Miksi suomalaiset eivat parjaa kv tatameilla tana paivana? Kaikki tiedamme syyt jotka ovat:
- Suomalaisilla ei ole yhta paljon rahaa ja resulsseja kuin on judon suurmailla
- Neuvostoliiton hajoamisen jalkeen kv taso on rajahtanyt pilviin
Nama ovat luonnonvakioita joita vastaan ei voi vaittaa ja joiden kanssa on vaan elettava ja tyydyttava kohtaloon...vai onko sittenkaan?
Mitapa jos asia ei olekaan ihan nain? Judo on hankala laji verrata urheilijoiden suorituskykya nyt ja ennen joten katsotaampa vertailun vuoksi suomalaisurheilijoiden tuloksia sellaisessa lajissa jossa vertailua on helppoa tehda ja jota koskee periaatteessa ihan sama mollivoittoinen tuloskehitys perusteltuna samoilla luonnonvakioilla.
Kyse on yleisurheilusta joka myos eli kotimaista kukoistustaan 80 luvulla.
Suosittelen kaikki lukemaan ajatuksella seuraavan bloggauksen:
kisatalli.sporttisaitti.com/valmentajan_blogi/
Kirjoituksen vertailutaulukko siis osoittaa etta yleisurheilussa 80 luvun ja jopa sita aiemmat suomalaisennatykset kestaisivat vertailun myos tahan paivaan.
Miten se on mahdollista kun kerran resulsseja ei ole ja kv tasokin on huimasti noussut?
Ja nyt tulee sitten se pommi: vaitan etta myos judon 80 luvun tykit olisivat psyykeeltaan ja fysiikaltaan kovaa valuuttaa vielakin, toki edellyttaen etta heidan tekniikkansa ja taktiikkansa olisi paivitetty. Lisaksi vaitan etta kv tason nousu ja rahapula ovat tekoselityksia joilla pyritaan peittamaan todelliset ongelmat jotka ovat:
- tahdon puute
- harjoittelemattomuus
- laiskuus
- pehmeys
- vaara asenne
- vaarat arvot
Ts. geenit, resulssit, olosuhteet jne. riittaisivat edelleen kv menestykseen mutta halu nousta sinne puuttuu.
- Suomalaisilla ei ole yhta paljon rahaa ja resulsseja kuin on judon suurmailla
- Neuvostoliiton hajoamisen jalkeen kv taso on rajahtanyt pilviin
Nama ovat luonnonvakioita joita vastaan ei voi vaittaa ja joiden kanssa on vaan elettava ja tyydyttava kohtaloon...vai onko sittenkaan?
Mitapa jos asia ei olekaan ihan nain? Judo on hankala laji verrata urheilijoiden suorituskykya nyt ja ennen joten katsotaampa vertailun vuoksi suomalaisurheilijoiden tuloksia sellaisessa lajissa jossa vertailua on helppoa tehda ja jota koskee periaatteessa ihan sama mollivoittoinen tuloskehitys perusteltuna samoilla luonnonvakioilla.
Kyse on yleisurheilusta joka myos eli kotimaista kukoistustaan 80 luvulla.
Suosittelen kaikki lukemaan ajatuksella seuraavan bloggauksen:
kisatalli.sporttisaitti.com/valmentajan_blogi/
Kirjoituksen vertailutaulukko siis osoittaa etta yleisurheilussa 80 luvun ja jopa sita aiemmat suomalaisennatykset kestaisivat vertailun myos tahan paivaan.
Miten se on mahdollista kun kerran resulsseja ei ole ja kv tasokin on huimasti noussut?
Ja nyt tulee sitten se pommi: vaitan etta myos judon 80 luvun tykit olisivat psyykeeltaan ja fysiikaltaan kovaa valuuttaa vielakin, toki edellyttaen etta heidan tekniikkansa ja taktiikkansa olisi paivitetty. Lisaksi vaitan etta kv tason nousu ja rahapula ovat tekoselityksia joilla pyritaan peittamaan todelliset ongelmat jotka ovat:
- tahdon puute
- harjoittelemattomuus
- laiskuus
- pehmeys
- vaara asenne
- vaarat arvot
Ts. geenit, resulssit, olosuhteet jne. riittaisivat edelleen kv menestykseen mutta halu nousta sinne puuttuu.
Vastaukset 31
Vanhimmat
80-luvun yleisurheilijat pistivät poskeen vähän muutakin kuin kaurapuuroa, eikä ollut aina edes kiellettyä
Seppo Myllylä, Jorkki ja Saaren Jaska remmiin, niin alkaa tapahtua.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että millä konstilla nämä herrat löytävät niitä huipulle haluavia joita muilla on vaikeuksia löytää?
kun tuota kasarisukupolvea katsoo niin eiköhän siinä oo enemmän ameriikan lisäravinnetta pelissä kun muuta ja sitä se on jutosukupolvikin ottanu, muuten tuntuis aika kummalta tuo et ihmiset ja fyysinen koko kehittyy, mutta tulokset ei. en tuolle kasarisukupolvelle antais nuorten joukkuetta valmennettavaks kun vois käydä käry jos mentäis vanhoilla metodeilla.
Tais kuitenkin olla ainakin Suomessa enemmänkin DDR ja Neukut lääketieteellisen valmennuksen tukena, oltiinhan sitä oikeasti itäblokkia, vaikka puolueettomia leikittiin
varmaan jokaisessa maassa (lukuunottamatta pohjoismaita joissa ihmiset on liian nössöjä ja fiksuja) vedetään ronoa oli se laji sitten mikä vaan. suomessa on liian tiukkaa toi doping valvominen, ja luulen että joku päivä joku rohkee keksii keinot pärjäämiseen, oli ne keinot sitten laillisia tai laittomia. joskus kuulin et esim. ranskan liitto armahtais helposti kärähtäneitä judokoita, eikä asiasta sen isompaa haloota tee. onhan se ihan itsestäänselvyys ettei tälläsessä lajissa voi mennä ihan huipulle ilman mitään laittomuuksia. tässä vain mun mielipide.
Okei pojat, sovitaan sitten niin että 80 luvun hurjat veti myrkkyjä. Mutta kertokaa nyt samalla mitä ihmeen etulyöntiasemaa se muka antoi jos samaa teki muutkin maat? Ette kai nyt sentään tosissanne väitä että esim. DDR:ssä, Neukkulassa jne. mentiin puhtailla? Ja silloinhan peli oli tasan. Samat aineet, sama hyöty. Silti pärjättiin, jopa niille ddr:läisille ja neukuille. Niin judossa kuin yleisurheilussa.
Yhä edellen siis kysyn, miksei olemattomat resulssit ja rahanpuute haitannut 80 luvun urheilijoita?
Resurssit ja raha suhteessa elintasoon olivat kuitenkin paremmalla tasolla. Lisäksi armeijasta, poliisista ym löytyi paremmin ns suojatyöpaikkoja.
Pyramidin kärki on kapea, ja mitä korkeammalla se on , sitä vaikeampi on pieneltä pohjalta ylös tavoitella
>> Resurssit ja raha suhteessa elintasoon olivat kuitenkin paremmalla tasolla.
Hopo, hopo. Liiton budjetti on ainakin tuplaantunut 80 luvusta ja paaosin siksi etta judon saama julkinen tuki on kasvanut. Tarkein syy varmastikin se etta judo on olympikomitean painopistelaji. Maajoukkueen leirivuorokaudet mm. moninkertaistuneet.
90 luvun alussa oltiin muuten lahella ettei liitto mennyt konkurssiin. Lamavuosina jai monelta lupaavalta maajoukkuejudokalta kisoja ja leireija valiin siita yksinkertaisesta syysta ettei ollut rahaa.
On kuule rahan arvokin hieman muuttunut niistä ajoista. oletko kuullut inflaatiosta?
Ihan millä tahansa mittarilla mitattuna liiton talous on paljon paremmassa kunnossa nyt kuin 20 - 30 v sitten.
Vaikka kuinka kitisisit ja kätisisit niin rahalla et asiaa selitä.
No mikä ihme se nyt on, jos Suomesta ei löydy kamppailijoita. Koko koululiikuntasysteemi on viritetty urheiluun liittyviltä osin täysin perinteisiin talvilajeihin ja erilaisiin pallopeleihin. Eihän suurille lapsimassoille edes kerrota, että kamppailulajit ovat ihan kunniallista urheilua, joissa koululiikunnan perusarvoja opitaan parhaimmalla mahdollisella tavalla.
.
Jos jotakin laajaa muutosta halutaan, niin tämän dokumentin seuraavaan versioon pitsisi saada sana "kamppailu" liikunnan kohdalle johonkin kohtaan.
http://www.oph.fi/download/139848_pops_web.pdf
Kertokaa ihmeessä jos joku löytää em. dokumentista tai tältä sivulta
http://www.edu.fi/perusopetus/liikunta
minkäänlaista, edes epäsuoraa, viitettä kamppailun opettamiseen.
Ennen veti pojat ruisleipää ( lue nappii ) ja naama oli finneillä ja body paksu...Jaska, Mylvi, Antti, Kakko, Jne.. siinä pointti !
joo korjattavaa olisi mutta edelleenkaan huomiosi eivat vastaa aloituskysymykseen: miksi ennen menestyttiin mutta tanaan ei
kax juzkaa:
- koululiikuntasysteemi ei ole koskaan ollut kamppailulajimyonteinen.
- kamppailijatyypit eivat ole loppuneet Suomesta. siita osoituksena painijoiden menestys.
Milloin vapaapainissa on menestytty ?
Vaparissa ei ole harrastajia kuin kourallinen. Vaikea menestyä lajissa jossa ei ole lainkaan massaa. Onkohan kinttupainijoita Suomessa edes sataa kappaletta?
Kysy seuraavaksi miksei suomalaiset menesty baseballissa :D
No siksi että baseball on käsittämättömän suosittu laji jossakin päin maailmaa eikä täällä nappaa harrastaa sitä kilpailumielessä. Pesäpallo taas marginaalilaji maapallon mittakaavassa; siinä kyllä varmaan tulis heti kultaa mm-kisoissa.
Miksi niitä harrastajia vaparissa on niin vähän ? Sehän on maailman mittakaavassa se ns.valtalaji painissa.
vapurit on silti ottanu olympiamitaleita. viimeisin olympiamitali vuodelta 84. ja useita mm ja em mitskuja, vaikka harrastajia onkin vain "kourallinen".
vapaan taso peilaa tietysti krekopainiin. Suomessa vapaapaini on tavallaan osa krekopainia. Eri laji mutta samankaltainen ja sitä harjoitetaan samoissa seuroissa ja pitkälti samojen valkkujen johdolla kuin krekossa.
judo on lajina yksin. sillä ei käytännössä ole synergiaa mihinkään sellaiseen lajiin jolla olisi sille jotain annettavaa. joku brassijujutsu on tavallaan samankaltainen mutta vielä lapsen kengissä olevaa puuhastelua eikä edes olympialaji.
vapaan taso peilaa tietysti krekopainiin. Suomessa vapaapaini on tavallaan osa krekopainia. Eri laji mutta samankaltainen ja sitä harjoitetaan samoissa seuroissa ja pitkälti samojen valkkujen johdolla kuin krekossa.
judo on lajina yksin. sillä ei käytännössä ole synergiaa mihinkään sellaiseen lajiin jolla olisi sille jotain annettavaa. joku brassijujutsu on tavallaan samankaltainen mutta vielä lapsen kengissä olevaa puuhastelua eikä edes olympialaji.
reenaan nyt jo kaksi kertaa viikossa ja uskon että se riittää MM kultaan
Brassi-jutsussa ja Lukkopainissa ollaan euroopan kärkikaartia.. Ei oikean harjoitteluasenteen omaavia äijiä ainakaan maasta puutu.
Brassijutsussa ja lukkopainissa ei ole samaa harrastajamäärää ympäri planeettaa. Judo on pirun kova laji, jossa huipulle pääsee kun aloittaa nuorena ja treenaa paljon ja oikein. PIenemmissä lajeissa voi aloittaa vanhempanakin ja silti nousta huipulle. Judo on siis lajina "kypsä", vertaa vaikka tennikseen, jalkaplloon tai taitoluisteluun - jos et ole ollut hyvässä kasvatusputkessa niin myöhäisherännäisenä et tule pärjäämään.
Lajit ei välttämättä ole vertailikelpoisia. Kumisaappaanheitossa meillä on monta maailmanmestaria, mutta Tenniksessä, jalkapallossa..Judossa ei yhtään. Muistetaan myös, että meitä suomalaisia on noin kohtuullisen suurkaupungin verran.
Turha aina nillittää pienuutta. Kyllä pieneistäkin maista tulee voittajia.
Mongoliassa on asukkaita 2.9 miljoonaa, joista suurin osa asuu tiettömillä aroilla kaukana sivistyksestä. vain miljoona mongoolia asuu kaupungissa eli käytännössä tuo on se massa josta judokat siellä seuloutuu. silti Mongolia voitti mm. Pekingistä kultaa M100
Mongoliassa ja Georgiassa vallitsee painikulttuuri, jos pikkupoika ei nujua kaverin kanssa huvikseen, niin katsotaan, että hänen kehityksessään on jotain pielessä. Jos Suomessa pikkupoika nujuaa kaverin kanssa huvikseen, niin katsotaan, että vaivana on vähintään adhd tai joku vastaava, johon auttaa joko puhuttelu, jälki-istunto tai lääkitys.
..ja aika hyvä tapa luoda sitä kamppailukulttuuria olisi saada kamppailu osaksi koululiikunnan opetusohjelmaa....
Suuruudesta kuitenkin enemmän apua,
Naidan raiskas -100.
Niimpä. Suomessa eletään syvää sosiaalidemokratian rappiota. Mutta ei tää kukkahattukulttuuri ole vahingossa syntynyt. Se on suomalaisten pitkän ja aktiivisen äänestyskäyttäytymisen tulos. Ollaan saatu sitä mitä ollaan tilattukin. Ei muutaku nautitaan.
Vuosia sitten kuuban naiset olivat MM-kisoissa mitaleissa paras maa. Nämä
ovat varmasti täysin ammattilaisia ja saavat sosialistimaana valtion varoja yltäkyllin, kuten neukut ja ddr judokat ennenvanhaan.