aatukuutamolla
14.3.2012 11:22
4
Sulje
Kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja kiuas lämmittää kivet jos kiviä on paljon.
(Tämän ymmärtäminen taitaa tuottaa vieläkin joillekkin ongelmia?)
Miksi kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja miksi kiuas lämmittää kiviä saunan sijaan jos niitä on paljon?
Molemmilla kiuastyypeillä on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
14.3.2012 11:22
4
Sulje
Kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja kiuas lämmittää kivet jos kiviä on paljon.
(Tämän ymmärtäminen taitaa tuottaa vieläkin joillekkin ongelmia?)
Miksi kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja miksi kiuas lämmittää kiviä saunan sijaan jos niitä on paljon?
Molemmilla kiuastyypeillä on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Vastaukset 163
Vanhimmat
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
(Haaste = Onko mahdollista käydä keskustelua ilman kiuasmerkkien nimeämistä ja varsinkin niitä mainoksia?)
Lue
E
vastaus
I
rivien
O
välistä
L
jos
E
osaat?
Miksi kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja miksi kiuas lämmittää kiviä saunan sijaan jos niitä on paljon?
--Pienten kivimäärien kiukaissa peruslämpötilan on oltava korkea pienten kivimäärien heikon lämmönvarauskyvyn takia ja isojen kivimäärien kohdalla asia on päinvastoin suuremman lämpövarauksen ansiosta jolloin peruslämpötilan laskeminen on mahdollista (jos kiuas kykenee lämmittämään siihen sijoitetut kivimäärät).
Molemmilla kiuastyypeillä on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
--Kiinteä teräsvaippa virtauskanavilla saunan kuumentamiseksi tasolle jossa pienten kivimäärien lämmönvarauskyvyn puutteet huomioidaan löylyjen mahdollistamiseksi.
--Avorakenne virtauskanavitta saunan peruslämpötilojen hillitsemiseksi tasolle joka mahdollistaa suuriin kivimääriin sitoutuneen lämmön hyötykäytön löylyjen muodossa.
Aasinsillan kautta peltilaatikkomainoksiin: Kiitos tämän huipputeknisen huipputuotteen sauna lämpenee nopeasti pienellä puumääräällä yms.
Sitä ei kerrota että saunan on pakko nostaa korkealle koska kyseisen kiuastyypin löylynantokapasiteetti on niin heikko (nopea lämmitysaika&puunkulutus).
Vastaavasti näkee katiskamainoksia joissa luvataan matala peruslämpö ja pehmeät löylyt jne. kertomatta että tilanne kuvastaa lähinnä ylikivitettyä kiuasta joka ei kykene lämmittämään kivimääriä jotka siiihen on lisätty muotiverkon (myyntiverkon) vaihdon yhteydessä.
-Taitaa olla liian vaikea asia nostettavaksi kysymyslistalle se, miksi peltilaatikkokiuas aikoinaan keksittiin? Katiskaa nyt ei olisi tänäkään päivänä ilman tiettyä tahoa.
Mielenkiintoista itseasiassa se, ettei peltilaatikkokiuas ole muuttunut laisinkaan perusajatukseltaan koko historiansa aikana?
Sitä ei kerrota että saunan peruslämpötila on pakko nostaa korkealle koska kyseisen kiuastyypin löylynantokapasiteetti on niin heikko (nopea lämmitysaika&puunkulutus).
-Taitaa olla liian vaikea asia nostettavaksi kysymyslistalle se, miksi peltilaatikkokiuas aikoinaan keksittiin? Katiskaa nyt ei olisi tänäkään päivänä ilman tiettyä tahoa.
_________________________________________________________________
TM Rakennusmaailma 29.3.2011
Katiskakiukaat, osa 2
Kivikasa katiskassa
Vuosia sitten ###-kiuas esitteli kiukaan, jolle naurettiin: kivikasa katiskassa! Pikku hiljaa naurut hyytyivät ja muut valmistajat toivat markkinoille omat puulämmitteiset versionsa “katiska- ja kalterikiukaista”.
Nyt "katiska" löytyy jo Suomen Rakennusinsinöörien julkaisusta omana kiuastyyppinään (Tulisijat -suunnittelu, toteutus ja käyttö 2010 ).
Miten luokittelet tavalliset jatkuvalämmitteiset joihin on vain vaihdettu verkko tms. umpinaisen pellin tilalle? Meinaan ei lämpiä sauna eikä kivet.......
Miten luokittelet tavalliset jatkuvalämmitteiset joihin on vain vaihdettu verkko tms. umpinaisen pellin tilalle?
--Luokkaan, ei saunaan vaan saunan taakse sijoitettavat kiukaat.
(jos kiuas kykenee lämmittämään siihen sijoitetut kivimäärät) viittasi jo edellisiin kaupallisiin tuotteisiin joiden myynnin toivottavasti tulevat kiuasmääräykset tekee mahdollisimman vaikeaksi tulevaisuudessa.
kopioiksi hehheh
Kun on vähän tai ei ollenkaan kiviä: Sauna lämpenee hyvin.
Kun on paljon kiviä : ei lämpene sauna Eikä kivet.
Kiukaan merkit varmaan paljastuu,
Oleellinen jäi kysymättä : Millainen rakenne hyödyntää
parhaiten polttopuun ( riipumata kivimäärästä )
Kiviä voi jokainen laittaa " mielinmäärin "
Vaikka hakemalla rannalta kun käy uimassa.
Minun mielestäni oleellista on myös se, kuinka rakenne hyödyntää parhaiten polttopuusta saadun lämpöenergian?
Ei siis pelkästään mikä rakenne hyödyntää parhaiten polttopuun.
Silloin on kyseessä "vain" puunpolttolaite, ei kiuas jos kiukaan käyttötarkoitusta ei huomioida.
Siis molemmat seikat täytyy toimia, muutoin edes sillä rakenteella joka hyödyntää polttopuun, ei ole paljoakaan merkitystä jos aikaansaatua lämpöenergiaa ei hyödynnetä yhtä onnisruneesti.
Merkkivammaisuudet ne kohta paljastuu, ei muuta.
Molemmilla kiuastyypeillä (peltilaatikko pienellä kivimäärällä ja verkkokiuas suurella kivimäärällä) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi peltilaatikoissa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi katiskassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
-Sen takia että sen erottaa kaminasta (kiviä muutamia kymmeniä kiloja)
-Ettei virtaukset sotke sitä uppotukkeihin tai naapurin mulkkuverkkoihin (kiviä painona)
harhatiellä.
Kiukaan tärkein osa on siellä kivien peitossa .
Siksi" asiattomia " on helppo huijata.
Siksi puoleoton taho antaa niistä lausunnon.
Voit huoletta kertoa kivistä / verkosta : onkose Rs/haponk.
Vaikka kiuas-alkio ( ilman kiviä ) pärjäisi kokeessa hyvin
niin h - suhde kuin päästötkin.
Kun sitten laitetaan kivet paikoilleen ( liikaa kiviä )
saattaa ( tai käykin ) ettei jäähdytys enään toimi ,
siitä seuraa savukaasujen lämmön nousu
samalla h- suhde putoo. Päästöt kylläkin pysyy kurissa.
Miten h- suhde putoo. jos lämmöntuotto kasvaa?
Mistä moinen ajatus että testit suoritettaisiin ilman kiviä?
Sitä en kiellä mutta siitä ei ole nyt kysymys. Eikä materiaalivalinnoilla, Rs/haponk tms. Olet niin vihkiytynyt palotekniikkaan ettei kokonaisuuden ymmärtäminen nyt onnistu? Vastauksissa ei nyt tarvita mittareita eikä huono/hyvä luokittelua. Perusjuttuja
________________________________________________________________
Täsmennys
16.3.2012 19:04
Molemmilla kiuastyypeillä (peltilaatikko pienellä kivimäärällä ja verkkokiuas suurella kivimäärällä) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi peltilaatikoissa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi katiskassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
Kunhan VTT - tekee mittaukset ja antaa lausunnon.
Siitähän sitten saadaan valita.
Tottahan kiukaat suunitellaan erilaisille ominaisuuksille.
Hyötysuhde ja päästöt on määritelty joka kiukaalle.
Toiset lämmittää saunan toiset kiviä.
Sama viellä toisinpäin : siinä ratkeaa viellä
jääkö sauna kuivaksi / märäksi jälkeen saunimisen.
kerro kumpaan sitoutuu enemmän ja kumpaan vähemmän lämpöä saunan kuivaamiseksi? Pieneen määrään kiviä vai isoon määrään kiviä?
Ja kaikki yhtäaikaa: Yksi lämmittää kiviä ja saunaa ja jättää saunan kuivaksi.
lämpötilan noustessa, löylynheiton määrä vähenee tai korkeintaan pysyy ennallaan. Tämä merkitsee sitä, että lämpötilan noustessa löylyjen kosteus vähenee. Lämpötila-alueella 60-90 astetta se merkitsee sitä, että saunan lämpötilan noustessa 60 asteesta 90 asteeseen vähenee löylyjen kosteus neljäsosaan.
Mennä saunaan ( ottaa vaatteet pois päältä )
ja saunassa 65 astetta , lyödä sitten " höyryLöylyt "
vastaukset jäi edelleen saamatta? Kysymys ei koskenut henkilökohtaisia saunomismieltymyksiä.
__________________________________________________________________
Miksi kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja miksi kiuas lämmittää kiviä saunan sijaan jos niitä on paljon?
Molemmilla kiuastyypeillä on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Miksi peltilaatikossa ei ole 200kg kiviä tai katiskassa 40kg?
IKIläisten pikkunättiä tiedottamista:
Sauna lehdessä suoja etäisyys palavaineisiin sivuille 10cm ja toisaalla 200 kg kivien lämpötilaksi ilmoitetaan yli 400 C.
Avot; ja että mitattu kivi sijaitsikin kuumimmassa paikassa, ison putken pinnalla, elikkä kierukan sisällä.
Lisäksi Saksan testissä sauna lämmitettiin 110C.eri poltolla kuin josta mittaukset suoritettiin ja kuinka kaikki oikeasti tapahtui?
Olet sinä sitten tyhmä! Sinunkin pannusi tullaan testaamaan samalla tavalla kuin iki. Ai niin, mutta ethän sinä uskalla antaa sitä testattavaksi, kun tulokset kestä päivänvaloa.
EI KIUASMERKKEJÄ
15.3.2012 20:32
2
Sulje
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
(Haaste = Onko mahdollista käydä keskustelua ilman kiuasmerkkien nimeämistä ja varsinkin niitä mainoksia?)
Vastasihan tuo omalla tavallaan avauksen aiheeseen. Tietotaso todella heikolla pohjalla varsinkin jos huomioidaan että kyseessä on kiuasvalmistaja.
_______________________________________________________________
Täsmennys
16.3.2012 19:04
Molemmilla kiuastyypeillä (peltilaatikko pienellä kivimäärällä ja verkkokiuas suurella kivimäärällä) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi peltilaatikoissa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi katiskassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
Helpotetaan
17.3.2012 19:46
Miksi peltilaatikossa ei ole 200kg kiviä tai katiskassa 40kg? _______________________________________________________________
Voisiko kiuasvalmistaja esittää vastaukset esitettyihin kysymyksiin ettei uskottavuus mene lopullisesti?
mikä uskottavuus
Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kimassan sisälle.
Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.
Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla?
Hannu mikkelistä
15.6.2011 18:11
0
Sulje
Mulla on sydän-kiuas, ja on parhaat löylyt mitkä olen omassa saunassa saanut.
Vähän historiaa. Eka kiuas 24kW rst paloi puhki neljässä vuodessa.
Toinen kiuas 24 rst saman valmistajan kesti jopa 1,5 vuotta.Meillä saunotaan noin 3 kertaa viikossa.
Kävin antamassa reklamaation,ei kuulema saa polttaa koivua!!!
Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin
entisillä kiukailla.
Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.
Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.
Mutta kun vettä heittää kiville, niin tuntuu että ei tapahdu mitään. Anti olla
sit rupee tulee kosteen lämmintä löylyy.....
Mulle tulee lapsuus mieleen kun oltiin naapurin Veikon savusaunassa
joskus 60-luvun lopulla.
Olen aika monessa saunassa kylpenyt, ja se täytyy tunnustaa että
hyvän saunan elementit ovat.
1 riittävä ilmam vaihto
2 tarpeeksi kuutioita (tilava)
3 puu kiukalle oma palamis ilma
4 ja minusta tärkein kiukaalle paljon kiviä
Joten en voi muuta kuin suositeela kyseistä merkkiä...
Jokainen tekee päätökset itse..
Ja eikun saunaan.
Erikoista että kaikilla sydän-saunojilla on samat kirtoijusvihreet?
Johtuu siitä koska Sydän-saunat toimivat samalla tavalla.
EI KIUASMERKKEJÄ
Molemmilla kiuastyypeillä (peltilaatikko pienellä kivimäärällä ja verkkokiuas suurella kivimäärällä) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi peltilaatikoissa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi katiskassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
-Miksi peltilaatikossa ei ole 200kg kiviä tai katiskassa 40kg?
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS ?
Oletko ainoa joka ei tuota ymmärrä ??
Sitten viellä " viittaat " kysymyksellä tiettyyn kiuasmerkkiin.
Valinnanvarahan on heikko : kun toiset arvostaa löylyjä
toset " höyrylöylyjä" ( samasta kiukaassta niitä ei saa.
Toiset taasen koittaa pitää saunansa kuivana ( ei hometta / limaa)
Taas pitää valita tuohon sopiva kiuas.( itse pitää valita )
Ei ole helppo kun kaikki pitää kysyä. ( minä kysyn vaimolta )
minä tiedän vastauksen mutta sinulta ne vastaukset jää edelleen saamatta? Painotan sanaa ei vieläkään....?
En viittaa mihinkään kiuasmerkkiín vaan jopa "kiellin" merkkien esille noston. Mutta jos se siitä on kiinni niin käytetään virallisia termejä:
1. Perinteinen teräavaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas
2. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas
"Höyrylöylyt" ei poissulje kovia löylyjä, lisää miettimisen aiheita jotka liittyy itse kysymyksiin ja niihin vastauksiin kunhan ne joskus löytyisi?
_________________________________________________________________
Molemmilla kiuastyypeillä (1. Perinteinen teräavaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas
2. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa kiukaassa ei ole 200kg kiviä tai avorakenteisessa 40kg?
Ei tarvitse vastata jos ei osaa eikä silloinkaan jos aiheessa pysyminen tuottaa ongelmia. Vastauksia, ei höpinää aihepiirin ulkopuolelta?
Miksi jätit LÄPIVIRTAUSKIUKAAN mainitsematta?
"En viittaa mihinkään kiuasmerkkiín vaan jopa "kiellin" merkkien esille noston. Mutta jos se siitä on kiinni niin käytetään virallisia termejä:
1. Perinteinen teräavaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas
2. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas"
Uuden teknologian Läpivirtauskiuas ja sen teknologia on esitelty RIL 251-2010 Tulisijat julkaisussa laajemmin. Samaisessa julkaisussa on vain maininta avorakenteisista kiukaista, sen poikkeavaa teknologiaa mitenkään esittelemättä, johtuisiko se mahdollisesti siitä, koska siinä vanhan teknologia on pantu katiskaan.
Siksi koska se on perinteinen teräsvaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas omine virityksineen kuten toisena "poikkeavana" tapauksena esitetty Harvian perinnelaatikko jälleen kerran omine virityksineen.
Molemmat "poikkeavuudet" ovat perinteisiä teräsvaippaisia kiukaita vaikka voissa paistaisi. Asia mitä et voi kieltää. Tai toki voit kieltää mutta ei muuta tosiasioita. Molemmat esimerkit 2000-luvun kaminakiukaita omine "parannuksineen". Joka tapauksessa luokittelu suoritetaan siis rakennusteknisten toteutustapojen perusteella. Hyvin lyhyesti asia esitettynä perinteisessä kiukaassa on virtauskanavat rungon ja vaipan välissä ja avorakenteisessa ei. Nämä ovat siis rakennetekniset erot luokiteltaessa kumpaan kategoriaan kukin kiuas kuuluu.
Näiden kahden eri kiuastyypin (perinteinen/avorakenteinen) eroavaisuudet eritellään samassa vihkosessa hyvinkin tarkoin rakenneteknisesti joista seuraa myös ne eroavaisuudet saunomisolosuhteissa jne. vaikka toisin väität. Siinä olet ihan oikeassa ettei Harvian verkkoviritys ole muuta kuin perinnelaatikko katiskassa.
Tämähän menee naurettavaksi? Kaksi kiuasvalmistajaa eikä kumpikaan tiedä vastauksia miksi erot ovat mitä ovat?
Ei kiuasmerkkejä vaan vastauksia?
muuten sieltä samasta kirjasesta jota mainostit.
Lue
ymmärrä lukemasi
vastaa?
Ei millään pahalla mutta on todella noloa jos et kiuasvalmistajana ymmärrä alaa jolla työskentelet?
_________________________________________________________________
Molemmilla kiuastyypeillä (1. Perinteinen teräavaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas 2. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas) on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
Jätetään itse paloprosessin hallintaan liittyvät rakenneosat aihepiirin ulkopuolelle.
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa kiukaassa ei ole 200kg kiviä tai avorakenteisessa 40kg?
________________________________________________________________
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ (sydän) KIUASMAINOKSIA KIITOS
(Haaste = Onko mahdollista käydä keskustelua ilman kiuasmerkkien nimeämistä ja varsinkin niitä mainoksia?)
_________________________________________________________________
Ei voi olla noin ylivoimaista!?
Mitä eroa on käytännössä, lämmittääkö teräs katiskaa laatikko taikka putki?.
Myyjän mielestä kaikki tuntuvat olevan nimensä arvoisia. Ostajan harmiksi tosin, Laatutakuu puuttuu kaikilta.
Miksi läpivirtaus kiukaassa kaikki tulipinnat muodostavat pysty suuntaisia virtaus kanavia kiukaan läpi, pysty suuntaisia virtaus kanavia kulkee myös paloprosessitilan läpi? Miksi kuuman Läpivirtauskiukaan pysty suuntaiset virtaus-kanavat imevät viileämmän ilman kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirtaus ohjautuu ensin lämmönvaihtimen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi? Miksi näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa maailmassa?
Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin?
Kysymyksiä vastauksien sijaan eli ei tietoa?
(Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin?)
Niin.
Kerro miksi kiukaassa jota mainostetaan "läpivirtauskiukaana", on kaksinkertaiset virtauskanavat ulkopuolella? Ymmärrätkö kysymyksesi typeryyden?
No minäpä kerron miksi sinun laatikossa on kaksinkertaiset ulkovaipat:
=Siksi koska Sydän-kiukaassa on savukanavat sijoitettu lämmittämään ulkovaippoja kivien sijaan, siksi kaksinkertaiset ulkovaipat. Kaksinkertaiset sen takia ettei perse pala koska tulipintojen pinta-ala lämmittää kiukaan kupeita eikä kiviä kuten 99%:sti muissa kiukaissa koska muissa samat kanavat ovat sijoitetut kivitilaan, ei niiden alapuolelle.
Paljastit kiukaasi suurimman mokan kysymyksen muodossa, oletko nyt tyytyväinen????
Minun vuoroni kysyä vaikka vastauksia sinulta ei saa vaan aina samat saatanan kiuasmainokset:
1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
(Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)
2. Seuraavaksi kerro millä termillä kutsutaan kiuasta jossa on rungon ja ulkovaippojen välissä mainitsemasi virtauskanavat jotka kerroit löytyvän omasta kiukaastasi?
Lopuksi vielä avauksen kysymykset ihan muistutuksena ettei TÄMÄKIN viestiketju mene päin helvettiä sinun mainoksiesi takia:
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ (sydän) KIUASMAINOKSIA KIITOS
Tehdään näin. Jos et osaa vastata etkä pysyä aiheessa, pysy poissa. Jos et osaa muuta kuin häiritä keskusteluja, pysy poissa kiitos?
Kiukaassa ?
Niin siinäpä monta kysymystä ( tai systeemi ),tuskin
kaipaa " analyysia "
Sivullinen voi vaan todeta nuo kaikki hyviä asioita ,
vaan kaikkea ei voi saavuttaa yhdessä kiukaassa.
Jos joku yrittää niin kiuas ei toimi tulee ( invaliidi )
Kiukaan tulee toimia kaikissa olosuhteissa ,
on pystyttävä kunnolla huoltamaa . Nuohous / Pesu
S-kiuas ongelmia ( invaliidi ) esiintyy vain sinussa.
Esimerkiksi lapin kaikissa olo suhteissa, palo alan mestarit eivät ainakaan reklamoi, peräti kahden vuoden käyttö kokemuksen perusteella, mahdollisista S-kiukaan käyttö / nuohous ongelmista? Suosittelen että sinäkin ostat S-kiukaan, testailet pari kuukautta ja vasta sen jälkeen annat palautetta terveeltä pohjalta?
http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
Palstan häirikölle :
25.3.2012 23:39
+1
Sulje
Kysymyksiä vastauksien sijaan eli ei tietoa?
(Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin?)
Niin.
Kerro miksi kiukaassa jota mainostetaan "läpivirtauskiukaana", on kaksinkertaiset virtauskanavat ulkopuolella? Ymmärrätkö kysymyksesi typeryyden?
No minäpä kerron miksi sinun laatikossa on kaksinkertaiset ulkovaipat:
=Siksi koska Sydän-kiukaassa on savukanavat sijoitettu lämmittämään ulkovaippoja kivien sijaan, siksi kaksinkertaiset ulkovaipat. Kaksinkertaiset sen takia ettei ***** pala koska tulipintojen pinta-ala lämmittää kiukaan kupeita eikä kiviä kuten 99%:sti muissa kiukaissa koska muissa samat kanavat ovat sijoitetut kivitilaan, ei niiden alapuolelle.
Paljastit kiukaasi suurimman mokan kysymyksen muodossa, oletko nyt tyytyväinen????
Minun vuoroni kysyä vaikka vastauksia sinulta ei saa vaan aina samat saatanan kiuasmainokset:
1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
(Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)
2. Seuraavaksi kerro millä termillä kutsutaan kiuasta jossa on rungon ja ulkovaippojen välissä mainitsemasi virtauskanavat jotka kerroit löytyvän omasta kiukaastasi?
Lopuksi vielä avauksen kysymykset ihan muistutuksena ettei TÄMÄKIN viestiketju mene päin helvettiä sinun mainoksiesi takia:
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ (sydän) KIUASMAINOKSIA KIITOS
Tehdään näin. Jos et osaa vastata etkä pysyä aiheessa, pysy poissa. Jos et osaa muuta kuin häiritä keskusteluja, pysy poissa kiitos?
Niin tuossa " systeemissä " uhmataan painovoimaa .
Kyllähän paperilla hyvältä näyttää .
Jäähdytyksessä lämpö nousee ylös .
Savukaasuissa savu nousee ylös .
Missä on se " yhtälö " jossa nuo kohtaa.
Kun väitetään vastavirtakojeeksi ??
Tarvitaan konevoimaa.
Ei tarvitse murehtia nuohousongelmasta koska sekin testataan kiuastesteissä. Sen jälkeen asia kirjataan kaupallisiin asiakirjoihin. Jos nuohoaminen ei onnistu, tulee papereihin merkintä hylätty.
Tuon takia ei varmaan ole kiuastaan testannut koska tietää ettei mene läpi?
Ei guvan guvaa
25.3.2012 16:58
Todistakaa sydänistit rehelliset nuohous menetelmänne kuvilla, ja höpinät savukanavien itsestäänpuhdistuvastateknologiasta, taikka nuohoojan ongelma/imurilla loppuvat siihen, vai onko sittenkin asiassa perää? = perää
nuohous menetelmä kuvina.
http://www.sydankiuas.fi/index.php/mallisto/
Käyttö- asennus- ja hoito-ohje pdf, = paljon muuta.
4.2.2 Lämpöpintojen puhdistaminen
Kaikkien lämpöpintojen on oltava helposti käsiksipäästäviä savukaasujen puolelta riittävien puhdistusaukkojen kautta tapahtuvaa tarkastusta ja harjoilla, kaapimilla tai kemiallisilla aineilla tehtävää puhdistusta varten.
ZA.3.3 CE-merkintä mukana olevissa kaupallisissa asiakirjoissa
Kohdassa ZA.1 luetellut saunan kiukaan olennaisten ominaisuuksien arvot, tarvittaessa ilmoitettuna "hyväksytty", kun arvioimisperuste on hyväksymis-/hylkäyskriteeri tai kun ei ole tarpeen ilmoitettuna "NPD" (No performance determined eli ominaisuutta ei ole määritelty):
1) paloturvallisuus (esim. sytyttyminen, riski viereisille rakennusosille), jota koskevat seuraavat kohdat:
ii) lämpöpintojen puhdistaminen (ks. kohta 4.2.2)
7.2 Asennusohjeet
Asennusohjeissa on oltava vähintään seuraavat tiedot:
-tulisijan nuohous- ja puhdistusohjeet
7.3 Käyttöohjeet
Käyttöohjeissa on oltava vähintään seuraavat tiedot:
-ohjeet tulisijan, liitin- ja savuhormiensäännöllisestä puhdistamisesta ja nuohoamisesta varsinkin, jos tulisijaa ei ole käytetty pitkään aikaan
_________________________________________________________
KIUKAAN HOITO
Nuohousluukkujen sijainti
Kiuas nuohotaan nuohousluukkujen kautta esim.
tuhkaimurilla mahdollisimman usein, etteivät
vastavirtauspalotilat tukkeudu ja veto kiukaassa
huonone.
_________________________________________________________
Missä ne nuohousmenetelmän kuvat oikein oli?
Ei taida riittää kuvat nuohousluukuista koska pitää kertoa miten nuohous suoritetaan?
Jos tuo menee läpi, niin se on silloin isojen päätös että huoltopakon voi ohittaa luukuilla joista nuohousta ei voi suorittaa? Ei sydän siis ainoa ole vaan yksi monien joukossa.
Menee läpi kun 90%:sti peltilaatikkojen savukanavista on samalla tavalla suorista pelleistä kanttailtu. Muuten menis lähes kaikki isojenkin kiuasvalmistajien kiukaista kokonaan uusiksi.
Niin että menee tuokin läpi?
Mutta missä vastaukset avauksen kysymyksiin? Ei yksittäisiä kiuasmerkkejä enää tähän viestiketjuun? Ihmeellistä kuinka lähes jokainen viestiketju aiheesta riippumatta menee samanlaiseksi merkkien väliseksi tappeluksi?
Aito kiuas ja savusaunan kiuas ovat ainoita oikeita läpivirtaus kiukaita, joita sydäri on yrittänyt kopioida ERITTÄIN HUONOLLA MENESTYKSELLÄ. Sydäri on aivan tavallinen ylihintainen peltilaatikko kiuas ja vieläpä huono sellainen. Lämmitysaika mm. puolitoista tuntia, eikä sittenkään tahdo löylyä lähteä.
Pönttökiuasta jatkuvalämmitteiseen.
"Merkistä Riippumatta
Mitä eroa on käytännössä, lämmittääkö teräs katiskaa laatikko taikka putki?.
Myyjän mielestä kaikki tuntuvat olevan nimensä arvoisia. Ostajan harmiksi tosin, Laatutakuu puuttuu kaikilta.
Miksi läpivirtaus kiukaassa kaikki ( suuret lämmönvaihtopinnat ) tulipinnat muodostavat pysty suuntaisia virtaus kanavia kiukaan läpi, pysty suuntaisia virtaus kanavia kulkee myös paloprosessitilan läpi? Miksi kuuman Läpivirtauskiukaan pysty suuntaiset virtaus-kanavat imevät viileämmän ilman kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirtaus ohjautuu ensin lämmönvaihtimen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi, = kuumentaa kiuaskiviä ja lämmittää saunahuonetta konvektiolla lattian ja laipion väliltä, ilman kylmänrajaa?
Miksi näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa maailmassa? ? ? ?
Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin? "
= Menetelmällä saavutettu alhaiset pintalämpötilat
Hieno homma, moka korjattu toisella mokalla mutta eipä perse pala. Tiedätkös on olemassa kiukaita joissa ei ole useita peltikerroksia tulipintojen ulkopuolella palovammojen estämiseksi vaan tuotettu lämpö siirretään kiviin eikä pelteihin, eikö ole ihmeellistä?
Sitä kutsutaan uudeksi teknologiaksi. Tiedätkös kun peltilaatikot ovat jäänne muinaishistoriasta, museokamaa.
Palstan häirikölle :
25.3.2012 23:39
+1
Sulje
Kysymyksiä vastauksien sijaan eli ei tietoa?
(Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin?)
Niin.
Kerro miksi kiukaassa jota mainostetaan "läpivirtauskiukaana", on kaksinkertaiset virtauskanavat ulkopuolella? Ymmärrätkö kysymyksesi typeryyden?
No minäpä kerron miksi sinun laatikossa on kaksinkertaiset ulkovaipat:
=Siksi koska Sydän-kiukaassa on savukanavat sijoitettu lämmittämään ulkovaippoja kivien sijaan, siksi kaksinkertaiset ulkovaipat. Kaksinkertaiset sen takia ettei ***** pala koska tulipintojen pinta-ala lämmittää kiukaan kupeita eikä kiviä kuten 99%:sti muissa kiukaissa koska muissa samat kanavat ovat sijoitetut kivitilaan, ei niiden alapuolelle.
Paljastit kiukaasi suurimman mokan kysymyksen muodossa, oletko nyt tyytyväinen????
Minun vuoroni kysyä vaikka vastauksia sinulta ei saa vaan aina samat saatanan kiuasmainokset:
1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
(Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)
2. Seuraavaksi kerro millä termillä kutsutaan kiuasta jossa on rungon ja ulkovaippojen välissä mainitsemasi virtauskanavat jotka kerroit löytyvän omasta kiukaastasi?
Lopuksi vielä avauksen kysymykset ihan muistutuksena ettei TÄMÄKIN viestiketju mene päin helvettiä sinun mainoksiesi takia:
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ (sydän) KIUASMAINOKSIA KIITOS
Tehdään näin. Jos et osaa vastata etkä pysyä aiheessa, pysy poissa. Jos et osaa muuta kuin häiritä keskusteluja, pysy poissa kiitos?
"1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
(Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)"
____________________________________________________________
Tarkoitat ky. julkaisua jonka päätoimittaja oli silloisen Aito Puulämpö Suomi "nykyisin Narvi Oy" varsinainen hallituksen jäsen, jonka myötävaikutuksella, Harvian kirjoittamaa läpivirtauskiuas osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ), jossa tarkoituksen hakuisesti esitetään perinteistä Säteilylämpö kiuasta läpivirtauskiukaana.
Kuva 1. Kuvissa esitetty perinteinen vanhan teknologian Harvia kiuas ja sen tulenkierto. Kuva 2. Ilman lämpeneminen rungon ja vaipan välistä ohi kivitilan. Kuva 3. Ilman virtaus kivitilan läpi, kuvassa lukijoita johdatetaan harhaan virtausnuolella, joka osoittaa läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta vaakatasolla ja kääntyvän kivitilassa ylöspäin.
=Läpivirtauskiuas HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.
Rivillä painovirhe, Harvian kirjoittamaa läpivirtauskiuas osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ),
Pitää olla, Harvian kirjoittamaa osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ),
Minun vuoroni kysyä (JA VASTATA) vaikka vastauksia sinulta ei saa vaan aina samat saatanan kiuasmainokset:
1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
(Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)
2. Seuraavaksi kerro millä termillä kutsutaan kiuasta jossa on rungon ja ulkovaippojen välissä mainitsemasi virtauskanavat jotka kerroit löytyvän omasta kiukaastasi?
_____________________________________________________________
NE vastaukset (s.106):
1. Teräsvaippaiset kiukaat lämmittävät saunahuoneen suuren kivimäärän omaavia avorakenteisia kiukaita nopeammin. Tähän syynä on voimakas ilman virtaus sekä lämpeneminen kiukaan rungon ja vaipan välissä. Lämpenevä ilma nousee fysiikan lakien mukaan ylöspäin, jolloin tilalle virtaa uutta viileämpää ilmaa alhaaltapäin. Tällä tavoin kiuas kierrättää ja lämmittää saunahuoneen sisäilmaa.
Kuvassa 8.15 on esimerkki teräsvaippaisen kiukaan ilmankierrosta.
(kuva 2. -ilman lämpeneminen rungon ja vaipan välissä)
2. Kuva 8.13. Perinteinen teräsvaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas.
Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat kaiken läpivirtaus teknologiasta.
Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- jota korostaa virtausnuoli, joka esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta ylöspäin.
=Läpivirtauskiuas HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.
Montako kertaa sinua on pyydetty pysymään poissa jos et osaa pysyä asiassa?? Nostat koko ajan kiuasvalmistajia esille vaikka se on useasti viestiketjussa kielletty??
Olet sinä uskomaton tapaus täytyy myöntää. Saatko sinä jotain sairasta mielihyvää palstan viestiketjujen häiriköimisestä vai oletko sinä yksinkertaisesti päästäsi sekaisin??
ööh...siis jos sydärissä sama ilmavirtaus perustuu kahden kuumennetun metallipinnan väliseen muodostettuun virtauskanavaan, miksi sama ei toimisi harvian versiossa? Kuvasta en kyllä löydä etsimälläkään vaakatasoja? Ko. kanava on selvästi ylösnouseva, ei vaakakanava.
Miten se ilma liikkuu sydärin kanaviin? Tuleeko se lattian alta jos vaakasuuntaisia ilmavirtauksia ei esiinny? Onko vaakasuuntaiset virtauskanavat varmasti ongelma (sydäri on täynnä vaakakanavia)?
On taas niin suuria aukkoja teorioissa että huh huh?
Molemmat (sydäri/harvia) joka tapauksessa lähinnä mutuvirtauskiukaita koska molemmissa ilma menee pääasiassa rungon ja vaipan välisiin avonaisiin kanaviin. Kivitilan läpi ilmanvirtausnopeus on huomattavasti heikompi luonnollisesti koska ilman täytyy pujotella kivien lomitse verrattuna avonaisiin kanaviin joissa "esteitä" kautta hidasteita ei ole. Teoriassa on helppo kertoa mitä tahansa mutta kummaltakaan ei ole todisteita kivitilan virtauskanavien toimivuudesta muuta kuin sanoja ja kuvia.
Jos kyseiset kanavat kivitilan läpi tukittaisiin tai pidettäisiin auki virtausmittauksissa, huomattavia eroja ei olisi. Ilmalla on ihmeellinen taipumus kuumetessaan nousta ylöspäin oli kivet vaikka perunakattilassa tms. Jos harvian pannu tai sydärin vastaava laitettaisiin testiin missä mitattaisiin missä ne virtaukset ovat nopeimpia, molemmille kävisi nolosti. Molemmissa koko saunan ilmankierto kun perustuu rungon ja vaipan välisiin virtauskanaviin, ei kivitilan. Tämä olisi helppo todistaa mittaamalla virtasunopeudet kohdistetusti mutta sitä päivää ei tule että tällaisten mittauksien tuloksia nähtäisiin koska ne todistaisi ettei noilla kivitilanläpivirtauksilla ole periaatteessa juuri mitään merkitystä noilla totetustavoilla.
Jos laitetaan kaksi konvektioon perustuvaa virtauskanavaa vierekkäin (kuvaa molempia "läpivirtauskiukaita") ja toisen yläosaan laitetaan kiviä (vaikka harvasti latomalla) ja toinen jätetään avonaiseksi, kumpi voittaa batllen ilmatilan herruudesta?
Eikö ole päivänselvää kummassa virtausnopeus on suurempi?
No mitä kautta pääosa ilmasta silloin kiertää?
Kanavan kautta jossa virtausnopeus on nopeampi vai kanavassa missä virtausnopeus on heikompi?
Vaikeutetaan (?).
Mitä merkitystä yhtälössä on sillä, kuinka kaukana virtauskanavien sisäänottoaukot sijaitsevat, tulisijan sisällä vai ulkopinnoilla samassa batllessa kumpaan kanavaan ilma käytännössä (ei teoriassa) menee?
Voi jesus jos vastaus noihinkin kysymyksiin on varsinaisen hallituksen jäsen, laatutakuu tms?
Taitaa puuttua vakiolistalta vielä ainakin patenttiloukkaus, kiukaat sulaa, hormit räjähtää ja aito tuhoaa saunan?
Hiukan samanlainen kuin Shindlerin lista. Sillä erolla että tavoite on pelastaa oma nahka muiden kustannuksella, ei muiden oma nahka vaarantamalla.
avauksen kysymykset :
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
Nostat koko ajan kiuasvalmistajia esille vaikka se on useasti viestiketjussa kielletty?? - Kyllä, kiuasvalmistajan esille nostoa aiheesta, edes Harvia ei voi estää.
RIL251- 2010 Tulisijat
Harvian kirjoittama ja kuvittama sivu 106
Julkaisussa Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat myös kyseisen kirjoittelun, korostamalla perinteisen säteilylämpökiukaan läpivirtausta.
HARVIA KIUKAISSA LÄPIVIRTAUS KIVITILAN LÄPI KUVIN sivu 106.
Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- kuvassa vahva virtausnuoli esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta kivitilassa ylöspäin.
Perinteinen säteilylämpökiuas / Läpivirtauskiuas HARVIA , ei sisällä laatutakuuta palautus oikeudella.
Toistaiseksi ainoastaan Läpivirtauskiukailla on Laatutakuu palautus oikeudella.
1 1=0
29.3.2012 13:19
Jos harvian pannu tai sydärin vastaava laitettaisiin testiin missä mitattaisiin missä ne virtaukset ovat nopeimpia, molemmille kävisi nolosti. Molemmissa koko saunan ilmankierto kun perustuu rungon ja vaipan välisiin virtauskanaviin, ei kivitilan.
Molemmat (sydäri/harvia) joka tapauksessa lähinnä mutuvirtauskiukaita koska molemmissa ilma menee pääasiassa rungon ja vaipan välisiin avonaisiin kanaviin.
referaatti =
29.3.2012 13:31
Jos laitetaan kaksi konvektioon perustuvaa virtauskanavaa vierekkäin (kuvaa molempia "läpivirtauskiukaita") ja toisen yläosaan laitetaan kiviä (vaikka harvasti latomalla) ja toinen jätetään avonaiseksi, kumpi voittaa batllen ilmatilan herruudesta?
Voi jesus jos vastaus noihinkin kysymyksiin on varsinaisen hallituksen jäsen, laatutakuu tms?
_________________________________________________________________
Kerrotko mitä kiuasmerkkiä minä edellä mainostan?
avauksen kysymykset :
-Miksi perinteisessä teräsvaippaisessa jatkuval. kiukaassa on virtauskanavat (rungon ja vaipan välissä) ja kiviä muutamia kymmeniä kiloja?
-Miksi avorakenteisessa jatkuval. kiukaassa ei ole virtauskanavia ja kiviä parisen sataa kiloa?
EI KIUASMERKKEJÄ
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
ps. Harvian nimeäminen oli provo. Kuten voit huomata omista kirjoituksistasi et voi sietää kiuasmerkkien esille nostoa jos ne ovat jonkun muun kuin sinun. Joko nyt ymmärrät miksi pyyntö EI KIUASMERKKEJÄ EIKÄ KIUASMAINOKSIA koska menetit itsekkin hermosi välittömästi? Joko lopultakin meni perille miten saatanan rasittavia mainoksesi ovat koska et sitä siedä muilta edes itse??
10 14=?
16.3.2012 14:34
0
Sulje
Miksi kiuas lämmittää saunan jos kiviä ei ole kuin muutama ja miksi kiuas lämmittää kiviä saunan sijaan jos niitä on paljon?
--Pienten kivimäärien kiukaissa peruslämpötilan on oltava korkea pienten kivimäärien heikon lämmönvarauskyvyn takia ja isojen kivimäärien kohdalla asia on päinvastoin suuremman lämpövarauksen ansiosta jolloin peruslämpötilan laskeminen on mahdollista (jos kiuas kykenee lämmittämään siihen sijoitetut kivimäärät).
Molemmilla kiuastyypeillä on siis omat käyttötarkoituksensa joiden pohjalta rakenteelliset erot muodostuu, mitkä ne ovat?
--Kiinteä teräsvaippa virtauskanavilla saunan kuumentamiseksi tasolle jossa pienten kivimäärien lämmönvarauskyvyn puutteet huomioidaan löylyjen mahdollistamiseksi.
--Avorakenne virtauskanavitta saunan peruslämpötilojen hillitsemiseksi tasolle joka mahdollistaa suuriin kivimääriin sitoutuneen lämmön hyötykäytön löylyjen muodossa.
ISON oikeudella ja virallistaa oman läpivirtausteknologian kirjoittamalla aiheesta....
"RIL251- 2010 Tulisijat
-suunnittelu, toteutus ja käyttö
Julkaisussa Harvian kirjoittama ja kuvittama sivu 106
Aiheesta Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat päätoimittajan myötävaikutuksella kyseistä kirjoittelua, korostamalla perinteisen ( Harvia ) säteilylämpökiukaan läpivirtausta.
HARVIA KIUKAISSA LÄPIVIRTAUS KIVITILAN LÄPI KUVIN sivu 106.
Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- kuvassa vahva virtausnuoli esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta kivitilassa ylöspäin."
Kuka kehtaa väittää, että eikö kysymyksessä olisi läpivirtauskiuas?.
Perinteinen säteilylämpökiuas / Läpivirtauskiuas HARVIA , ei sisällä laatutakuuta palautus oikeudella.
ja vasta virtaa.
Kuka kehtaa väittää, että eikö kysymyksessä olisi läpivirtauskiuas?.
Näin käy kun firma on selvitystilassa ja kauppa ei käy. Mielenterveys menneenä istutaan tietokoneen äärellä 24/7 ja yritetään mainostaa keskustelupalstalla, niinkuin se jotain auttaisi. Järkyttävää!
Harvian mielestä sen olisi pitänyt kaatua jo ajat sitten.
Oli ISO virhe välttää tuotekehittely ja turvautua alkeelliseen kiuas teknologiaan, joka oli 60 vuoden aikana osoittautunut kehitys kelvottomaksi ja oli tiensä päässä.
Turhaa te mini firmaa mustamaalaatte, joka työskenteli tuomalla alalle uuden innovaation. Suunnitteli ja tuotekehitti siitä yli 10 vuoden aikana tuotteen, joka todisti perinteisen kiuasteknologian olevan tiensä päässä?.
Otitte herneen nenään? Pieni firma joka on ollut teidän musta maalattavana täällä vuosien varrella toistuvasti, olevan selvitystilassa ja kauppa ei käy?
julkaisun esteellisen päätoimittajan oma osio, Aito kiuas tuotu esille 6 sivun tietoiskulla. Päätoimittaja on ky. kiuasvalmistajan hallituksen varsinainen jäsen.
"s.112-117
29.3.2012 21:24
Kuka kehtaa väittää, että eikö kysymyksessä olisi läpivirtauskiuas?."
Vastaus =Julkaisun päätoimittaja!
Voi voi, ei sitä kiuastasi edelleenkään kukaan osta, vaikka kuinka sitä mainostat. Ahdistus on näköjään kasvanut megalomaanisiin mittoihin, ikin tulosten julkistamisen jälkeen tietenkin. Tekemällä kunnollisen tuotteen, se voisi käydä kaupaksikin. Nythän se on täysi susi.
Jos se on niin helvetin huono, ettei sitä kukaan osta ja konkka kysymyksessä, niin minkä takia teidän Aito ja Narvi- kiukaissa loukkaate S-kiukaan patenttia?
Mitä on loukkaate?
Eiköhän se sana ole teidän, jonka olisi pitänyt herättää kysymyksiä?
Olet ainoa joka mainostaa s.112 -117 tuotettaan ja samalla syyllistyt valehtelemaan jonkun olevan selvitys ym. konkka tiloissa .
Sovitaan sitten niin, jos haluat harhaluulojen sumentamissa aivoissasi niin ajatella. Kaikesta huolimatta se pannusi ei käy kaupaksi, se selviää yksinkertaisesti vertailemalla valmistajien taloustietoja ja siitä, että sitä vain ei näy olevan missään myynnissä.
talousmies ISO:lla aivolla!!! Ei muuten tippaakaan käy sua kateeks.
Hauskaa jos niin on.
ISOT haaskaa.
mites tämä härvelis??
onko mitään ideaa??
http://www.ikikiuas.com/cube_web/index.htm
Miksi yksi läpivirtauskiuas vaipalla taikka ilman, voi lämmittää kivet sekä saunan, niin tädellisesti, että valmistaja voi myöntää saunan käyttö-ominaisuuksille 2 kk. laatu-takuun palatus mahdollisuudella?
Riippuu miltä kantilta asiaa tarkastelee. Jos kiuas on hyvä ei se kyllä yleensä tarvitse edellisen kaltaisia ostohoukuttimia käydäkseen kaupaksi. En voi muiden puolesta vastata mutta kyllä itselle muodostuu aina kyseenalainen kuva tuotteesta jo mainokset on kuin mainos-tv:stä.
Kuka maksaa postikulut jos kiukaan palauttaa, myyjä vai ostaja? Mitä yleensä maksaa noin painavan paketin postikulut?
Laitetaan tämä nyt tähänkin ketjuun, eli palautuksista ei saa aiheutua kuluttajalle mitään kustannuksia. Sydärin sivuilla sanotaan, että kiukaan voi palauttaa omalla kustannuksella, mikä on kuluttajasuojalain vastaista. Eli kun palautatte kiukaan on Reiska velvollinen korvaamaan palutuksesta aiheutuvat kulut.
Jos kerran läpivirtauskiukaan käyttö- ja saunomis ominaisuudet kattavat kaikki valmistajan sivuilla antamat lupaukset. Mahdollisesti Sydän-kiukaan sivulla luvattu 2 kk. laatutakuu ja sen aikan aikana tapahtuvasta palautuksesta tuskin kannattaa keskustella.
Palautuskulut = 0, EUR.
EI KIUASMERKKEJÄ
15.3.2012 20:32
8
Sulje
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
___________________________
Mikä edellisessä tuottaa Sydän mainostajalle epäselvyyksiä?
No minkä vitun takia siellä sivuilla sitten lukee palutus omalla kustannuksella?
Lainaus vastaa kysymyksiin:
Lainaus sivulta, S-kiukaan toimitusehdot:
"Rahojen palautustakuu
Jos ostamasi tuotteet eivät jostain syystä tai toisesta sovellu käyttöösi, voit palauttaa ne 14 päivän kuluessa toimituksesta.
Palautettavat tuotteet noudetaan ja saat rahasi toimituskuluineen kokonaisuudessaan takaisin.
Palautettavan tuotteeen tulee olla käyttämätön ja pakattuna alkuperäispakkaukseensa.
TAKUUT
Puhkipalamattomuustakuu perhekäytössä on 4 vuotta
Sydänkiuas - saunalle myönnämme 2 kk. LAATUTAKUUN.
Warmheart Oy myöntää yksityistalouden Sydänkiuas - saunoille LAATUTAKUUN ostohetkestä 60 päivän palautusmahdollisuudella ostajan omalla kustannuksella. Tällöin ostaja saa testata kiuasta 60 päivän aikana ja saunoa niin paljon kuin huvittaa.
Mikäli Sydänkiuas - saunan käyttöominaisuudet eivät vastaa ostajan toiveita, Sydän-kiukaan voi siis palauttaa 60 päivän aikana omalla kustannuksella Warmheart Oy:lle ja Warmheart Oy palauttaa kiukaasta saamansa rahat takaisin. 60 päivän palautusmahdollisuus ei koske teollisuuden tai kaupan ostajia tai kilpailevien tuotteiden valmistajia tai niihin verrattavia sidosryhmiä."
_____________________________________________________________
Joo, tuo palautus omalla kustannuksella on juuri se lainvastainen kohta, niin että ala vaan kaivaa kuvetta.
24.3.2012 12:26 Sydänsauna laatutakuulla.
25.3.2012 20:00 Miksi jätit LÄPIVIRTAUSKIUKAAN mainitsematta?
25.3.2012 21:51 Laatutakuu
26.3.2012 09:16 Suosittelen että sinäkin ostat S-kiukaan,
27.3.2012 08:46 http://www.sydankiuas.fi/index.php/mallisto/
26.3.2012 10:27 Laatutakuu
28.3.2012 21:17 HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.
29.3.2012 11:53 HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.
29.3.2012 15:42 Läpivirtauskiukailla on Laatutakuu
29.3.2012 20:46 HARVIA , ei sisällä laatutakuuta palautus oikeudella.
18.4.2012 20:26 Aito ja Narvi- kiukaissa loukkaate S-kiukaan patenttia
9.5.2012 20:13 läpivirtauskiuas valmistaja myöntää 2 kk. laatu-takuun
9.5.2012 22:23 Sydän-kiukaan sivulla luvattu 2 kk. laatutakuu
10.5.2012 14:45 Sydänkiuas - saunalle myönnämme 2 kk. LAATUTAKUUN.
Onko Laatutakuu lainvastainen?
Niiltäosin, missä sanotaan, että kiukaan voi palauttaa omalla kustannuksella.
Sydän-kiukaan voi siis palauttaa 60 päivän aikana omalla kustannuksella
Ei, kaikista kustannuksista vastaa valmistaja. Näin sanoo laki.
Keskustelun säännöt ja kirjoittajan vastuu
Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki ja lakia rikkovien viestien kirjoittaja voi joutua teksteistään oikeudelliseen vastuuseen ja saada sakkoja.
Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle. Yrityksiä saa markkinoida keskustelupalstoilla vain Suomi24:n luvalla.
Keskusteluissa ei saa:
-Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja tai yhteystietoja, kuten osoitetta, sähköpostiosoitetta tai puhelinnumeroa ilman asianomaisen suostumusta
-Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa
Keskusteluissa ei saa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477
-Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa
Lainaus sivulta, S-kiukaan toimitus ehdot:
"Rahojen palautustakuu
Jos ostamasi tuotteet eivät jostain syystä tai toisesta sovellu käyttöösi, voit palauttaa ne 14 päivän kuluessa toimituksesta.
Palautettavat tuotteet noudetaan ja saat rahasi toimitus kuluineen kokonaisuudessaan takaisin.
Palautettavan tuotteeen tulee olla käyttämätön ja pakattuna alkuperäispakkaukseensa.
Kaksi kk. käytön jälkeen Sydän-kiuas on mahdollista palauttaa omalla kustannuksella!
Extra TAKUUT
Puhkipalamattomuustakuu perhekäytössä on 4 vuotta
Sydänkiuas - saunalle myönnämme 2 kk. LAATUTAKUUN.
Warmheart Oy myöntää yksityistalouden Sydänkiuas - saunoille LAATUTAKUUN ostohetkestä 60 päivän palautusmahdollisuudella ostajan omalla kustannuksella. Tällöin ostaja saa testata kiuasta 60 päivän aikana ja saunoa niin paljon kuin huvittaa.
Mikäli Sydänkiuas - saunan käyttöominaisuudet eivät vastaa ostajan toiveita, Sydän-kiukaan voi siis palauttaa 60 päivän aikana omalla kustannuksella Warmheart Oy:lle ja Warmheart Oy palauttaa kiukaasta saamansa rahat takaisin. 60 päivän palautusmahdollisuus ei koske teollisuuden tai kaupan ostajia tai kilpailevien tuotteiden valmistajia tai niihin verrattavia sidosryhmiä."
Ei välttämättä ostohoukutin. Laatutakuu on osoitus pienen valmistajan sitkeästä työskentelystä paremman saunan puolesta ja viestistä muille kiuasvalmistajille, josta viime kädessä nauttii loppukäyttäjä.
Etkö sinä millään usko, että sinä vastaat kaikista kustannuksista palautustilanteessa. Sinä et sentään ole lain yläpuolella.
välttämättä ostohoukutin. Laatutakuu on osoitus pienen valmistajan sitkeästä työskentelystä paremman liikevaihdon puolesta.
Peltilaatikon saa alkaen kahdella sadalla, laatutakuun hinta on varmaan yli tonnin?
perusteluja.
Ei toki, Sydänkiukaan laatutakuu "ole lain yläpuolella", mutta Uuden sukupolven kiuas on sentään sukupolven verran edellä ja muitten yläpuolella!
Peltilaatikko keksittiin ennen talvisotaa ja "uutta" on verkkokiukaat.
Ei yläpuolella vaan listan viimeisenä. Huonoiten myyvä kiuas
iso virsi
"Kova sana sanotaan
niin kuin se on. Mikä veto (; HUH HUH ;) ISO Tyyppi kilpi jossa maininta "Laatutakuu palautus oikeudella"
_____________________________________________________________
= HISTORIAN MERKITTÄVIN PELTILAATIKKO ?
PELTILAATIKKO = HISTORIAA
"miulle sama
21.5.2012 14:11
Kovin paha muille, mikäli joku laittaa tuote kilpeen "LAATUTAKUU".
EI KIUASMERKKEJÄ
15.3.2012 20:32
8
Sulje
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
Lisää "LAATUTAKUU" merkkisiä kiukaita KIITOS
7 13=?
19.5.2012 09:22
0
Sulje
laatutakuut ilmestyi sen jälkeen kun liikevaihto oli miinuksella. Erikoinen firma. Kiuas ei käy kaupaksi mutta mitään muuta ei tehdä asian korjaamiseksi kuin vaihdetaan nimeä ja tarjoillaan ostohoukuttimia?
Erikoisia firmoja. Mitään muuta ei ole tehty 60 vuoden aikana vanhan kiuasteknologian korjaamiseksi kuin piilotetaan katiskaan ja tarjoillaan osto houkuttimia?
Se sinun parjaamasi katiskan tulokset oli parempia kuin sinun joten...?
Kuka parjaa ketä? Mutta Laatutakuu parjaa kaikkia ?
Ostohoukutin = Tuotemyynti olematonta jonka seurauksena keksitään jokin epäoleellinen asia myynnin edistämiseksi puuttumatta itse ongelmaan eli myytävän tuotteeseen.
Yleisin tapa ale-myynnit mutta eri variaatioita löytyy mikäli hinnan alennukset eivät syystä tai toisesta tule kyseeseen.
Ostin käytetyn Porilaisen. Kun siirsimme peräkärryyn putosi
joku pelti tuuhkalaatikosta Kysyin mikä tuo on ?
Ei ollut tietoa ( Porilainen ollut heillä 15 v ) hyvin toiminut.
Minulla ei toiminut ( tuo pelti tuhkapesässä ) sytysreikä
kun hormi kylmä ( heillä oli aina lämmin hormi ( öljypoltin )
Siksi olin " kusessa " ja niin on kaikki S-kiukaan omistaja t
jos ei ole lämmintä hormia / tai savukaasu - imuria.
Onneksi niitä s-kiukaan omistajia ei ole paljon!
Kunhan tietää minkä saa . Kun on lämmin hormi , kyllähän kiuas toimii ( uskoakseni hyvin )
Miksi valmistaja ei kerro totuutta.( palautuaoikeus )tuo kertoo.
Asiakkaan vika.
avauksien aiheita? Yli 100 vastausta eikä liity aiheeseen millään tavalla?
Mainitset "Kunhan tietää minkä saa". Niinpä, jokainen tuntee 2 kk. käyttökokemuksella kiukaan tavat.
Hyvinkäällä Rakessa oli " Tornado kaupan ovensuussa
( ainoa kiuas ) 1 - 2 v , ei mennyt kaupaksi .
Eräs myyjä sen sitten " otti "
Hänellä rohkeutta riitti.
Kuun lopussa on taas tilinpäätösten aika. Saadaan hyvät naurut, tiedätte kyllä minkä valmistajan kustannuksella.
Löysin tuon Tornaattorin esitteen ( vuosiluku puuttuu )
Tuossa esitteessä " Uusi Tornaado"
Yritin tutkia piirustusta ( pääsemättä selville toiminnasta )
En pystynyt kiuasta tutkimaan ( oli ovensuussa )
Piirustuksessa oli hyvin piilotettu ( miten se toimii )
Sitten tuli S-kiukaan " halkileikkaus "
Jopa selvis , ettei vetoa löydy ( vähän on ylitetty haittaa poistaa )
On korjaamaton paikka.
Parantai varmaan tilannetta jos valmistaja myöntäis virheen
pienimpiä ongelmia ko. tapauksen kohdalla
Mitä muita ongelmia kiukailla, joista puuttuu LAATUTAKUU palautus mahdollisuudella?
Kuin:
- kiuas hehkuu kuin rakovalkea, samalla selkää kylmää
- päätä polttaa ja jalkoja palelee
- saunassa ei viihdy kauan, on haettava happea ulkopuolelta (happi vaje)
Kas siinäpä niitä suurempia ongelmia muutama jo tulikin. Kiuasta kaupataan ominaisuuksilla joilla ei ole mitään tekemistä kiukaan kanssa.
-Kerro taas kuinka säteilylämpö jää ylös (päätä polttaa) ja joka ei laskeudu alas (jalkoja palelee) ei sitten millään koska se on säteilylämpöä?
-Seuraavaksi kerro taas kuinka Sydänkiuas tuottaa happirikasta ilmaa? Sen lisäksi kun kerrot kuinka se kykenee eroittamaan "vanhanilman" palamiseen ja ohjaa korvausilman ilmankiertoon?
-Lopuksi voisit kertoa jälleen kerran (eli ei vastausta koskaan), kuinka saat lämmön(löylyn) jäämään ylös polttamaan päätä muilla paitsi sydänkiukaalla? Katsos kun löyly jäähtyessään muuttuu ns. raskaaksi ilmaksi joka laskeutuu alas ja jokaisessa jatkuvalämmitteisessä on tulet pesässä eli voisi sanoa asian hahmottamiseksi koneelliseksi poistoksi?
-Loppukevennyksenä voisit valistaa tyhmempiä mitä tekemistä toimivalla ilmanvaihdolla on saunan (happi vaje) kanssa?
Vastauksia vai oliko liian vaikeita kysymyksiä kiuasvalmistajalle?
huono veto
4.6.2012 22:22
pienimpiä ongelmia ko. tapauksen kohdalla
_________________________________________________
Rajaportin saunan teltta saunaa lämmittää S-kiuas, jossa tosi lyhyt hormi ja s-kiuas toimii hienosti, ei veto-ongelmia.
Miks täytyy jauhaa paskaa maailman parhaasta jatkuva lämmitteisestä SAUNAN kiukaasta? Mitä luulette voittavan? Ai niin, tietenkin kysymyksessä on kiuasvalmistajat, jotka eivät kykene vastaamaan huippu tuotteeseen.
(Miks täytyy jauhaa ****** maailman parhaasta jatkuva lämmitteisestä SAUNAN kiukaasta? Mitä luulette voittavan?)
Montako kertaa mm. tässä viestiketjussa on pyydetty ettet mainostaisi kiuastasi?
Saanhan minäkin " Porilaiseni " vetämään milloin haluan.
Eikös se ole iki joka on testitulosten perusteella 1:nen?
"huono veto
4.6.2012 22:22
pienimpiä ongelmia ko. tapauksen kohdalla
_________________________________________________
Rajaportin saunan teltta saunaa lämmittää S-kiuas, jossa tosi lyhyt hormi ja s-kiuas toimii hienosti, ei veto-ongelmia."
"pääpoisperseestäidio
5.6.2012 20:46
(Miks täytyy jauhaa ****** maailman parhaasta jatkuva lämmitteisestä SAUNAN kiukaasta? Mitä luulette voittavan?) Ai niin, tietenkin kysymyksessä on kiuasvalmistajat, jotka eivät kykene vastaamaan huippu tuotteeseen.
Montako kertaa mm. tässä viestiketjussa on pyydetty ettet mainostaisi kiuastasi? " = kiuasvalmistajan vastaus huippu tuotteeseen.
_____________________________________________________________
Rajaportin saunan päätös valita teltta saunan kiukaaksi S-kiuas. Aivan oikein, vastaa teidän saasteisiin.
Niin kyllähän kevythormissa veto - on .
Laitappa paikalle " hyvin eristetty " hormi ( kylmänä ei vetoa oo )
Kun on yksinkertanen peltiputki niin jo Auringon lämpö saa vedon aikaseksi.
Tuo kiuashan on kuin U-putki . U-putken " käyrässä " on
kylmä raskas ilma . täytyy olla tosihyvä " veto " jotta
tuo kylmä ilma saadaan " vaihdettua "lämpösempään
tulipesästä tulleeseen .
Koska ei ole " tulipuhallinta " niin täytyy saada aikaseksi
jotenkin "vetoa hetkellisesti "
Kun sinne mutkaan saadaan lämmin savukaasu niin kyllä se
ylösnousee.
S-kiukaassa voi käydä viellä sekin juttu : toinen " poski vaan toimii. Porilaisessa sitä ei voi käydä. Koska siellä on 3-poskea yhteydessä ( poski = sivu )
EI KIUASMERKKEJÄ
15.3.2012 20:32
9
Sulje
EIKÄ KIUASMAINOKSIA KIITOS
(Haaste = Onko mahdollista käydä keskustelua ilman kiuasmerkkien nimeämistä ja varsinkin niitä mainoksia?)
_________________________________________________________________
Miks täytyy jauhaa ****** maailman parhaasta jatkuva lämmitteisestä SAUNAN kiukaasta?
_________________________________________________________________
Montako kertaa mm. tässä viestiketjussa on pyydetty ettet mainostaisi kiuastasi? " = kiuasvalmistajan vastaus huippu tuotteeseen.
Porilaisen ongelmat johtuvat siitä, koska sen paloilma johdetaan polttoaine aukon yläreunan alapuolelle.
Kun taas Sydän kiukaassa näin ei tapahdu, siinä paloilma ojataant poisto kanavaan polttoaine aukon yläreunan ylä puolelta.
http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
Heilläkin Sydänsauna toimii todistetusti "LAATUTAKUULLA"
Mitä on ojataant?
Kun " palomiehet " otetaan kiuas-asiantuntioiksi.
Mitä he todellkakin tietävät saunan kiukaasta.
Tunnen " paljon " palomiehiä , yrittäväistä sakkia kaikki .
Vaan on ammattikoulutus jäänyt saamatta.( vaan sammutus )
Itse esim: olen suunitellut / tehnyt monenlaista kiuasta.
Ensimmäinen v. 1967
Molemmissa vastavirtakanavat, sitä jerkki ajoi takaa? Ihme selittelyä taas
S-kiukaassa, poskikanavat = molemmilla puolin kiuasta .
Kiuas toimii vaikka toinenpuoli vaan vetäisi.( savukaasuja )
Porilaisessa 1 alasvirtauskanava , ympäröi tulipesän
kolmelta kantilta.
Porilaisessa 1 alasvirtauskanava , ympäröi tulipesän
kolmelta kantilta. = Esintyy veto-ongelmia.
Kun taas Sydän kiukaassa näin ei tapahdu, siinä paloilma ojataan poisto kanavaan polttoaine aukon yläreunan ylä puolelta. Ei esinny veto-ongelmia.
Noilla kirjoitustaidoilla fysiikan hallinta kyseenalaista..Poistokanavat on joka kiukaassa ylhäällä josta kanavat jatkuu ylösnousevina mutta sydärissä samat kanavat suuntautuu päinvastoin alaspäin. Siinä se syy veto-ongelmiin kylmänä (savut sisään?).
Mitä on esintyy? Entäpä ojataan tai esinny?
Käyttäen samaa ilmaisua.
S-kiukaassa savukaasut joutuu laskeutumaan n 120 mm
kohdatakseen savuhormin yläreunan .
Tämän jälkeen ( savuhormin halkakasija )
siis kaikkiaan 230 mm
Olen purkanut tuon kiukaan ja mitannut ( Hyvinkään RTV - )
Jossa savukaasut kääntyy " poskikanaviin " .
Tuosta kohtaa pitäisi olla savuhormin alareuna.
Mittaa siitä missä savukaasut kääntyy ( alareuna )
missä ne pääsevät kääntymään ( alataso )
Tuovälinen mitta = uuputki ( jossa kylmä - ilma " seisoo " )
S-kiuas on liian hyvä ja täydellinen, halpis markkinoille.
Ja mikähän mahtaa olla S-kiukaan tilanne kallis markkinoilla?
koska viat puuttuu.
Mitkä ihmeen ostajat? Ensinnäkään ko. kiuasta ei ole missään myynnissä, koska jälleenmyyjät ovat poistaneet sen valikoimistaan huonon menekin vuoksi. Toisekseen, kun katsoo firman tulosta, se vain vahvistaa tuon edellisen. Kolmanneksi, Jerkki on tuossa kyllä ansiokkaasti tuonut esille sydärin viat.
Totta lienee se, että jälleenmyyjiä ohjaa ISOT ja Sydänkiukaan myynnistä huolehtiii tyytyväinen ostaja. "Kommentteja käyttäjiltä" http://www.sydankiuas.fi/
"Kolmanneksi, Jerkki on tuossa kyllä ansiokkaasti tuonut esille sydärin viat."
- Kuka on Jerkki ja onko hänellä käytössä S-kiuas, jos on, niin miksi hän ei kerro sydän-saunan ominaisuuksista yleensä? Vai mahtaako Jerkki toimia kiuas alalla, jota Laatutakuu palautus mahdollisuudella rajoittaa?
Jos edes esittelykappaleet ei mene kaupaksi niin mikä jälleenmyyjiä ohjailee?
Tuon listan (tyytyväiset ostajat) eka "käyttäjä" on mainostanut tuon jälkeen jo kahta muutakin kiuasta joten se siitä. Edelleen samaisen ihmisen "palautteet" olet kirjoittanut sinä itse..
Jerkki on ainoa täysipäinen koko palstalla ja jota olet haukkunut jo vuosikausia koska nostaa epäkohtia esille mm. kiukaastasi muiden lisäksi ihan perusteluiden kera.
3 - veto.
Siinä " Jerkin " kiuas.
Läpivirtaus S-kiukaassa poltto tapahtuu kolmessa rinnakkain olevassa palotilassa, eikä vasta hormissa, joista kaksi toimii vastavirta periaatteella ="Jerkille" kolmiveto! Toinen juttu on lämmön siirto, joka tapahtuu pysty suuntaisista läpivirtaus kanavista kiviin ja sauna huoneeseen niin laadukkasti, että ostajalle voidaan antaa 2.kk laatutakuu palautus mahdollisuudella.
Näin toimii vain S-kiuas.
= luonollinen veto , ylöspäin .
= luonollinen , pyöreetä savuhormia ( 2 kpl niinkuin s- kiukaassakin )
Verratkaa ( pyöreetä / suunnikasta savuhormia )
Savun kulku on pyöree , ei litteä.
On fysikan väheksyntää pakottaa savukaasut litteään kanavaan.
Vrtauksen poikkipinta täytyy pysyä oikeena ,tulipesästä hormiin
Savukaasujen tilavuus muuttuu jäähtyessään
Siltikin ostajalle uskotellaan = poskikanavat toimisivat täydellä teholla.
Katso 3-veto savukanavat ( poikkipinta ) pienenee
tulipesästä savuhormiin.( tulipinta on täysin käytössä
tulipesästä savuhormiin ).
Markkinat pursuavat katiska ym. kiukaita. Siitä huolimatta, markkinoilla on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja voi myöntää LAATUTAKUUN 2 kk. palautus mahdollisuudella? Vastaus =johtotähti.
Vai johtotähti, heh eh hee!!!!!!! No, pianhan tuo taas nähdään, mikä oli firmasi tulos.
Kiukaan ulkonäkö / tekninen paremmuus.
Sekontuu ja sekaantuu.
Hyötysuhteet / päästöt , on " faktoja "
Hyötysuhteilla ja päästöillä saa yhdellä ja samalla kiukaalla joko nobelin rauhanpalkinnon ympäristöteoasta tai siperiaan karkoituksen saastuttamisesta, riippuen miten sitä yhtä ja samaa kiuasta sattuu käyttämään ja mitä sinne pesään tunkee.
Semmoisia "faktoja". Tekniselläkään paremmuudella ole merkitystä jos kokonaisuus ei toimi. Tämä mainittu johtotähti yhtenä esimerkkinä. Vastaavasti teidän pahin mörkö eli iki taitaa mennä jopa ohi faktoissa vaikka on "vain" putkenpätkä asia hiukan yksinkertaistaen.
VTT - joka mittaa " tasapuolisesti " kaikki markkinoilla
olevat kiukaat .
Lämmitä sitten miten tykkäät. ( vanha " Lämmittäjä " )
"palaute!21.6.2012 11:15
Läpivirtaus S-kiukaassa poltto tapahtuu kolmessa rinnakkain olevassa palotilassa, eikä vasta hormissa, joista kaksi toimii vastavirta periaatteella ="Jerkille" kolmiveto! Toinen juttu on lämmön siirto, joka tapahtuu pysty suuntaisista läpivirtaus kanavista kiviin ja sauna huoneeseen niin laadukkasti, että ostajalle voidaan antaa 2.kk laatutakuu palautus mahdollisuudella."
__________________________________________________________________
Ainoastaan 100 % asiakas tyytyväisyys mahdollistaa laatutakuun.
"niin laadukkasti, että asiakkaalle voidaan antaa 2.kk laatutakuu jne"
Huumorimiehiä? Jos ko. kiuas toimisi esitetyllä tavalla, ei ostohoukuttimiin olisi tarvetta. Ainoastaan asiakaskato mahdollistaa laatutakuun? Hinta vastaamaan kilpailijoiden peltilaatikoita ja ostohoukuttimiin ei ole tarvetta.
Jerkin kolmivedossa kanavat on kivitilassa, sinun niiden alapuolella. Iso ero. Toisessa hyödynnetään tulipinnat korkealla prosentilla (vai mitä ne on?) ja toisessa ei. Edelleen jerkin kanavat (siis kiukaan) on huollettavissa ja sinun taas..
100 % asiakastyytyväisyyden saavuttaakseen täytyisi myydäkin jotain. Näin ei sinun tapauksessa kuitenkaan ole.
meittilläkin on sauna ja me ruvetaan remontoimaan sitä ny kesäl. Siit tulee kallis remontti meil on just ja just rahaa sihen.Me joudutaan ostaa iuas ja lauteet.