Kontran kaipuu

osa 8

Keskustelun säännöt ja kirjoittajan vastuu

Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki ja lakia rikkovien viestien kirjoittaja voi joutua teksteistään oikeudelliseen vastuuseen ja saada sakkoja.

Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle. Yrityksiä saa markkinoida keskustelupalstoilla vain Suomi24:n luvalla.

Keskusteluissa ei saa:

-Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja tai yhteystietoja, kuten osoitetta, sähköpostiosoitetta tai puhelinnumeroa ilman asianomaisen suostumusta

-Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa

153

1248

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • koko perheen kiuas

      Aiheesta Rankattua11.10.2011 08:01 -1 Avaa Sulje Tässä oma ja perheeni näkemys Sydän-kiukaasta:

      Lähes kaiken kokeneen saunakonkarin yllätti Sydän-kiuas saunan tasalämpöisyys ja hapen runsaus. Aloitimme saunomisen minulle lähes ihanteellisessa eli n. 80 asteen lämmössä. Tasalämpöisen Sydän-kiuas saunan ilma oli erikoisen raikasta. Lempeässä lämmössä korostui happirikkaan löylyn pehmeys. Useiden löylyjen ja vilvoittelujen jälkeenkin perhe olisi halunnut jatkaa rauhallista saunomista lähes vaikka kuinka kauan. Sydän-kiuas sauna vei miestä ja perhettä mennen tullen.

      No, entisen kilpasaunojan mielenkiintohan heräsi tietysti. Ja pienellä riskilläkin halusin testata Sydän-kiuas saunaa vähän korkeammassa lämpötilassa. Niinpä minä, pojat ja muutkin saunavieraat vaikuttivat innokkailta kurittamaan kiuasta tiukempien löylyjen toivossa.

      Vilvoittelutuokion n. 10 min. aikana, Reijo nosti Sydän-kiuas saunan lämpötilan kohtuulliseen, runsaaseen 95-asteeseen. Saunan runsashappinen ilma oli edelleen tasaisen lämpöista. Sydän-kiuas ei polttanut happea tulikuumalla säteilylämmöllä, koska kiukaan metallipinnat eivät kuumentuneet polttaviksi. Ilta-Sanomien toimittajan kanssa vertailimme Sydän-kiukaan antia myönteisesti jopa savusaunan löylyihin. Heittelin varovasti kiville vettä, jonka kiuas palautti miellyttävän pehmeillä ja sopivan kosteilla löylyillä. Tällä kertaa loin löylyä, en lyönyt! Toimittaja sai kyllikseen nautinnosta, mutta Reijon kanssa viihdyimme keskivertolöylyissä hieman kauemmin, mutta kohtuudella ja terveyttä vaalien.

      Edellä esitettyjen kokemusten pohjalta Sydän-kiuas on koko perheen kiuasvalinta pihasaunaamme, koska se soveltuu rauhalliseen, mutta myös tarpeen tullen tiukkaan löylyttelyyn. Testilöylyjen pehmeys tasalämpöisessä Sydän-kiuas saunassa vei koko perhettä mennen tullen.

      Emme myöskään halua rasittaa lähiympäristöä ja naapureita turhilla päästöillä, sillä pihasaunamme sijaitsee taajamassa ja klapit on ostossa. Sitä kautta meille, Sydän-kiukaan pieni puun kulutus ja pienemmät ympäristöpäästöt nousevat omaan arvoonsa.

      Timo Kaukonen

    • iki savustuspönttö

      Uusi iki11.10.2011 11:10 0 Avaa Sulje Nyt pelittää.

      Naapurissa iki lämmitti 240 kg kiviä 400, mutta jätti saunan kylmäksi. Siirsi uusiokäyttöön rajalemme savustuspöntöksi. Mahtaako savustuspöntölle olla sertifikaatti, savuttaa nyt ihan pirusti?

      • POTUTTAAKO SAIMI

        liki - kivi kirottaa11.10.2011 16:23 0 Avaa Sulje Itseppä lämmittelit kivet yli 400, mutta et mainininnut montako kiveä lämpeni, koska sauna ei ainakaan lämpene.

        Kuuleha sie IKI , jos > 400 asteisia kiviä on saunan nurkassa > 200-300 kg , niin miten helvetissä sauna ei lämpiä?
        POTUTTAAKO SAIMI?

      • iki SAIMI
        POTUTTAAKO SAIMI kirjoitti:

        liki - kivi kirottaa11.10.2011 16:23 0 Avaa Sulje Itseppä lämmittelit kivet yli 400, mutta et mainininnut montako kiveä lämpeni, koska sauna ei ainakaan lämpene.

        Kuuleha sie IKI , jos > 400 asteisia kiviä on saunan nurkassa > 200-300 kg , niin miten helvetissä sauna ei lämpiä?
        POTUTTAAKO SAIMI?

        Sä, neth tyhmä11.10.2011 20:31 0 Avaa Sulje Kiitos iki SAIMI kun vastasit useilla vedoilla.

    • Sytäri Laatutakuulla

      Vastasit itse.11.10.2011 09:26 0 Avaa Sulje Kiukaiden käyttöominaisuuksista kertominen ja keskinäinen vertailu ei liene muiden haukkumista, jos ne kuuluvat eri ryhmiin. Kiuasvertailuissa Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia on puhunut eri kieltä.

      "Huh huh? Uskomatonta tekstiä ihmiseltä joka valmistaa kiuasta. Noh, Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta.

      olet tyhmin
      9.10.2011 21:08
      0
      Sulje
      Sinä se vaan olet päivä päivältä tyhmempi. Ei sen Aidon ole tarkoituskaan lämmittää saunatilaa kuumaksi, vaan löyly otetaan KUUMISTA punahehkuisista kivistä. Toista se on sytäri, joka ei lämmitä edes kiviä. "
      _____________________________________________________
      Savusaunan kiuas lämmittää saunan ja sen rakenteet alas saakka !

      Kyllä, Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.

      9.10.2011 21:24

      Kun et osaa.
      Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.

      Sytäri se tekee kaiken, Laatutakuulla.

    • SAIMILLE Laatutakuul

      Saunassa salaisuus11.10.2011 20:43 0 Avaa Sulje SAIMILLE terveisiä - Lämmitä 200-300 kg kiviä >400 asteiseksi ja sinulla on säteilylämpöä tuottava kivikasa ja kuuma sauna.

      Vastasit itse.
      11.10.2011 09:26
      0
      Sulje
      Kiukaiden käyttöominaisuuksista kertominen ja keskinäinen vertailu ei liene muiden haukkumista, jos ne kuuluvat eri ryhmiin. Kiuasvertailuissa Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia on puhunut eri kieltä.

      "Huh huh? Uskomatonta tekstiä ihmiseltä joka valmistaa kiuasta. Noh, Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta.

      olet tyhmin
      9.10.2011 21:08
      0
      Sulje
      Sinä se vaan olet päivä päivältä tyhmempi. Ei sen Aidon ole tarkoituskaan lämmittää saunatilaa kuumaksi, vaan löyly otetaan KUUMISTA punahehkuisista kivistä. Toista se on sytäri, joka ei lämmitä edes kiviä. "
      _____________________________________________________
      Savusaunan kiuas lämmittää saunan ja sen rakenteet alas saakka !

      Kyllä, Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.

      9.10.2011 21:24

      Kun et osaa.
      Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.

      Sytäri se tekee kaiken, Laatutakuulla.

    • Saimin/Aito klaanit

      Kylmää kyytiä12.10.2011 08:01 0 Avaa Sulje Älä siis vertaile savusaunan käyttöominaisuuksia Aito ja Iki kiukaisiin, joilla EI lämmitetä saunaa vaan kivet.

      Savusauna lämpiää alas saakka.
      Aito ja Iki eivät kuulu joukkoon, vaikka Saimin / Aito klaanit haluavat toistuvasti uskottaa.

      • SAIMIIII

        SAIMIIII12.10.2011 11:28 0 Avaa Sulje Ei kai joku hihhuli istu savusaunan lauteilla kun on räppänä ja ovi auki.

        Kysymys.
        Mitä savusaunaklubi kertoo, eristetystä pönttökiukaasta ja savustuspöntöstä saunan kiukaana?.

    • SAIMIN saunassa

      KiitosSAIMIvinkistä12.10.2011 08:13 0 Avaa Sulje Toistaiseksi myymme rauhallisia saunomishetkiä laatutakuulla.
      SAIMIN saunassa voi hoidellaa ne tissi asiat.

    • paloriski ja laiton

      SUURI VIRHE kiuasvalinnassa
      uusi sauna 15.1.2011 11:34 0 Keväällä erehdyin raskaimman jälkeen kun uskoin myyjään ja hirsisen pihasaunan T600 hormiin, Sydänkiukaan sijasta laitoimme H-katiskakiukaan.
      Kestää aika kauan lämmittää ja puita palaa pirusti, emmekä muutoinkaan ole tykänneet sen löylyistä.
      Koska systeemi on näin jälkikäteen todettu paloriskiksi ja laittomaksi. Kiuas syrjäytetään ja tilalle laitamme Sydänkiukaan.
      Tietääkö joku teistä, onko H-kiuas palautettavissa valmistajalle tai myyjälle?
      Kiitos vastauksista.

      • SKRPPINA hormivaihto

        palauttaisin16.1.2011 14:24 1 Avaa Sulje Et olis tota sanonut.
        Kuten näkyy ISOT OVAT SKRPPINA
        Kaikilla on edessä T600 liitetyn perinteisen kiukaan tai hormin vaihto.

        Soitto paketin myyjälle.

      • keskiarvo 1200-1400
        SKRPPINA hormivaihto kirjoitti:

        palauttaisin16.1.2011 14:24 1 Avaa Sulje Et olis tota sanonut.
        Kuten näkyy ISOT OVAT SKRPPINA
        Kaikilla on edessä T600 liitetyn perinteisen kiukaan tai hormin vaihto.

        Soitto paketin myyjälle.

        Syy ja seuraus17.1.2011 10:40 0 Avaa Sulje Missä palaa seuraava? KiukaidenSyyEihän?10.1.2011 19:11 "
        "Faktaa Missä palaa seuraava? KiukaidenSyyEihän?10.1.2011 19:11 "Onko tämä palsta yhden miehen sirkus vai leikkiken8.1.2011 14:10 600-700 keskiarvona tarkoittaa 1200-1400 hormissa liekkipalon aikana. Lukemat vastaa nokipaloa eikä noihin lukemiin kyetä yhdelläkään markkinoilla olevalla pannulla, muuten ihan jees. "

        "Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."
        ON SYY JA SEURAUS

        _________________________________________________________________

        Otteita
        "Tampereen teknillinen yliopisto
        Rakennustekniikan laitos
        Palolaboratorio
        Alustava tutkimussuunnitelma
        3.12.2010

        Tulisijojen ja kevythormien paloturvallisuus

        Kevythormipaloista merkittäviä vahinkoja
        Suomessa on viime vuosina tapahtunut runsaasti tulipaloja, joiden epäillään
        aiheutuneen tulisijoista tai tulisijalaitteiden piipuista ja kevythormeista. Tampereen
        teknillisen yliopiston tutkimuksessa on arvioitu yksistään terässavuhormeista
        aiheutuvan vuosittain noin 100 tulipaloa. Tutkimuksen tiedot on poimittu
        Pronto-tietokannasta.
        Prontoon on arvioitu tulisijojen ja hormien aiheuttamaksi omaisuusvahingon
        määräksi lähes 10 miljoonaa euroa. Lisäksi prontossa on merkintä näissä paloissa
        kuudesta (6) kuolleesta ja 40 vakavasti loukkaantuneesta ihmisestä.
        Finanssialan Keskusliiton keräämien palovahinkotilastojen perusteella on
        vuoden 2007 aikana pelkästään kevythormeista aiheutunut yli sata tulipaloa ja
        näistä paloista maksetut korvaukset nousevat yli neljään miljoonaan euroon.

        Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
        on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
        uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."
        _______________________________________________________________________________________
        Miksi hiljaisuus?
        Ei tämä ole yhden miehen sirkus. Pelissä on paljon enemmän, ISOJEN liikevaihto.
        Ihmeitä saisi aikaiseksi alle 350 asteen h-lämpötiloista ja yli 70% h-suhteista, ei katiskoista. "

    • SAIMI Timo T. Reijo

      SAIMIIII13.10.2011 07:09 0 Avaa Sulje Harhauttelet lukijoita, muokkaamalla lainauksia toistuvasti. Miksi ?

      Timpan tarina

      Tunnen niin sanotut perinteiset puulämmitteiset kiukaat entuudestaan ja olen havainnut ne lähes yhdenvertaisiksi.
      Jo ennen saunomisen MM-tapahtumaa Heinolassa olin Reijo Vierimaalta tiedustellut, voisinko testata Sydänkiuasta perheeni kanssa? Vastaus oli myönteinen, kunhan sopiva aika löytyy.

      Toivuttuani soitin Reijolle ja sopiva tilaisuus perhetestille löytyi.
      Olimme kutsuneet paikalle Ilta-Sanomat eräänlaiseksi todistajaksi tapahtumalle. Lehdistöllä lienee omat tapansa, koska varsinainen aihe, Sydän-kiukaan testaus jäi sivuseikaksi.

      Lehden jutussa mainitaan, että ”lahtelaisen keksijän Reijo Vierimaan kehittämän kiukaan löyly oli tavallista tasaisempaa ja lempeämpää, joten se sopii palaneelle iholle.”

      Tässä oma ja perheeni näkemys Sydänkiukaasta:

      Lähes kaiken kokeneen saunakonkarin yllätti Sydänkiuas-saunan tasalämpöisyys ja hapen runsaus. Aloitimme saunomisen minulle lähes ihanteellisessa eli n. 80 asteen lämmössä. Tasalämpöisen Sydänkiuas-saunan ilma oli erikoisen raikasta. Lempeässä lämmössä korostui happirikkaan löylyn pehmeys. Useiden löylyjen ja vilvoittelujen jälkeenkin perhe olisi halunnut jatkaa rauhallista saunomista lähes vaikka kuinka kauan.
      Sydänkiuas-sauna vei miestä ja perhettä mennen tullen.

      No, entisen kilpasaunojan mielenkiintohan heräsi tietysti. Ja pienellä riskilläkin halusin testata Sydänkiuas-saunaa vähän korkeammassa lämpötilassa. Niinpä minä, pojat ja muutkin saunavieraat vaikuttivat innokkailta kurittamaan kiuasta tiukempien löylyjen toivossa.

      Vilvoittelutuokion n. 10 min. aikana, Reijo nosti Sydänkiuas-saunan lämpötilan kohtuulliseen, runsaaseen 95-asteeseen. Saunan runsashappinen ilma oli edelleen tasaisen lämpöistä. Sydän-kiuas ei polttanut happea tulikuumalla säteilylämmöllä, koska kiukaan metallipinnat eivät kuumentuneet polttaviksi. Ilta-Sanomien toimittajan kanssa vertailimme Sydänkiukaan antia myönteisesti jopa savusaunan löylyihin.
      Heittelin varovasti kiville vettä, jonka kiuas palautti miellyttävän pehmeillä ja sopivan kosteilla löylyillä. Tällä kertaa loin löylyä, en lyönyt! Toimittaja sai kyllikseen nautinnosta, mutta Reijon kanssa viihdyimme keskivertolöylyissä hieman kauemmin, mutta kohtuudella ja terveyttä vaalien.

      Edellä esitettyjen kokemusten pohjalta Sydän-kiuas on koko perheen kiuasvalinta pihasaunaamme, koska se soveltuu rauhalliseen, mutta myös tarpeen tullen tiukkaan löylyttelyyn. Testilöylyjen pehmeys tasalämpöisessä Sydänkiuas-saunassa vei koko perhettä mennen tullen.

      Emme myöskään halua rasittaa lähiympäristöä ja naapureita turhilla päästöillä, sillä pihasaunamme sijaitsee taajamassa ja klapit on ostossa. Sitä kautta meille, Sydänkiukaan pieni puun kulutus ja pienemmät ympäristöpäästöt nousevat omaan arvoonsa.

      Timo Kaukonen

    • säteilylämmöllä,

      Sydänkiukaan antia14.10.2011 10:31 0 Avaa Sulje Ilman kyky sitoa itseensä vettä kasvaa progressiivisesti lämpötilan noustessa.

      Cº vesi g/cbm
      50 - 82
      60 - 130
      70 - 197
      80 - 292
      90 - 422
      100 - 595

      Maksimi vesimäärä grammoina, jonka ilmakuutio voi sitoa itseensä eri lämpötiloissa.

      Reijo nosti Sydänkiuas-saunan lämpötilan kohtuulliseen, runsaaseen 95-asteeseen. Saunan runsashappinen ilma oli edelleen tasaisen lämpöistä. Sydän-kiuas ei polttanut happea tulikuumalla säteilylämmöllä, koska kiukaan metallipinnat eivät kuumentuneet polttaviksi. Ilta-Sanomien toimittajan kanssa vertailimme Sydänkiukaan antia myönteisesti jopa savusaunan löylyihin.
      Heittelin varovasti kiville vettä, jonka kiuas palautti miellyttävän pehmeillä ja sopivan kosteilla löylyillä.

    • Sydänsaunasta

      Sydänsaunasta?16.10.2011 18:28 0 Avaa Sulje Valheella lyhyet jäljet- On muitakin käyttäjäin kokemuksia,
      http://www.sydankiuas.fi/

      Ammattimiehelle.
      Mistä vertailuista ja kokemuksista se piirustusten katselija voi haastella?

    • TERKENNETTAKOONsulaa

      HIILIJALANJÄLKI17.10.2011 08:29 0 Avaa Sulje MIKSI OLETTE TOISTUVASTI KYSEENALAISTANEET S-KIUKAAN JA SEN VEDON?

      KUVAN MUKAAN SE VETÄÄ JOPA LIIAKSI.

      VÄITTEISSÄNNE EI SIIS OLE, PÄÄTÄ EIKÄ HÄNTÄÄ.

      Raikas ilma
      11.9.2011 15:18
      -1
      Sulje
      "tyltyltylsähkö10.9.2011 10:11 0 Avaa Sulje Eihän tuossa mainita edes kiukaan nimeä. Kuvastakaan ei selviä kiukaan nimi mutta veto hirrrrrrrmu suurella?? "

      VEDOSTA YLEISESTI!

      ISOJEN kiukaat ovat tunnettuja vaarallisen korkeista hormilämpötiloista ja kiukaan lämmityksen aiheuttamasta sulamisesta. Nykyisissä käyttöohjeissa jopa kieltävät käyttämästä yksinomaan koivupuita ja korostavat pienen vedon merkitystä lämmityksen aikana, että sikäli ymmärän ihmettelysi Sydänkiukaan käyttämää suurta ilmamäärää.

      TERKENNETTAKOON SINULLE;
      Vain S-kiukaan kolmivaiheinen paloprosessitila on kolmessa eri osastossa, joista kaksi vastavirta palotiloja.

      S-kiukaan paloprosessilla on reilusti tilaa ja aikaa, polttaa vapautuva energia suurella ilmamäärällä, tarkemmin ja puhtaammin kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa, kuten perinteisissä kiukaissa tapahtuu.

      Tuo S-kiukaan käyttämä suuri ilmamäärä takaa saunaan myöskin riittävästi happirikasta korvausilmaa, jonka läpivirtauksen aikaansaama konvektio sekottaa hengitysilmaan.

      Sydänkiukaan tehokas läpivirtaus huuhtoo kiukaan tulipintoja, siirtää lämpöenergiasta yli 70% kiviin ja saunaan, laskee savukaasujen lämpötilat turvalliselle tasolle ja samalla estää kiukaan ennen aikaisen sulamisen.

      • liekki ylivalottunut

        HIILIJALANJÄLKI18.10.2011 08:02 0 Avaa Sulje Kuvan liekki reilusti ylivalottunut.

        Kuva kertoo muutakin.

        Patentti toimii:
        Toisioilman virtaus patentoidun luukun lasin reunakanavasta, polttaa palokaasuja heti lasin takana ja lasi on noesta vapaa.

      • kiukaat sulaa,
        liekki ylivalottunut kirjoitti:

        HIILIJALANJÄLKI18.10.2011 08:02 0 Avaa Sulje Kuvan liekki reilusti ylivalottunut.

        Kuva kertoo muutakin.

        Patentti toimii:
        Toisioilman virtaus patentoidun luukun lasin reunakanavasta, polttaa palokaasuja heti lasin takana ja lasi on noesta vapaa.

        HIILIJALANJÄLKI18.10.2011 09:21 0 Avaa Sulje Eron huomaa saunomisominaisuuksien lisäksi siinä, että eräät kiukaat saattavat valmistajan ohjeiden mukaan sulaa, mikäli polttaa kuivia koivuklapeja, tai antaa liikaa ilmaa. Kuvan kiuas ei ole milläskään vaan polttaa puhtaasti sulamatta.

      • asiaa jota et tunne
        kiukaat sulaa, kirjoitti:

        HIILIJALANJÄLKI18.10.2011 09:21 0 Avaa Sulje Eron huomaa saunomisominaisuuksien lisäksi siinä, että eräät kiukaat saattavat valmistajan ohjeiden mukaan sulaa, mikäli polttaa kuivia koivuklapeja, tai antaa liikaa ilmaa. Kuvan kiuas ei ole milläskään vaan polttaa puhtaasti sulamatta.

        TAMPEREELTA sanottua3.11.2011 08:46 0 Avaa Sulje "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen. "
        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.
        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan. Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille. "
        Ei puhuttu sytaristä.

        Sydänsaunasta?16.10.2011 18:28 0 Avaa Sulje Valheella lyhyet jäljet- On muitakin käyttäjäin kokemuksia,
        http://www.sydankiuas.fi/
        Ammattimiehelle.
        Mistä vertailuista ja kokemuksista se piirustusten katselija voi haastella?

        Ostajan iloks24.10.2011 20:02 0 Avaa Sulje Eikö Sydänkiukaan 70 - 110 kg n.300 asteisia kivä jonkun mielestä ole riittävä määrä sitomaan lämpöenergiaa jatkuvalämmitteisen kiukaan varastoksi?
        Siinä kun läpivirtaus puhaltaa tulistetun ilman koko kivikerroksen läpi, lämmittää koko kivimassaa ja saunahuoneen ilman kylmänrajaa.
        Sen sijaan katiskakiukaissa kun kiuaskivet lämpiää höyrykuntoon pääasiassa vain tulipintoja vasten olevat kivet.
        Loput 200 kg ovatkin rekvisiittaa ostajan iloksi.

        2v.RANKKAUS25.10.2011 08:37 0 Avaa Sulje Perusteluja arvoisa HIKI-mies, miks palohenkilöstö (alan ammattilaiset) eivät ole kahden kauden kokemuksella mokomia vikoja tiedostanut?
        Miksi sinä sökläät ja jauhat asiaa jota et tunne.?
        Sen sijaan tämän sinä tiedät ja tunnet, että katiskakiukaissa lämpiää höyrykuntoon pääasiassa vain tulipintoja vasten olevat kivet.
        Loput 200 kg ovat kylmän saunan rekvisiitta ostajan iloksi.

        HIILIJALANJÄLKI25.10.2011 19:50 0 Avaa Sulje Tarkoittanet hyötysuhdetta = kiukaan tulipesän tuottamasta energiasta % , joka jää kiuaskiviin ja saunan lämmitykseen.
        Lähes kaikki muu katoaa mönjänä lähiympäristöön ja harakoille..
        HIKI kiukaan hyötysuhde lienee n. 15-25%. HIKI mies, OLET OTETTU?


        Sydänsauna22.10.2011 08:43 0 Avaa Sulje Vastaa huutoonsa = Laatutakuu

        ryhmäpalaute29.10.2011 16:11 0 Avaa Sulje kertoo, niin nuohouksesta, vedosta kuin
        laatutakuustakin kaiken.

        Ryhmäpalaute31.10.2011 07:48 0 Avaa Sulje niin kuin se on.
        "Ollostunturin rinteeltä", 12 henkilön rankkaus Sydänkiuas-saunasta, kahden kauden ajalta.
        Palaute kokonaisuudessaan;
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/"

        onko parei31.10.2011 13:22 0 Avaa Sulje http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

        12 1.11.2011 20:03 0 Avaa Sulje Rankattu mikä rankattu

      • hoisuissa paskat
        asiaa jota et tunne kirjoitti:

        TAMPEREELTA sanottua3.11.2011 08:46 0 Avaa Sulje "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen. "
        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.
        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan. Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille. "
        Ei puhuttu sytaristä.

        Sydänsaunasta?16.10.2011 18:28 0 Avaa Sulje Valheella lyhyet jäljet- On muitakin käyttäjäin kokemuksia,
        http://www.sydankiuas.fi/
        Ammattimiehelle.
        Mistä vertailuista ja kokemuksista se piirustusten katselija voi haastella?

        Ostajan iloks24.10.2011 20:02 0 Avaa Sulje Eikö Sydänkiukaan 70 - 110 kg n.300 asteisia kivä jonkun mielestä ole riittävä määrä sitomaan lämpöenergiaa jatkuvalämmitteisen kiukaan varastoksi?
        Siinä kun läpivirtaus puhaltaa tulistetun ilman koko kivikerroksen läpi, lämmittää koko kivimassaa ja saunahuoneen ilman kylmänrajaa.
        Sen sijaan katiskakiukaissa kun kiuaskivet lämpiää höyrykuntoon pääasiassa vain tulipintoja vasten olevat kivet.
        Loput 200 kg ovatkin rekvisiittaa ostajan iloksi.

        2v.RANKKAUS25.10.2011 08:37 0 Avaa Sulje Perusteluja arvoisa HIKI-mies, miks palohenkilöstö (alan ammattilaiset) eivät ole kahden kauden kokemuksella mokomia vikoja tiedostanut?
        Miksi sinä sökläät ja jauhat asiaa jota et tunne.?
        Sen sijaan tämän sinä tiedät ja tunnet, että katiskakiukaissa lämpiää höyrykuntoon pääasiassa vain tulipintoja vasten olevat kivet.
        Loput 200 kg ovat kylmän saunan rekvisiitta ostajan iloksi.

        HIILIJALANJÄLKI25.10.2011 19:50 0 Avaa Sulje Tarkoittanet hyötysuhdetta = kiukaan tulipesän tuottamasta energiasta % , joka jää kiuaskiviin ja saunan lämmitykseen.
        Lähes kaikki muu katoaa mönjänä lähiympäristöön ja harakoille..
        HIKI kiukaan hyötysuhde lienee n. 15-25%. HIKI mies, OLET OTETTU?


        Sydänsauna22.10.2011 08:43 0 Avaa Sulje Vastaa huutoonsa = Laatutakuu

        ryhmäpalaute29.10.2011 16:11 0 Avaa Sulje kertoo, niin nuohouksesta, vedosta kuin
        laatutakuustakin kaiken.

        Ryhmäpalaute31.10.2011 07:48 0 Avaa Sulje niin kuin se on.
        "Ollostunturin rinteeltä", 12 henkilön rankkaus Sydänkiuas-saunasta, kahden kauden ajalta.
        Palaute kokonaisuudessaan;
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/"

        onko parei31.10.2011 13:22 0 Avaa Sulje http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

        12 1.11.2011 20:03 0 Avaa Sulje Rankattu mikä rankattu

        HIILIJALANJÄLKI3.11.2011 08:19 0 Avaa Sulje Periaatteesi näyttää olevan, että koska naapurilla on paskat hoisuissa on sinullakin.

        Metsänomistajille maksetaan myös risuista ja kannoista, mutta eräille puut ja risut maksavat rahaa.

        On monta syytä polttaa siellä järvenrantasaunassa vähemmän ja puhtaammin.

      • ei savua ilman IKIÄ
        hoisuissa paskat kirjoitti:

        HIILIJALANJÄLKI3.11.2011 08:19 0 Avaa Sulje Periaatteesi näyttää olevan, että koska naapurilla on paskat hoisuissa on sinullakin.

        Metsänomistajille maksetaan myös risuista ja kannoista, mutta eräille puut ja risut maksavat rahaa.

        On monta syytä polttaa siellä järvenrantasaunassa vähemmän ja puhtaammin.

        Nrvi WC:ssä, kyllä?9.11.2011 08:58 0 Avaa Sulje ":nojaa
        8.11.2011 22:29
        0
        Sulje
        Mallia tulevasta. Tai "kehityksestä".

        http://www.narvi.fi/fi/tuotteet-/saunatuotteet/jatkuvalammitteiset/jat.html?prodid=74

        CE hyväksytty peruslaatikko (vuodelta 1935 vai 2011?). "
        _______________________________________________________

        Paitsi että Narvi ja Aito kiukaissa tuhkapeltin toisioilmakanava loukkaa patenttia FI 114169, jota hyödyntää patentin haltija yksinoikeudella, Sydänkiukaan valmistuksessa.

        Kysymyksessä on siis patentin loukkaus, tavoitteena CE hyväksytty tuote.

        Sydänkiukaan tuotekehittelyä Narvilla lienee seurattu vuosia, koska aikaisemmin Narvi kiukaan toisioilmakanava sijaitsi kuten Sydänkiukaan, tuhkalaatikkotilan ulkopuolella. Tuotekehityksen ansiosta Sydänkiukaan kyseinen ilmakanava särmätään nykyisin kustannustehokkaasti tuhkapellistä.

        Kas kummaa, Narvi- ja Aitokiukaissa käytössä sama teknologia!!


        Tosi on12.11.2011 10:13 0 Avaa Sulje Saunoan lammitykseen IKI ei sovellu.

        HALOO HALOO13.11.2011 21:28 0 Avaa Sulje Jos kiukaanne ovat noin ylivertaisia, ihan oikeesti myös käytännössä, niin
        missä viipyy ilmoitus laatutakuusta?

        pieni haloo??16.11.2011 07:54 0 Avaa Sulje Jos kerran Ikalisten kylpylässä noen muodostus on tukkinut IKI kiukaan käyrät ja hormin, kesken saunomisen, miten sellainen kiuas läpäisee VTT:n testit?
        Ei uskottavaa.

        Vastaavaa reklamointia on annettu IKILLE muistakin tapauksista.
        Eräässä tapauksessa IKILÄISET poistivat toisen käyrän ja vähätteivät tapausta.
        Tukkosen kiukaan palautus ei tullut kysymykseen.

        ei savua ilman IKIÄ16.11.2011 08:27 0 Avaa Sulje ja, että tunnetusti puskee mönjää lähiympäristöön, on aiheuttanut tulipaloja ja toimii uusiokäytössä savustuspönttönä.

        Ken uskoo?19.11.2011 08:44 0 Avaa Sulje Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.

        Savustuspönttönä kyllä.

      • Myös paloturvallisin
        ei savua ilman IKIÄ kirjoitti:

        Nrvi WC:ssä, kyllä?9.11.2011 08:58 0 Avaa Sulje ":nojaa
        8.11.2011 22:29
        0
        Sulje
        Mallia tulevasta. Tai "kehityksestä".

        http://www.narvi.fi/fi/tuotteet-/saunatuotteet/jatkuvalammitteiset/jat.html?prodid=74

        CE hyväksytty peruslaatikko (vuodelta 1935 vai 2011?). "
        _______________________________________________________

        Paitsi että Narvi ja Aito kiukaissa tuhkapeltin toisioilmakanava loukkaa patenttia FI 114169, jota hyödyntää patentin haltija yksinoikeudella, Sydänkiukaan valmistuksessa.

        Kysymyksessä on siis patentin loukkaus, tavoitteena CE hyväksytty tuote.

        Sydänkiukaan tuotekehittelyä Narvilla lienee seurattu vuosia, koska aikaisemmin Narvi kiukaan toisioilmakanava sijaitsi kuten Sydänkiukaan, tuhkalaatikkotilan ulkopuolella. Tuotekehityksen ansiosta Sydänkiukaan kyseinen ilmakanava särmätään nykyisin kustannustehokkaasti tuhkapellistä.

        Kas kummaa, Narvi- ja Aitokiukaissa käytössä sama teknologia!!


        Tosi on12.11.2011 10:13 0 Avaa Sulje Saunoan lammitykseen IKI ei sovellu.

        HALOO HALOO13.11.2011 21:28 0 Avaa Sulje Jos kiukaanne ovat noin ylivertaisia, ihan oikeesti myös käytännössä, niin
        missä viipyy ilmoitus laatutakuusta?

        pieni haloo??16.11.2011 07:54 0 Avaa Sulje Jos kerran Ikalisten kylpylässä noen muodostus on tukkinut IKI kiukaan käyrät ja hormin, kesken saunomisen, miten sellainen kiuas läpäisee VTT:n testit?
        Ei uskottavaa.

        Vastaavaa reklamointia on annettu IKILLE muistakin tapauksista.
        Eräässä tapauksessa IKILÄISET poistivat toisen käyrän ja vähätteivät tapausta.
        Tukkosen kiukaan palautus ei tullut kysymykseen.

        ei savua ilman IKIÄ16.11.2011 08:27 0 Avaa Sulje ja, että tunnetusti puskee mönjää lähiympäristöön, on aiheuttanut tulipaloja ja toimii uusiokäytössä savustuspönttönä.

        Ken uskoo?19.11.2011 08:44 0 Avaa Sulje Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.

        Savustuspönttönä kyllä.

        Myös paloturvallisin7.11.2011 08:21 0 Avaa Sulje Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/

      • rajattomat mahdollis
        Myös paloturvallisin kirjoitti:

        Myös paloturvallisin7.11.2011 08:21 0 Avaa Sulje Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/

        Sydämmessä salaisuus7.11.2011 19:52 0 Avaa Sulje NÄYTTÖJÄ ON.

        Nuo Sydänkiukaan mittaukset oli tehty VTT:llä yli 2 vuotta sitten. Luuletko että asiakaspalautteiden antama tuotekehittelyn mahdollisuus valmistajan taholta olisi unohdettu?
        Olettaisin, että Sydänkiukaan seraavat mittaustulokset ovat huomattavasti parempia ja täyttävät tiukimmatkin raja-arvot. Patentoitu läpivirtausteknologia kun antaa valmistajalle lähes rajattomat mahdollisuudet, valmistaa kiukaasta hyötysuhteen, savukaasulämpötilan ja päästöjen osalta, saunan lämmitykseen vaikka kuinka hyviä kiukaita. Mikä tärkeintä kustannuksia juurikaan lisäämättä.

      • IKIN vastaavat
        rajattomat mahdollis kirjoitti:

        Sydämmessä salaisuus7.11.2011 19:52 0 Avaa Sulje NÄYTTÖJÄ ON.

        Nuo Sydänkiukaan mittaukset oli tehty VTT:llä yli 2 vuotta sitten. Luuletko että asiakaspalautteiden antama tuotekehittelyn mahdollisuus valmistajan taholta olisi unohdettu?
        Olettaisin, että Sydänkiukaan seraavat mittaustulokset ovat huomattavasti parempia ja täyttävät tiukimmatkin raja-arvot. Patentoitu läpivirtausteknologia kun antaa valmistajalle lähes rajattomat mahdollisuudet, valmistaa kiukaasta hyötysuhteen, savukaasulämpötilan ja päästöjen osalta, saunan lämmitykseen vaikka kuinka hyviä kiukaita. Mikä tärkeintä kustannuksia juurikaan lisäämättä.

        tökkiikö oikeesti?17.11.2011 07:09 0 Avaa Sulje "IKI oma juttu
        16.11.2011 09:48
        0
        Sulje
        IKI- labrassa "HAKANIEMESSÄ" suodatetaan ja mitataan savukaasuista myös pienhiukkaspäästöt 100% paremmin kuin VTT:llä.

        19 15
        15.11.2011 21:40

        BUAHANNAHHAAAA
        16.11.2011 12:44
        0
        Sulje
        olet huumorimiehiä ;) heh...
        ottaaks iki päähän ??? BUAHHHAAAHHAAAAA I AM BACK BUAHHAAAAA

        Myös paloturvallisin
        7.11.2011 08:21
        0
        Sulje
        Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/ "

        Mistä löytyvät IKIN vastaavat, vai onko sekin BUUAAAHHH?

      • IKI saunapalo
        IKIN vastaavat kirjoitti:

        tökkiikö oikeesti?17.11.2011 07:09 0 Avaa Sulje "IKI oma juttu
        16.11.2011 09:48
        0
        Sulje
        IKI- labrassa "HAKANIEMESSÄ" suodatetaan ja mitataan savukaasuista myös pienhiukkaspäästöt 100% paremmin kuin VTT:llä.

        19 15
        15.11.2011 21:40

        BUAHANNAHHAAAA
        16.11.2011 12:44
        0
        Sulje
        olet huumorimiehiä ;) heh...
        ottaaks iki päähän ??? BUAHHHAAAHHAAAAA I AM BACK BUAHHAAAAA

        Myös paloturvallisin
        7.11.2011 08:21
        0
        Sulje
        Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/ "

        Mistä löytyvät IKIN vastaavat, vai onko sekin BUUAAAHHH?

        Missä takuut?17.11.2011 19:52 0 Avaa Sulje IKI väittää näitä faktoja vääriksi = "(pieni haloo??
        -Jos kerran Ikalisten kylpylässä noen muodostus on tukkinut IKI kiukaan käyrät ja hormin, kesken saunomisen, miten sellainen kiuas läpäisee VTT:n testit?
        Ei uskottavaa.

        Vastaavaa reklamointia on annettu IKILLE muistakin tapauksista.

        -Eräässä tapauksessa IKILÄISET poistivat toisen käyrän ja vähättelivät tapausta.
        Tukkosen kiukaan palautus ei tullut kysymykseen.

        -Vakkilan saunapalon laipiosta sytyttänyt IKI- kiuas oli liikaa, sillä ISÄ JA POIKA hakivat julkisuuden pelossa maksetun kiukaan pois, eivätkä palauttaneet maksettuja rahoja.

        TÄMÄKÖ olisi TOTTA?
        IKI- labrassa "HAKANIEMESSÄ" suodatetaan ja mitataan savukaasuista IKI kiukaan pienhiukkaspäästöt 100% paremmin kuin VTT:llä.) "




        .

      • säälittävää saimia
        IKI saunapalo kirjoitti:

        Missä takuut?17.11.2011 19:52 0 Avaa Sulje IKI väittää näitä faktoja vääriksi = "(pieni haloo??
        -Jos kerran Ikalisten kylpylässä noen muodostus on tukkinut IKI kiukaan käyrät ja hormin, kesken saunomisen, miten sellainen kiuas läpäisee VTT:n testit?
        Ei uskottavaa.

        Vastaavaa reklamointia on annettu IKILLE muistakin tapauksista.

        -Eräässä tapauksessa IKILÄISET poistivat toisen käyrän ja vähättelivät tapausta.
        Tukkosen kiukaan palautus ei tullut kysymykseen.

        -Vakkilan saunapalon laipiosta sytyttänyt IKI- kiuas oli liikaa, sillä ISÄ JA POIKA hakivat julkisuuden pelossa maksetun kiukaan pois, eivätkä palauttaneet maksettuja rahoja.

        TÄMÄKÖ olisi TOTTA?
        IKI- labrassa "HAKANIEMESSÄ" suodatetaan ja mitataan savukaasuista IKI kiukaan pienhiukkaspäästöt 100% paremmin kuin VTT:llä.) "




        .

        säälittävää saimia18.11.2011 07:47 0 Avaa Sulje Se on Reiska pojalla kylmä rinki ******* ympärillä, kun Iki hakkasi sen pannun kuusnolla. Paniikissa pitää sitten täällä paskajuttuja kirjoitella. Milloinkas sytäriin tulee tyyppikilpi? Ei poika uskalla antaa pannuaan standardin mukaisiin testeihin, koska tulos olisi katastrofaalinen.

        Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        Käyttö, asennus- ja hoito-ohjeista (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/ "

        Missä IKIN vastaavat tiedot sekä tyyppikilpi, joista olet huolestunut, vai onko kaikki BUUAAAHHH?

        Eppäillä soppii IKI:n savukaasujen suodatusta ja pesua pienhiukkasten osalta, siellä HAKANIEMEN suunnassa, tuskin onnistuu?

        Jodenkin jutut ovat perinteisesti vastuista vapaat ja BUUAAAHHH

      • ?????
        säälittävää saimia kirjoitti:

        säälittävää saimia18.11.2011 07:47 0 Avaa Sulje Se on Reiska pojalla kylmä rinki ******* ympärillä, kun Iki hakkasi sen pannun kuusnolla. Paniikissa pitää sitten täällä paskajuttuja kirjoitella. Milloinkas sytäriin tulee tyyppikilpi? Ei poika uskalla antaa pannuaan standardin mukaisiin testeihin, koska tulos olisi katastrofaalinen.

        Raja-arvot julkaistu ensimmäisenä.

        Sydänkiukaan tyyppikilven raja-arvot luettavissa mittaustuloksista!

        •VTT / Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset (PDF)

        Käyttö, asennus- ja hoito-ohjeista (PDF)

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/ "

        Missä IKIN vastaavat tiedot sekä tyyppikilpi, joista olet huolestunut, vai onko kaikki BUUAAAHHH?

        Eppäillä soppii IKI:n savukaasujen suodatusta ja pesua pienhiukkasten osalta, siellä HAKANIEMEN suunnassa, tuskin onnistuu?

        Jodenkin jutut ovat perinteisesti vastuista vapaat ja BUUAAAHHH

        24
        12.11.2011 10:25
        0
        Sulje
        Eikö käteen jäänyt mitään muuta? Metsään meni sekin (kuten kaikki muukin) koska ikin suunnittelun lähtökohtana on se, ettei sauna kuumene.

        5 7=?11.11.2011 17:40 0 Avaa Sulje Tarkoitin nyt lähinnä sitä kuinka noin teknisesti "heikko" kiuas (iki) yllättäen onkin jopa parempi kuin "huipputekninen" kiuas (Sydän)? Olette vuosia paasanneet kuinka tekniikka on kaiken A ja O ja nyt näyttää siltä ettei puheillanne ole mitään pohjaa?

        Joka tapauksessa olisin kaivannut ammattilaiselta teoreettista pohdintaa kuinka noin yksinkertaisella "tekniikalla" voidaan saavuttaa noin hyvät tulokset?

        simplicity 1
        12.11.2011 13:11

        itseasiassa IKI taitaa olla koko markkinoiden paras kiuas ihan miten vain mitataan.. Elikkä siis teoriat sikseen ja höpinät seis.
        simple is beautiful!!

        Ajatella ja se vielä
        19.11.2011 22:49

        http://www.procat.fi/tuotteet/kiukaat/puulammitteiset/IKI-Kiuas Mini IKI.jpg

        nauraa sinulle pirullisesti silmät kiiluen.

        Hyvää yötä.

        Samalla kun valvot ikipainajaisissa, voisit keksiä jotain uutta. Tuo savustuspönttö ei ole hauska kun sen on lukenut 50 kertaa. Harvinaisen mielikuvitusköyhä kaveri kyllä olet
        : )
        19.11.2011 23:18

        http://www.sauna-life.com/templates/sauna_life_2007/img/saunaofen/IkiOriginal_05.jpg

        goodmorningvietnam
        20.11.2011 10:43

        Oikeastaan omalla tavallaan hieno tuo "naama". Varsinkin kun silmät on toisio- ja suu ensiöilmaa varten. Kerran nähtynä jää muistiin ja toimii sitä kautta paremmin kuin esim. tuhat mainosta.
        Mitenkäs nuo kaksi jatkuvalämmitteistä kiuastyyppiä nyt kuitenkin luokitellaan (virallisesti?) kahdeksi eri kiukaaksi kun käräjillä keskityttiin vain ulkonäköön, ei rakenteellisiin ominaisuuksiin joista seuraa poikkeavat toimintatavat näiden kahden eri kiukaan välillä (in fo)?

      • ihmeellistä?
        ????? kirjoitti:

        24
        12.11.2011 10:25
        0
        Sulje
        Eikö käteen jäänyt mitään muuta? Metsään meni sekin (kuten kaikki muukin) koska ikin suunnittelun lähtökohtana on se, ettei sauna kuumene.

        5 7=?11.11.2011 17:40 0 Avaa Sulje Tarkoitin nyt lähinnä sitä kuinka noin teknisesti "heikko" kiuas (iki) yllättäen onkin jopa parempi kuin "huipputekninen" kiuas (Sydän)? Olette vuosia paasanneet kuinka tekniikka on kaiken A ja O ja nyt näyttää siltä ettei puheillanne ole mitään pohjaa?

        Joka tapauksessa olisin kaivannut ammattilaiselta teoreettista pohdintaa kuinka noin yksinkertaisella "tekniikalla" voidaan saavuttaa noin hyvät tulokset?

        simplicity 1
        12.11.2011 13:11

        itseasiassa IKI taitaa olla koko markkinoiden paras kiuas ihan miten vain mitataan.. Elikkä siis teoriat sikseen ja höpinät seis.
        simple is beautiful!!

        Ajatella ja se vielä
        19.11.2011 22:49

        http://www.procat.fi/tuotteet/kiukaat/puulammitteiset/IKI-Kiuas Mini IKI.jpg

        nauraa sinulle pirullisesti silmät kiiluen.

        Hyvää yötä.

        Samalla kun valvot ikipainajaisissa, voisit keksiä jotain uutta. Tuo savustuspönttö ei ole hauska kun sen on lukenut 50 kertaa. Harvinaisen mielikuvitusköyhä kaveri kyllä olet
        : )
        19.11.2011 23:18

        http://www.sauna-life.com/templates/sauna_life_2007/img/saunaofen/IkiOriginal_05.jpg

        goodmorningvietnam
        20.11.2011 10:43

        Oikeastaan omalla tavallaan hieno tuo "naama". Varsinkin kun silmät on toisio- ja suu ensiöilmaa varten. Kerran nähtynä jää muistiin ja toimii sitä kautta paremmin kuin esim. tuhat mainosta.
        Mitenkäs nuo kaksi jatkuvalämmitteistä kiuastyyppiä nyt kuitenkin luokitellaan (virallisesti?) kahdeksi eri kiukaaksi kun käräjillä keskityttiin vain ulkonäköön, ei rakenteellisiin ominaisuuksiin joista seuraa poikkeavat toimintatavat näiden kahden eri kiukaan välillä (in fo)?

        Tuossahan kerrotaan että iki on teknisesti yksinkertainen kiuas. Miten se on verrattavissa sinun mainoksiin? Kerrotko sinäkin että sydän on huono kiuas?

        Pyritkö noilla täysin hakuammunnalla valituilla viesteillä perustelemaan että mainostamisesi palstalla missä mainostaminen on kiellettyä on hyväksyttävää tai sinulla on siihen oikeus?

        Joka tapauksessa nostat vain omat mainoksesi listan kärkeen joten siitä vaan..

      • SÄÄNNÖT
        ihmeellistä? kirjoitti:

        Tuossahan kerrotaan että iki on teknisesti yksinkertainen kiuas. Miten se on verrattavissa sinun mainoksiin? Kerrotko sinäkin että sydän on huono kiuas?

        Pyritkö noilla täysin hakuammunnalla valituilla viesteillä perustelemaan että mainostamisesi palstalla missä mainostaminen on kiellettyä on hyväksyttävää tai sinulla on siihen oikeus?

        Joka tapauksessa nostat vain omat mainoksesi listan kärkeen joten siitä vaan..

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

        Keskustelun säännöt ja kirjoittajan vastuu

        Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki ja lakia rikkovien viestien kirjoittaja voi joutua teksteistään oikeudelliseen vastuuseen ja saada sakkoja.

        Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle. Yrityksiä saa markkinoida keskustelupalstoilla vain Suomi24:n luvalla.

        Keskusteluissa ei saa:

        -Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja tai yhteystietoja, kuten osoitetta, sähköpostiosoitetta tai puhelinnumeroa ilman asianomaisen suostumusta

        -Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa

      • tetioja kauppaiaalle
        SÄÄNNÖT kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

        Keskustelun säännöt ja kirjoittajan vastuu

        Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki ja lakia rikkovien viestien kirjoittaja voi joutua teksteistään oikeudelliseen vastuuseen ja saada sakkoja.

        Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle. Yrityksiä saa markkinoida keskustelupalstoilla vain Suomi24:n luvalla.

        Keskusteluissa ei saa:

        -Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja tai yhteystietoja, kuten osoitetta, sähköpostiosoitetta tai puhelinnumeroa ilman asianomaisen suostumusta

        -Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa

        uusvanha mökkiläinen
        20.11.2011 13:00
        0

        Etsin ja olen jo etsinyt jonkin aikaa uutta puulammitteisstä kiuasta vanhaan hirsisaunaan. Testituloksia löytyy muutamasta paikasta, esim TM. Teknisiä tetioja on siis saatavilla, mutta saunomiskokemus on muutakin kuin lukuja. Keskustelusta tällä palstalla ei ole paljon apua, sillä suuri osa siitä on asiatonta mollausta.

        Onko mahdollisuuksia missään kokeilla eri kiukaita tositilanteesa saunomalla kyseisellä kiukaalla lämmitetyssä saunassa? Jos on, missä? Siinä olisi myyntivaltti kiuaskauppaiaalle. Uusi kiuas on sentään jonkinlainen investointi, muutamasta sadasta aina tuhanteen euroon. Voisin kuvitella vaikka maksavani hieman siitä hyvästä, että pääsen kokeilemaan mainoslupausten todenperäisyyttä.



        Kyllä nyt jännittää
        20.11.2011 14:19
        löytääkö avaaja kiuasta 2kk:n palautusoikeudella? Takuulla laadukasta sellaista heh heh


        uusvanha mökkiläinen
        20.11.2011 21:32
        -1
        Sulje
        Olen alkuperäisen kysymyksen esittäjä. En mainosta enkä mollaa ketään. Sen sijaan vierastan asiattomia mielipiteitä. Kiitän asiallisista kommenteista.

        Saunamme on tyypillinen vanha hirsisauna, joka rakennettin 40 vuotta sitten puretun koulurakennuksen hirsistä. Samantyyppisiä saunoja maassamme on runsaasti. Kiuas on tullut tiensä päähän. Vaihtoehtoja ovat ainakin pieni Aitokiuas, pieni Iki-kiuas, jokin nyt poisvietävän Kastorin tyyppinen jatkuvalämmiteinen kiuas ym ym. Yhteensä ehkä liki kymmenen eri kiuasta - voisin testata Sydänkiuastakin.

        Hyviä kiukaita on varmaan monia, mutta etsin meille sopivinta. Mittaustulokset ym. toki ymmärrän, mutta oma kokemus on paras makutuomari, Niinpä kysyn edelleenkin, onko missään mahdollista kokeilla eri kiukaita tositilanteessa?


        Ihan ite
        21.11.2011 07:45
        -1
        Sulje
        En tietoa muista, mutta tunnettua on, että Sydäkiuasta saa testata laatutakuulla, peräti omassa saunassa, kahden kk. ajan palautusmahdollisuudella.



        Sydän-kiuas rankattu
        21.11.2011 20:30
        -1
        Sulje
        kyllä kelpaa.

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

        Revontulten alta kahden kauden palaute ja upea kuva Olostunturin mökistä.

      • +700-100C
        tetioja kauppaiaalle kirjoitti:

        uusvanha mökkiläinen
        20.11.2011 13:00
        0

        Etsin ja olen jo etsinyt jonkin aikaa uutta puulammitteisstä kiuasta vanhaan hirsisaunaan. Testituloksia löytyy muutamasta paikasta, esim TM. Teknisiä tetioja on siis saatavilla, mutta saunomiskokemus on muutakin kuin lukuja. Keskustelusta tällä palstalla ei ole paljon apua, sillä suuri osa siitä on asiatonta mollausta.

        Onko mahdollisuuksia missään kokeilla eri kiukaita tositilanteesa saunomalla kyseisellä kiukaalla lämmitetyssä saunassa? Jos on, missä? Siinä olisi myyntivaltti kiuaskauppaiaalle. Uusi kiuas on sentään jonkinlainen investointi, muutamasta sadasta aina tuhanteen euroon. Voisin kuvitella vaikka maksavani hieman siitä hyvästä, että pääsen kokeilemaan mainoslupausten todenperäisyyttä.



        Kyllä nyt jännittää
        20.11.2011 14:19
        löytääkö avaaja kiuasta 2kk:n palautusoikeudella? Takuulla laadukasta sellaista heh heh


        uusvanha mökkiläinen
        20.11.2011 21:32
        -1
        Sulje
        Olen alkuperäisen kysymyksen esittäjä. En mainosta enkä mollaa ketään. Sen sijaan vierastan asiattomia mielipiteitä. Kiitän asiallisista kommenteista.

        Saunamme on tyypillinen vanha hirsisauna, joka rakennettin 40 vuotta sitten puretun koulurakennuksen hirsistä. Samantyyppisiä saunoja maassamme on runsaasti. Kiuas on tullut tiensä päähän. Vaihtoehtoja ovat ainakin pieni Aitokiuas, pieni Iki-kiuas, jokin nyt poisvietävän Kastorin tyyppinen jatkuvalämmiteinen kiuas ym ym. Yhteensä ehkä liki kymmenen eri kiuasta - voisin testata Sydänkiuastakin.

        Hyviä kiukaita on varmaan monia, mutta etsin meille sopivinta. Mittaustulokset ym. toki ymmärrän, mutta oma kokemus on paras makutuomari, Niinpä kysyn edelleenkin, onko missään mahdollista kokeilla eri kiukaita tositilanteessa?


        Ihan ite
        21.11.2011 07:45
        -1
        Sulje
        En tietoa muista, mutta tunnettua on, että Sydäkiuasta saa testata laatutakuulla, peräti omassa saunassa, kahden kk. ajan palautusmahdollisuudella.



        Sydän-kiuas rankattu
        21.11.2011 20:30
        -1
        Sulje
        kyllä kelpaa.

        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

        Revontulten alta kahden kauden palaute ja upea kuva Olostunturin mökistä.

        Uusvanhaa vai?
        28.4.2011 20:32
        -1
        Sulje
        Mikä Kastoreissa hyötysuhde, ylittääkö 65 %? = suotavaa.
        Ovatko ne perinteiset , h-suhde 25 -35% ja h-lämmöt > 700 - 1000 C. astetta?

        Kuvan kivikasa kun ei kerro mitään.

    • Hoosiannaa laatutaku

      Valmistajille vastuu
      24.11.2011 07:57
      -3
      Sulje
      Kiuas on sauna SYDÄN ja sauna on kiukaansa näköinen.

      Kun kiukaalle myönnetään esim. kahden kk. LAATUTAKUU PALAUTUSOIKEUDELLA, niin AKANAT EROTTUVAT JOUKOSTA VÄLITTÖMÄST.

      "Veikkaukset Hoosiannaa"


      Sydänsauna
      24.11.2011 10:27
      -3
      Sulje
      "Varaton valmistaja
      24.11.2011 08:04

      Sydän on ainoa kiuas jonka talous on miinuksella joten ostohoukuttimiin on pakko turvautua."
      _______________________________________________________________

      Uuden suku polven läpivirtauskukaan suunnittelu puhtaalta pöydältä on ollut pikku firmalle iso haaste. Taloudellisen panostuksen lisäksi se on tarvinnut innovaatioita ja vuosien tyskentelyn tuotekehityksen parissa.

      Edes isot kiuas valmistajat eivät ole satsanneet uusiin innovaatioihin ja tuotekehityksen vaatimaan panostukseen, Suomi saunan puolesta.

      Suomi Saunat ansaitsevat parempia kiukaita. "LAATUTAKUULLA"


      ONKO ERILAINEN?
      24.11.2011 18:11
      -3
      Sulje
      LÄPIVIRTAUSKIUAS ON ERILAINEN (TUOTEMERKKI SYDÄN-KIUAS)
      Läpivirtaus kiukaan rakenne- ja toiminta periaate

      Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimessa palo prosessi tapahtuu tuli pesässä jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palo kanavin yhdistetyissä laajapintaisissa vastavirta palo tiloissa, jotka toteuttavat palo-kaasujen sekoittuminen ja palo prosessi tapahtuman riittävän viipymään kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa.

      Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimen kaikki tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia.
      Lämmönvaihdin jossa palo prosessi tapahtuu, muodostaa tuli pinnoillaan pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia myöskin palo prosessin läpi.

      Toiminta periaate.
      Läpivirtaus kiukaan tulipintojen muodostamissa pystysuuntaisissa läpivirtaus kanavissa tulistettu ( 700 - 800 C) ilmavirta nostaa korvaus ilmaa kiukaan alta ja kaikki ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi. Tulistettu ilmavirta kuumentaa ensin kiuaskiviä ja samalla saadaan aikaan huone ilman pyörityksen kiukaan läpi. Läpivirtaus kiuas ottaa ja sekoittaa korvaus ilmaa tavanomaista tehokkaammin löylyhuoneen ilmaan, mikä näkyy myös lämpö tilojen tasoittumisena lattian ja laipion välillä.

      Palohenkilöstön asiakaspalautteet lupaavat sen olevan niin hyvä kun mainoksissa luvataan.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/




      Sydämmessä salaisuus
      24.11.2011 22:05
      0
      Avaa
      "Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimen kaikki tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia.
      Lämmönvaihdin jossa palo prosessi tapahtuu, muodostaa tuli pinnoillaan pysty suuntaisia läpi virtaus kanavia myöskin palo prosessin läpi."

      On näyttöjä, että Sydänkiukaan kaikki paloprosessi tilan tulistama ja kivitilaan ohjattu läpivirtaus kuumentaa ensin kivet ja lämmittää saunan esim. suuren kivi määrän raunio kiukaan sydämenä, verkolla taikka ilman.


      On näyttöjä että
      25.11.2011 08:48
      -1
      Sulje
      Läpivirtaus teknologian Sydänkiuas eroaa muista kiukaista LAATUTAKUULLA .

      KIVIMÄÄRÄ alkaen >60 kg.
      Sydänkiukaan palotilasta valmistettu rauniokiuas verkolla taikka ilman, toimii läpivirtauksella, ohjaamalla tulistetun ilmavirtauksen yläpuolisen kivitilan läpi.

      Tässä tapauksessa lämmönvaihtimella tarkoitetaan, paloprosessitilan tulipintojen muodostamia läpivirtaus kanavia, joista kaikki tulistettu ilma-virta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.



      Tasalämpöinen sauna
      28.11.2011 20:42
      -1
      Sulje
      Kaikki Sydänkiukaan (Läpivirtauskiuas) tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi.

      Koska usein kirjoittelet ja rollailet sauna palstalle Sydänkiukaasta niitä sun näitä, niin luulisin sinun ymmärävän miksi, Sydän-kiukaan ulommainen virtauskanava ei ole kosketuksissa miltään osalata tulipintoihin, eikä ulommaisen kanavan ilmavirtaus ohjaudu kivitilaan, koska sen tehtävä on ainoastaan eristää ja jäähdyttää kiukaan pintalämpötiloja turvalliselle tasolle.
      Sydänkiukaan kaikki muut virtauskanavat rajoittuvat tulipintoihin ja ohjaavat kaiken tulistetun imavirtauksen ensin kivikerroksen läpi. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.

    • TÖÖT TÖÖT

      "uppos"
      19.11.2011 15:46
      -1
      Sulje
      JOS TÄSTÄ TUNNISTIT IKIN, VIKA EI OLE KIRJOITTAJAN.

      Ken uskoo?
      19.11.2011 08:44

      Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos.

      Savustuspönttönä kyllä.



      TÖÖT TÖÖT
      19.11.2011 22:02
      -1
      Sulje
      "Kiukaana se ei vaan vetele. Mikäli n. 400 X 600 mm:n putkeessa yritetään polttaa 0,5 metrin mittaisia halkoja ja samalla palokaasut ohjataan 100 mm:n käyrällä ulos."

      "Ei se ole savustuspönttö vaan uusien normituksien mukaan AVORAKENTEINEN JATKUVALÄMMITTEINEN KIUAS."
      ___________________________________________
      Tollasia savustuspönttöjä löytyy lähes jokaisen mökkiläisen rannasta.



      ON MYYTÄVÄ
      29.11.2011 08:53
      -1
      Sulje
      "alle 200e
      28.11.2011 17:24

      oikein mitoitettua tulipesää, pitkiä savukanavia ja korkeaa hyötysuhdetta mainostetaan jo alle 200e kiukaissa"
      _______________________________________________________

      IKÄVÄ KYLLÄ >700, NÄIN VOI TEHDÄ SIIHEN SAAKKA KUN MITTAUSTULOKSET JA TYYPPIKILPI TULEVAT PAKOLLISIKSI.


      IKÄVÄ KYLLÄ
      29.11.2011 21:56
      -1
      Sulje
      Mossesa oli jotain hyvääkin, maavara ja maksuehdot.

    • Ottanet humioon laat

      keppo
      12.10.2008 10:39
      0

      Tarviiko Puukiukaan alle asentaa jokin aluslevy, näkyy olevan valmiita säätöjaloilla myynnissä. Lattia ihan normi betonilattia, vesikierto lattialämmitys (putket ei kiukaan kohdalla), vesieriste ja klinkkeri laatta. kuullut että vesieriste saattaa "kiehua" jos ei alustaa.. Mikähän tähän on virallinen kanta ja kertokaa kokemuksia



      kaksoispohja
      13.10.2008 08:18
      -1
      Sulje

      Sydänkiukaan
      Onko kokemuksia Sydänkiukaan kaksoispohjasta.
      Siinä ensiöilma virtaa tuhkalaatikon alla ja menee arinan alle myös takaosasta.
      Luulisi vähentävän alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä.




      viilentää
      13.10.2008 09:39
      -1
      Sulje

      Tottakai
      Mikäli kiukaan sisään menevä ilma virtaa tuhkapesän alapuolisessa kanavassa, niin kiukaan tarvitsema ilmamäärä jäähdyttää pohjan totaalisesti.
      Vastaava esimerkki on Sydänkiukaan kaksikanavainen ulkovaippa, joka on lämminpintainen, vaikka sen virtausmäärät ovat merkittävästi piempiä.



      laatutakuun,
      13.10.2008 19:18
      -1
      Sulje

      Ottanet humioon
      pohjan ja kuorien jäähdytykset ym. sytänkiukaan ommiinaisuuet, joita ei muissa kiikaaissa ies uoo.
      Elä mokoman takkii paskoja huastele. Eihän sitä oo pakko ostoo. Leppääle iees.


      Kiuasmerkki
      22.10.2008 13:45
      -1
      Sulje

      Hyvä sauna laatutakuuna
      Samalla tavalla mainokset pyörii jokaiselta valmistajalta. Nyt on suurilla aihetta vaihtaa suunnittelijat, ulkoistamalla tuotekehitys ja tuloksena olisi parempia keuhkoja.

      Kaikista kiukaista ei vain löydy hunajata.


      Helinää!
      23.10.2008 19:56
      -1
      Sulje

      Sytämmen asialla
      Onks rikka omassa silmässä?
      Viestinne on selvä hätähuuto alkeellisten kiukaiden puolesta.

      Koska (sinulla) kiuasvalmistajalla on tavoitteena rakentaa esim. maakellarin tyyppinen tila Sydänkiuas- saunan laatutakuun mittaamiseksi.
      On osoitus kulkea siitä missä aita on matalin ja välttyä tuotekehittelyltä.
      Parempi ratkaisu olisi esitellä parempia kiukaita.
      Entäpä jos sytän toimisi sielläkin...


      laatutakuuna
      28.10.2008 11:42
      -1
      Sulje

      Parhaan saunan saa
      Siinä tapauksessa sinulla ei ole vertailupohjaa.
      Joku nauttii muurahaispesäässä istumisesta.

    • Uuden sukupolven

      Asiasta sanottua
      22.11.2011 21:38
      -1
      Sulje
      Minne hävis ilmoittamanne, Sydänkiukaan veto- ym. ongelmat, kahden kauden aikana, revontulten alla "talvi pakkasilla"?

      Sydänsauna vie palohenkilöstöä?



      EI SAVUA ILMAN TULTA
      23.11.2011 08:27
      -1
      Sulje
      "ai vie vai ?

      22.11.2011 23:18
      No sehän selittääkin miksi sydäri pukkaa savua, se on veturi millä kuskataan palohenkiolentoja Mönjälle..Muoniolle dokaamaan.
      _____________________________________________________________

      "Ei savua ilman tulta"
      Uuden sukupolven Sydänkiukaalla.

      Muuten näyttäisi olevan "paloalan asiantuntijoiden" mielestä kaikki kohdallaan ja O.K





      Vedolla tai ilman
      28.11.2011 20:07
      -1
      Sulje
      Hakivat parasta, muut ei kelevannut palohenkilöstön saunaan Olostunturille.



      Saivat mitä hakivat
      3.12.2011 10:39
      -1
      Sulje
      Muoniossa, Olostunturin "rinteessä on Tampereen Palohenkilöstön talkoilla rakennettu mökki, joka valmistui 1992 ja on toiminut siitä lähtien Palohenkilöstön ja muun henkilökunnan virkistäytymispaikkana lapissa.

      Vuoden 2010 alussa tuli ajankohtaiseksi kiukaanvaihto. Asiaa selvitettyämme päädyimme Sydänkiukaaseen, joka oli pärjännyt hyvin testeissä ja oletimme puun kulutuksen sekä kiukaasta lähtevien palokaasujen lämpötilan laskevan.

      Myös kiukaan pitkäikäisyys painoi valinnassa. kahden kevätsesongin jälkeen puun kulutus on noin 25% vähäisempää verrattuna vanhaan kiukaaseen.

      Löylyt ovat selvästi pehmeämmät ja miellyttävämmät kuin ennen ja kiukaassa oleva lasiluukku saunan ikkunan ulkopuolella, hirsiseinässä roikkuva myrskylyhty antavat kaamosaikanakin saunaan tarpeeksi valoa, joten "sähkövalossa" ei tarvitse enää saunoa, ellei niin välttämättä halua.

    • tuotemerkki Sydän-k

      LÄPIVIRTAUSKIUAS/Sydän-kiuas

      Virallista infoa
      25.11.2011 10:00
      -9

      Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

      Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

      Lähde:
      Juklkaisu RIL 251-2010
      Tulisijat
      - suunnittelu. toteutus ja käyttö

      8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

      8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

      Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

      LÄPIVIRTAUSKIUAS

      Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.




      Jatkoa edelliseen
      25.11.2011 10:08
      0
      Avaa
      Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhtee.

      • IKIputkikiuas

        Saunan ystäville
        25.11.2011 21:44
        -1
        Avaa
        Alla ministeriön rahoittaman julkaisun virallista infoa.
        Julkaisun yksi tarkoitus on kertoa alan inovaatioista.

        Ei kukaa kiistä kyseisen julkaisun todenperäisyyttä, mutta asiassa on myös toinen puoli, sillä Tulisija julkaisun vastaavana päätoimittaja on ollut silloisen Aito Puulämpö Suomi OY:n varsinaisen hallituksen jäsen Jari Valtonen, joka on ollut täysin esteellinen kyseiseen tehtävään, joka korostuu läpivirtauskiuas osiossa.

        "5.11.2011 10:00
        Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

        Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

        Lähde:
        Juklkaisu RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu. toteutus ja käyttö

        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

        8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

        Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS

        Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

        Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen. "

        Läpivirtausosiossa ei ole mainintaa mm. poikkeavasta suojaetäisyyestä eikä alhaisen savukaasulämpötilan mahdollistamasta hormiluokituksesta.




        VTT / TM:Meidän talo
        4.12.2011 10:48
        0
        Avaa
        TM:Meidän Talo lehden teettämä. Porvoon saunassa tehdyistä mutu mittauksista ei selviä kiukaiden hyötysuhteet, kivien keskilämpötilat eikä mainostamanne pienhiukkaspäästöt.

        "Käytännössä IKI-puukiukaat ovat siis todellisia eko kiukaita, sillä esimerkiksi
        pienhiukkasten osalta päästöt ovat jopa 100-kertaa vähäisemmät mitä EU- standardi edellyttää."

        (Taannoin Kuopion yliopistomiehet totesivat perinteisten kiukaiden pienhiukkaspäästöt ympäristöriskiksi.)

        IKI-kiuas ilmoittaa kivitilaksi 240 kg ja kivien lämpötilaksi yli 400 C.
        Miten on mahdollista että samalla IKI mainostaa Meidän Saunassa 11/2011 IKI- kiukaan suojaetäisyydet sivuille ja taakse 10 cm.

        Onko nämä mainoksenne linjassa tuotteeseen?

        Sen sijaan VTT:n suorittamat mittaustulokset ja Olostunturilla paloalan henkilöstön mututuntumalla rankkaama Sydänkiukas rankkaus http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/ lienee linjassa tuotteeseen.


        Läpivirtauskiuas
        6.12.2011 10:23
        0
        Avaa
        Polton eri vaiheissa ja olo suhteissa otetut kuvat ei ole lämpötila mittari.
        Toisessa kuvassa valotuksen kohteena henkilö ja toisessa tulipesä.

        Mikäli Läpivirtauskiukaan tulipesän lämpötila on ihanteellinen >800 ja samalla hormin keskilämpötila on n.

      • Isä ja poika iki
        IKIputkikiuas kirjoitti:

        Saunan ystäville
        25.11.2011 21:44
        -1
        Avaa
        Alla ministeriön rahoittaman julkaisun virallista infoa.
        Julkaisun yksi tarkoitus on kertoa alan inovaatioista.

        Ei kukaa kiistä kyseisen julkaisun todenperäisyyttä, mutta asiassa on myös toinen puoli, sillä Tulisija julkaisun vastaavana päätoimittaja on ollut silloisen Aito Puulämpö Suomi OY:n varsinaisen hallituksen jäsen Jari Valtonen, joka on ollut täysin esteellinen kyseiseen tehtävään, joka korostuu läpivirtauskiuas osiossa.

        "5.11.2011 10:00
        Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

        Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

        Lähde:
        Juklkaisu RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu. toteutus ja käyttö

        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

        8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

        Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS

        Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

        Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen. "

        Läpivirtausosiossa ei ole mainintaa mm. poikkeavasta suojaetäisyyestä eikä alhaisen savukaasulämpötilan mahdollistamasta hormiluokituksesta.




        VTT / TM:Meidän talo
        4.12.2011 10:48
        0
        Avaa
        TM:Meidän Talo lehden teettämä. Porvoon saunassa tehdyistä mutu mittauksista ei selviä kiukaiden hyötysuhteet, kivien keskilämpötilat eikä mainostamanne pienhiukkaspäästöt.

        "Käytännössä IKI-puukiukaat ovat siis todellisia eko kiukaita, sillä esimerkiksi
        pienhiukkasten osalta päästöt ovat jopa 100-kertaa vähäisemmät mitä EU- standardi edellyttää."

        (Taannoin Kuopion yliopistomiehet totesivat perinteisten kiukaiden pienhiukkaspäästöt ympäristöriskiksi.)

        IKI-kiuas ilmoittaa kivitilaksi 240 kg ja kivien lämpötilaksi yli 400 C.
        Miten on mahdollista että samalla IKI mainostaa Meidän Saunassa 11/2011 IKI- kiukaan suojaetäisyydet sivuille ja taakse 10 cm.

        Onko nämä mainoksenne linjassa tuotteeseen?

        Sen sijaan VTT:n suorittamat mittaustulokset ja Olostunturilla paloalan henkilöstön mututuntumalla rankkaama Sydänkiukas rankkaus http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/ lienee linjassa tuotteeseen.


        Läpivirtauskiuas
        6.12.2011 10:23
        0
        Avaa
        Polton eri vaiheissa ja olo suhteissa otetut kuvat ei ole lämpötila mittari.
        Toisessa kuvassa valotuksen kohteena henkilö ja toisessa tulipesä.

        Mikäli Läpivirtauskiukaan tulipesän lämpötila on ihanteellinen >800 ja samalla hormin keskilämpötila on n.

        HALOO ymmärrys hoi
        6.12.2011 22:20
        0
        Avaa
        Uskotaan jo vähemmälläkin, että IKI:n putkea peittää n. 40 kg kiviä, jotka lämpiää muutamassa tunnissa mutta sauina ei. Kerrotko vielä missä kohtaa IKI kiukaassa on lämmönvaihdin ja mitä se pitää sisällään?



        PUTKI-KIUAS.
        7.12.2011 09:39
        0
        Avaa
        Sitä paitsi IKI-putkella on laatutakuu, jonka saa asentaa 10 cm. etäisyydelle palava- aineesta. Mikäli IKI:n ohjeistuksen mukaisesti asennettu IKI-kiuas aiheuttaa tulipalon, niin Isä ja Poika IKI noutavat yhdessä maksetun kiukaan lisätutkimuksiin veloituksetta. Palauttamatta kiuasta taikka rahoja.
        Varmistettua EKO tietoa.





        Mallisuoja/patentti
        8.12.2011 09:19
        0
        Avaa
        "Vakkilan luvalla?
        7.12.2011 16:56

        Jos ei olisi mallisuojattu putkikin kopioitaisiin. TM:n testin perusteella lämmitysajat lähes puolet jne. verrattuna avorakenteisiin kaminakiukaisiin."
        _____________________________________________________________

        Ennen patentin myöntämistä PRH tutkijaisinöörit suorittavat uutuustutkimuksen patentti hakemuksen yhteydessä aina.

        Täällä on jopa Harvian taholta väitetty, että PRH on heille myöntänyt hyödyllisyysmallin tarkkojen tutkimusten jälkeen.

        Eihän se näin ole, vaan PRH ei suorita mallisuojalle uutuustutkimusta, vaan myöntää mallisuojan hakijalle aina.

        Hyödyllisyysmallisuoja on siis pätevä vain paperilla ilman uutuus tutkimusta.

        Ilman uutuus tutkimuksia Harvian, kuin myös savustuspöntön ja IKI:n kiuas putket ovat kevyttä kauraa.

        Hyödyllisyysmallisuojan puolustus on haltian vastuulla ja tutkimus alkaa yleensä vasta loukkauksen jälkeen.




        Terkut sydänsaunasta
        25.11.2011 23:07
        -1
        Avaa
        RUNGON JA VAIPAN VÄLISSÄ TAPAHTUVA VIRTAUS EI TEE SÄTEILYLÄMPÖKIUKAASTA LÄPIVIRTAUSKIUASTA.

        Mikä olikaan korkein savukaasujen lkeskiämpötila jota saa lasketa T600 hormiin?

        T600
        26.11.2011 08:50
        -1
        Avaa
        "Oletko tyhmä vai sokea vai onko ongelmia luetun ymmärtämisessä? Kuten voit itse todeta, kaikki väittämäsi on osoitettu perättömiksi pötypuheiksi.

        Hormiluokituksista kiuasvalmistajalle vielä lopuksi informaatioita hormiluokituksista(koska et tunne alasi perussääntöjä?). YHTÄKÄÄN KIUASTA EI SAA liittää kuin T600 luokituksen omaavaan hormiin. Ei yhtä ainoaa.

        Mistä ja ketä ajattelit seuraavaksi syytellä ja haukkua? "
        _________________________________________________________________

        Miksi et vastaa kysymykseen (koska tunnet alasi perussäännöt), että mikä on korkein savukaasujen keskilämpötila jota voidaan laskea T600 luokituksen hormiin?




        T600
        26.11.2011 17:26
        -1
        Avaa
        Ilman syyttelyä

        LIITTYY TÄHÄN

        "26.11.2011 08:50

        Hormiluokituksista kiuasvalmistajalle vielä lopuksi informaatioita hormiluokituksista(koska et tunne alasi perussääntöjä?). YHTÄKÄÄN KIUASTA EI SAA liittää kuin T600 luokituksen omaavaan hormiin. Ei yhtä ainoaa.

        Mistä ja ketä ajattelit seuraavaksi syytellä ja haukkua? "
        _________________________________________________________________

        Miksi et vastaa kysymykseen (koska tunnet alasi perussäännöt), että mikä on korkein savukaasujen keskilämpötila jota voidaan laskea T600 luokituksen hormiin




        LIITTYY TÄHÄN kohta?
        26.11.2011 18:15
        2
        Avaa
        http://www.nvi.fi/tsy.pdf




        Miksi myytte?
        26.11.2011 19:50
        -1
        Avaa
        197 Vastausta2 200 Lukukertaa
        Teknillinen Yo. tutkinut hormilämpötilo

        VIHDOINKIN asiaa
        8.1.2011 12:08
        -8

        ______________________________________________________________________________
        "Tosi asiaa hormilämpötiloista HALOO !!!!!!8.1.2011 11:09 Tampereen teknillisen yliopiston Rakennustekniikan laitos on ryhtynyt tutkimaan, tulisijoiden ja kevythormien paloturvallisuutta
        Josta lainaus sekä linkki pdf.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
        on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
        uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."




        Rikos ja rangaistus
        26.11.2011 19:58
        -1
        Avaa
        On rikollista myydä kyseisiä tuotteita, hyväuskoisille saunan ystäville!

      • HÄRSKIÄ TOUHUA
        Isä ja poika iki kirjoitti:

        HALOO ymmärrys hoi
        6.12.2011 22:20
        0
        Avaa
        Uskotaan jo vähemmälläkin, että IKI:n putkea peittää n. 40 kg kiviä, jotka lämpiää muutamassa tunnissa mutta sauina ei. Kerrotko vielä missä kohtaa IKI kiukaassa on lämmönvaihdin ja mitä se pitää sisällään?



        PUTKI-KIUAS.
        7.12.2011 09:39
        0
        Avaa
        Sitä paitsi IKI-putkella on laatutakuu, jonka saa asentaa 10 cm. etäisyydelle palava- aineesta. Mikäli IKI:n ohjeistuksen mukaisesti asennettu IKI-kiuas aiheuttaa tulipalon, niin Isä ja Poika IKI noutavat yhdessä maksetun kiukaan lisätutkimuksiin veloituksetta. Palauttamatta kiuasta taikka rahoja.
        Varmistettua EKO tietoa.





        Mallisuoja/patentti
        8.12.2011 09:19
        0
        Avaa
        "Vakkilan luvalla?
        7.12.2011 16:56

        Jos ei olisi mallisuojattu putkikin kopioitaisiin. TM:n testin perusteella lämmitysajat lähes puolet jne. verrattuna avorakenteisiin kaminakiukaisiin."
        _____________________________________________________________

        Ennen patentin myöntämistä PRH tutkijaisinöörit suorittavat uutuustutkimuksen patentti hakemuksen yhteydessä aina.

        Täällä on jopa Harvian taholta väitetty, että PRH on heille myöntänyt hyödyllisyysmallin tarkkojen tutkimusten jälkeen.

        Eihän se näin ole, vaan PRH ei suorita mallisuojalle uutuustutkimusta, vaan myöntää mallisuojan hakijalle aina.

        Hyödyllisyysmallisuoja on siis pätevä vain paperilla ilman uutuus tutkimusta.

        Ilman uutuus tutkimuksia Harvian, kuin myös savustuspöntön ja IKI:n kiuas putket ovat kevyttä kauraa.

        Hyödyllisyysmallisuojan puolustus on haltian vastuulla ja tutkimus alkaa yleensä vasta loukkauksen jälkeen.




        Terkut sydänsaunasta
        25.11.2011 23:07
        -1
        Avaa
        RUNGON JA VAIPAN VÄLISSÄ TAPAHTUVA VIRTAUS EI TEE SÄTEILYLÄMPÖKIUKAASTA LÄPIVIRTAUSKIUASTA.

        Mikä olikaan korkein savukaasujen lkeskiämpötila jota saa lasketa T600 hormiin?

        T600
        26.11.2011 08:50
        -1
        Avaa
        "Oletko tyhmä vai sokea vai onko ongelmia luetun ymmärtämisessä? Kuten voit itse todeta, kaikki väittämäsi on osoitettu perättömiksi pötypuheiksi.

        Hormiluokituksista kiuasvalmistajalle vielä lopuksi informaatioita hormiluokituksista(koska et tunne alasi perussääntöjä?). YHTÄKÄÄN KIUASTA EI SAA liittää kuin T600 luokituksen omaavaan hormiin. Ei yhtä ainoaa.

        Mistä ja ketä ajattelit seuraavaksi syytellä ja haukkua? "
        _________________________________________________________________

        Miksi et vastaa kysymykseen (koska tunnet alasi perussäännöt), että mikä on korkein savukaasujen keskilämpötila jota voidaan laskea T600 luokituksen hormiin?




        T600
        26.11.2011 17:26
        -1
        Avaa
        Ilman syyttelyä

        LIITTYY TÄHÄN

        "26.11.2011 08:50

        Hormiluokituksista kiuasvalmistajalle vielä lopuksi informaatioita hormiluokituksista(koska et tunne alasi perussääntöjä?). YHTÄKÄÄN KIUASTA EI SAA liittää kuin T600 luokituksen omaavaan hormiin. Ei yhtä ainoaa.

        Mistä ja ketä ajattelit seuraavaksi syytellä ja haukkua? "
        _________________________________________________________________

        Miksi et vastaa kysymykseen (koska tunnet alasi perussäännöt), että mikä on korkein savukaasujen keskilämpötila jota voidaan laskea T600 luokituksen hormiin




        LIITTYY TÄHÄN kohta?
        26.11.2011 18:15
        2
        Avaa
        http://www.nvi.fi/tsy.pdf




        Miksi myytte?
        26.11.2011 19:50
        -1
        Avaa
        197 Vastausta2 200 Lukukertaa
        Teknillinen Yo. tutkinut hormilämpötilo

        VIHDOINKIN asiaa
        8.1.2011 12:08
        -8

        ______________________________________________________________________________
        "Tosi asiaa hormilämpötiloista HALOO !!!!!!8.1.2011 11:09 Tampereen teknillisen yliopiston Rakennustekniikan laitos on ryhtynyt tutkimaan, tulisijoiden ja kevythormien paloturvallisuutta
        Josta lainaus sekä linkki pdf.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
        on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
        uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."




        Rikos ja rangaistus
        26.11.2011 19:58
        -1
        Avaa
        On rikollista myydä kyseisiä tuotteita, hyväuskoisille saunan ystäville!

        Söklämöö
        26.11.2011 22:47
        -1
        Avaa
        Yliopiston testituloksia on rikos vääristellä tutkimuksia voi ulkopuoliset käsitettä ainoastaa harhaanjohtavasti.

        "Tosi asiaa hormilämpötiloista HALOO !!!!!!8.1.2011 11:09 Tampereen teknillisen yliopiston Rakennustekniikan laitos on ryhtynyt tutkimaan, tulisijoiden ja kevythormien paloturvallisuutta
        Josta lainaus sekä linkki pdf.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
        on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
        uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

        TUTKIMUKSET ON SUORITETTU MARKKINOILLA OLEVIEN ISOJEN KIUASVALISTAJIEN KIUKAILLA.

        Älkää syöttäkö verukkeita yliopistomieste suuhun




        perhepotretti
        27.11.2011 09:12
        -1
        Avaa
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/timo-kaukonen-testasi-sydan-kiukaan/





        Harvia laatua
        27.11.2011 21:05
        0
        Avaa
        "säteilylämpökiuas ?
        27.11.2011 17:32

        Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

        Jos tuo oli avauksen aihe niin ainakin Harvia samassa julkaisussa kertoo että ilma kiertää sekä rungon ja vaipan välissä sekä kivitilan läpi. Kuka siis vähättelee tai vääristelee ja mitä? Osatotuuksia kutsutaan myös harhaanjohtamiseksi asia sivistyneesti esitettynä."
        ____________________________________________________________

        Tuotekehitystä ei ole vanhan teknologian uudelleen nimeäminen ja ohjeistus!

        Kyllä kyseiseinen Tulisija- ohjekirjassa väittää painovoimaista läpivirtausta tapahtuvaksi, kuuman kiukaan kivipesän etuosasta sisään horisontin suunnassa. Kuva 8.15 (3) ilman virtaus kivitilan läpi.
        Tämä ei mene vahingon piikkiin, vaan on osoitus esteellisen päätoimittajan työskentelytavoista ja pluffista kuluttajia kohtaan, josta vastuun jakavat kustantaja sekä päätoimittaja yhdessä.

        ALAN OPPIKIRJAN SANOMAKSI HÄRSKIÄ TOUHUA.
        ONKO LUKIJOITA PIDETTY TUULIMYLLYJÄ TUIJOTTAVANA SIKANA?





        kyseiseinen pluffi
        27.11.2011 22:17
        0
        Avaa
        ei mene vahingon piikkiin:

        kivipesän etuosasta
        -kivitilan takaosasta, ei edestä

        horisontin suunnassa
        -ylösnousevasti ei horisontaalisesti

        painovoimaista
        -konvektiolla ei painovoimaisesti

        HÄRSKIÄ TOUHUA.
        ONKO LUKIJOITA PIDETTY TUULIMYLLYJÄ TUIJOTTAVANA SIKANA?




        HARVAINVALTAA
        29.11.2011 10:41
        0
        Avaa
        Uskottava on HARVIAN läpivirtauskiuas teknologiaan kivitilan läpi, sitä on Harvian laatima osio Tulisijat ojeistus- ja oppikirjassa, sekä HARVIA kiukaiden tuotemainos yksinoikeudella julkaisun lopuosan tuote-esittelyssä.

        ________________________________________________________

        "Kuva 8.15.
        -Ilman virtaus kivitilan läpi

        Kuvassa on näköjään ilmavirtaus kivitilan läpi tulipesän ja savusolan välistä (painovoimasta ei mainita sanallaan)."
        ________________________________________________________

        Yksi kysymys HARVIA fysiikasta?

        Kerrotko millä voimalla (imurilla) HARVIA säteilylämpökiukaan ilmavirtaus liikkuu poikkisuunnassa (virtauskuva), savusolan välistä (vesiaukko) sinne kivipesään ja kivitilan läpi?

        Harvia hallitsee nämä kiuasasiat.




        vastaa kysymykseen
        29.11.2011 19:09
        0
        Avaa
        Yksi kysymys HARVIA fysiikasta?

        Kerrotko millä voimalla (imurilla) HARVIA säteilylämpökiukaan ilmavirtaus liikkuu poikkisuunnassa (virtauskuva), savusolan välistä (vesiaukko) sinne kivipesään ja kivitilan läpi?

        Harvia voi vaikuttaa Tulisijakirjan ohjeistuksiin, RIL:in julkaisuihin ja jopa ministeriön virkamiehiin, mutta ei fysiikan lakeihin.

      • OLLAKKO LAATUTAKUU
        HÄRSKIÄ TOUHUA kirjoitti:

        Söklämöö
        26.11.2011 22:47
        -1
        Avaa
        Yliopiston testituloksia on rikos vääristellä tutkimuksia voi ulkopuoliset käsitettä ainoastaa harhaanjohtavasti.

        "Tosi asiaa hormilämpötiloista HALOO !!!!!!8.1.2011 11:09 Tampereen teknillisen yliopiston Rakennustekniikan laitos on ryhtynyt tutkimaan, tulisijoiden ja kevythormien paloturvallisuutta
        Josta lainaus sekä linkki pdf.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
        on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
        uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

        TUTKIMUKSET ON SUORITETTU MARKKINOILLA OLEVIEN ISOJEN KIUASVALISTAJIEN KIUKAILLA.

        Älkää syöttäkö verukkeita yliopistomieste suuhun




        perhepotretti
        27.11.2011 09:12
        -1
        Avaa
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/timo-kaukonen-testasi-sydan-kiukaan/





        Harvia laatua
        27.11.2011 21:05
        0
        Avaa
        "säteilylämpökiuas ?
        27.11.2011 17:32

        Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

        Jos tuo oli avauksen aihe niin ainakin Harvia samassa julkaisussa kertoo että ilma kiertää sekä rungon ja vaipan välissä sekä kivitilan läpi. Kuka siis vähättelee tai vääristelee ja mitä? Osatotuuksia kutsutaan myös harhaanjohtamiseksi asia sivistyneesti esitettynä."
        ____________________________________________________________

        Tuotekehitystä ei ole vanhan teknologian uudelleen nimeäminen ja ohjeistus!

        Kyllä kyseiseinen Tulisija- ohjekirjassa väittää painovoimaista läpivirtausta tapahtuvaksi, kuuman kiukaan kivipesän etuosasta sisään horisontin suunnassa. Kuva 8.15 (3) ilman virtaus kivitilan läpi.
        Tämä ei mene vahingon piikkiin, vaan on osoitus esteellisen päätoimittajan työskentelytavoista ja pluffista kuluttajia kohtaan, josta vastuun jakavat kustantaja sekä päätoimittaja yhdessä.

        ALAN OPPIKIRJAN SANOMAKSI HÄRSKIÄ TOUHUA.
        ONKO LUKIJOITA PIDETTY TUULIMYLLYJÄ TUIJOTTAVANA SIKANA?





        kyseiseinen pluffi
        27.11.2011 22:17
        0
        Avaa
        ei mene vahingon piikkiin:

        kivipesän etuosasta
        -kivitilan takaosasta, ei edestä

        horisontin suunnassa
        -ylösnousevasti ei horisontaalisesti

        painovoimaista
        -konvektiolla ei painovoimaisesti

        HÄRSKIÄ TOUHUA.
        ONKO LUKIJOITA PIDETTY TUULIMYLLYJÄ TUIJOTTAVANA SIKANA?




        HARVAINVALTAA
        29.11.2011 10:41
        0
        Avaa
        Uskottava on HARVIAN läpivirtauskiuas teknologiaan kivitilan läpi, sitä on Harvian laatima osio Tulisijat ojeistus- ja oppikirjassa, sekä HARVIA kiukaiden tuotemainos yksinoikeudella julkaisun lopuosan tuote-esittelyssä.

        ________________________________________________________

        "Kuva 8.15.
        -Ilman virtaus kivitilan läpi

        Kuvassa on näköjään ilmavirtaus kivitilan läpi tulipesän ja savusolan välistä (painovoimasta ei mainita sanallaan)."
        ________________________________________________________

        Yksi kysymys HARVIA fysiikasta?

        Kerrotko millä voimalla (imurilla) HARVIA säteilylämpökiukaan ilmavirtaus liikkuu poikkisuunnassa (virtauskuva), savusolan välistä (vesiaukko) sinne kivipesään ja kivitilan läpi?

        Harvia hallitsee nämä kiuasasiat.




        vastaa kysymykseen
        29.11.2011 19:09
        0
        Avaa
        Yksi kysymys HARVIA fysiikasta?

        Kerrotko millä voimalla (imurilla) HARVIA säteilylämpökiukaan ilmavirtaus liikkuu poikkisuunnassa (virtauskuva), savusolan välistä (vesiaukko) sinne kivipesään ja kivitilan läpi?

        Harvia voi vaikuttaa Tulisijakirjan ohjeistuksiin, RIL:in julkaisuihin ja jopa ministeriön virkamiehiin, mutta ei fysiikan lakeihin.

        OLLAKKO LAATUTAKUU
        29.11.2011 21:46
        0
        Avaa
        Tosiasioiden esittäminen ei ole haukkumista.

        Tulisija- julkaisun ohjeistuksessa, Harvia kiukaan poikkisuuntainen läpivirtaus kivpesän läpi tapahtuu ainoastaan Tulisija julkaisun ohjeistuksessa, RIL:in ja ministeriön virkamiesten siunauksella, ei käytännössä.

        Mitä tapahtuu saunassa silloin, kun läpivirtauskiukaan kaikkien tulipintojen välillä on pystysuuntaisia virtauskanavia, josta kaikki tulistettu ilmavirtaus ojataan ensin kivitilan läpi?

        VS. SAUNASSA SYNTYY KONVEKTIO, SAUNA JA KIVET LÄMPIÄVÄT LAATUTAKUULLA.




        Sydänkiuas-saunassa
        1.12.2011 08:42
        0
        Avaa
        Mitä S-roilli syöttää seuraavaksi?
        Katso hyvä ihmínen sydärin mittakuvia ja sitä kohtaa missä kiuas on kuvattu ylhäältä päin. Mitä näkyy jos tarkastelun kohteena on virtauskanavat? Kiukaan sisällä on kaksi pientä kanavaa joiden pinta-ala on maks. noin neljäsosa ulkopuolisten virtauskanavien ja nekin kanavat on kivillä tukittu.
        ___________________________________________________________

        Ainoastaan Sydänkiukaan Paloprosessitilan läpi ja sen ympärillä on tulipintojen muodostamat pystysuntaiset virtauskavanvat, joista kaikki tulistettu ilma ohjautuu ensin kivitilan läpi.
        NÄIN EI TAPAHDU MISSÄÄN MUUSSA TUNNETUSSA KIUKAASSA.

        SYDÄNKIUKAAN KIVIEN LADONTA.

        Katso PDF - SYDÄNKIUKAAN KÄYTTÖ- JA ASENNUSOHJE
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/mallisto/

        Sydän-kiukaan kivien ladonta
        Sydän-kiukaan kivinä voi käyttää 10 - 15 cm kokoisia luonnon kiviä. Kiviä ei saa laittaa läpivirtauskanaviin. Kivet ladotaan tulipintojen yläpuolelle siten, että ilma pääsee virtaamaan hyvin. Suurimmat kivet asetetaan alimmaisiksi. Toinen vaihtoehto on asettaa tulipintoja vasten n. 30 kg Kerkesin 65 - 70 mm kuulia ja pintakiviksi 40 kg 10 - 15 cm luonnon kiviä. Parhaan ja pitkäikäisen lopputuloksen saavuttaa käyttämällä Kerkes kivilajitelmaa Sydän-kiukaalle 60 kg.

        Miksi perinteisten säteilylämpökiuas-saunassa päätä polttaa ja jalkoja palelee? = Koska saunassa ei synny riittävää konvektiota (huoneilman pyöritys kiukaan läpi).

      • verkolla taikka ilma
        OLLAKKO LAATUTAKUU kirjoitti:

        OLLAKKO LAATUTAKUU
        29.11.2011 21:46
        0
        Avaa
        Tosiasioiden esittäminen ei ole haukkumista.

        Tulisija- julkaisun ohjeistuksessa, Harvia kiukaan poikkisuuntainen läpivirtaus kivpesän läpi tapahtuu ainoastaan Tulisija julkaisun ohjeistuksessa, RIL:in ja ministeriön virkamiesten siunauksella, ei käytännössä.

        Mitä tapahtuu saunassa silloin, kun läpivirtauskiukaan kaikkien tulipintojen välillä on pystysuuntaisia virtauskanavia, josta kaikki tulistettu ilmavirtaus ojataan ensin kivitilan läpi?

        VS. SAUNASSA SYNTYY KONVEKTIO, SAUNA JA KIVET LÄMPIÄVÄT LAATUTAKUULLA.




        Sydänkiuas-saunassa
        1.12.2011 08:42
        0
        Avaa
        Mitä S-roilli syöttää seuraavaksi?
        Katso hyvä ihmínen sydärin mittakuvia ja sitä kohtaa missä kiuas on kuvattu ylhäältä päin. Mitä näkyy jos tarkastelun kohteena on virtauskanavat? Kiukaan sisällä on kaksi pientä kanavaa joiden pinta-ala on maks. noin neljäsosa ulkopuolisten virtauskanavien ja nekin kanavat on kivillä tukittu.
        ___________________________________________________________

        Ainoastaan Sydänkiukaan Paloprosessitilan läpi ja sen ympärillä on tulipintojen muodostamat pystysuntaiset virtauskavanvat, joista kaikki tulistettu ilma ohjautuu ensin kivitilan läpi.
        NÄIN EI TAPAHDU MISSÄÄN MUUSSA TUNNETUSSA KIUKAASSA.

        SYDÄNKIUKAAN KIVIEN LADONTA.

        Katso PDF - SYDÄNKIUKAAN KÄYTTÖ- JA ASENNUSOHJE
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/mallisto/

        Sydän-kiukaan kivien ladonta
        Sydän-kiukaan kivinä voi käyttää 10 - 15 cm kokoisia luonnon kiviä. Kiviä ei saa laittaa läpivirtauskanaviin. Kivet ladotaan tulipintojen yläpuolelle siten, että ilma pääsee virtaamaan hyvin. Suurimmat kivet asetetaan alimmaisiksi. Toinen vaihtoehto on asettaa tulipintoja vasten n. 30 kg Kerkesin 65 - 70 mm kuulia ja pintakiviksi 40 kg 10 - 15 cm luonnon kiviä. Parhaan ja pitkäikäisen lopputuloksen saavuttaa käyttämällä Kerkes kivilajitelmaa Sydän-kiukaalle 60 kg.

        Miksi perinteisten säteilylämpökiuas-saunassa päätä polttaa ja jalkoja palelee? = Koska saunassa ei synny riittävää konvektiota (huoneilman pyöritys kiukaan läpi).

        EIKÖ AUKEE
        2.12.2011 07:15
        0
        Avaa
        Kerrotko kivien ladonta-ohjeet uudestaan? Ymmärsinkö oikein ettei lämmönvaihtimen pinnat siirrä lämpöä savukaasuista kiviin?

        "Sydänkiuas-saunassa
        1.12.2011 08:42

        Mitä S-roilli syöttää seuraavaksi?
        Katso hyvä ihmínen sydärin mittakuvia ja sitä kohtaa missä kiuas on kuvattu ylhäältä päin. Mitä näkyy jos tarkastelun kohteena on virtauskanavat? Kiukaan sisällä on kaksi pientä kanavaa joiden pinta-ala on maks. noin neljäsosa ulkopuolisten virtauskanavien ja nekin kanavat on kivillä tukittu.
        ___________________________________________________________

        Ainoastaan Sydänkiukaan Paloprosessitilan läpi ja sen ympärillä on tulipintojen muodostamat pystysuntaiset virtauskavanvat, joista kaikki tulistettu ilma ohjautuu ensin kivitilan läpi.
        NÄIN EI TAPAHDU MISSÄÄN MUUSSA TUNNETUSSA KIUKAASSA.

        SYDÄNKIUKAAN KIVIEN LADONTA.

        Katso PDF - SYDÄNKIUKAAN KÄYTTÖ- JA ASENNUSOHJE
        http://www.sydankiuas.fi/index.php/mallisto/

        Sydän-kiukaan kivien ladonta
        Sydän-kiukaan kivinä voi käyttää 10 - 15 cm kokoisia luonnon kiviä. Kiviä ei saa laittaa läpivirtauskanaviin. Kivet ladotaan tulipintojen yläpuolelle siten, että ilma pääsee virtaamaan hyvin. Suurimmat kivet asetetaan alimmaisiksi. Toinen vaihtoehto on asettaa tulipintoja vasten n. 30 kg Kerkesin 65 - 70 mm kuulia ja pintakiviksi 40 kg 10 - 15 cm luonnon kiviä. Parhaan ja pitkäikäisen lopputuloksen saavuttaa käyttämällä Kerkes kivilajitelmaa Sydän-kiukaalle 60 kg.

        Miksi perinteisten säteilylämpökiuas-saunassa päätä polttaa ja jalkoja palelee? = Koska saunassa ei synny riittävää konvektiota (huoneilman pyöritys kiukaan läpi). "



        14 4
        7.12.2011 10:58
        0
        Avaa
        "EIKÖ MYY
        2.12.2011 08:08

        Saunan ilmanvaihto riippuu saunan ilmanvaihdosta. Hiukan sama asia kuin hyötysuhde. Riippuu polttopuun laadusta. Ilmankiertoa edistää kaminakanavat mutta ilmankierto heikkenee oleellisesti jos esim. tulo suljetaan. Se, että kiuasvalmistaja laittaa kiukaan ansiolistalle asioita jotka eivät sinne kuulu, menettää hän sillä ainoastaan uskottavuutensa.

        Asennusohjeissa kohdassa jossa näytetään missä sijaitsee nuohousluukut joilla ei ole mitään merkitystä, näytetään että kivistä tulisi suurin osa tulipesän taakse kuten perunakattilaan. Mihin joutui läpivirtauskiuas? Kivet ovat perunakattilassa 70%:sti. "
        _______________________________________________________________

        KIUASVALMISTAJAKSI JUTTUSI ON HERJAA JA TÄSSÄ TAPAUKSESSA USKOTTAVUUDEN ANTAVAT ASIAKASPALAUTTEET.

        SYDÄNKIUKAAN ANSIOLISTA JOPA IMARTELEE, VERRATTAESSA MUIHIN.

        Tiedät varsin hyvin, että LÄPIVIRTAUS TEKNOLOGIAAN perusustuva Sydänkiuas, lämmittää saunahuonetta konvektiolla ja kuumentaa kiitettävästi 70 - 110 kg kiviä tulistetun ilman läpivirtauksella.
        Sydänkiukaan lämmönvaihtimella varustettu rauniokiuas, verkolla taikka ilman, toimii samalla periaatteella, mutta kivien määrä vaihtelee >250 kg.



        Ostajan etu
        8.12.2011 09:25
        0
        Sulje
        "ymmällään
        7.12.2011 22:54

        Mitä tarkoittaa "perusustuva"?
        _______________________________________________________

        Älä huoli nyt ymmällät!

        perusturva = LAATUTAKUU.

    • savustuspönttö IKI

      Ei pahalla- mutta?
      9.12.2011 08:33
      -1
      Sulje
      Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia.

      --->Jos avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas määritellään rakenteellisesti siten, ettei virtauskanavia rungon ja vaipan välissä ole, miten Harvian "uutuusmallit" ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia koska vaipparakenne on yksi ja sama rakenteellisesti ja toimintaperiaatteeltaan kuin ikissä ulkonäkö muutoksin? Miten patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt ("huolellisten tutkimusten jälkeen")mallisuojat samalle rakenteelliselle yksityiskohdalle?

      Siis miten samalle rakenteelle (avorakenteinen) PRH voi myöntää mallisuojan kahdelle eri kiuasvalmistajalle? Kaikissa kopioissahan on sama rakenne esteettisillä muutoksilla?

      ________________________________________________________________

      VASTAUS!

      Mallisuoja/patentti
      8.12.2011 09:19

      "Vakkilan luvalla?
      7.12.2011 16:56

      Jos ei olisi mallisuojattu putkikin kopioitaisiin. TM:n testin perusteella lämmitysajat lähes puolet jne. verrattuna avorakenteisiin kaminakiukaisiin."
      _____________________________________________________________

      Ennen patentin myöntämistä PRH tutkijaisinöörit suorittavat uutuustutkimuksen patentti hakemuksen yhteydessä aina.

      Täällä on jopa Harvian taholta väitetty, että PRH on heille myöntänyt hyödyllisyysmallin tarkkojen tutkimusten jälkeen.

      Eihän se näin ole, vaan PRH ei suorita mallisuojalle uutuustutkimusta, vaan myöntää mallisuojan hakijalle aina.

      Hyödyllisyysmallisuoja on siis pätevä vain paperilla ilman uutuus tutkimusta.

      Ilman uutuus tutkimuksia Harvian, kuin myös savustuspöntön ja IKI:n kiuas putket ovat kevyttä kauraa.

      Hyödyllisyysmallisuojan puolustus on haltian vastuulla ja tutkimus alkaa yleensä vasta loukkauksen jälkeen.

      • suojapiirin loukkaus

        Narvi liitää
        10.12.2011 13:59
        -1
        Sulje
        PATENTIN LOUKKAUS

        "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • Narvi ja Aito

      Narvi liitää
      11.12.2011 09:00
      0
      Sulje
      10.12.2011 13:59

      PATENTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • Narvi liitää

      Niin sitä pitää
      16.12.2011 08:37
      -1
      Sulje
      Vanha teknologia sai vihdoinkin jotakin uutta.
      ______________________________________________________________

      Narvi liitää
      10.12.2011 13:59

      PATENTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • LAATUTAKUUjne

      Valmistajille vastuu
      24.11.2011 07:57
      -3
      Avaa
      Kiuas on sauna SYDÄN ja sauna on kiukaansa näköinen.

      Kun kiukaalle myönnetään esim. kahden kk. LAATUTAKUU PALAUTUSOIKEUDELLA, niin AKANAT EROTTUVAT JOUKOSTA VÄLITTÖMÄST.

      "Veikkaukset Hoosiannaa"



      Sydänsauna
      24.11.2011 10:27
      -3
      Avaa
      "Varaton valmistaja
      24.11.2011 08:04

      Sydän on ainoa kiuas jonka talous on miinuksella joten ostohoukuttimiin on pakko turvautua."
      _______________________________________________________________

      Uuden suku polven läpivirtauskukaan suunnittelu puhtaalta pöydältä on ollut pikku firmalle iso haaste. Taloudellisen panostuksen lisäksi se on tarvinnut innovaatioita ja vuosien tyskentelyn tuotekehityksen parissa.

      Edes isot kiuas valmistajat eivät ole satsanneet uusiin innovaatioihin ja tuotekehityksen vaatimaan panostukseen, Suomi saunan puolesta.

      Suomi Saunat ansaitsevat parempia kiukaita. "LAATUTAKUULLA"




      ONKO ERILAINEN?
      24.11.2011 18:11
      -3
      Avaa
      LÄPIVIRTAUSKIUAS ON ERILAINEN (TUOTEMERKKI SYDÄN-KIUAS)
      Läpivirtaus kiukaan rakenne- ja toiminta periaate

      Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimessa palo prosessi tapahtuu tuli pesässä jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palo kanavin yhdistetyissä laajapintaisissa vastavirta palo tiloissa, jotka toteuttavat palo-kaasujen sekoittuminen ja palo prosessi tapahtuman riittävän viipymään kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa.

      Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimen kaikki tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia.
      Lämmönvaihdin jossa palo prosessi tapahtuu, muodostaa tuli pinnoillaan pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia myöskin palo prosessin läpi.

      Toiminta periaate.
      Läpivirtaus kiukaan tulipintojen muodostamissa pystysuuntaisissa läpivirtaus kanavissa tulistettu ( 700 - 800 C) ilmavirta nostaa korvaus ilmaa kiukaan alta ja kaikki ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi. Tulistettu ilmavirta kuumentaa ensin kiuaskiviä ja samalla saadaan aikaan huone ilman pyörityksen kiukaan läpi. Läpivirtaus kiuas ottaa ja sekoittaa korvaus ilmaa tavanomaista tehokkaammin löylyhuoneen ilmaan, mikä näkyy myös lämpö tilojen tasoittumisena lattian ja laipion välillä.

      Palohenkilöstön asiakaspalautteet lupaavat sen olevan niin hyvä kun mainoksissa luvataan.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/



      Sydämmessä salaisuus
      24.11.2011 22:05
      0
      Avaa
      "Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimen kaikki tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia.
      Lämmönvaihdin jossa palo prosessi tapahtuu, muodostaa tuli pinnoillaan pysty suuntaisia läpi virtaus kanavia myöskin palo prosessin läpi."

      On näyttöjä, että Sydänkiukaan kaikki paloprosessi tilan tulistama ja kivitilaan ohjattu läpivirtaus kuumentaa ensin kivet ja lämmittää saunan esim. suuren kivi määrän raunio kiukaan sydämenä, verkolla taikka ilman.




      On näyttöjä että
      25.11.2011 08:48
      -1
      Avaa
      Läpivirtaus teknologian Sydänkiuas eroaa muista kiukaista LAATUTAKUULLA .

      KIVIMÄÄRÄ alkaen >60 kg.
      Sydänkiukaan palotilasta valmistettu rauniokiuas verkolla taikka ilman, toimii läpivirtauksella, ohjaamalla tulistetun ilmavirtauksen yläpuolisen kivitilan läpi.

      Tässä tapauksessa lämmönvaihtimella tarkoitetaan, paloprosessitilan tulipintojen muodostamia läpivirtaus kanavia, joista kaikki tulistettu ilma-virta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.






      Tasalämpöinen sauna
      28.11.2011 20:42
      -1
      Avaa
      Kaikki Sydänkiukaan (Läpivirtauskiuas) tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi.

      Koska usein kirjoittelet ja rollailet sauna palstalle Sydänkiukaasta niitä sun näitä, niin luulisin sinun ymmärävän miksi, Sydän-kiukaan ulommainen virtauskanava ei ole kosketuksissa miltään osalata tulipintoihin, eikä ulommaisen kanavan ilmavirtaus ohjaudu kivitilaan, koska sen tehtävä on ainoastaan eristää ja jäähdyttää kiukaan pintalämpötiloja turvalliselle tasolle.
      Sydänkiukaan kaikki muut virtauskanavat rajoittuvat tulipintoihin ja ohjaavat kaiken tulistetun imavirtauksen ensin kivikerroksen läpi. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.

      • niitä sun näitä,

        SINULLE VAIKEA TEKN.
        18.12.2011 10:22
        -1
        Avaa
        KUTEN OHJEISTUKSESSA SANOTAAN, SYDÄNKIUKAAN VIRTAUSKANAVIA, JOITA KULKEE MYÖS PALOPROSESSITILAN LÄPI EI KIVITETÄ.

        kOSKA LÄMMÖNVAIHTIMEN PYSTYSUUNTAISTEN VIRTAUSKANAVIEN TEHTÄVÄ ON OHJATA KAIKKI LÄMMÖNVAIHTOPINTOJEN TULISTAMA ILMA ENSIN KIVIKERROKSEN LÄPI, KUUMENTAA KIUASKIVET JA LÄMMITTÄÄ SAUNAHUONETTA KONVEKTIOLLA.
        NÄIN EI TAPAHDU MISSÄÄN MUUSSA TUNNETUSSA KIUKAASSA.
        ______________________________________________________________
        Tasalämpöinen sauna
        28.11.2011 20:42

        Kaikki Sydänkiukaan (Läpivirtauskiuas) tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi.

        Koska usein kirjoittelet ja rollailet sauna palstalle Sydänkiukaasta niitä sun näitä, niin luulisin sinun ymmärävän miksi, Sydän-kiukaan ulommainen virtauskanava ei ole kosketuksissa miltään osalata tulipintoihin, eikä ulommaisen kanavan ilmavirtaus ohjaudu kivitilaan, koska sen tehtävä on ainoastaan eristää ja jäähdyttää kiukaan pintalämpötiloja turvalliselle tasolle.
        Sydänkiukaan kaikki muut virtauskanavat rajoittuvat tulipintoihin ja ohjaavat kaiken tulistetun imavirtauksen ensin kivikerroksen läpi. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.



        Eipä muuta
        18.12.2011 19:39
        0
        Sulje
        Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

        "Lähde:
        Juklkaisu RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu. toteutus ja käyttö

        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

        8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

        Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS

        Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

        Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

        Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat tuhkapesän ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta. Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita."

        LÄPIVIRTAUSKIUAS TEKNOLOGIA (SYDÄNKIUAS) EROAA VANHAN TEKNOLOGIAN PERINTEISISTÄ KIUKAISTA, TEKNISESTI KUIN KÄYTTÖOMINAISUUKSIEN PUOLESTA JOKA ALUELLA.

        Vain arinat ovat vertailukelpoisia keskenään.

    • LOUKKAUS

      Oikein hyvä suoja.
      14.12.2011 19:47
      0
      Sulje
      PATENTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
      ________________________________________________________

      Kyllä patentin 114169 mukaisella lämmitysuunilla saa lämmittää esim.kiviä ja saunaa.

    • Palaa palaa ja palaa

      Palaa palaa ja palaa
      19.12.2011 08:04
      Sulje
      ivitetty 18.12.2011 11:09, julkaistu 18.12.2011 11:06.

      Väärin asennettu metallihormi - seurauksena voi olla tulipalon vaar

      STT

      Metallihormi voi väärin asennettuna aiheuttaa tulipalovaaran, muistutetaan Pelastuslaitokselta.

      Myöhään lauantai-iltana Espoossa omakotitalon ullakolla syttyi tulipalo, jonka syypääksi arveltiin saunan metallihormia. Ullakon puiset rakenteet välipohjassa ilmeisesti lämpenivät metallihormista syntyneen kuumuuden takia. Kukaan ei loukkaantunut palossa.

      Tulipalon riski kasvaa, jos puusaunan metallihormi on asennettu liian lähelle puisia rakenteita. Myös eristeet voivat syttyä helposti tuleen.

      Tampereen teknillisen yliopiston tutkimuksessa on havaittu, että metallihormit eivät aina kestä kiukaan useiden tuntien lämmitystä. Kiukaissa syntyy kuumia savukaasuja, jotka ylittävät metallihormien lämpöylärajan jo peruslämmityksessä.

      Mitä tekevät paloriskit kiukaat ?




      STT ja tosi on
      19.12.2011 08:42
      Sulje
      Oliko taas myymäsi kiuas kysymyksessä?

      • dispanssia,

        Tyypillisiä paloja
        19.12.2011 19:50
        0
        Sulje
        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710817624/artikkeli/vaarin asennettu metallihormi - seurauksena voi olla tulipalon vaara.html


        Tuntematon S-sotilas
        19.12.2011 20:33
        0
        Avaa
        Samasta linkistä poiminta. Kukas se siellä heh heh?
        ___________________________________________

        Kirjoita kommentti

        (Tuntematon)19.12.2011 07:55

        Ei ihme jos jatkossa palaa!!
        Isojen valmistajien sana painoi, koska EU:lta haettiin Suomelle dispanssia, jatkuvalämmitteisten kiukaiden raja-arvojen määräyksiin.

        Sama linja korostui kun oppikirjana käytettävän ja pääasiassa ministeriön kustantama, uuden tulisijat RIL 251-2011 ohjekirjan päätoimittajan valinta oli kohdistunut täysin estellisen, ison kiuasvalmistajan hallituksen varsinaisen jäsenen valintaan.

        Uusien määräysten mukaan on mahdollista jopa

      • jopa sähköpostitse
        dispanssia, kirjoitti:

        Tyypillisiä paloja
        19.12.2011 19:50
        0
        Sulje
        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710817624/artikkeli/vaarin asennettu metallihormi - seurauksena voi olla tulipalon vaara.html


        Tuntematon S-sotilas
        19.12.2011 20:33
        0
        Avaa
        Samasta linkistä poiminta. Kukas se siellä heh heh?
        ___________________________________________

        Kirjoita kommentti

        (Tuntematon)19.12.2011 07:55

        Ei ihme jos jatkossa palaa!!
        Isojen valmistajien sana painoi, koska EU:lta haettiin Suomelle dispanssia, jatkuvalämmitteisten kiukaiden raja-arvojen määräyksiin.

        Sama linja korostui kun oppikirjana käytettävän ja pääasiassa ministeriön kustantama, uuden tulisijat RIL 251-2011 ohjekirjan päätoimittajan valinta oli kohdistunut täysin estellisen, ison kiuasvalmistajan hallituksen varsinaisen jäsenen valintaan.

        Uusien määräysten mukaan on mahdollista jopa

        Hei, missä mennään
        29.12.2011 09:17
        Sulje
        RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu, toteutus ja käyttö

        Kirjoittaa

        8.5.9 Päästöt ja hyötysuhde

        Jatkuvalämmitteisten kiukaiden harmonisoitu EN-standardi on luonnosvaiheessa, joten laajoja, yhtenevillä menetelmillä tehtyjä mittauksia ei ole toteutettu.
        Tulevaa standardia mukaillen toteutettujen harvojen mittausten perusteella yleisempien jatkuvalämmitteisten kiukaiden CO-päästöt ovat 0,13-0,50 % ja hyötysuhde välillä 45-55 %.

        TOISIN SANOEN, NÄILLÄ EVÄSTYKSILLÄ HAETTIIN KIUASSTANDARDIA SUOMELLE.

        -Ohjeistuksessa savukaasujen lämpötilasta ei mainintaa ja hyöty suhteen osalta tavoite 45-55 %, oli saada standardin piiriin kaikki vanhan teknologia kiuasalkiot.

        Onko tulisijat ohjekirjan päätoimittajan esteellisyys purrut, sillä päätoimittaja on Narvi Oy:n hallituksen varsinainen jäsen ja toimii saman yrityksen operatiivisessä johdossa?

        Koska päätoimittajan esteellisyys oli tiedossa, niin miksi RIL:n ja ministeriön virkamiehet sallivat esteellisen henkilön toimia Tulisijat ohjekirjan päätoimittajana, vaikka siitä useaan otteeseen ilmoitettiin suullisesti ja jopa sähköpostitse asianosaisille?



        ISO-aukko
        6.1.2012 17:10
        Sulje
        Laskevatko hormilämpötilat turvalliselle < 400 C. asteen tasolle, jos sitä ei tyyppikilvessä mainita?

    • happivaje Laatutakuu

      tsup sup sipi sipi
      5.1.2012 21:13
      0
      Sulje
      "Katsomalla palo-henkilöstön rankkaus.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

      Markkinoiden paloturvallisin, uuden sukupolven Läpivirtauskiuas tarjoaa Olostunturin rinteessä, laadukasta saunomista, jokaisen makuun "Laatutakuulla"."



      ihänSeNäin voi olla
      7.1.2012 20:06
      0
      Sulje
      Tiiviisti eri kiuasvalmistajat ylistävät ja mainostavat katiska kiukaitaan kosteilla löylyillä. Käytännössä mitä enemmän saunassa kosteutta, niin sitä vähemmän happea hengitysilmassa. Saunassa väsyy, siellä ei viihdy kauan, sillä happivaje saa jopa raavan miehen aukomaan suutaan kuin kala kuivalla maalla.
      Jos kyseiset tuotteenne täyttävät ostajan toiveet varauksetta, niin missä viipyy Laatutakuu, palautus mahdollisuudella?
      Haaveeksi jäivät, tasalämpöisen saunan, kiuaskiville heitetyn, vähäisen löylyveden täyttämät pehmeät löylyt.

    • Miksi isottelet

      Patentin loukkaaja
      11.12.2011 14:48
      -1
      Sulje
      Narvi kehtaa vielä mainostaa ?

      "Narvi liitää
      11.12.2011 09:00

      PATENTIN LOUKKAUS
      Patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 kuuluu:

      1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "



      Oikeudellinen arvio
      11.12.2011 17:07
      -1
      Sulje
      Miksi isottelet poistumalla aiheesta?

      Puuttuiko Aito- ja Narvi- kiukailta lupa käyttää kyseistä keksintöä?

      Toisaalla kehoitat kyllä asian viemistä raastupaan, josta

      OIKEUDELLINEN ARVIOINTI
      Patenttilain 1 §:n mukaan saavutettu patentti tuottaa haltijalleen yksinoikeuden keksintönsä ammattimaiseen hyödyntämiseen. Tämä yksinoikeus sisältää sen, ettei muu kuin patentinhaltija saa ilman tämän lupaa käyttää keksintöä hyväksi käyttämällä patentoitua menetelmää tai muun muassa valmistamalla, tarjoamalla, saattamalla vaihdantaan tai käyttämällä patentoitua tuotetta (patenttilaki 3 §).


      Oikeudellinen arvio
      11.12.2011 19:31
      -1
      Sulje
      Käräjöinnistä päättävät toiset.

      Samat sanat sanoisin sinulle, että mitä v#ttua sinä patentin loukkaajaa puolustat ja mitä sinä saavutat, ellet ole asianosainen, joka keskustelupalstalla retostelee kyseisillä tuotteilla?
      Eikö ilmeinen patentin loukkaus ole riittävä aihe alan keskustelupalstalle??
      Vain patentin loukkaajalla on syytä hermostua ja häiriköidä kyseisen loukkausasian keskusteluissa.


      Aiheesta
      12.12.2011 21:40
      0
      Avaa
      Koska kysymys on saunan kiukaasta. Sydänkiukaassa on vaipan ilmavälin lisäksi monta muuta yhtäläisyyttä, verrattaessa sitä perinteiseen kiukaaseen, kuten mm. kivitila, tulipesä ja arina. Jopa Sydänkiukaan suuluukun ja tuhkaluukun ilmansyötöt ovat patentoidut.




      Vain Arina yhdistää
      19.12.2011 14:25
      -1
      Sulje
      Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

      "Lähde:
      Juklkaisu RIL 251-2010
      Tulisijat
      - suunnittelu. toteutus ja käyttö

      8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

      8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

      Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

      LÄPIVIRTAUSKIUAS

      Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

      Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

      Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat tuhkapesän ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta. Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita."

      LÄPIVIRTAUSKIUAS TEKNOLOGIA (SYDÄNKIUAS) EROAA VANHAN TEKNOLOGIAN PERINTEISISTÄ KIUKAISTA, TEKNISESTI KUIN KÄYTTÖOMINAISUUKSIEN PUOLESTA JOKA ALUELLA.

      Vain arinat ovat vertailukelpoisia keskenään.

      • sinun kiukaasi

        VainArinatYhdistävät
        27.12.2011 12:50
        -1
        Sulje
        "LÄPIVIRTAUSKIUAS TEKNOLOGIA (SYDÄNKIUAS) EROAA VANHAN TEKNOLOGIAN PERINTEISISTÄ KIUKAISTA, TEKNISESTI KUIN KÄYTTÖOMINAISUUKSIEN PUOLESTA JOKA ALUELLA.

        Vain arinat ovat vertailukelpoisia keskenään."
        ________________________________________________________________
        Sydän-kiuas - Tekniikka
        Läpivirtauskiukaan paloprosessi etenee tulipesän lisäksi kahdessa jälkipalotilassa, jotka muodostavat tulipinnoilla kiukaan läpi pystysuuntaisia virtauskanavia. Virtauskanavia kulkee myös paloprosessin läpi. Kaikki lämmönvaihtimen tulistama ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, kuumentaen kiuaskiviä ja lämmittää saunan tasaisesti, pyörittämällä ilmaa kiukaan läpi mahdollisimman suurella hyötysuhteella. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.

        Sydän-kiukaan tuhkapesän pohjakanavasta esilämmennyt ilma virtaa arinan alle sen molemmista päistä. Tämä vähentää lämpösäteilyä, eli hukkalämpöä, kiukaan alustaan.

        Palotilaan virtaava toisioilma esilämpiää luukun lasin reunakanavassa ja estää lasin nokeentumisen ja viilentää luukun rakenteita.

        Sydän-kiukaan kaksikanavainen ulkovaippa alentaa pintalämpötiloja joten se on erittäin lapsiystävällinen.






        monikanavainen
        29.12.2011 19:01
        -1
        Sulje
        Onhan se hiukan noloa, että eräässä yhdistyvät kaikki hyvät ominaisuudet. "Laatutakuulla".



        uusivuosi?
        30.12.2011 13:01
        -1
        Sulje
        S-kiuas näkyy testatun jo vuosia sitten. Hätäilet S-kiukaasta, etkä muista. Miten on sinun kiukaasi testauksen laita joko pian nähdään tuloksia?




        Kilvessä"laatutakuu"
        2.1.2012 13:35
        -1
        Sulje
        Kiukaassa palokanavan jatkaminen tulipesän yläpuolela jatkaa paloaikaa kiukaan sisällä jos happi riittää, mutta samalla savukaasujen lämpötila nousee. Kyseisessä tapauksessa ongelma muodostuu siitä, miten lämpö energia siirretään kiuaskiviin ja saunaan ennen hormia.

        Ei ole ongelma polttaa puhtaasti kiukaan sisällä. Kiukaiden perus ongelma on lämmön siirto kiuaskiviin ja sauna huoneeseen ennen hormia, mahdollisimman suurella hyöty suhteella, joka samalla alentaa hormin lämpötilaa.

        Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia ratkaisi kaiken vastavirta periaatteella.







        hätäkonsti
        2.1.2012 19:31
        -1
        Sulje
        vuorata savuhormi kivillä .
        Mitenkähän kävisi jos savukaasut pitäiskin johtaa kiukaan takanta suoraan seinänläpi ulos.

        Milloin savuhormia on kutsuttu kiukaaksi.

        Kenen ongelma ?
        4.1.2012 08:46
        -1
        Sulje
        "Sydärin perusongelma
        2.1.2012 16:39

        on juurikin kivien lämmitys. Sauna kyllä kuumenee kaminakiukaalla (PERINTEINEN teräsvaippainen jatkuvalämm. kiuas).

        Muissa on avonaiset virtauskanavat rungon ja vaipan välissä ja savukanavien lämpöpinnat lämmittää kiviä.
        Sydärissä savukanavien lämpöpinnat lämmittää ulkovaippoja ja ulkovaipan ja savukanavien välissä on kuitenkin se yksi ja sama avonainen virtauskanava.

        Erikoinen ratkaisu, ei ratkaisu ongelmaan.
        Savukanavien lämpöpinnat hukattu suurella prosentilla.

        Esim. kivi-ikissä on yhtä pitkät savukanavat sillä erolla että lämpöpinnat ovat 100%:sti kosketuksissa lämmitettäviin kiviin. Mutta se onkin uutta teknologiaa.. "
        _________________________________________________________________

        TULI SELVÄKSI, TÄSTÄ ON TURHA JAUHAA
        Sydän-kiuaasta tunnettu läpivirtaus teknologia ja käyttö-ominaisuudet ovat omaa luokkaansa, jotka poikkeavat kaikista tunnetuista kiukaista "Laatutakuulla". Vain arinat yhdistää.

        Olet aivan oikeassa, sillä Sydän-kiuas eroaa 100%:sti myöskin kivi-IKIstä ja savustuspöntöistä.

      • hätä selityksiä
        sinun kiukaasi kirjoitti:

        VainArinatYhdistävät
        27.12.2011 12:50
        -1
        Sulje
        "LÄPIVIRTAUSKIUAS TEKNOLOGIA (SYDÄNKIUAS) EROAA VANHAN TEKNOLOGIAN PERINTEISISTÄ KIUKAISTA, TEKNISESTI KUIN KÄYTTÖOMINAISUUKSIEN PUOLESTA JOKA ALUELLA.

        Vain arinat ovat vertailukelpoisia keskenään."
        ________________________________________________________________
        Sydän-kiuas - Tekniikka
        Läpivirtauskiukaan paloprosessi etenee tulipesän lisäksi kahdessa jälkipalotilassa, jotka muodostavat tulipinnoilla kiukaan läpi pystysuuntaisia virtauskanavia. Virtauskanavia kulkee myös paloprosessin läpi. Kaikki lämmönvaihtimen tulistama ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, kuumentaen kiuaskiviä ja lämmittää saunan tasaisesti, pyörittämällä ilmaa kiukaan läpi mahdollisimman suurella hyötysuhteella. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.

        Sydän-kiukaan tuhkapesän pohjakanavasta esilämmennyt ilma virtaa arinan alle sen molemmista päistä. Tämä vähentää lämpösäteilyä, eli hukkalämpöä, kiukaan alustaan.

        Palotilaan virtaava toisioilma esilämpiää luukun lasin reunakanavassa ja estää lasin nokeentumisen ja viilentää luukun rakenteita.

        Sydän-kiukaan kaksikanavainen ulkovaippa alentaa pintalämpötiloja joten se on erittäin lapsiystävällinen.






        monikanavainen
        29.12.2011 19:01
        -1
        Sulje
        Onhan se hiukan noloa, että eräässä yhdistyvät kaikki hyvät ominaisuudet. "Laatutakuulla".



        uusivuosi?
        30.12.2011 13:01
        -1
        Sulje
        S-kiuas näkyy testatun jo vuosia sitten. Hätäilet S-kiukaasta, etkä muista. Miten on sinun kiukaasi testauksen laita joko pian nähdään tuloksia?




        Kilvessä"laatutakuu"
        2.1.2012 13:35
        -1
        Sulje
        Kiukaassa palokanavan jatkaminen tulipesän yläpuolela jatkaa paloaikaa kiukaan sisällä jos happi riittää, mutta samalla savukaasujen lämpötila nousee. Kyseisessä tapauksessa ongelma muodostuu siitä, miten lämpö energia siirretään kiuaskiviin ja saunaan ennen hormia.

        Ei ole ongelma polttaa puhtaasti kiukaan sisällä. Kiukaiden perus ongelma on lämmön siirto kiuaskiviin ja sauna huoneeseen ennen hormia, mahdollisimman suurella hyöty suhteella, joka samalla alentaa hormin lämpötilaa.

        Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia ratkaisi kaiken vastavirta periaatteella.







        hätäkonsti
        2.1.2012 19:31
        -1
        Sulje
        vuorata savuhormi kivillä .
        Mitenkähän kävisi jos savukaasut pitäiskin johtaa kiukaan takanta suoraan seinänläpi ulos.

        Milloin savuhormia on kutsuttu kiukaaksi.

        Kenen ongelma ?
        4.1.2012 08:46
        -1
        Sulje
        "Sydärin perusongelma
        2.1.2012 16:39

        on juurikin kivien lämmitys. Sauna kyllä kuumenee kaminakiukaalla (PERINTEINEN teräsvaippainen jatkuvalämm. kiuas).

        Muissa on avonaiset virtauskanavat rungon ja vaipan välissä ja savukanavien lämpöpinnat lämmittää kiviä.
        Sydärissä savukanavien lämpöpinnat lämmittää ulkovaippoja ja ulkovaipan ja savukanavien välissä on kuitenkin se yksi ja sama avonainen virtauskanava.

        Erikoinen ratkaisu, ei ratkaisu ongelmaan.
        Savukanavien lämpöpinnat hukattu suurella prosentilla.

        Esim. kivi-ikissä on yhtä pitkät savukanavat sillä erolla että lämpöpinnat ovat 100%:sti kosketuksissa lämmitettäviin kiviin. Mutta se onkin uutta teknologiaa.. "
        _________________________________________________________________

        TULI SELVÄKSI, TÄSTÄ ON TURHA JAUHAA
        Sydän-kiuaasta tunnettu läpivirtaus teknologia ja käyttö-ominaisuudet ovat omaa luokkaansa, jotka poikkeavat kaikista tunnetuista kiukaista "Laatutakuulla". Vain arinat yhdistää.

        Olet aivan oikeassa, sillä Sydän-kiuas eroaa 100%:sti myöskin kivi-IKIstä ja savustuspöntöistä.

        hätä selityksiä
        9.1.2012 11:25
        -1
        Sulje
        RIL kuvailee kyllä Läpivirtauskiuasta tyyppinä, mutta ei näin / "Kiuastyypistä käytetään kaiken hyvän lisäksi termiä perinteinen, niin vanha kiuastyyppi se jo on."
        _____________________________________________________________
        Virallista infoa
        25.11.2011 10:00
        -11

        Täällä on tarkoituksen hakuisesti haluttu vähätellä LÄPIVIRTAUSKIUAS teknologiaa. Vetoamalla ja vertaamalla läpivirtauskiukaan teknologiaa, säteilylämpökiukaan vaipan ja rungon välissä tapahtuvaan ilmatilaan.

        Selkeyttä määritelmästä Läpivirtauskiuas, tuotemerkki Sydän-kiuas.

        "Lähde Juklkaisu RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu. toteutus ja käyttö

        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

        8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

        Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS

        Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

        Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhtee.

        Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat tuhkapesän ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta. Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita."



        RIL:n vastaus
        9.1.2012 12:06
        -1
        Sulje
        RIL:in vastaus alla; koska mainitset että "RIL kuvailee kyseisen kiuastyypin rakenteellisesti ja toimintaperiaattellisesti hyvin yksiselitteisesti. Kiuastyypistä käytetään kaiken hyvän lisäksi termiä perinteinen, niin vanha kiuastyyppi se jo on."
        ______________________________________________________________

        "Lähde: Juklkaisu RIL 251-2010
        Tulisijat
        - suunnittelu. toteutus ja käyttö

        8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT

        8.5.12 Normaalityypeistä poikkeavia ratkaisuja

        Markkinoilla on useita toimintaperiaatteiltaan poikkeavia kiuastyyppejä, joiden suunnittelun lähtökohtana on ollut mm. tulevien CE-merkintävaatimuksien huomiointi: alhaiset CO-päästöt, hyvä hyötysuhde tai huomiota on kiinnitetty nykyistä alhaisempiin savukaasujen lämpötilaan, suojaetäisyyksiin, löylyhuoneen lämpiämisen tasaisuuteen ja löylyominaisuuksiin. Harmonisoidun standardin (prEN 15821) valmistuttua sekä kansallisten vaatimusten tultua voimaan joutuvat kaikki valmistajat huomioimaan haasteet CO-päästöjen ja hyötysuhteen osalta.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS

        Läpivirtauskiukaan toimintaperiaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.

        Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

        Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat tuhkapesän ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta. Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita."

        LÄPIVIRTAUSKIUAS TEKNOLOGIA (SYDÄNKIUAS) EROAA VANHAN TEKNOLOGIAN PERINTEISISTÄ KIUKAISTA, TEKNISESTI KUIN KÄYTTÖOMINAISUUKSIEN PUOLESTA JOKA ALUELLA.

    • ISO dispanssi

      ISO virhe EI KIUASTA ILMAN KIVIÄ !

      Tilaa palstan RSS-syöte
      Aloita uusi keskustelu
      Poista kirosanafiltteri käytöstä








      Kenen etu?
      11.1.2012 08:49
      0

      On pakko pitää kiuasalkiot markkinoilla.

      ISO voima menee ÖVERIKSI.
      Kenen määräyksestä kiukaiden tyyppikilpeä varten VTT:llä sauna ja kiukaaat testataan ja mitataan lman kiuaskiviä.

      Kyseiset mittaukset ei ole kelvollisia saunan kiukaan tyyppikilpiin.

      Sillä Suomi, saunan kiukaassa on aina kiuaskiviä ?

      Kaminoille soveltuva mittaustapa ei koske Suomalaisia kiukaita.




      Merki Ei hyväksytty!
      11.1.2012 11:57
      0
      Avaa
      Kivitetyn kiukaan hyötysuhde laskisi ja hormilämpötila nousisi merkittäväst jos ja kun testi suoritetaan ilman kiviä.
      Useille kiuas alkioille muodostuisi vaara "sinä putoat" kaupan hyllyiltä.

      Tämä ei ole myöskään kuluttajan edun mukaista. Nyt on kysymyksessä ainoastaan kiuasvalmistajain etu. Jälleen ISO sulka ISOJEN tuotekehittelyssä?

      EU:lta Suomelle kiukaita varten on haettu kansalliset vaatimukset dispanssi, ei anna vapauksia hyväksyä kiukaan tyyppikilvellä varustettua jatkuvalämmiteistä kiuasta, joka on testattu kaminatestin menetelmällä ilman kiuaskiviä.

      Toistuvasti ympäristöministeriössä virkamiehet ovat olleet narutuksen kohteina ja pellen roolissa, hyväksymällä mitä ISO sanoo. Mutta sattuuhan sitä että lapsi kirveen nielee.






      Kuka määrää ja ketä
      11.1.2012 13:35
      0
      Avaa
      Kenen ansiota on että kiukaan tyyppikilvessä ei mainita kiuasmallin savukaasujen lämpötilaa, vaikka ky. mittauksia suoritetaan koko polton ajalta?.

      Koska testit tulivat pakolliseksi, kenen ansioksi on laskettava se että lopullisia mittaus tuloksia ei mainita tyyppikilvessä, mainitaan vain raja-arvot?

      Kiuasvertailua varten tyyppikilvessä pitäisi mainita kaikki mitatut arvot.

      Miksi tyyppikilpiin riittää raja-arvot ja maininta hyötysuhde ja CO- päästö kohdalla esim hyväksytty?. Kaikki tyyppikilven raja-arvon sisällä olevat kiukaat ovat teknillisesti ja käyttöominaisuuksiltaan yhden vertaisia!

      Autoista ym muista tuotteista löytyvät lopulliset mittaus arvot.

      KIUKAAN OSTAJAN ON OLTAVA HUULI PYÖREENÄ






      15 19
      11.1.2012 15:29
      0
      Sulje
      Kenen etu?11.1.2012 08:49
      Kaminoille soveltuva mittaustapa ei koske Suomalaisia kiukaita.
      _________________________________________________________________
      Mikäli tyyppikilven raja-arvoiksi on merkattu jatkuvalämmitteisen kiukaan raja-arvot.

      ISO anteeksipyyntö sinulle joka ei halua ymmärtää.

      EU:lta Suomelle kiukaita varten on haettu kansalliset vaatimukset dispanssi, ei anna vapauksia hyväksyä kiukaan tyyppikilvellä varustettua jatkuvalämmiteistä kiuasta, joka on testattu kaminatestin menetelmällä ilman kiuaskiviä.

    • Savusaunan omaista m

      Risto Vuolle-Apiala
      SAVUSAUNA
      ennen ja nyt

      s.181
      Lämpötilat saunassa kylvyn aikana
      100c (ylhäällä)
      80c
      60c (jalkalauteen korkeudelta)
      40c
      25c (lattiataso)


      Löysät pois
      8.1.2012 21:07
      -1
      Sulje
      Savusaunan lämpötilat näyttäisi olevan täysin verrattavissa Sydänkiuas-saunan vastaaviin lämpö tiloihin.

      Niin totta kun se onkin, niin Sydänkiuas-saunalle on annettava pisteitä, koska jatkuvalämmitteisenä kiuaana sen käyttämä paloilma tuo happirikasta korvausilmaa saunomisen aikana. Sauna huoneessa korvausilma sekoittuu tehokkaan läpivirtauksen ansiosta hengitys-ilmaan.

      Ei mikään ihme että Sydänkiuas-saunassa on "savusaunamaisen pehmeät löylyt" ja kiukaalle voidaan myöntää Laatutakuu palautusmahdollisuudella.



      Miettimään?
      12.1.2012 09:34
      -1
      Sulje
      Risto Vuolle-Apiala
      SAVUSAUNA
      ennen ja nyt

      s.181
      Lämpötilat saunassa kylvyn aikana
      100c (ylhäällä)
      80c
      60c (jalkalauteen korkeudelta)
      40c
      _______________________________________________________________
      Mikäli löylyhuoneen lämpötila Sudänkiuas-saunassa ovat ky. lukemissa ja VTT:n mittauksessa todetut kivien lämpötilat lukemissa:
      Pohja kivi tulipesän palokanavan päällä, keskiarvo C 260 maksimi C 417
      Pinta kivi pintakivien päällä, Keskiarvo 111 maksimi 203
      Mittausaika 1h 38 min. alkulämpö 20 astetta

      Manipuloimalla Sydänkiukaan kivien lämpö tiloja, kuka mitenkin. Kivien ja Sydänkiuas-saunan lämpö tilat saunomisen aikana ovat balansissa. Lisäksi Sydänkiukaan tulipesän käyttämä korvaus ilma hapettaa ja sekoittaa huone ilmaa saunomisen aikan konvektiolla.

      Savusaunan omaista meininkiä.

    • ministerit ?

      Tyypillisiä paloja
      19.12.2011 19:50
      0
      Sulje
      http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710817624/artikkeli/vaarin asennettu metallihormi - seurauksena voi olla tulipalon vaara.html

      (Tuntematon)19.12.2011 07:55

      Ei ihme jos jatkossa palaa!!
      Isojen valmistajien sana painoi, koska EU:lta haettiin Suomelle dispanssia, jatkuvalämmitteisten kiukaiden raja-arvojen määräyksiin.

      Sama linja korostui kun oppikirjana käytettävän ja pääasiassa ministeriön kustantama, uuden tulisijat RIL 251-2011 ohjekirjan päätoimittajan valinta oli kohdistunut täysin estellisen, ison kiuasvalmistajan hallituksen varsinaisen jäsenen valintaan.

      Uusien määräysten mukaan on mahdollista jopa

      • palonriski

        (Tuntematon)21.12.2011 09:07

        SAMASSA TUTKIMUKSESSA TODETTIIN HURJIA LUKEMIA!

        1)Savukaasut arvioitua kuumempia

        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

        T600-luokka on riittämätön Suomeen

        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan. Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille.
        (1*) Ote Tampereen teknillinen yliopisto, Rakennustekniikan laitos, Palolaboratorio, Alustava tutkimussuunnitelma 3.12.2010

        TARVITAAN PALOTURVALLISIA KIUKAITA.
        NYKYISET HORMIT KESTÄVÄT, MIKÄLI KIUASSTANDARDI MÄÄRITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN KESKILÄMPÖTILA OLISI 65%.

        ON KAIKKIEN ETU. ASIALLISELLA KIUASSTANDARDI MÄÄRITYKSELLÄ SAADAAN SAUNAKANSALLE ENERGIAPIHIÄ, YMPÄRISTÖYSTÄVÄLLISIÄ JA PALOTURVALLISIA PUUKIUKAITA.

        UUSI KIUASTANDARDI ON VALMISTELTU 50 LUVUN KIUASTEKNOLOGIALLE.



        (Tuntematon)21.12.2011 14:20

        KORJAUS EDELLISEEN KOMMENTTIIN

        TARVITAAN PALOTURVALLISIA KIUKAITA.
        NYKYISET HORMIT KESTÄVÄT, MIKÄLI KIUASSTANDARDI MÄÄRITYKSESSÄ SAVUKAASUJEN KESKILÄMPÖTILA OLISI 65%.






        Todistettu Tamper.
        1.1.2012 11:38
        -1
        Avaa
        "Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."
        _____________________________________________________________

        Tampereella testattiin kolmen suuren kiuasvalmistajan kiuasta ja kysymyksessä lienee heidän uusinta teknologiaa.

        Yleensä kiukaan sytytyspanoksena käytetään talon parhaita ja kuivia puita.
        Tampereen testissä, sytytyspesällä kiukaan horilämpötila kohosi 5 min. aikana 1000 C.asteeseen osoittaa, että käytännössä saunan ylöslämmityksen aikaiset hormilämpötilat eivät ole taviksen hallittavissa ja kysinen kiuas on palonriski sen valmistajasta riippumatta.





        kuka tietää?
        13.1.2012 09:09
        0
        Sulje
        Mitkä arvot tyyppikilvessä on mainittava ja miten? Riittääkö maininta esim. "Hyväksytty"?. Sillä tiedolla ei kiuasvertailu onnistu.

    • hormissa humisee

      Hokkus pokkus
      13.1.2012 21:32
      0
      Avaa
      Koska kiukaan sisällä lämmön talteenotto ei tökkii, hormilämpötilat voi nousta 5 minutissa jopa > 1000 asteeseen, kuten Tampereen mittaukset osoitti. Todennäköisesti ky. kiukaan hormissa on jatkuva liekkipalo.

      Korkeinkaan jatkuvalämmitteisen kiukaan hyötysuhde ei laske hormilämpötilaa niin alas, että hormiin muodostuisi kiiltonokea.
      Kiiltonoen muodostumista yhdenkään kiukaan hormiin tuskin muodostuu, mikäli tuli on pesässä.




      Perint. lämmitystä
      14.1.2012 09:04
      0
      Sulje
      "Tampereen teknillinen yliopisto tutki syksyllä kiukaiden kevythormeja. Tutkimukset ovat vielä kesken, mutta niiden mukaan kevythormien palovaarallisuuteen vaikuttaa eniten se, miten vahvoja yläpohjan eristeet ovat.

      Suomessa uusissa matala- passiivi- ja plusenergiataloissa eristepaksuudet yläpohjissa ovat jo vähintään puoli metriä, kun Keski-Euroopassa tehdyissä testeissä huomattavasti vähemmän.

      Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."
      ____________________________________________________
      Eikö koivuklapit ja siihen verrattavat tulisi kieltää kokonaan ja vedonsäätö mahdollisuus rajattava turvalliselle tasolle. Muutoin hormissa humisee.
      Vasta sen jälkeen tyyppikilpeen merkintä "HYVÄKSYTTY" !

      Valmistajan vastuut ei poistu ilman riittäviä ohjeistuksia.

    • rullaamanne S-kiuas

      Tarvetta Vertailuun
      29.12.2011 08:34
      -1
      Avaa
      Vihdoinkin julkaistaan muista kiukaista kättä pitempää tietoa, josta saadaan vertailu pohjaa S-kiukaan mittaustuloksiin.

      VTT:n Sydänkiukaalle aikaisemmin tehtyjen mittausten ja tulevaa tyyppikilpeä varten tehtyjen mittausten suoritus tavoissa ei liene niin suuria eroja, että eikö viitteellinen vertailu olisi mahdollista.

      VTT:llä S-kiukaasta mitattu hyötysuhde 71,8 %, savukasujen keskilämpötila
      345 C. astetta ja CO pitoisuus (13 % 02) 0268 %.



      Huoltopakko
      6.1.2012 17:59
      -1
      Sulje
      S-kiukaan huolto- ongelma, näyttää olevan tällä hetkellä S-kiukaan ainoa heikko lenkki, täällä sättäileville kiuasvalmistajille, ei loppu käyttäjille.

      Sen sijaan alan asian tuntijat, joilla on käyttö kokemuksia, kuten Tampereen palo henkilöstö, niin miksi he eivät näe, taikka kerro S-kiukaan huolto-ogelmista jos niitä on? Onhan heidän Olostunturin Sydänkiuas-saunalla on jo kolmas kausi menossa.

      Vuosien saatossa täällä rullaamanne S-kiukaan kaikki muut viat, olette jostain syystä unohtanut. Miksi?
      Unohdatteko nyt viimeisen vian "ei voi huoltaa"?




      VikojaVaiVastauksia
      8.1.2012 10:42
      -1
      Sulje
      Mitä sinulle lämpökameran kuva kertoo lämpö asteista?

      Otteita Tutkimusselostuksesta NRO VTT-S-02969-09--------------------------------------
      Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset--------------------------------------------------------

      Muut lämpötilat kun mittausympäristön lämpötila on 19 C----------------------------------
      Lattian lämpötila kiukaan hormilähdön alla keskiarvo 120 C, maksimi 199 C----------
      Kiukaan pohja tuhkalaatikon alta keskiarvo 82 C, maksimi 144 C---------

      Kertoisitko kiuasvalmistajana, koska varmasti tiedät, mitä ne muiden kiukaiden vastaavat lämpötilat ovat.

      Olettaisin että em. luvut on kerrottava kahdella.

      Mittaustulokset osoittavat kiistatta, että Sydän-kiukaassa hyödynnetty patentti No 114169 toimii ja vähentää merkittävästi kiukaan alustaan kohdistuva lämpö säteilyä.

      Jos sinulla on mittauspöytäkirja hallussa, miksi et mainitse C. asteita, vaan tulkintasi lämpökamera kuvista?.

      Sinun tutkimat viritykset ja tulkinta VTT:n tutkimusselostuksesta jää omaan arvoonsa.

      Totta se, arinat yhdistää.


      SYDÄNKIUAS-SAUNA
      9.1.2012 07:38
      -1
      Sulje
      EI kö?
      8.1.2012 14:36

      SAUNASSA EI KYLMÄNRAJAA
      Savusaunoissa saunomisen aikana, kiuas kierrätää, liekkien kuumentamien kivien välistä saunahuoneen ilmaa kiukaan läpi, niin kauan kun kiuas on kuumempi kuin huoneilma, jolla saavutetaan saunassa konvektio.
      _______________

      Risto Vuolle-Apiala
      SAVUSAUNA
      ennen ja nyt

      s.181
      Lämpötilat saunassa kylvyn aikana
      100c (ylhäällä)
      80c
      60c (jalkalauteen korkeudelta)
      40c
      25c (lattiataso)

      Löysät pois
      8.1.2012 21:07

      Savusaunan lämpötilat näyttäisi olevan täysin verrattavissa Sydänkiuas-saunan vastaaviin lämpö tiloihin.

      Niin totta kun se onkin, niin Sydänkiuas-saunalle on annettava pisteitä, koska jatkuvalämmitteisenä kiuaana sen käyttämä paloilma tuo happirikasta korvausilmaa saunomisen aikana. Sauna huoneessa korvausilma sekoittuu tehokkaan läpivirtauksen ansiosta hengitys-ilmaan.

      Ei mikään ihme että Sydänkiuas-saunassa on "savusaunamaisen pehmeät löylyt" ja kiukaalle voidaan myöntää Laatutakuu palautusmahdollisuudella.

      HUVITTAVINTA TÄÄLLÄ ON SE, KOSKA ON OSOITTAUTUNUT ETTÄ KAIKKI MITÄ SYDÄNKIUKAASTA LUVATAAN PITÄÄKIN PAIKKANSA !

      • Ulostaisitko

        Vastauksia kaivataan
        10.1.2012 22:02
        -1
        Sulje
        VikojaVaiVastauksia
        8.1.2012 10:42

        Ensinnäkin mitä sinulle lämpökameran kuva kertoo lämpö asteista?
        Jos sinulla on mittauspöytäkirja hallussa, miksi et mainitse C. asteita, vaan perustat tulkintasi lämpökamera kuvista?.

        Useissa ketjuissa olet levittänyt väärää tietoa ja kauhistellut Sydänkiukaan VTT:n lämpökamerakuvien tulkintaan vedoten, että S-kiukaan tuhkapellin alapuolinen ensioilman virtaus ei vähentäisi kiukaan alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä.

        Otteita Tutkimusselostuksesta NRO VTT-S-02969-09
        Sydän-kiukaan lämpötekniset mittaukset
        -Muut lämpötilat kun mittausympäristön lämpötila on 19 C
        -Lttian lämpötila kiukaan hormilähdön alla keskiarvo 120 C, maksimi 199 C
        -Kiukaan pohja tuhkalaatikon alta keskiarvo 82 C, maksimi 144 C

        Mittaustulokset osoittavat kiistatta, että Sydän-kiukaassa hyödynnetty patentti No 114169 toimii ja vähentää merkittävästi kiukaan alustaan kohdistuva lämpö säteilyä.

        Ulostaisitko kiuasvalmistajana vihdoinkin, koska varmasti tiedät, mitä ne muiden kiukaiden vastaavat lämpötilat ovat?
        Olettaisin että em. luvut on kerrottava kahdella.
        Sinun tutkimat viritykset ja tulkinta VTT:n tutkimusselostuksesta jää omaan arvoonsa.
        ________________________________________________________________

        Huoltopakko
        6.1.2012 17:59

        S-kiukaan huolto- ongelma, näyttää olevan tällä hetkellä S-kiukaan ainoa heikko lenkki, täällä sättäileville kiuasvalmistajille, ei loppu käyttäjille.

        Sen sijaan alan asian tuntijat, joilla on käyttö kokemuksia, kuten Tampereen palo henkilöstö, niin miksi he eivät näe, taikka kerro S-kiukaan huolto-ogelmista jos niitä on? Onhan heidän Olostunturin Sydänkiuas-saunalla on jo kolmas kausi menossa.

        Vuosien saatossa täällä rullaamanne S-kiukaan kaikki muut viat, olette jostain syystä unohtanut. Miksi?
        Unohdatteko nyt viimeisen vian "ei voi huoltaa"?



        H-lämmöt 1000 C.
        14.1.2012 09:13
        0
        Sulje
        Uutispimento mahdollistaa näiden myynnin.

        Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen.

    • Savusaunan meininkiä

      Esim. nämä
      17.1.2012 09:15
      0
      Sulje
      Risto Vuolle-Apiala
      SAVUSAUNA
      ennen ja nyt

      s.181
      Lämpötilat saunassa kylvyn aikana
      100c (ylhäällä)
      80c
      60c (jalkalauteen korkeudelta)
      40c
      _______________________________________________________________
      Mikäli löylyhuoneen lämpötila Sudänkiuas-saunassa ovat ky. lukemissa ja VTT:n mittauksessa todetut kivien lämpötilat lukemissa:
      Pohja kivi tulipesän palokanavan päällä, keskiarvo C 260 maksimi C 417
      Pinta kivi pintakivien päällä, Keskiarvo 111 maksimi 203
      Mittausaika 1h 38 min. alkulämpö 20 astetta

      Manipuloimalla Sydänkiukaan kivien lämpö tiloja, kuka mitenkin. Kivien ja Sydänkiuas-saunan lämpö tilat saunomisen aikana ovat balansissa. Lisäksi Sydänkiukaan tulipesän käyttämä korvaus ilma hapettaa ja sekoittaa huone ilmaa saunomisen aikan konvektiolla.

      Savusaunan omaista meininkiä.

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

    • lämmitysuuni,

      Jotain hyvääkin
      17.1.2012 21:07
      0
      Sulje
      10.12.2011 13:59

      PATENTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • kysiset kiukaat

      Hormilämpö kiukaasta
      17.1.2012 15:38
      0
      Sulje
      V:S Kiuasmääräyksiin

      Testatut kiukaat palon riskiä jopa rauhallisella lämmityksellä.

      SUOMEKSI:
      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena.
      __________________________________________________________

      OLI PUOLUSTUKSEN PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.

      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________
      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmön talteenotto ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.

      Näin ei saisi tapahtua, sillä testi menetelmän avulla tulisi kysiset kiukaat karsia.

      NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi tapahtu kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo ei vielä riitä. Toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

    • Rankattu Sydänkiuas
    • jatkuva liekkipalo.

      Hokkus pokkus
      13.1.2012 21:32
      0
      Sulje
      Koska kiukaan sisällä lämmön talteenotto ei tökkii, hormilämpötilat voi nousta 5 minutissa jopa > 1000 asteeseen, kuten Tampereen mittaukset osoitti. Todennäköisesti ky. kiukaan hormissa on jatkuva liekkipalo.

      Korkeinkaan jatkuvalämmitteisen kiukaan hyötysuhde ei laske hormilämpötilaa niin alas, että hormiin muodostuisi kiiltonokea.
      Kiiltonoen muodostumista yhdenkään kiukaan hormiin tuskin muodostuu, mikäli tuli on pesässä.

      • hormissa humisee.

        Perint. lämmitystä
        14.1.2012 09:04
        0
        Sulje
        "Tampereen teknillinen yliopisto tutki syksyllä kiukaiden kevythormeja. Tutkimukset ovat vielä kesken, mutta niiden mukaan kevythormien palovaarallisuuteen vaikuttaa eniten se, miten vahvoja yläpohjan eristeet ovat.

        Suomessa uusissa matala- passiivi- ja plusenergiataloissa eristepaksuudet yläpohjissa ovat jo vähintään puoli metriä, kun Keski-Euroopassa tehdyissä testeissä huomattavasti vähemmän.

        Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."
        ____________________________________________________
        Eikö koivuklapit ja siihen verrattavat tulisi kieltää kokonaan ja vedonsäätö mahdollisuus rajattava turvalliselle tasolle. Muutoin hormissa humisee.
        Vasta sen jälkeen tyyppikilpeen merkintä "HYVÄKSYTTY" !

        Valmistajan vastuut ei poistu ilman riittäviä ohjeistuksia.

    • happivaje

      ihänSeNäin voi olla
      7.1.2012 20:06
      -1
      Sulje
      Tiiviisti eri kiuasvalmistajat ylistävät ja mainostavat katiska kiukaitaan kosteilla löylyillä. Käytännössä mitä enemmän saunassa kosteutta, niin sitä vähemmän happea hengitysilmassa. Saunassa väsyy, siellä ei viihdy kauan, sillä happivaje saa jopa raavan miehen aukomaan suutaan kuin kala kuivalla maalla.
      Jos kyseiset tuotteenne täyttävät ostajan toiveet varauksetta, niin missä viipyy Laatutakuu, palautus mahdollisuudella?
      Haaveeksi jäivät, tasalämpöisen saunan, kiuaskiville heitetyn, vähäisen löylyveden täyttämät pehmeät löylyt.

    • iki oman dispanssi,

      Vastauksia tarvitaan
      20.1.2012 09:31
      -1
      Sulje
      Kuis se tapahtui?

      Kas kummaa, ei mainintaa IKI kiukaiden kivien lämpötilasta, pinta / pohja..
      Kysyttävä on, mitattiinko IKI-kiuas vai IKI-kamina?
      Miksi mittaus tulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä?
      Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

      Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

      Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

      Onko Suomeen myytäville Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?

      • mittautan sen VTT:ll

        GUMMA jutska
        20.1.2012 10:21
        -1
        Sulje
        Selityksen paikka :

        Ilmoitatte ja TM:n mittausten mukaan Iki-kiukaan kivien määräksi 200 kg ja lämpötilaksi 460 C astetta.

        Iki-kiukaassa ellen väärin ymmärrä, savukkasut poistuvat kivitilassa olevan kierukan läpi, jossa jämpötilan olettaisin olevan minimi 460 C. Käytännössä huomattavasti korkeampi.
        Nyt ilmoitatte Iki kiukaan 460 C asteisen kivitilan läpi kiertävän savukaasujen keskilämpötilaksi mitatun 350 C.

        Mikä temppu ja kiunka se tehdään?








        Mittaus VTT
        20.1.2012 12:18
        -1
        Sulje
        Lähetä yksi Iki kiuas minulle mittautan sen VTT:llä .
        Palautus mahdollisuudella totta kai, jos ilmoittamasi raja-arvot eivät sattuisi täyttymään.
        Samalla sitoudut palauttamaan toisin kun eräälle, kiukaasta maksetut kaikki rahat takaisin ja mittauksesta aiheutuneet kustannukset noin 5000 - 6000 EUR kokonaisuudessaan, mikäli mittaustuloket eivät täyttä raja-arvoja.


        10p.
        20.1.2012 20:43
        -1
        Sulje
        Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.

    • astteiseksi

      IKI-Sydän-sauna
      22.1.2012 17:39
      -1
      Sulje
      Saksalainen .

      Vaativa Saksalainen ei viihdy kosteissa Aitoiki löylyissä sillä heille IKI-Sydänsauna lämpiää 110 C astteiseksi alle tunnin.

    • "Hormikiukaat"

      Tyyppikilvellä standardin suoja



      Kenen etu?
      19.1.2012 09:06
      0

      Suojattu Tyyppikilvellä

      Kiuasstandardi

      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.
      __________________________________________________________

      PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________

      TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
      Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n laboratorion mittaamat kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

      Tesaus menetelmät ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita kuluttajilta.

      Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.

      NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

      Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten.



      Suomeksi sanottua.
      19.1.2012 12:41
      0
      Avaa
      Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.

      Asian ydin löytyy siitä, että Suomelle EU:lta saadun dispanssin turvin, kiukaiden raja-arvot ja testaus menetelmät ovat määritelty ISOJEN vaikutuksesta tasolle, että jopa em.TTY:n mittaamat kiukaat täyttävät tyyppikilvessä mainitut raja-arvot.

      HAH HAH HAA vanhan teknologian kiukaita ei sorreta.




      Hiilijalanjälki
      19.1.2012 14:34
      0
      Avaa
      Sauna palstalla ARVOSTELU ja kuluttajille TIEDOTTAMINEN ovat tosi asiaa.

      Sattuvat olemaan TTY:n ilmoittamia faktoja.

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.

      "Mitä luulet" - ovatko nämä "Hormikiukaat" kuluttaja ystävällisiä Suomi saunaan?

      • Iki dispanssi

        ISO kehu
        19.1.2012 15:57
        0
        Avaa
        Vahvin lenkki
        16.1.2012 20:24

        Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
        >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
        >600 - 1000 C.
        TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti.

        L IKI arvio, että Iki- kiukaan h-suhde olisi luokkaa -80% pitäänee paikkansa.
        Lisäksi Iki ilmoittaa kiukaansa pienhiukkasten määräksi mitatun 100% vähemmän kuin muilla kiukailla.

        Tarkkaan ottaen. Tähän kaikkeen on uskominen, jota tukevat palstoilla vuosia jatkuneet Ikiläisten omat kehut. (Kunnes VTT:n mittauksin toisin todistetaan)




        Näin on nähtävä
        19.1.2012 23:06
        0
        Avaa
        "Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
        >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
        >600 - 1000 C.
        TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti."

        Ikin h-suhteesta menee 74% hormiin ja peräti 26% jää saunaan.




        Kuis se tapahtui?
        20.1.2012 09:20
        0
        Avaa
        Kas kummaa, ei mainintaa IKI kiukaiden kivien lämpötilasta, pinta / pohja..
        Kysyttävä on, mitattiinko IKI-kiuas vai IKI-kamina?

        IKI-Kiuas testautti lokakuussa Mini-IKI, Mini-IKI Plus, Original-IKI, Original-IKI Plus, Maxi-IKI sekä Maxi-IKI Plus kiukaansa eli käytännössä kaikki peruspuukiuasmallit.
        Testit rakentuvat kahdesta osasta, turvallisuustestistä sekä käyttötestistä. Turvallisuustestissä kiuasta lämmitetään mahdollisimman kovaan niin, että saunan lämpötila nousee vähintään 110°C. Turvallisuustestissä siis mitataan muun muassa suojaetäisyydet ja savukaasujen lämpötilat epänormaalissa käytössä. Käyttötestissä kiuasta käytetään valmistajan ohjeistuksen mukaan ja testin perusteella mitataan kiukaan hyötysuhde, päästöt ja teho.

        Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?



        Miksi 2 mittausta
        20.1.2012 14:40
        0
        Avaa
        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?



        Myyntilupa
        21.1.2012 10:28
        0
        Avaa
        10p.
        20.1.2012 20:43

        Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.













        Epätietoinen?
        22.1.2012 11:48
        0
        Avaa
        IKIN omat tiedotteet !
        Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.

        IKI
        Miksi 2 mittausta
        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?

        Vastauksia??



        Iki on ÄssÄ
        23.1.2012 11:58
        0
        Sulje
        Tarkka Saksalainen testasi Iki kiukaita perusteellisesti, lämmittämällä saunan kaksi kertaa 55 55 =110 C, h-suhde 74 % ja savukaasu keskari 350 C, lämmitysteho 16-20 kWn tehoilla, joka riittää 30 m3 saunan lämmitykseen laatutakuulla.

    • dispanssi jne

      ISO virhe EI KIUASTA ILMAN KIVIÄ !

      Kenen etu?
      11.1.2012 08:49
      0

      On pakko pitää kiuasalkiot markkinoilla.

      ISO voima menee ÖVERIKSI.
      Kenen määräyksestä kiukaiden tyyppikilpeä varten VTT:llä sauna ja kiukaaat testataan ja mitataan lman kiuaskiviä.

      Kyseiset mittaukset ei ole kelvollisia saunan kiukaan tyyppikilpiin.

      Sillä Suomi, saunan kiukaassa on aina kiuaskiviä ?

      Kaminoille soveltuva mittaustapa ei koske Suomalaisia kiukaita.


      Merki Ei hyväksytty!
      11.1.2012 11:57
      0
      Avaa
      Kivitetyn kiukaan hyötysuhde laskisi ja hormilämpötila nousisi merkittäväst jos ja kun testi suoritetaan ilman kiviä.
      Useille kiuas alkioille muodostuisi vaara "sinä putoat" kaupan hyllyiltä.

      Tämä ei ole myöskään kuluttajan edun mukaista. Nyt on kysymyksessä ainoastaan kiuasvalmistajain etu. Jälleen ISO sulka ISOJEN tuotekehittelyssä?

      EU:lta Suomelle kiukaita varten on haettu kansalliset vaatimukset dispanssi, ei anna vapauksia hyväksyä kiukaan tyyppikilvellä varustettua jatkuvalämmiteistä kiuasta, joka on testattu kaminatestin menetelmällä ilman kiuaskiviä.

      Toistuvasti ympäristöministeriössä virkamiehet ovat olleet narutuksen kohteina ja pellen roolissa, hyväksymällä mitä ISO sanoo. Mutta sattuuhan sitä että lapsi kirveen nielee.




      Kuka määrää ja ketä
      11.1.2012 13:35
      0
      Avaa
      Kenen ansiota on että kiukaan tyyppikilvessä ei mainita kiuasmallin savukaasujen lämpötilaa, vaikka ky. mittauksia suoritetaan koko polton ajalta?.

      Koska testit tulivat pakolliseksi, kenen ansioksi on laskettava se että lopullisia mittaus tuloksia ei mainita tyyppikilvessä, mainitaan vain raja-arvot?

      Kiuasvertailua varten tyyppikilvessä pitäisi mainita kaikki mitatut arvot.

      Miksi tyyppikilpiin riittää raja-arvot ja maininta hyötysuhde ja CO- päästö kohdalla esim hyväksytty?. Kaikki tyyppikilven raja-arvon sisällä olevat kiukaat ovat teknillisesti ja käyttöominaisuuksiltaan yhden vertaisia!

      Autoista ym muista tuotteista löytyvät lopulliset mittaus arvot.

      KIUKAAN OSTAJAN ON OLTAVA HUULI PYÖREENÄ



      15 19
      11.1.2012 15:29
      0
      Avaa
      Kenen etu?11.1.2012 08:49
      Kaminoille soveltuva mittaustapa ei koske Suomalaisia kiukaita.
      _________________________________________________________________
      Mikäli tyyppikilven raja-arvoiksi on merkattu jatkuvalämmitteisen kiukaan raja-arvot.

      ISO anteeksipyyntö sinulle joka ei halua ymmärtää.

      EU:lta Suomelle kiukaita varten on haettu kansalliset vaatimukset dispanssi, ei anna vapauksia hyväksyä kiukaan tyyppikilvellä varustettua jatkuvalämmiteistä kiuasta, joka on testattu kaminatestin menetelmällä ilman kiuaskiviä.




      Kivillä/vai ilman?
      20.1.2012 11:55
      0
      Avaa
      NOSTETTU KISSA PÖYDÄLLE.
      Perusteluna EU:lle, koska vanhan teknologia jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on ollut siinä, miten valmistaa jatkuvalämmitteinen kiuas jossa palo-prosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo olisi ehkä helppoa mutta se ei vielä riittänyt, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpö energia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyöty suhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

      Välttyäkseen em. tuotekehittelystä. Suomi on hakenut ISOJEN painostuksella EU:lta vanhan teknologia kiukaita varten, kansallisella vaatimuksella oman kiuasstandardin.

      Mikään ei tunnu riittävän. Nyt SUOMI pojan kiuasta halutaan testauttaa hyväksyttävästi, kiuasstandardin määrityksen raja-arvoihiin päästäkseen jopa ilman kiuaskiviä.

      Suomi-saunan kiukaissa on ana kiuaskivet ja Suomi-saunassa heitellään vettä kiuaskiville.




      19-2
      21.1.2012 10:11
      0
      Avaa
      10p.
      20.1.2012 20:43

      Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.




      Muille kuolinisku
      23.1.2012 15:04
      0
      Sulje
      Uusien määräysten mukaan, Saksan poika lämmitti IKI saunan kahden testin taktiikalla 55 55=110 asteeseen.

      IKI ilmoittaa, avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella ja 16-20 kW teholla.

      Voihan pialu (pila) minkä teki.

    • H-lämmöt 1000 C.

      H-lämmöt 1000 C.
      14.1.2012 09:13
      -1
      Sulje
      Uutispimento mahdollistaa näiden myynnin.

      Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen.





      ISOEtuOhjeistuksella
      15.1.2012 10:31
      -1
      Sulje
      "H-lämmöt 1000 C.
      14.1.2012 09:13

      Uutispimento mahdollistaa näiden myynnin.

      Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen. "

      ______________________________________________________________
      Massa kiukaiden tuloksilla ei mairitella.

      Tampereen yliopistomiesten tutkinnan kohteina oli neljän ison kiuas valmistajan uusinta uutta, vanhan teknologian tuotantoa, joita varten Suomelle on haettu kiuasstandardi.

      Lämmitys ohjeistuksella kaikki vastuut siirretään loppu käyttäjälle, vaikka kiistatta on todistettu, että vanhan teknologian kiukaan palo prosessi ei ehdi tapahtua kiukaan sisällä, vaan saa jatkua liekkipalona hormissa (nokipalo).

      Suomalaisille kuiva koivu kalapi on totutusti energia tehokasta ja parasta poltto ainetta. Mikäli jatkuvalämmitteinen kiukaan palo prosessi ei ehdi tapahtua kiukaan sisällä vaan jatkuu hormissa. Kyseinen kiuas ei ansaitse mainintaa palo turvallinen jos hormilämpötila voidaan kohotta jopa >1000 asteeseen viidessä minuutissa.
      Millä hel..tin konstilla perus suomalainen osaa lämmittää ja säädellä kiukaan vetoa, puumäärää ja laatua sopivaan suhteeseen, siten ettei liekki paloa tapahtuisi hormissa.



      KuivatKoivuKlapit
      15.1.2012 19:30
      -1
      Sulje
      Jos jatkuvalämmitteisen kiukaan tulipesän edullinen lämpötila on luokkaa >800-1000 C. (polttaa sillä vaalean keltaisella liekillä) ja saman aikaisesti savu-hormin lämpötila on luokkaa >350 astetta, niin eikö vaan, että kyseinen kiuas tuottaa lämpö energiaa erittäin korkealla hyöty suhteella?





      Häikäisevä IKI
      16.1.2012 08:18
      -1
      Sulje
      Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
      >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
      >600 - 1000 C.
      TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti.

      L IKI arvio, että Iki- kiukaan h-suhde olisi luokkaa -80% pitäänee paikkansa.
      Lisäksi Iki ilmoittaa kiukaansa pienhiukkasten määräksi 100% vähemmän kuin muilla kiukailla.

      Tarkkaan ottaen. Tähän kaikkeen on uskominen, jota tukevat palstoilla vuosia jatkuneet Ikiläisten omat kehut.





      Yhtä häikäiseviä
      16.1.2012 10:16
      -1
      Sulje
      Ikävä kyllä, samoissa arvoissa liikkuvat monen muun vanhan teknologia kiukaan ja savu hormin lämpötilat.

      • hormissa roihuaa

        Lue uudestaan!
        16.1.2012 11:16
        -1
        Sulje
        >JOILLAKIN ON TAIPUMUS "VÄISTÄÄ MUURI"

        Testatut kiukaat palonriskiä jopa rauhallisellakin lämmityksellä.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."







        Hävytöntä
        16.1.2012 11:30
        -1
        Sulje
        Tuossa totuuksia lausui muista kiuasvalmistajista TTY. Ei suinkaan p@skaa.

        Ottaen huomioon että testatut kiukaat olivat ISOJEN uusinta uutta, jotka mahdollisesti tulevat saamaan suojan tyyppikilvillä HYVÄKSYTTY!





        ISOT osaa mutkitella
        16.1.2012 14:29
        -1
        Sulje
        Ei saa moittia mutta-

        Nyt on oltava tarkkana, sillä parempien kiukaiden sijaan, TTY:n testausten valossa, markkinoille on odotettavissa tyyppikilvellä varustettua "täyttä p@skaa".

        Mitä hylkäyksiin tule, niin VTT:n mittauksilla- ja toteutustavoilla on viimmeinen sana, mutta paha paikka.





        Tuo ei naarata
        16.1.2012 18:36
        -1
        Sulje
        Tyyppikilpien ilmestymisen yksi hyvä puoli on se, ettet voi sen jälkeen puhua täyttä p@skaa muista kiuasvalmistajista ja heidän tuotteistaan. Uskomaton työhistoria sillä saralla täytyy myöntää?
        _______________________________________________________________
        Testatut kiukaat palon riskiä jopa rauhallisella lämmityksellä.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Tässä tapauksessa tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena.

        Ostakkee näitä ja lämmittäkkee takuuna tyyppikilpi .





        Vahvin lenkki
        16.1.2012 20:24
        -1
        Sulje
        Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
        >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
        >600 - 1000 C.
        TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti.

        L IKI arvio, että Iki- kiukaan h-suhde olisi luokkaa -80% pitäänee paikkansa.
        Lisäksi Iki ilmoittaa kiukaansa pienhiukkasten määräksi 100% vähemmän kuin muilla kiukailla.

        Tarkkaan ottaen. Tähän kaikkeen on uskominen, jota tukevat palstoilla vuosia jatkuneet Ikiläisten omat kehut.






        Mönjää puskee
        17.1.2012 08:30
        -1
        Sulje
        Ilman mainittavaa yläpuolista palo-tilaa, kiukaan tulipesän lämpötila ei nouse juurikaan yli 600 - 650 C asteen, palo tapahtuma jää vajaaksi, etenee hormissa ja nostaa hormin lämpötilaa jos happea riittää.
        Mikäli kiukaan tulipesän ja hormin lämpötila lähentelevät toisiaan, niin hormissa roihuaa liekki-palo, myöskään kiukaan lämmön talteen otto ei toimi riittävän tehokkaasti.

        Kysymyksessä on mikä muu kuin hormi kiuas?

      • KISSA PÖYDÄLLE.
        hormissa roihuaa kirjoitti:

        Lue uudestaan!
        16.1.2012 11:16
        -1
        Sulje
        >JOILLAKIN ON TAIPUMUS "VÄISTÄÄ MUURI"

        Testatut kiukaat palonriskiä jopa rauhallisellakin lämmityksellä.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."







        Hävytöntä
        16.1.2012 11:30
        -1
        Sulje
        Tuossa totuuksia lausui muista kiuasvalmistajista TTY. Ei suinkaan p@skaa.

        Ottaen huomioon että testatut kiukaat olivat ISOJEN uusinta uutta, jotka mahdollisesti tulevat saamaan suojan tyyppikilvillä HYVÄKSYTTY!





        ISOT osaa mutkitella
        16.1.2012 14:29
        -1
        Sulje
        Ei saa moittia mutta-

        Nyt on oltava tarkkana, sillä parempien kiukaiden sijaan, TTY:n testausten valossa, markkinoille on odotettavissa tyyppikilvellä varustettua "täyttä p@skaa".

        Mitä hylkäyksiin tule, niin VTT:n mittauksilla- ja toteutustavoilla on viimmeinen sana, mutta paha paikka.





        Tuo ei naarata
        16.1.2012 18:36
        -1
        Sulje
        Tyyppikilpien ilmestymisen yksi hyvä puoli on se, ettet voi sen jälkeen puhua täyttä p@skaa muista kiuasvalmistajista ja heidän tuotteistaan. Uskomaton työhistoria sillä saralla täytyy myöntää?
        _______________________________________________________________
        Testatut kiukaat palon riskiä jopa rauhallisella lämmityksellä.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Tässä tapauksessa tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena.

        Ostakkee näitä ja lämmittäkkee takuuna tyyppikilpi .





        Vahvin lenkki
        16.1.2012 20:24
        -1
        Sulje
        Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
        >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
        >600 - 1000 C.
        TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti.

        L IKI arvio, että Iki- kiukaan h-suhde olisi luokkaa -80% pitäänee paikkansa.
        Lisäksi Iki ilmoittaa kiukaansa pienhiukkasten määräksi 100% vähemmän kuin muilla kiukailla.

        Tarkkaan ottaen. Tähän kaikkeen on uskominen, jota tukevat palstoilla vuosia jatkuneet Ikiläisten omat kehut.






        Mönjää puskee
        17.1.2012 08:30
        -1
        Sulje
        Ilman mainittavaa yläpuolista palo-tilaa, kiukaan tulipesän lämpötila ei nouse juurikaan yli 600 - 650 C asteen, palo tapahtuma jää vajaaksi, etenee hormissa ja nostaa hormin lämpötilaa jos happea riittää.
        Mikäli kiukaan tulipesän ja hormin lämpötila lähentelevät toisiaan, niin hormissa roihuaa liekki-palo, myöskään kiukaan lämmön talteen otto ei toimi riittävän tehokkaasti.

        Kysymyksessä on mikä muu kuin hormi kiuas?

        Kiuasstandardi
        17.1.2012 22:28
        -1
        Sulje
        KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.
        __________________________________________________________

        PUOLUSTUKSEN PUHEENVUORO:
        "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
        Suomeksi :
        Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
        ________________________________________________________
        TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
        Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

        Näin ei saisi tapahtua, sillä testi menetelmä ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita markkinoilta.

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
        Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?




        Kiuasstandardi
        23.1.2012 21:39
        -1
        Sulje
        Saksalaiset tuloo!!!!

        Muille kuolinisku
        23.1.2012 15:04

        Uusien määräysten mukaan, Saksan poika lämmitti IKI saunan kahden testin taktiikalla 55 55=110 asteeseen.

        IKI ilmoittaa, avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella ja 16-20 kW teholla.

        Voihan pialu (pila) minkä teki.

    • infoa
    • Aito 24 palsta

      Todella ei pahalla
      17.1.2012 21:17
      -1
      Avaa
      Narvi tuotteisiin sisältyy,

      Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "





      V:S
      23.1.2012 11:41
      0
      Sulje
      Vastaavaa hyvää tuskin löydät.

      Lähtökohtaisesti saunan tärkein kaluste ja hankinta on kiuas, sillä sauna on aina kiukaansa näköinen.

      Stereo saunat on asia erikseen.



      S-Kiuas / V:S kaikki
      24.1.2012 09:31
      0
      Avaa
      Täällä kaikki O.K

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/




      Aito 24 palsta
      24.1.2012 10:13
      0
      Sulje
      HUOM!

      Tämä on Aito 24 palsta. Ei ole soveliasta herättää muita ajatuksia!






      Liite; Aito mainos
      24.1.2012 11:32
      0
      Sulje
      Todella ei pahalla

      Aito 20, Narvi tuotteisiin sisältyy,

      Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • Vastuuntuntoinen sau

      Narvin lika pyykkiä
      26.1.2012 20:34
      "Hyviä kiukaita, pesee s-kiukaan mennen tullen."

      Eivät pese, sillä patentin loukkaaja tarvitsee lisää rohkeutta jo loukatun patentin lisäksi, koska Sydänkiuas teknologia on suojattu kahdella muulla tunnetulla patentilla.

      Vastuuntuntoinen saunan ystävä jättää, kaikissa tapauksissa, kyseisen valmistajan tuotteet ostamatta.





      Olet esimerkki no:1
      26.1.2012 22:20
      Ei patenttin loukkaaja osta, vaan valmistaa ja myy toisten innovaatioiota asiasta tietämättömille.

    • HORMISSA +1000 C.

      Jokerikilpi
      25.1.2012 20:18
      0
      Sulje
      Ujuttelua tyyppikilven suojiin.

      "PUOLUSTUKSEN PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________
      TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
      Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

      Näin ei saisi tapahtua, sillä testi menetelmä ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita markkinoilta."



      Kiuasstandardi
      26.1.2012 07:19
      0
      Sulje
      Kiuasstandardi
      5 min JA HORMISSA 1000 C. !
      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.
      __________________________________________________________

      PUOLUSTUKSEN PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________
      TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
      Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n mittauksin p@skaksi todetut kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

      Näin ei saisi tapahtua, sillä testi menetelmä ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita markkinoilta.

      NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

    • Hormikiukaat

      Unohdit oleellisen
      26.1.2012 22:26
      0
      Avaa
      PATENTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
      ___________________________________________________________
      Sydänkiuas teknologia on suojattu kahdella muulla tunnetulla patentilla.

      Vastuuntuntoinen saunan ystävä jättää, kaikissa tapauksissa, kyseisen valmistajan tuotteet ostamatta.




      vastauksia?
      28.1.2012 20:17
      0
      Avaa
      Avauksessa kysyttiin, voiko joku kiuasmestareista antaa testatuille uutuus kiukaille lämmitysohjeet siitä, että miten kyseisillä kiukailla saunan lämmitys voidaan suorittaa paloturvallisesti?



      Infoa kuluttajille
      29.1.2012 09:30
      0
      Avaa
      Eikö nuo TTY:n testien mittaustulokset tarkoita vain hormiliitoksen lämpötiloja?

      Testissä tulipesän lämpötiloista ei ole mainintaa. Tietojeni mukaan hyvä palaminen edellyttää tulipesän lämpötilaksi 800-1000 C.

      Esittämäsi värisävyt hormiliitoksen todellisista lämpötiloista ei pitäne ihan paikkaansa, koska putken sisällä lämpötilat ovat korkeampia kuin putken pinnalla joka on kosketuksissa huoneilmaan.



      Hormikiukaat?
      29.1.2012 20:07
      0
      Avaa
      Tulipesän ja hormin lämpötilat ovat yleensä erilaiset.

      • KISSA PÖYDÄLLE.

        V:S
        2.2.2012 07:23
        0
        Avaa
        Tuolla ilmamäärällä S-kiukaan tulipesän lämpötila (liekin väri) olisi lähes ihanteellinen min 800-900c.
        Mikäli tuotetusta lämpöenergiasta S-kiuas ottaa vastavirta periaatteella talteen 71,4%, niin h-lämmöksi voidaan ilmoittaa < 350 C.



        Sauna kissa
        31.1.2012 14:47
        0
        Avaa
        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.

        Perinteisesti jatkuvalämmitteisissä kiukaissa savukaasut johdetaan palokanavia pitkin savuhormiin ja ne lämmittävät kiuaskiviä epäsuorasti savukaasujen seinämien välityksellä. Kiukaasta lämpö siirtyy saunahuoneeseen säteilemällä sekä kiukaan läpi virtaavan ilman mukana.

        1. Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

        Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS:
        Läpivirtauskiukaan toiminta periaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen. Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

        Olennaista on se, että Läpivirtauskiukaan (tuotemerkki Sydän-Kiuas) tulipintojen muodostamat pysty suuntaiset läpivirtauskanavat imevät ilmaa kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin lämmönvaihtopintojen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi, kuumentaa kiuaskivet ja saa löylyhuoneessa aikaan konvektion ( ilman pyörityksen kiukaan läpi). Sauna lämpiää tasaisesti lattian ja laipion väliltä.



        100%
        31.1.2012 20:28
        0
        Sulje
        "Mikä sä oikeasti luulet olevasi?"

        Räkänokastakin mies tulee muttei turhan (iki) räksyttäjästä?

    • kylmä rinki istumali

      Koukkaaja koukussa
      28.1.2012 09:55
      0
      Avaa
      Olette aikaisemmin kiistäneet ( kymmeniä ja kymmeniä kertoja eri avauksissa????).
      että patentti 114169 olisi tunnettu ja että se olisi jokaisen käytettävissä, sekä syyteharkinnan uhalla patentin haltijaa vastaan, olette kieltäneet täällä julkisen keskustelun aiheesta, kehottamalla viemään loukkausasian raastupaan.
      Eikö näin ole tapahtunut??

      "Likapyykistä" Patentin koukkaajalle?
      Ensin "Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alla? Seuraavassa toteat, " Samalla tavalla AIdossakin paloilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle kuin Narvissakin, ei alle kuten väität (kymmeniä ja kymmeniä kertoja eri avauksissa????). Piti ihan kurkistaa rautakaupassa asioidessa."

      Kutsuuko sisäpiiriläistä raastupa? Satutko istumaan Narvin hallituksessa ja hiertääkö kylmä rinki istumalihasten välissä ?



      Narri Adios!
      29.1.2012 10:57
      0
      Avaa
      "Aito 20, Narvi tuotteisiin sisältyy,

      Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
      ________________________________________________________________
      "Ilmatilan loukkaus?25.1.2012 17:09 0
      Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alle?
      Jos uutukainen testit läpäisee mikään ei näytä muuttuvan, ihan tavallinen peruskiuas?"
      ___________________________________________________________________-

      Loukkaus on mitä ilmeisemmin tosi asia ja Narvilla myönnetty, mikäli ovat palanneet juurilleen ja muuttanneet kyseisen ratkaisun vastaamaan vanhan teknologian ratkaisua.

      Mahtaako täällä joku tietää ja kertoa kuinka minta kpl. Narvi- ja Aito-kiukaita on myyty viimeisen viiden vuoden aikana?

      Olis Ilmaa koukkaajalle ja korvausperuste patenttin haltijalle.

      • korvaus määristä

        Korvausvelvollisuus
        29.1.2012 15:43
        0
        Avaa
        "Ilmatilan loukkaus?25.1.2012 17:09 0
        Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alle?
        Jos uutukainen testit läpäisee mikään ei näytä muuttuvan, ihan tavallinen peruskiuas?"
        ________________________________________________________________

        Loukkaus on mitä ilmeisemmin tosi asia ja Narvilla myönnetty, mikäli ovat palanneet juurilleen ja muuttanneet kyseisen ratkaisun vastaamaan vanhan teknologian ratkaisua.
        ________________________________________________________________

        Mikäli teidän uutukaisiin on uskominen niin loukkausta eikä korvausvelvollisuutta niiden osalta synny.

        Patentin loukkaajan luulisi tuntevan patenttilakia sen verran, että patentin loukkaaja on patentin haltijalle korvausvelvollinen taannehtivasti viiden vuoden ajalta.
        Tässä tapauksessa korvausvelvollisuus koskee ainoastaa niitä Narvi- ja Aito-kiukaita joissa ky. patenttia on hyödynnetty ja myyty viimeisen viiden vuoden aikana?




        Tavitset ilmatilaa
        29.1.2012 19:05
        0
        Avaa
        ULKOPUOLISEN NÄKEMYKSIÄ

        "patentilla lokaaja
        29.1.2012 16:32

        paitsi ettei sellaisia kiukaita ole koskaan edes ollut"
        _________________________________________________________

        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patentin 114169 loukkausta Narvi ei halua myöntää, vaikka Aito ja Narvi-kiukaissa on järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Kerrot itse,
        "Ilmatilan loukkaus?25.1.2012 17:09 0
        Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alle?
        Jos uutukainen testit läpäisee mikään ei näytä muuttuvan, ihan tavallinen peruskiuas?"

        "Neula jumissa? 27.1.2012 09:13
        Samalla tavalla AIdossakin paloilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle kuin Narvissakin, ei alle kuten väität (kymmeniä ja kymmeniä kertoja eri avauksissa????). Piti ihan kurkistaa rautakaupassa asioidessa. "
        _________________________________________________________

        En ole nähnyt uutukaista joihin viittaat, mutta sikäli kun olen huomannut lähes kaikissa aikaisemmissa Narvin tuotteissa patentia 114169 on loukattu johdonmukaisesti.

        Muutoksenne varmistaa korvausvelvollisuuden, ei poista.
        Muutoksenne ei poista vastuuta ja korvausvelvollisuutta viimeisen viiden vuoden ajalta patentin loukkauksesta patentin haltijalle.

        Likiarvot korvaus määristä mikäli tuotanto luvut täsmäävät.
        Mikäli ky. Narvi ja Aito-kiukaiden myynti vuosi tasolla olisi ollut
        n.10.000 kpl X á 100 eur. kpl = 5.000 000 .

        Mokomat korvaus summat, panee " patentilla lokaajan" lausumaan, "paitsi ettei sellaisia kiukaita ole koskaan edes ollut"



        Taulut eivät riitä!
        30.1.2012 08:29
        0
        Avaa
        Luetun ymmärtäminen tuottaa sinulle vaikeuksia, eikä siihen riitä helmi taulut?

        Lue vuosi tasolla 10 000 kpl X 5 vuotta = 50. 000 kpl X 100 eur. = ?
        Likiarviot kappale määrien ja hinnoittelun suhteen voivat heittää suuntaan jos toiseen.

        Mainitset sisäpiiriläisenä että liki arvio kappale määristä ei mennyt ihan oikein??.
        Jos likiarvio on mielestäsi ihan metsässä, niin korjaa virhe koska tiedät?

      • PATENTIN LOUKKAAJA
        korvaus määristä kirjoitti:

        Korvausvelvollisuus
        29.1.2012 15:43
        0
        Avaa
        "Ilmatilan loukkaus?25.1.2012 17:09 0
        Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alle?
        Jos uutukainen testit läpäisee mikään ei näytä muuttuvan, ihan tavallinen peruskiuas?"
        ________________________________________________________________

        Loukkaus on mitä ilmeisemmin tosi asia ja Narvilla myönnetty, mikäli ovat palanneet juurilleen ja muuttanneet kyseisen ratkaisun vastaamaan vanhan teknologian ratkaisua.
        ________________________________________________________________

        Mikäli teidän uutukaisiin on uskominen niin loukkausta eikä korvausvelvollisuutta niiden osalta synny.

        Patentin loukkaajan luulisi tuntevan patenttilakia sen verran, että patentin loukkaaja on patentin haltijalle korvausvelvollinen taannehtivasti viiden vuoden ajalta.
        Tässä tapauksessa korvausvelvollisuus koskee ainoastaa niitä Narvi- ja Aito-kiukaita joissa ky. patenttia on hyödynnetty ja myyty viimeisen viiden vuoden aikana?




        Tavitset ilmatilaa
        29.1.2012 19:05
        0
        Avaa
        ULKOPUOLISEN NÄKEMYKSIÄ

        "patentilla lokaaja
        29.1.2012 16:32

        paitsi ettei sellaisia kiukaita ole koskaan edes ollut"
        _________________________________________________________

        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patentin 114169 loukkausta Narvi ei halua myöntää, vaikka Aito ja Narvi-kiukaissa on järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Kerrot itse,
        "Ilmatilan loukkaus?25.1.2012 17:09 0
        Aito on itselle outo mutta uusinta Narvia tuli ihmeteltyä tänään. Maallikon silmin ilma meni tuhkaluukun sisäpuolelle eikä alle?
        Jos uutukainen testit läpäisee mikään ei näytä muuttuvan, ihan tavallinen peruskiuas?"

        "Neula jumissa? 27.1.2012 09:13
        Samalla tavalla AIdossakin paloilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle kuin Narvissakin, ei alle kuten väität (kymmeniä ja kymmeniä kertoja eri avauksissa????). Piti ihan kurkistaa rautakaupassa asioidessa. "
        _________________________________________________________

        En ole nähnyt uutukaista joihin viittaat, mutta sikäli kun olen huomannut lähes kaikissa aikaisemmissa Narvin tuotteissa patentia 114169 on loukattu johdonmukaisesti.

        Muutoksenne varmistaa korvausvelvollisuuden, ei poista.
        Muutoksenne ei poista vastuuta ja korvausvelvollisuutta viimeisen viiden vuoden ajalta patentin loukkauksesta patentin haltijalle.

        Likiarvot korvaus määristä mikäli tuotanto luvut täsmäävät.
        Mikäli ky. Narvi ja Aito-kiukaiden myynti vuosi tasolla olisi ollut
        n.10.000 kpl X á 100 eur. kpl = 5.000 000 .

        Mokomat korvaus summat, panee " patentilla lokaajan" lausumaan, "paitsi ettei sellaisia kiukaita ole koskaan edes ollut"



        Taulut eivät riitä!
        30.1.2012 08:29
        0
        Avaa
        Luetun ymmärtäminen tuottaa sinulle vaikeuksia, eikä siihen riitä helmi taulut?

        Lue vuosi tasolla 10 000 kpl X 5 vuotta = 50. 000 kpl X 100 eur. = ?
        Likiarviot kappale määrien ja hinnoittelun suhteen voivat heittää suuntaan jos toiseen.

        Mainitset sisäpiiriläisenä että liki arvio kappale määristä ei mennyt ihan oikein??.
        Jos likiarvio on mielestäsi ihan metsässä, niin korjaa virhe koska tiedät?

        Luki häiriö
        30.1.2012 10:25
        0
        Avaa
        Patentin 114169
        Patenttivaatimus
        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patentin 114169 loukkausta Narvi ei halua myöntää, vaikka Aito ja Narvi-kiukaissa on järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Ei ole muutettu mitään. Kerro YKSI kiuas jossa paloilma johdettaisiin tuhkalaatikon alle?

        Mikäli ette ole muuttaneet mitään niin korvausvelvollisuus jatkuu ........

        Muutoksenne varmistaa korvausvelvollisuuden, ei poista.
        Muutoksenne ei poista vastuuta ja korvausvelvollisuutta viimeisen viiden vuoden ajalta patentin loukkauksesta patentin haltijalle.

        Likiarvot korvaus määristä mikäli tuotanto luvut täsmäävät.
        Mikäli ky. Narvi ja Aito-kiukaiden myynti vuosi tasolla olisi ollut
        (viiden vuoden ajan) n.10.000 kpl per. vuosi = 50 000 kpl X á 100 eur. kpl = 5.000 000 eur.

        Eikö asioiden ymmärtäminen luonnista?
        Sisäpiiriläisenä tarjosit 25 milliä joka vastaisi 250 000 kpl myyntiä.

        Konnat vastuuseen .
        Patentin loukkaus on rikosoikeudellinen asia ja sen voi hoitaa viranomaiset.


        Mistä kiistelet?
        30.1.2012 15:24
        0
        Avaa
        Tämä lista on kolmen patentin mittainen, kuka keksi ja kehitteli kolmen patentin suojaaman Läpivirtauskiukaan? Kenellä on kyseisten patenttien hallintaoikeus ja tuotemerkki Sydän-kiuas?



        Lisää löylyä
        30.1.2012 22:26
        0
        Avaa
        HUOM! ISO PATENTIN LOUKKAAJA EI YMMÄRRÄ???

        "En ymmärrä näitä toistuvia kirjoituksia keskustelupalstalla joissa kilpailevia kiuasvalmistajia arvostelet koska formaatti on mielestäni siihen ihan väärä? Ihan neuvona, "oikeutta" kannattaa hakea ihan muualta kuin keskustelupalstalta."

        Sauna formaatti on jokaiselle avoin ja oiva paikka arvostella SF 114169 kiuas patenttin loukkaajaa, juuri niin kauan kunnes asia on sovittu patentin haltijan kesken?

        Peseekö ISO raha pienen ja voittaako jälleen David Goljatin?

        Jos kerran et ymmärrä miksi makaat ISON kainalossa.

        Mitä luulette?



        ozzzile
        31.1.2012 14:05
        -1
        Avaa
        Sinun Aito- ja Navi kiukaille näyttää olevan patenttinloukkaussuodatin????.

        Patentin 114169
        Patenttivaatimus
        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patentin 114169 loukkausta Narvi ei halua myöntää, vaikka Aito ja Narvi-kiukaissa on järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Ilman loukkauksia tämä tuskin toimisi?????



        "Onko kokemuksia?"
        31.1.2012 21:04
        0
        Sulje
        "Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa"
        Suodattaa patentin koukkaajan avauksen.

    • kelvottomia kiukaita

      ALOITA TÄSTÄ?
      2.2.2012 08:44
      0
      Sulje
      "Tyyppikilvellä standardin suoja

      Kenen etu?
      19.1.2012 09:06

      Suojattu Tyyppikilvellä

      Kiuasstandardi

      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.
      __________________________________________________________

      PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________

      TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
      Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n laboratorion mittaamat kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

      Tesaus menetelmät ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita kuluttajilta.

      Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.

      NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

      Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten."

    • RANKATTU Laatutakuul
    • PALORISKIT KIUKAAT

      HYVÄKSYTTY
      2.2.2012 08:32
      0
      Avaa
      Todistettu Tamper.
      1.1.2012 11:38

      HYVÄKSYTTY PALOTURVALLISINA?
      "Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."
      _____________________________________________________________

      Tampereella testattiin kolmen suuren kiuasvalmistajan kiuasta ja kysymyksessä lienee heidän uusinta teknologiaa.

      Yleensä kiukaan sytytyspanoksena käytetään talon parhaita ja kuivia puita.
      Tampereen testissä, sytytyspesällä kiukaan horilämpötila kohosi 5 min. aikana 1000 C.asteeseen osoittaa, että käytännössä saunan ylöslämmityksen aikaiset hormilämpötilat eivät ole taviksen hallittavissa ja kysinen kiuas on palonriski sen valmistajasta riippumatta.




      KUKA MAKSAA
      2.2.2012 22:34
      0
      Avaa
      RAUHALLISELLA POLTOLLA KESKARI YLI 700 C. EI SAA LIITTÄÄ T600 HORMIIN .

      Todistettu Tamper.
      1.1.2012 11:38

      MYYNNISSÄ PALOTURVALLISINA?
      "Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."
      _________________________________________________________
      HUOM! TESTATTU ISOJEN UUTUUSMALLIT.

      TESTATUILLA KIUKAILLA EI SAATU RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN LÄMPÖTILAA LÄPIVIENNIN KOHDALLA PYSYMÄÄN ALLE 600 c. ASTEEN.

      KENELLÄ VASTUU MIKÄLI (KUN) PALORISKIT KIUKAAT RIKKOVAT HORMISTON TAIKKA AIHEUTTAVAT TULIPALON?
      SILLÄ VIKA EI OLE KYSEISTEN KIUKAIDEN LÄMMITTÄJISSÄ .

      • RIKKOVAT HORMISTON

        KUKA VASTAA NYT?
        3.2.2012 07:36
        0
        Avaa
        HUOM! TESTATTU ISOJEN UUTUUSMALLIT.

        Tampereen testi kertoo mitä on kaupan hyllyllä tänä päivänä.

        "TESTATUILLA KIUKAILLA EI SAATU RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN LÄMPÖTILAA LÄPIVIENNIN KOHDALLA PYSYMÄÄN ALLE 600 c. ASTEEN."
        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Kuten edellä todetaan, enimmäistäkään kiuasta joka ei täytä määräyksiä, ei saa siirtymäajan jälkeen myydä.

        ENTÄ JOS KIUAS OTETAAN KÄYTTÖÖN NYT, NIIN KENELLÄ VASTUU- JA >MAKSAAKO VAKUUTUS< MIKÄLI (KUN) PALORISKIT KIUKAAT RIKKOVAT HORMISTON TAIKKA AIHEUTTAVAT TULIPALON?
        SILLÄ VIKA EI OLE KYSEISTEN KIUKAIDEN LÄMMITTÄJISSÄ .

      • myynnissä palonriski
        RIKKOVAT HORMISTON kirjoitti:

        KUKA VASTAA NYT?
        3.2.2012 07:36
        0
        Avaa
        HUOM! TESTATTU ISOJEN UUTUUSMALLIT.

        Tampereen testi kertoo mitä on kaupan hyllyllä tänä päivänä.

        "TESTATUILLA KIUKAILLA EI SAATU RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN LÄMPÖTILAA LÄPIVIENNIN KOHDALLA PYSYMÄÄN ALLE 600 c. ASTEEN."
        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Kuten edellä todetaan, enimmäistäkään kiuasta joka ei täytä määräyksiä, ei saa siirtymäajan jälkeen myydä.

        ENTÄ JOS KIUAS OTETAAN KÄYTTÖÖN NYT, NIIN KENELLÄ VASTUU- JA >MAKSAAKO VAKUUTUS< MIKÄLI (KUN) PALORISKIT KIUKAAT RIKKOVAT HORMISTON TAIKKA AIHEUTTAVAT TULIPALON?
        SILLÄ VIKA EI OLE KYSEISTEN KIUKAIDEN LÄMMITTÄJISSÄ .

        Tosi on
        3.2.2012 22:01
        0
        Sulje
        Ei Tampereen testissä ollut vikaa. Testillä osoitettiin myynnissä olevan palonriskiä kiukaita.

        HUOM! TESTATTU ISOJEN UUTUUSMALLIT.

        TESTATUILLA KIUKAILLA EI SAATU RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN LÄMPÖTILAA LÄPIVIENNIN KOHDALLA PYSYMÄÄN ALLE 600 c. ASTEEN.

        KENELLÄ VASTUU MIKÄLI (KUN) PALORISKIT KIUKAAT RIKKOVAT HORMISTON TAIKKA AIHEUTTAVAT TULIPALON?
        SILLÄ VIKA EI OLE KYSEISTEN KIUKAIDEN LÄMMITTÄJISSÄ .

      • etusivu
        myynnissä palonriski kirjoitti:

        Tosi on
        3.2.2012 22:01
        0
        Sulje
        Ei Tampereen testissä ollut vikaa. Testillä osoitettiin myynnissä olevan palonriskiä kiukaita.

        HUOM! TESTATTU ISOJEN UUTUUSMALLIT.

        TESTATUILLA KIUKAILLA EI SAATU RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ SAVUKAASUJEN LÄMPÖTILAA LÄPIVIENNIN KOHDALLA PYSYMÄÄN ALLE 600 c. ASTEEN.

        KENELLÄ VASTUU MIKÄLI (KUN) PALORISKIT KIUKAAT RIKKOVAT HORMISTON TAIKKA AIHEUTTAVAT TULIPALON?
        SILLÄ VIKA EI OLE KYSEISTEN KIUKAIDEN LÄMMITTÄJISSÄ .

        pallokiuas
        31.1.2012 11:13

        http://www.sisustusblogi.fi/wp-content/uploads/2012/01/harvia-globe-pallokiuas

        Suora kopio (yllätys yllätys) Hyväsaunan vastaavasta.
        ___________________________________________


        pallo/hyväsauna
        31.1.2012 11:27
        http://www.hyväsauna.fi/sahkokiukaat
        _____________________________________________


        copyking Harvia
        31.1.2012 18:29

        http://www.hyvasauna.fi/ajankohtaista
        _____________________________________________

        mainostemppu ei kopi
        2.2.2012 10:08

        http://www.harvia.fi/content/fi/40/4492/Legend-savuputkensuoja.html
        _______________________________________________________________

        Muutkin osaa
        3.2.2012 05:45

        http://www.lehtonendesign.fi/kuvagalleria/kuvat/

        JATKUU JOKA PUOLELLA............

    • si si

      IKI Puukiukaat testattuja CE hyväksytysti

      kysymysmerkki1
      19.1.2012 20:
      jotta tämä spekulaatio markkinoiden parhaasta puukiukaasta saataisiin päätökseen niin tässä sitten sitä tietoa:

      Koskakohan IKIN putkitulipesä kopsataan? Herää kysymys vaiko vai?


      http://www.ikikiuas.fi/ce_testit.htm

      _____________________________

      tutkivajournalist
      25.1.2012 22:42
      http://www.ikikiuas.com/Lehdistotiedote.pdf



      Hei Sytän-satusetä
      26.1.2012 20:55
      0
      Sulje
      Oliks se niin että ikin hyötysuhde on melkein nolla, piiput sulaa kuumiin savukaasuihin jne..

      Ja sitten aikuisten oikeasti:

      - "Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 %"
      - "Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % "
      - "Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa"
      - "kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin"

      Ellen olisi näin warmhearted, niin sanoisin että sua kustaan nyt kengille ja oikein laatutakuulla.

      siiissssii
      30.1.2012 22:03

      aikamoisia lukuja lyö iki tiskiin siis..

      kertakaikkiaan uskomatonta siis,,,,

    • ihme toimintaa?

      Aika idioottimaista nostaa viestejä joissa mm. kerrotaan faktoilla ettei mm. ikin lämpötilat ole 1000c kuten itse olet kertonut oman toiminnan puolusteluksi?? Toisekseen nuo muut poiminnat ovat yhtä typeriä koska niissä vttuillaan mm. Harvialle jotka jostain kumman syystä näet mainoksina??

    • Iki savustuspönttö

      Asiaa linjoille.
      4.2.2012 13:13
      -1
      Sulje
      Määräyksien lisäksi vaatisin jokaiselle tulisijalle käyttöohjeet joissa esitettäisiin tarkat ohjeistukset mm. ilmamääristä jota havainnollistettaisiin esim. täällä esille nostettua liekin väriin pohjautuvia lämpötiloja tulipesässä. Ohjeisiin siis kuvat joissa kerrotaan minkälainen lämpötila on sekä tulipesässä ja hormissa suhteessa liekin väriin.
      ______________________________________________________________

      Kiukaan tulipesä on vain yksi osa lämmönvaihdinta. Tuilipesän liekin väristä ei voida päätellä hormin lämpötilaa. Perinteisissä joita esim. Tampereen testissä mitattiin, hormi lämpötilat olivat huomattavasti korkeimpia kuin tulipesän lämpö tilat, joka osoittaa että kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän hyvin, vaan palo prosessi saa jatkua hormissa..NÄITÄ EI MYYDÄ ALENNUKSELLA.

      UUDEN TEKNOLOGIAN
      Läpivirtauskiukaan kolmiosainen paloprosessitilan lämmönvaihto pinnat muodostavat lämmön siirtoon pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia kiukaan läpi, virtauskanavia kulkee myös paloprosessitilan läpi ja virtaus kanavista kaikki tulistettu ilma virta ohjautuu ensin kivi kerroksen läpi, lämmittää kiuaskivet ja löyly huonetta konvektiolla.
      Läpivirtauskiukaan korkea palotila ja suuret vastavirta palotilat mahdollistavat, että palokaasut palavat lämmönvaihtimen sisällä eikä vasta hormissa, joka parantaa hyöty suhdetta ja alentaa hormilämpötilat turvalliselle tasolle.
      Näin ei toistaiseksi voida sanoa tapahtuneen, missään muussa tunnetussa kiukaassa.




      CE-testattu kiinaan
      7.2.2012 10:00
      -1
      Sulje
      Iki ilmoittaa:
      Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

      Iki kiukaan periaate on johtaa paloilmat lieriön muotoisen tulipesän yläpuolella olevan käyrän kautta suoraan poisto hormiin. Käyrään johdetun paloilman tehtävä on samalla lämmittää myös kiuaskiviä.
      TM testissä IKI kiukaan kivien lämpötilaksi oli mitattu 460 astetta, saman aikaisesti savukaasujen keskilämpötilat olivat

    • Reiska 3v.
    • Suojapiirin loukkaus

      Liite;
      6.2.2012 10:23
      -1
      Avaa
      MainokseN MukanA

      "Sinun Aito- ja Navi kiukaille näyttää olevan patenttinloukkaussuodatin????.

      Patentin 114169
      Patenttivaatimus
      1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patentin 114169 loukkausta Narvi ei halua myöntää, vaikka Aito ja Narvi-kiukaissa on järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta."



      Patenttivaatimus
      6.2.2012 11:21
      -1
      Sulje
      Voi pyhä yksinkertaisuus!!! Valmistat kiukaita etkä ymmärrä lukemaasi?

      Patentin 114169
      Patenttivaatimus
      1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Pat.ins. auttaa?


      Pat.ins. auttaa
      8.2.2012 09:37
      -1
      Sulje
      Lämmitysuuni on hyvin suojattu patentti 114169,

      joka käsittää kiukaan lisäksi kaikki arinalliset tulisijat.



      Lämmitysuuni
      10.2.2012 08:42
      -1
      Sulje
      Pat.114169 on osaajan käsialaa ja laaja suojapiiri, ette onnistu.

      "Kyllä Navilla Aito kiukaan osalta uskotaan että patentin 114169 loukkaus on tosiasia eikä väite, koska olivat pakotetut muuttamaan tuhkapellin muodostaman, alapuolisen ilma kanavan kahdeksi kulma kanavaksi."

      Suojapiirin loukkaus tapahtuu jos ilmaa otetaan ala-kulmista taikka keskeltä.

      Patentin 114169
      Patenttivaatimukset
      1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Loukkaajan tehtäväksi näyttäisi jääneen patentin SF 114169
      1) vaatimusta vastaan urputtaminen.


