastuuseen!

Mutta yleisesti ottaen tähän ikuiseen kissanhännänvetoon, niin voidaan ajatella, että myös meidät on aivopesty uskomaan pelkkään koululääketiteeseen. Vaihtoehtoiset "hoito"muodot ja tukiterpiat on suomessa vielä ihan lapsen kengissä, eikä kenellekään tarvitse varmaan selvittää miksi, kun viimevuosina on mediaa seurannut... Mutta muualla maailmassa vaihtoehtohoidot ovat ihan lääkärienkin suosittelema tukihoitomuoto, joten ne ei sulje toisiaan pois ja esim. luonnonlääkkeitä saa samoista apteekeista, kuin lääkärin määräämiä rohtojankin. Sinänsä siis luontaislääkintä ja erilaiset ravintolisät tai muut terveyttäedistävät tuotteet ei ole mikään uusi juttu tai edes mitenkään moralisoitava asia. Tai muualla se ei nosta niin hirveää haloota, kuin suomessa. Kaikenlaisia luonnonrohtoja poronsarvijauheista lähtien on "ennevanhaankin" käytetty ihmisten lääkinnässä, joten...

Itsekin käytän luontaisia "hoito"keinoja lääketieteen rinnalla omiin vaivoihini ihan omasta tahdostani ja olen voinut jättää lääkkeitä vähemmälle osittain poiskin. Sisukalutkin ovat tyytyväisempiä, kun tuota kemiallista kuormitusta on vähemmän. Ja siitä on niin monta tarinaa olemassa, miten vaihtoehtoinen lääketiede tai muut tukimuodot tuo paremman avun, kuin kemialliset sekoitukset, joten täälläkkään on turha alkaa alkaa paasaamaan länsimaisen koululääketiteteen ainutvoipaisuudesta. Ja tähän ei ole kukaan minua pakottanut tai käskenyt näin tehdä!! Uskon tosin myös itsesuggestioon ja mielen parantavaan voimaan, mutta onko sillä loppujen lopuksi merkitystä, tuleeko se apu korvien välistä vai jostakin verkostotuotteesta tai vaikka puukepistä. Jos ihminen saa sen avun jota hän tarvitsee, niin eikö kaikki ole silloin hyvin? Toki verkoston kautta myytävien tuotteiden myyjät ovat omalla asialla ja myös sen tilipussinsa perään, mutta jos tuotetta markkinodaan lääkelain puitteissa ja asiallisesti, niin asiassa ei pitäs olla mitään sen suurempaa haittaa. Ei minuakaan ole kukaan aivopessyt, vaan olen itse kokeillut ja toimivaksi havainnut. Myös toimimattomia asioita on tullut vastaan, mutta ne ovatkin jääneet sitten siihen kokeiluun...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


SiljaSärkäniemi kirjoitti:

Vieläkös kukaan nonimehua kaupittelee? Senhän piti tuossa korvata kaikki lääkkeetkin... siis ennen kuin sen suurin puolestapuhuja kuoli omaan lääkkeeseensä eli nonin takia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu