Yhden hengen Oy ja verotus

Sinttuliini

Voisiko joku ystävällisesti vähän valottaa Oy:n verotusta. Suunnittelen yrityksen perustamista heti Oy muodossa, vaikka alkuun toimin yksin. Tarkoitus on toiminnan vakiinnuttua palkata lisää väkeä. Asiakkaina tulee olemaan isoja yrityksiä, joten Oy tuo vähän uskottavuuttakin :-)

Yritykselle ei kuitenkaan ole tarkoitus kerryttää pääomaa osakepääoman lisäksi, koska yritys tarjoaa vain palveluja, joihin ei tarvita mitään fyysistä omaisuutta. Eli nostaisin palkkana tai osinkoina ulos mahdollisimman paljon (jotta tulot vastaisivat jatkossa yrittäjänä suunnilleen samaa kuin nyt toisen palkollisena). Liikevaihto tulee olemaan n. 80.000 vuodessa.

Kaipaisin esimerkkilaskelmaa siitä, mitä esim. 1000 euron laskutuksesta jää "käteen". Kun siitä ilmeisesti menee ensin arvonlisävero 23%, sitten yritystä verotetaan 770 eurosta yhteisöveron verran, ei palkkatuloon/osinkoon jää paljonkaan, ja siitäkin menee itsellä vielä pääoma- ja ansiotulovero. Vai olenko käsittänyt jotain ihan väärin?

Kun yritys voisi vähentää omista hankinnoistaan kertyvät ALV:t itse maksamistaan ALV-veroista, niin tämähän on aika kallis paukku sellaiselle yritykselle, joka ei itse hanki juuri mitään (kun kaikki tieto on päässä). Vai onko tässä kuviossa jotain, jota en ole ihan sisäistänyt?

Kiitos asiallisista neuvoista jo etukäteen!

20

6497

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • palkanlaskijana

      Osakeyhtiön verotus on sinällään hyvin yksinkertainen asia.

      Osakeyhtiö maksaa tuloksestaan veroa 25 % (vuonna 2012).

      Tuosta laskutuksesta. Alv on vain läpikulkuerä jonka maksaa asiakas.

      Sinä siis sovit asiakkaan kanssa hinnan, yritysten välisissä neuvotteluissa puhutaan yleensä aina verottomasta hinnasta.

      Jos sovita asiakkaan kanssa hinnaksi 1000 € ja lisäät siihen päälle alv:n 23 % ja lähetät laskun asiakkaalle. Asiakas vähentää tuon alvin ja sinä maksat sen verottajalle. Toki alvit ovat isoja yritykselle jolla ei ole mitään vähennyskelpoisia ostoja mutta alvinhan maksaa asiakas, sinä vain tilität sen verottajalle.

      Liikevaihto 80.0000
      Nostamasi palkka - 40.000
      Sinulle otettu YEL-vakuutus (työtulon mukaan) -8.500 (summa siis hatusta heitetty arvio)
      Mahdolliset muut kulut - 10.000 ( toimistotarvikkeet, koneet ja laitteet, poistot yms.)
      Yrityksen tulos 21.500--> verot 5.375,00

      Tulokseksi jää 16.125,00

      Verovapaasti voi osinkoa jakaa 9 % nettovarallisuudesta (varat-velat) Koska omaisuutta ei ole niin nettovarallisuus jää helposti pieneksi eikä noista osinkoista paljon siihen verohelpotuksia tule.

      Jos taas et nosta palkkaa vaan sitten vuoden lopussa osinkona niin täytyy muistaa pääomatuloverotuksen prosentti- ainakin osa "kannattaa" nostaa palkkana koska pienillä tuloilla ansiotulon vero jää pääomatuloverotuksen alapuolelle.

      • gfdhjklkjhjktyrt

        Yhteisövero on muuten 24,5% vuonna 2012


    • Sinttuliini

      Nyt huomasin jo oman ajatusvirheeni tuon yhteisöveron osalta. eli sehän maksetaan vain voitosta. Jos siis palkanmaksun jälkeen yritykseen ei jää voittoa, ei yhteisöveroakaan mene, eikö näin?

      Jos voittoa kuitenkin kertyy (jos nostaisin palkkana vähän vähemmän), voiko Oy jakaa kaiken osakepääoman lisäksi tilille kertyneen osinkoina osakkaalle?

      Onpas nämä alkuun monimutkaisia, mutta eiköhän asiat pikkuhiljaa selkiydy :-)

    • ilmoita aina

      " esim. 1000 euron laskutuksesta jää "käteen". Kun siitä ilmeisesti menee ensin arvonlisävero 23%, sitten yritystä verotetaan 770 eurosta yhteisöveron verran"

      Huomaa että,
      - jos laskutat 1000 euroa/alv 23%, niin alvin määrä ei ole 230euroa, vaan 187euroa.
      - jos taas laskutat 1230euroa/alv 23%, niin alvin (23%) määrä on 230euroa.

      mutta tosiaan yrityksien välisissä suullisissa hinnan antamisissa puhutaan YLEISESTI alv0% hinnoista, mutta se on aina hyvän tavan mukaista myös mainita.

    • eräs pienyrittäjä

      Suosittelisin lainaamaan aiheesta (yrityksen talous) jonkun perusteoksen kirjastosta, koska se on liian monimutakinen tällä selvitettäväksi.

      Karkeasti se menee näin:
      - ensin vähennetään laskusta alvi, koska yritystoiminnassa sitä ei käsitellä. Alv on läpimenoerä, joka tilitetään valtiolle.
      - jäljelle jää liikevaihto (alv 0%)
      - siitä pois liikevaihdon syntymisestä aiheutuneet kulut (ml. yrittäjän palkka) Kulut myös ilman alvia.
      - jäljelle jää liikevoitto ja siitä menee 25% veroa valtiolle.

      Yritys maksaa siis 25% veroa voitostaan ja yrittäjän ihan normaalin palkkaveron palkastaan.

      Osinkoja voi jakaa vasta kun on jaettavaa, eli yritykseen on kerrytetty tuota 25%:n veron alaista varallisuutta riittävästi, että on mitä jakaa. Osinkoa jaetaan siis pääomasta (voitosta), ei yritykseen sisään tulevasta rahasta.

    • 17

      Tämä alvi on vain läpikulkuerä höpötys kannattaa lopettaa. Tosi on että voit vähentää ostolaskujen alvin myytilaskujen alvista mutta käytännössä joudut tilittämään omasta katteestasi alvin verottajalle. Joka toisin on yritys ostajalle vähehennys kelpoinen hänen omasta myyntitulostaan mutta ei sinulle.
      Jos tavikset ostaa sinulta kamaa ei heillä ole oikeutta vähentää mitään alvia joten alv 0 tarkoittaa heille ihan muuta kuin yritykselle.

    • rautalankamalli

      Hieman rautalankaa: Selvyyden vuosi firmassa ei ole menoja ja taiot sim-sala-bim 1000 euron tuotteen ilmasta.
      Myyt firman tekemän tavaran matti meikäläiselle ja hän maksaa 1000 eur.

      Ensin maksat lääninverovirastolle 23%:n mukaan 186.99 eur.
      Käteesi jää siis 813.01 eur.

      Siitä maksat vielä voitosta veroa 24.5%.
      Käteesi jää 613.82 eur.

      Maksat itsellesi osinkoa tämän summan. Henkilökohtainen vero prosenttisi olkoon vaikkapa 30%.
      Käteesi jää lopuksi 429.68 eur jolla voi sitten ostaa ruokaa kaupasta ja maksaa vuokraa.
      Todellinen lyhyen kaavan veroprosentti sinulle, yrittäjälle oli siis n. 57%

      Todellisuudessa käteesi jäävää summaa vähentää edelleen pitkä nivaska erilaisa pakollisia maksuja jelliä ja muuta roskaa. Yleensä kun kaikkia nämäkin asiat otettaan huomioon niin todelllinen vero on päälle 60-70%.

      Kysymys: "Miksi sitten sanotaan kaikenlaisia "yrittäjä saa ilman vero 90,000 eur?""
      Vastaus: no sehän on poliitikkojen roskapuhetta.

      Samaa roskaa on myös "alv on vain läpimeno erä" - se e ole näin. Jos näin olisi niin mitä jäisi käteen jos alv nousisi 100%:iin? Ei mitään.

      Siis parhaimmillaan yrittäjät maksavat 57% veroa aina saaden esimerkin mukaan vain 1000 euron kaupasta 429 eur. MKun mukaan otetaan reaalimaailman lisäkuluja niin 429 eur vain ja ainoastaan pienenee.

      Joku pelle voi tähän tulla ja sanoa: yritys sai voittoa 613 eur. Yrittäjät on kuitenkin kiinnostuneita paljonko hän itse saa käteen, nettona. Jos joku haluaa innokkaan laskee mieluummin mitä valtio saa hänestä ja kokee sen tulona niin tulkoon sillä onnelliseksi.

      • potaskaa

        Tässä taas haluttu unohtaa se tosiasia, että se YRITYS-oy on yrittäjähenkilöstä erillinen oikeushenkilö, sen vuoksi se voi vastata itsenäisesti sitoumuksistaan ja veloistaan ja muusta toiminnastaan ja sen vuoksi joutuu maksamaan erillisenä veroja. Kyllä kai se maksettu veromäärä kertautuu, jos siihen samaan ketjuun ottaa kaikki tavarantoimittajatkin ja alkaa laskea, paljonko jonkin tuotteen tiimoilta on maksettu valtiolle veroja.


      • 14

        Se ero että jos nostat palkaana niin se on kulua ei voittoa firmallallle. Eli maksat vain kerran veroa pidätysprosenttisi mukaan niin kuin muutklin duunarit. Tosin 612- palkka-palkan sivukulut on yrityksen voitto palkan maksun jälkeen..


      • 15+6

        Jos alv. olisi 100%, niin edelleen se olisi vain läpikulkuerä. Tuotteen alv.0%-hinta olisi 1000€ ja ostajan maksama sis.alv. -hinta olisi 2000€. Myyjä tilittäisi sen alv:n 1000€ valtiolle ja jos hän olisi ostanut sen myydyn tuotteen esim. 1000€:lla (sis. alv. 100%) niin hän saisi oston yhteydessä maksetun 500€:n alv:n vähentää siitä 1000€:n alv.-maksustaan. Eli rahaa tulisi kassaan 2000€ ja menisi alv.-tilityksineen 1500€.

        Jos tuote myytäisiin hintaan 1000€ alv. 230€ = 1230€ ja se olisi ostettu hintaan 615€ (sis. alv. 23% = 115€), niin tilanne olisi sama; rahaa kassaan 1230€, josta maksetaan ostohinta alveineen 615€ ja saadun ja maksettavan alv:n erotus 115€ = 730€ ja kassaan jää kuluihin ja yrittäjän osuuteen se sama 500€.

        Isoin ero olisi kuluttajalle, että tuote maksaisi 2000€ sen 1230 €:n sijasta. Alvin maksaa loppupeleissä siis ostaja/kuluttaja, ei yrittäjä. Yrittäjälle se on vain läpikulkuerä. Tietysti oleellista on, kuinka paljon kuluttajan ostohalukkuuteen vaikuttaisi tuo esimerkin mukainen 770€:n "lisähinta" kuluttajan maksamaan tuotteen kokonaishintaan!


      • 15+6
        15+6 kirjoitti:

        Jos alv. olisi 100%, niin edelleen se olisi vain läpikulkuerä. Tuotteen alv.0%-hinta olisi 1000€ ja ostajan maksama sis.alv. -hinta olisi 2000€. Myyjä tilittäisi sen alv:n 1000€ valtiolle ja jos hän olisi ostanut sen myydyn tuotteen esim. 1000€:lla (sis. alv. 100%) niin hän saisi oston yhteydessä maksetun 500€:n alv:n vähentää siitä 1000€:n alv.-maksustaan. Eli rahaa tulisi kassaan 2000€ ja menisi alv.-tilityksineen 1500€.

        Jos tuote myytäisiin hintaan 1000€ alv. 230€ = 1230€ ja se olisi ostettu hintaan 615€ (sis. alv. 23% = 115€), niin tilanne olisi sama; rahaa kassaan 1230€, josta maksetaan ostohinta alveineen 615€ ja saadun ja maksettavan alv:n erotus 115€ = 730€ ja kassaan jää kuluihin ja yrittäjän osuuteen se sama 500€.

        Isoin ero olisi kuluttajalle, että tuote maksaisi 2000€ sen 1230 €:n sijasta. Alvin maksaa loppupeleissä siis ostaja/kuluttaja, ei yrittäjä. Yrittäjälle se on vain läpikulkuerä. Tietysti oleellista on, kuinka paljon kuluttajan ostohalukkuuteen vaikuttaisi tuo esimerkin mukainen 770€:n "lisähinta" kuluttajan maksamaan tuotteen kokonaishintaan!

        Tietysti pitää myös muistaa, että alv%:n nosto 23 -> 100 tarkoittasi em. esimerkissä, että myös kuluttajien käteen jäävien palkkojen pitäisi nousta puolitoistakertaiseksi, jotta ostovoima säilyisi. Samoin yrittäjän pitäisi myydä niitä alv100% tuotteita puolitoistakertainen määrä, että hänen ostovoimansa säilyisi. Kun huomioi veroprogression, niin tulojen pitäisi kummallakin vähintään kaksinkertaistua, että ostovoima säilyisi.


      • kbvjdjbierj
        15+6 kirjoitti:

        Tietysti pitää myös muistaa, että alv%:n nosto 23 -> 100 tarkoittasi em. esimerkissä, että myös kuluttajien käteen jäävien palkkojen pitäisi nousta puolitoistakertaiseksi, jotta ostovoima säilyisi. Samoin yrittäjän pitäisi myydä niitä alv100% tuotteita puolitoistakertainen määrä, että hänen ostovoimansa säilyisi. Kun huomioi veroprogression, niin tulojen pitäisi kummallakin vähintään kaksinkertaistua, että ostovoima säilyisi.

        Tietysti pitää muistaa, että yhä suurempi osa "kuluttajista" on näitä työttömyysprosenttiin kuulumattomia palkattomia harjoittelijoita, jopa 13% työvoimasta mm. MOTin tutkimuksen mukaan, ja jotka eivät juurikaan mitään ostele, vielä vähemmän alvin noustessa tulevaisuudessa taas.

        Kannattaa pitää mielessä, kun suunnittelee, mitä aikoo myydä, tai oikeammin, kenen niitä pitäisi ostaa. Ja kuinka moni muu samaa kauppaa.

        Erään näkemäni kärjistyksen mukaan nyt kelpaa, kun on polttopuu-, eli halkoyrittäjänä, tosin hiukka häiritsee, kun työkkärin aktivointien seurauksena pelkästään samalla kylällä on 10 kilpailijaa, mikä on tietysti vielä ihan hyvä tilanne, koska tietokonekorjaamoita on 20...


    • eräs pienyrittäjä

      Jos idea on vain nostaa rahaa ja rikastua yrityksen kautta, niin em. rautalankamalli lienee oikeansuuntainen.

      Mutta yritystoiminnalla voi olla muitakin tavotteita, kuten vaikkapa vakavaraisuus ja jatkuva toiminta tulevaisuudessa. Oma toimiva yritys ja "varma" ja mielekäs työpaikka ovat myös tavoittelemisen arvoisia asioita elämässä. Tällöin osa varoista jää "pysyvästi" yritykseen ja pitää sen jaloillaan ja vain osa siirtyy omistajille palkkoina tai osinkoina.

      Sopivasti investoimalla voi yrityksen maksamaa veroa vähentää huomattavasti ja kerryttää silti yrityksen varallisuutta. Osa näistä investoinneista kannttaa suunnata helposti realisoitavaan omaisuuteen, ikään kuin rahastoksi pahan päivän varalle.

      Maksamalla omistajilleen palkkaa välttää kahdenkertaisen veron osingoissa, koska palkkaa ei veroteta ensin yrityksen voittona. Näin laskien tulos on hyvin erilainen.

      • ewfrgtyhujiklop

        Tämä oli fiksu kirjoitus.


    • alv nousee 29:ään

      "Mutta yritystoiminnalla voi olla muitakin tavotteita, kuten vaikkapa vakavaraisuus ja jatkuva toiminta tulevaisuudessa."

      Verot pitää silti maksaa ja yrittäjän pitää jollain elääkin. Jos hän ei maksa itselleen palkkaa tai saa osinkoa hän joutuu elämään säästöillään eli on tulojen kannalta puilla paljailla.

      Virossa investointimalli on hyvin otettu huomioon: veroprosentti on noll (n-o-l-l-a, 0%) jos raha pysyy yrityksessä eli osinkoja ei makseta. Investointeja saa toki tehdä verojen silti pysyessä nollana.

      Suomessa investoinnit ovat pienentyneet jatkuvasti kiristyvän verotuksen takia. Samantien yritykset ovatkin siirtyneet Suomesta ulos. Yrittäjien tulevaisuus näyttää kolkolta. Voi vaan kuvitellaa millainen yrityskuolema tulee maakuntiin kuntaliitosten myötä.

      • EX Suomi

        Jos oikeasti haluaa laittaa firman pystyyn ja elää sillä, niin laita se Viroon, älä Suomeen.
        Täällä sinun kimpussa on alusta lähtien verottaja, jonka mielivalta on ennalta arvaamatonta.
        Virossa ei ole ennakkoveroja, ei arvioverotusta. Muutenkin maa on erittäin yrittäjä ystävällistä. Hinta taso on edullista ja verot maksat kun nostat rahaa firmasta. Niin kauan kuin raha pysyy firmassa, verot on 0%

        Itse siirsin oman firman viroon joku aika sitten. Tulotan kaiken suomesta viroon. Syynä on Suomalainen yrittäjävastainen ilmapiiri niin hallituksessa kuin yleisestikkin. Suomessa yrittäjä on rikollinen. En halua elättää tämän maan työtä vieroksuvia loisia.
        Siis pistä firma viroon, niin voit menestyäkkin.


      • Still in Suomi
        EX Suomi kirjoitti:

        Jos oikeasti haluaa laittaa firman pystyyn ja elää sillä, niin laita se Viroon, älä Suomeen.
        Täällä sinun kimpussa on alusta lähtien verottaja, jonka mielivalta on ennalta arvaamatonta.
        Virossa ei ole ennakkoveroja, ei arvioverotusta. Muutenkin maa on erittäin yrittäjä ystävällistä. Hinta taso on edullista ja verot maksat kun nostat rahaa firmasta. Niin kauan kuin raha pysyy firmassa, verot on 0%

        Itse siirsin oman firman viroon joku aika sitten. Tulotan kaiken suomesta viroon. Syynä on Suomalainen yrittäjävastainen ilmapiiri niin hallituksessa kuin yleisestikkin. Suomessa yrittäjä on rikollinen. En halua elättää tämän maan työtä vieroksuvia loisia.
        Siis pistä firma viroon, niin voit menestyäkkin.

        Hyvä meininki! Ensin ilmaiset koulutukset, terveydenhuollot ja sosiaaliturvat Suomesta ja sitten firma Viroon, jotta ei tarvitse maksaa veroja.

        "En halua elättää tämän maan työtä vieroksuvia loisia."

        Lisää tuohon vielä, ettet sitten halua tulla tänne takaisin eläkettä nostamaan tai vanhuuden sairaanhoitoon, kun tuskin niitäkään tänne Virosta maksat.

        Tervemenoa vaan Viroon, ei kaltaisiasi oman edun tavoittelijoita täällä juuri kaivata.


    • Isokenkä

      Kyllä kyllä, kaikki puhuvat asiaa, kohta täällä on normi palkansaaja ja yrittäjä isojen poikien torppareina, tai ei ei sittenkään maaorjina suorastaan. Mutta sehän on hyvä, loisjoukko saa kerrankin sitä mitä on tilannut!

    • Viron naisyrittäjät

      >>Hyvä meininki! Ensin ilmaiset koulutukset, terveydenhuollot ja sosiaaliturvat Suomesta ja sitten firma Viroon, jotta ei tarvitse maksaa veroja.><

      Ainakin oma hammaslääkärini on noin 35-vuotias virolaisnainen, Virossa koulutuksensa saanut nainen. Normaalilla espoolaisella hammaslääkäriasemalla.

      Samoin lähimman kukkakaupan omistaja/myyjä on virolainen nainen. Kuin on myös hänen naapurinsa, lemmikkieläinten ruokakauppaa pitävä nainen.

      Mitä hittoa ne tänne tukkii, korkean verotuksen maahan? Pysyisivät kotomaassansa, jossa on kevyt verotus.

      Toki saattaa olla että heidän firmansa on rekisteröity Viroon. Ja pitävät vain praktiikkansa tällä puolella lahtea, mutta kotouttavat kaikki rahat Virossa verotettavaksi,

    • Brutoliksa 1480 €/kk

      "Samoin yrittäjän pitäisi myydä niitä alv100% tuotteita puolitoistakertainen määrä, että hänen ostovoimansa säilyisi."

      Tällainen myyntimäärän nosto ei käytännössä niin vaan ole mahdollista monelle pienesti toimivalle ja pienesti tienavaalle yrittäjälle.

      Pakko vaan mennä sillä vanhalla toimivaksi havaitulla meiningillä. Että myydään osa myynneistä käteiskauppana ja pimeästi. Sekä että laitetaan yksityiskuluista osa menemään firman piikkiin, niin tulee lisää alvivähennyksiä.

      Noilla keinoilla saa optimaalisesti hyödynnettyä ja eliminoitua mahdolliset Kataiselta tulevat, Kreikkaan tuloutettavat uudet ALV-korotukset.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      50
      4154
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      35
      1959
    3. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      153
      1346
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      154
      1232
    5. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      42
      1024
    6. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      192
      992
    7. Sari Multala teki "riikkapurrat"

      Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.
      Maailman menoa
      229
      976
    8. Sinut mies vain haluan

      Olet kohtaloni. Kaikessa riipaisevassa rakkaudessa, sinä se olet. ❤️
      Ikävä
      80
      947
    9. Mitähän sä näit siinä akassa?

      Älä nyt vain sen kanssa ala mitään.
      Ikävä
      55
      820
    10. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      122
      815
    Aihe