      Hyöty loukkauksesta
      11.2.2012 12:15
      -1
      Sulje
      Urpu T. Taminen
      10.2.2012 12:55

      Patentti 114169 TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Mitä tapahtuu jos ilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle arinan alle?

      = ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
      __________________________________________________________

      EI TOIMI HALUTULLA TAVALLA !

      "Ottamalla tuhka-laatikkoon paloilmaa (perinteisesti) tuhkapellin yäpuolelle arinan alle edestä. Ongelma on siinä koska palo-ilma virtaa vedon suuntaan aina helpointa reittiä, elikkä tässä tapauksessa ilma nousee suoraan tuhka-laatikon etuosasta arinan läpi tulipesään. Näin ollen Narvi ja Aito-kiukaissa ilma-virtausta ei tapahtuisi tuhka-laatikosta toisioilmakanavaan joka sijaitsee tulipesän perällä.

      Edellä mainittu menetelmä ei myöskään loukkaa 114169 patenttin suojapiiriä.

      Kiuasvalmistajalle =23 vastaus. EI YMMÄRRÄ HOI! "

    • Vakkilan valot

      RANKATTU rajusti.
      11.2.2012 07:43
      -1
      Sulje
      TERVEISET TUNTURI SAUNASTA !

      "Hyvät löylyt, moitteeton toiminta, ei tätä voi moittia."

      Valmistajan, LAATUTAKUU 2kk. palautus mahdollisuudella.

      Kerro paremmasta jos tiedät?




      Mainettaan parempi
      12.2.2012 10:49
      -1
      Sulje
      "Mitattu laipiosta.
      7.2.2012 11:51
      (Veikkaan 350 mitatun kiukaista missä on hormiliitoksen kivitettävä "jatko-putki"?).

      Iki ilmoittaa ja antaa hieman periksi, että mittaus olisi suoritettu kivitetystä poisto hormista, laipion läpiviennin kohdalta.

      Kyllä tuo on IKI-kiukailla jopa mahdollista, mikäli poltto on suoritettu pienellä ilmamäärällä, mutta käytännössä poltto jää vajaaksi ja hormi tukkeutuu noesta. Ikaalisten kylpylässä hormi tukkeutui jostain syystä kesken saunomisen. sillä sauna muuttui savustuspöntöksi ja karkuun läks joka iikka .

      Itse kiuasta kivitetyt hormit eivät paranna, mutta mikäli se sallittaisiin samaista hormikiuas KIKKAA voisivat vastuuntunnottomat kiuasvalmistajat hyödyntää mittauksissaan. "
      ________________________________________________________________

      "Hiilijalanjälki
      7.2.2012 21:56

      Olennaista on myöskin se, että Iki-kiuas yltää lattiasta laipioon ja poltaa mitä polttaa kiukaan sisällä ja loput puskee...
      Ja Sydänkiuas tuskin yltää jalka lauteille, eikä hormissa edes pala..

      Vaan ikäviä olivat Ikille Ikalisten savut ja Vakkilan valot. Kaippa palautitte rahat ja korjasitte kiukaanne parempaan talteen, että eivät jäisi ihmisten töllisteltäviksi ja hyvää mainetta mustaamaan. "
      _________________________________________________________________

      >Kannattaa HARKITA ennen ostopäätöstä

      • Sika

        Sika ei ymmärrä!
        12.2.2012 12:28
        -1
        Sulje
        Lohduttaaksesi itseäsi katselet kuvia kuin sika tuulimyllä!

        Päältä otetuista valokuvista ei nähdä alapuolta.

        Mitä jos kerrot kuvista joihin viitataan patentin 114169 suojavaatimuksissa? Kiuasvalmistajana olet ne hankkinut.

        Sydänkiukaan tuhka peltiä avaamalla, tuhkalaatikkotilaan aukeavat ilmakanavat, tuhkapellin yläpuolinen josta ilma virtaa arinan alle ja tuhkapellin alapuolinen josta ilma virtaa tulipesän perälle.

        Kyseisessä ratkaisussa Narvi ja Aito-kiukaissa loukataan patenttia 114169 yksiselitteisesti.

    • Harvian agentti

      saunailoa
      11.6.2008 18:46
      -1
      Sulje

      Sydänkiuas tuo
      Taidat olla Harvian agentti oikein tosi mielellä.
      Meillä on kokemuksia. Sydänkiuasta parempaa puukiuasta et löydä ja olet otettu, siitä epäiliölle valmistajan takuuna 30 päivän testiaika palautusoikeudella.
      Lämmittää saunaasi tasaisesti, juuri niin lämpimäksi kuin haluat, antaa pehmeitä löylyjä, jotka eivät taatusti polta ja paljon muita ominaisuuksia jotka yllättävät positiivisesti.
      Palautus mahdollisuutta Harvian tai muiden kiukaista tuskin annetaan.
      Tuolta http://sydankiuas.fi



      Saunan sydämmiä
      12.6.2008 07:32
      -1
      Sulje

      Kyllä ovat hienoja!!!
      Ovat hienoja Sydänkiukaat!
      Ja ylivoimaiset AAA käyttöominaisuudet.

    • STANARTTI

      kusetukset
      10.3.2009 14:00
      -1
      Sulje

      Ei onnistu
      Kuvat ja kuoret vaihtui, ei muuta.

      Jälleen kuluttajan kusetusta. Kuvista päätellen aivan sama kaminatekniikka lämmönsiirrossa kuin aikaisemmin, ei muutoksia.
      Puunkulutuksen 25% vähennys voip olla laskettu vaikka mistä.
      Tekniika osiosta oli savukaasulämpötilat unohdettu mainita. Miksi jos kerran mittauksia on suoritettu. Oliko hormilämpötilat niin korkeita, että painomusteet eivät kestä

      Jäikö se tuotekehittely sittenkin tekemättä.



      On ainoa varteenotettava asia
      15.3.2009 10:03
      -1
      Sulje

      Hyötysuhde
      Joka minua kiinostaa , jos palamismääräykset täyttää silloin markkinoilla ei olisi muita kiukaita kun vaan jotka täyttävät palamisnormit.
      Niitä täytyisi viellä valvoa , ei pitäis tehdä määräyksiä joita ei valvota .
      Hyötysuhteenmittauksesta kun saadaan STANARTTI niin sittenhän " selvä latu senkun hiihtää"
      Tilanne jossa ostaja rakaisee.



      Harvialta
      16.3.2009 07:56
      -1
      Sulje

      Hieno hämäys
      Harviassa on edelleen vanha tekniikka. Uusimalla kuoret ja taiteilijan kuvitteellinen näkemyks paloprosessita ovat tarkoitettu mitä ilmeisemmin kuluttajan ansaksi.



      säpinää suunnittelioihin
      16.3.2009 19:49
      -1
      Sulje

      Kaminaratkaisut uusiksi
      Harvian mielikuvien tarjonta vanhalla peruskaminalla ei onnistune.
      Suosittelen muiden valmistajien vaihtavan kiukaansa tekniikkaa. Voisi tehdä hyvää saunojille.
      S-kiukaan laatutakuu taisi olla alalle liian kova veto.




      Sydämmen
      10.3.2009 21:20
      -1
      Sulje

      Miten pesee
      Kerro meille.
      Näyttää olevan entinen kaminatekniikka, ei olennaisia eroja edellisistä Harvian kaminoista.
      Miten on puhkipalamattomuus- ja laatutakuun kanssa. Ei kerrota.


      käyttökokemukset
      11.3.2009 08:41
      -1
      Sulje

      Miten on ne
      Myisikö Harvia kyseisen kiukaan tänne Seinäjoelle, Sydänkiuas-saunamme tavoin 30 pv:n LAATUTAKUUNA.
      Mittailisimme ja saisimme niin tärkeitä käyttökokemuksia livenä.

      Sydänkiukaasta päivittäiset kokemukset 5 kk ajalta.



      Laatutakuuta
      11.3.2009 16:41
      -1
      Sulje

      Oliko tuo Harvian
      "Käyttökokemuksia tulee
      uskottavuusasia 11.3.2009 klo 12.27

      Tässä se pointti juuri onkin. Kun asiakkaiden luottamuksen ansainneet alan vahvat ja kokeneet toimijat ovat liikenteessä ei laatutakuita kysellä."

      Harvian kaminakiuaskokemuksia on kaikilla suomalaisilla,ja nimenomaan negatiivisessä mielessä.

      En yhtään epäile, etteikö virtuoosin piirtämällä kuvalla onnistuttais hämäämään tietämättömiä kuluttajia.

      Mikäli Harvialla oltaisiin rehellisiä, niin olisitte kuvan yhteydessä ilmoittaneet, että piirroskuvalla ei ole mitään tekemistä kiukaan todellisen paloprosessin kanssa.


      S- fani
      11.3.2009 21:23
      -1
      Sulje

      Uuden sukupolven kiukaan puolesta
      Miksi jauhat ******.
      Parempia kiukaita tarvitaan aina JA LAATUTAKUUNA.

      Tiedät varmasti herra harvia, mitä S-kiukaan kehittely uuden sukupolven kiukaaksi on tullut maksamaan ja vertaa tunnuslukuja siihen, älä yritä edes verrata Teidän kiuasalkioiden valmistajien tunnuslukuihin.

      "P.s Itselläni ei ole Harvian kanssa muuta yhteistä kuin kiinnostus saunaan. Entisen Harvian kiukaankin vaihdoin toiseen merkkiin."

      Miksi vaihdoit Harvian kaminakiukaan toiseen merkkiin, polttiko päätä ja jalkoja paleli, eikä sillä ollut kiva saunoa?

      Vastaan puolestasi.
      Se palveli reilut 30 v. ja oli vielä aivan hyvässä iskussa mutta mutsi tykkäsi kokeilla jotain muuta vastaavaa.


      Takkamies
      11.3.2009 22:20
      -1
      Sulje

      Tietoja Jyväskylästä
      Takka-alan edustajana mielenkiinto heräsi kun tutustuin Sydänkiukaaseen Jyväskylän messuilla.
      Sydänkiuas on uuden sukupolven tuote, verrattaessa muihin kiukaisiin se on kuin eri planeetalta.
      Sydänkiukaan ei tarvitse vastata haasteisiin, se jää kaikille muille.
      Esittelijän kertoman mukaan S-kiukaasta on kevään kuluessa tulossa virallisia mittaustuloksia kaikilta osa-alueilta.
      Alaa tuntien väitän S-kiukaan polttotulosten olevan sitä luokkaa, että kädet heiluvat aivan muualla, kuin sydänkiukaan suunnalla.



      Kaminakiukaista
      11.3.2009 20:57
      -1
      Sulje

      Lisää Harmia
      Voihan V..tu mikä kusetuksen yritys nuo VIRTUOOSIN tekemät alkeellist piiroskuvat vanhasta Harvian kaminakiukaasta.
      Asiaa tuntemattomia viedään kuin pässiä narussa.




      epätietoinen??
      14.3.2009 08:41
      -1
      Sulje

      Mikä on totuus
      Tarkottaako Havian uutuus kiukaan savukaasujen keskilämpätila sitä, että puolet polttoajasta ne olisivatkin 420 - 840 astetta.

      Polttoaikaa ei mainita.
      Luulen että pesään mahtuisi kerralla tuo 8 kg mutta kuinka monessa erässä se on poltettu.



      epätietoinen??
      15.3.2009 08:57
      -1
      Sulje

      Kouluja käyneelle
      No kerro sinä miten keskiarvo lasketaan hormilämpötiloista.
      Tulen sytyttämishetkestä vai saunomishetkestä alkaen?

      Onko siinä sama periaate kuin todistuksen keskiarvon laskemisessa?

      Siellä kuoren sisällä piilossa olevan laitteen näyttäminen auttaisi asiaa.
      Kuluttajille kerronta ei tarvii rautalankoja.

      • puhkipalamisriski

        harviaa kaikki
        16.3.2009 20:00
        -1
        Sulje

        Vanhaa hyvää
        Mä en löydä kuoren alta mitään uutta harviaa, paitsi entistä kaminatekniikkaa kaikki.

        Lattais Harvia läpileikkauskuvat esille niin spekulaatiot loppuvat siihen.
        Ilmeisesti tarkoitit taiteilijan tekemää animaatiota.
        Hyvä veli totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.......


        näin on
        16.3.2009 20:11
        -1
        Sulje

        Iki on kaminakiuas
        Ikissä tulipesä on sissikaminan luokkaa - suora putki siis - ja se on markkinoiden simppelein kiuas.



        sisällä
        17.3.2009 07:21
        -1
        Sulje

        Vanha runko
        Uutta vain kuori. Et taatusti päädy Harviaan jos näet sen tekniikan.
        Laatutakuusta puhumattakaan.


        näin on
        17.3.2009 10:02
        0
        Sulje

        Aivan
        Ja tästä on virallinen VTT:n sertifikaatti, josta voi todeta FAKTANA kiuasta koskevat asiat.
        Toisin kuin esim skamiinasta, josta ei ole muuta kuin käsien heiluttelua kun FAKTAT puuttuvat.



        myytävänä
        17.3.2009 20:05
        -1
        Sulje

        Animaatio kiukaita
        Sydänkiuas ei tietääkseni ole julkaissut virallisia mittaustuloksia.
        Mutta. Uuden sukupolven Sydänkiuas-saunan laatutakuu on se, jota edes Harvia ei uskalla kaminakiukailleen antaa.
        Kertoo Harvian tuotteiden käyttöominaisuuksista.
        Halappee ja hyvvee ko ei oo.


        näin on
        17.3.2009 21:24
        0
        Avaa

        ei varmasti
        ole julkaissut virallisia mittaustuloksia, koska skamiinasta ei ole muita mittaustuloksia kuin ulkomitat.

        skamiinaa myydään pelkästään hienoilla väitteillä joita ei vuosien saatossa pyynnöistä huolimatta ole pystytty todistamaan. Ilmeisesti valmistajaa peloittaa antaa kiuas tutkittavaksi puolueettomalle taholle, kun valheet paljastuisivat silloin.

        Lisäksi skamiinan ostaminen on sama kuin ostaisi savolaiselta helppoheikiltä kodinkoneen. Palautusoikeus siinäkin on kovien puheiden lisäksi, jos vain tavoitat myyjän sen jälkeen kun perävalot ovat häipyneet taivaanrantaan.


        takuulla
        17.3.2009 22:43
        -1
        Sulje

        Majakka ja perävalot
        Skamiinan käytössä piippu loistaa majakkana ja takuu liittyy perävaloihin. Voi olla, että kuukauden takuun aikana ei yhteyden otto myyjään onnistu. Vai pitäisikö puhua valmistajasta? Vai myyjästä?

        Onkohan kaikilla skamiinan myyjillä tuo takuu samanlainen? Takuustahan vastaa kuitenkin myyjä ensikädessä


        jäljet
        20.3.2009 10:47
        -1
        Sulje

        Valheilla lyhyet
        Täällä näyttää olevan toistuvasti levityksessä perätöntä infoa S-kiukaasta.

        Kyllä Sydän-kiukaan jälleenmyyjiä löydät http://www.sydankiuas.fi

        sekä suoraan valmistajalta.



        se tarkottaa
        22.3.2009 18:30
        0
        Sulje

        Älä kato
        puhkipalamattomuus- ja laatutakuuta.



        puhdaspoltto
        26.3.2009 07:26
        -1
        Sulje

        Paremmin sulataa
        Mitä olen sanut selville, lämmön talteenoton osalta Greenflame on perus Harvia.
        Koska Greenflamen kivipesän muodostavat samanlaiset, tuliputket ja tulipesän lakiosa kuten muissakin Harvioissa.

        Greenflamen puhkipalamisriski on huomattavasti lisääntynyt ja kiukaan ikä lyhentynyt entisestään, koska sen paloprosessia on tehostettu ja vastaavasti kivipesästä lämmön siirtoa (talteenottoa) ole voitu tehostaa.

        Eikä Sertifiointi vaikuta saunomisominaisuuksiin.

    • uhkailette

      Aloittajalle vastaus
      5.2.2012 10:04
      -1
      Sulje
      Mistä kiistelet?
      30.1.2012 15:24

      Tämä lista on kolmen patentin mittainen, kuka keksi ja kehitteli kolmen patentin suojaaman Läpivirtauskiukaan? Kenellä on kyseisten patenttien hallintaoikeus ja tuotemerkki Sydän-kiuas?

      Ei ainakaan aloittajalla: Liite, SF - patentin 114169 suodatus.





      Aito-mainos
      5.2.2012 13:02
      0
      Avaa
      Kysyjälle Aito vastaus.

      "Onko kokemuksia?"
      "Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa"

      Sait Patenttiloukkaussuodatinta



      Tunturisydän?
      5.2.2012 14:34
      0
      Avaa
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

      Siellähän se, talvi asussa.



      114169
      7.2.2012 10:24
      -1
      Avaa
      minen minta
      29.1.2012 11:21

      "1. TUHKALAATIKON ALLE on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, (patenti FI 114169)

      Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana,
      _________________________________________________________________

      Aito ja Narvi-kiukaissa paloilma johdetaan tuhkalaatikkoa raottamalla ARINAN ALLE, ei tuhkalaatikon alapuolelle? "
      ________________________________________________________________

      Aito ja Narvi-kiukaissa paloilma johdetaan tuhkalaatikkoa raottamalla ARINAN ALLE, ja tuhkalaatikon alapuolelle!

      Todettu K-raudassa:
      Mitä varten Narvi- ja Aito kiukaiden ilmaknavat ovat siellä tuhkalaatikon alakulmissa ellei ilman virtausta varten?




      SF-patentti
      7.2.2012 16:46
      -1
      Avaa
      Miksi ne Narvi- ja Aito kiukaiden ilmaknavat ovat siellä tuhkalaatikon alakulmissa ellei ilman virtausta varten?

      Aito- ja Narvi kiukaiden paloilma virtaa tuhkalaatikkoa avaamalla, tukapeltin ja latikkotilan kulmakanaviin jotka siaitsevat tuhkapeltin ja kiukaan pohjan välissä, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta ja loukkaa patenttia 114169.



      Yxi tulkinta
      8.2.2012 15:38
      -1
      Avaa
      "Patentin 114169
      Patenttivaatimus
      1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta."

      Patenttia on loukattu koska tuhkalaatikon alle järjestetyssä Ilmatilassa sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta ja sen jälkeen virtaavan ilman osoite voi olla mikä tahansa, elkkä kaikissa tapauksissa hormista taivaalle.



      Ulkona kuin puu-ukko
      8.2.2012 20:12
      -1
      Avaa
      Kyllä Navilla Aito kiukaan osalta uskotaan että patentin 114169 loukkaus on tosiasia eikä väite, koska olivat pakotetut muuttamaan tuhkapellin muodostaman, alapuolisen ilma kanavan kahdeksi kulma kanavaksi.
      joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukailla aineksia syytteennostamiseen maineen pilaamisesta tuskin löytyy. Miksi ette nosta vaan jahkailette ja uhkailette keskustelupalstalla?



      Muodon Muutos tehty
      8.2.2012 20:47
      -1
      Avaa
      Vähän kyllä törkeen näköinen oli tuo Aito-kiukaiden muutoksen kokenut tuhkapelti. Aikaisemmin Aito-kiukaan tuhkalaatikon etulevyyn on heftattu tuhkapelti, joka muodosti virtaus kanavan suoraan alapuolelle, pohjalevyä vasten. K-raudassa olevassa kiukaassa kyseinen tuhkapelti on irroitettu etulevyn hefteistä lievää väkivaltaa käyttäen ja tilalle asennettu ruuvi kiinnityksellä Narvi-kiukaista tunnettu tuhkapelti, joka muodostaa virtaus kanavat tuhkalaatikko tilaan tuhkapellin molempiin alakulmiin.

      • Minulla on Aito 16

        FAKTAA
        8.2.2012 22:08
        -1
        Avaa
        Ulkona olevalle PUU-ukolle Suomeksi!!!

        Minulla on kuvan esitämä Aito 16 kiuas, jonka tuhkapelti oli etulevyyn vaihdettu kuten kerroin.
        Suorititteko tuhkalaatikon muutostyön tehtaalla vaiko myymälässä, sen sinä tiedät kyllä, joka tapauksessa vaihdettava oli koska kysymyksessä on yksikäsitteisesti patentin 114169 loukkaus.

        "Aika lähestyy että palaatte Aito- ja Narvi kiukaiden osalta juurilleen, perinteiseen lootaan, toteamalla, että ilmakanvat eivät pysyneet auki ja niistä oli luovuttava."




        HÄTÄVALE?
        9.2.2012 08:49
        -1
        Avaa
        MIKSI PUU-UKKO VALEHTELEE?

        "Ulkona puukko-ukko
        8.2.2012 20:47
        -Noinkohan on että uuteen kiukaaseen olisí muutoksia tehty? Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen? Varsinkaan jos patenttisuojaan ei ole patentin haltija vedonnut? Siis muualla kuin keskutelupalstalla..."

        Mitä jos kokeilisit selittää miksi muutostyö uuteen kiuasmalliin?
        Oliko kysymyksessä Patenttin loukkaus?



        Koukkarin loukku
        9.2.2012 20:00
        -1
        Avaa
        "Aito 24 VS

        Ozzi
        -Noinkohan on että uuteen kiukaaseen olisí muutoksia tehty? Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen? Varsinkaan jos patenttisuojaan ei ole patentin haltija vedonnut? Siis muualla kuin keskutelupalstalla..."

        Miksi avaaja uskaltaa vättää?
        "Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen?"

        -Mitä jos uskaltaisit vastata väittämisen sijaan, koska kyseisen kiukaan tunnet, miksi muutostyö uuteen kiuasmalliin tehtiin markkinoille tuomisen jälkeen?

        Patentin loukkaajan puolustus puhe ontuu alvariinsa. essukkaa Ei hyvä!



        suodatinta
        9.2.2012 21:57
        -1
        Avaa
        -Mitä jos uskaltaisit vastata väittämisen sijaan, koska kyseisen kiukaan OMISTAT
        _________________________________________________________________

        Vastaa sinä kyseisen kiukaan valmistajana?. Avaajana kyselet (muka) "onko kokemuksia."

        PATENTIN KOUKKAAJA SAI VASTAUKSEN JA PERUSTELUT ! ! !



        Ajattelin tarjota
        10.2.2012 15:19
        -1
        Avaa
        Patenttisuodatinta.

        Lämmitysuuni
        10.2.2012 08:42

        Pat.114169 on osaajan käsialaa ja laaja suojapiiri, ette onnistu.

        "Kyllä Narvilla Aito kiukaan osalta uskotaan että patentin 114169 loukkaus on tosiasia eikä väite, koska olivat pakotetut muuttamaan tuhkapellin muodostaman, alapuolisen ilma kanavan kahdeksi kulma kanavaksi."

        Suojapiirin loukkaus tapahtuu jos ilmaa otetaan ala-kulmista taikka keskeltä.

        Patentin 114169
        Patenttivaatimukset
        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Loukkaajan tehtäväksi näyttäisi jääneen patentin SF 114169
        1) vaatimusta vastaan urputtaminen.

      • Ja 1000 muuta
        Minulla on Aito 16 kirjoitti:

        FAKTAA
        8.2.2012 22:08
        -1
        Avaa
        Ulkona olevalle PUU-ukolle Suomeksi!!!

        Minulla on kuvan esitämä Aito 16 kiuas, jonka tuhkapelti oli etulevyyn vaihdettu kuten kerroin.
        Suorititteko tuhkalaatikon muutostyön tehtaalla vaiko myymälässä, sen sinä tiedät kyllä, joka tapauksessa vaihdettava oli koska kysymyksessä on yksikäsitteisesti patentin 114169 loukkaus.

        "Aika lähestyy että palaatte Aito- ja Narvi kiukaiden osalta juurilleen, perinteiseen lootaan, toteamalla, että ilmakanvat eivät pysyneet auki ja niistä oli luovuttava."




        HÄTÄVALE?
        9.2.2012 08:49
        -1
        Avaa
        MIKSI PUU-UKKO VALEHTELEE?

        "Ulkona puukko-ukko
        8.2.2012 20:47
        -Noinkohan on että uuteen kiukaaseen olisí muutoksia tehty? Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen? Varsinkaan jos patenttisuojaan ei ole patentin haltija vedonnut? Siis muualla kuin keskutelupalstalla..."

        Mitä jos kokeilisit selittää miksi muutostyö uuteen kiuasmalliin?
        Oliko kysymyksessä Patenttin loukkaus?



        Koukkarin loukku
        9.2.2012 20:00
        -1
        Avaa
        "Aito 24 VS

        Ozzi
        -Noinkohan on että uuteen kiukaaseen olisí muutoksia tehty? Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen? Varsinkaan jos patenttisuojaan ei ole patentin haltija vedonnut? Siis muualla kuin keskutelupalstalla..."

        Miksi avaaja uskaltaa vättää?
        "Uskaltaisin väittää vaikken kyseistä kiuasta tunne, ettei muutoksia ole tehty markkinoille tuomisen jälkeen?"

        -Mitä jos uskaltaisit vastata väittämisen sijaan, koska kyseisen kiukaan tunnet, miksi muutostyö uuteen kiuasmalliin tehtiin markkinoille tuomisen jälkeen?

        Patentin loukkaajan puolustus puhe ontuu alvariinsa. essukkaa Ei hyvä!



        suodatinta
        9.2.2012 21:57
        -1
        Avaa
        -Mitä jos uskaltaisit vastata väittämisen sijaan, koska kyseisen kiukaan OMISTAT
        _________________________________________________________________

        Vastaa sinä kyseisen kiukaan valmistajana?. Avaajana kyselet (muka) "onko kokemuksia."

        PATENTIN KOUKKAAJA SAI VASTAUKSEN JA PERUSTELUT ! ! !



        Ajattelin tarjota
        10.2.2012 15:19
        -1
        Avaa
        Patenttisuodatinta.

        Lämmitysuuni
        10.2.2012 08:42

        Pat.114169 on osaajan käsialaa ja laaja suojapiiri, ette onnistu.

        "Kyllä Narvilla Aito kiukaan osalta uskotaan että patentin 114169 loukkaus on tosiasia eikä väite, koska olivat pakotetut muuttamaan tuhkapellin muodostaman, alapuolisen ilma kanavan kahdeksi kulma kanavaksi."

        Suojapiirin loukkaus tapahtuu jos ilmaa otetaan ala-kulmista taikka keskeltä.

        Patentin 114169
        Patenttivaatimukset
        1) Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Loukkaajan tehtäväksi näyttäisi jääneen patentin SF 114169
        1) vaatimusta vastaan urputtaminen.

        10
        Iki hakkasi syd...
        se on iki11.2.2012 10:17
        Iki hakkasi sydärin testeissä mennentullen. ...

        Koti ja rakentaminen / Sauna

        11
        Aito IKI kiuas tyylikkääseen lautteseen
        IKI deco8.2.2012 11:10
        ... saa upean lasikauluksen tähän aitoon ja alkuperäiseen IKI kiukaaseen. Huomasin verkkokaupan tarjoavan niitä edulliseen hintaan ... . Viimeistelemme Lumisaunojen toimituksen IKI kiukaalla ja lasikauluksella sekä Cariitin valaistuksella.

    • NytNarvillaMättää

      Lokaajan tehtävä
      10.2.2012 18:17
      0
      Avaa
      Mitä tapahtuu jos ilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle arinan alle?

      = ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan
      _______________________________________________
      Lokaajan tehtäväksi näyttäisi jääneen patentilla SF 114169
      1) vaatimaton vastaan urputtaminen.



      Patenttisuoltaja
      10.2.2012 18:06
      0
      Avaa
      Tuo oli "vasta" 23:mas patenttisyytös pelkästään tässä viestiketjussa?? Mitä muuta sinulla on tarjota?




      Hyöty loukkauksesta
      11.2.2012 10:53
      0
      Avaa
      "Lokaajan tehtävä
      10.2.2012 18:17

      Mitä tapahtuu jos ilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle arinan alle?

      = ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan "
      __________________________________________________________

      Ottamalla tuhka-laatikkoon paloilmaa (perinteisesti) tuhkapellin yäpuolelle arinan alle edestä. Ongelma on siinä koska palo-ilma virtaa vedon suuntaan aina helpointa reittiä, elikkä tässä tapauksessa ilma nousee suoraan tuhka-laatikon etuosasta arinan läpi tulipesään. Näin ollen Narvi ja Aito-kiukaissa ilma-virtausta ei tapahtuisi tuhka-laatikosta toisioilmakanavaan joka sijaitsee tulipesän perällä.

      Edellä mainittu menetelmä ei myöskään loukkaa 114169 patenttin suojapiiriä.

      Kiuasvalmistajalle =23 vastaus. EI YMMÄRRÄ HOI!




      NytNarvillaMättää
      11.2.2012 22:07
      0
      Avaa
      Kysymyksesi?

      "Lokaajan tehtävä
      10.2.2012 18:17

      Mitä tapahtuu jos ilma menee tuhkalaatikon sisäpuolelle arinan alle?"

      Sait vastauksen!
      Ottamalla tuhka-laatikkoon paloilmaa (perinteisesti) tuhkapellin yäpuolelle arinan alle edestä. Ongelma on siinä koska palo-ilma virtaa vedon suuntaan aina helpointa reittiä, elikkä tässä tapauksessa ilma nousee suoraan tuhka-laatikon etuosasta arinan läpi tulipesään. Näin ollen Narvi ja Aito-kiukaissa ilma-virtausta ei tapahtuisi tuhka-laatikosta toisioilmakanavaan joka sijaitsee tulipesän perällä.

      Edellä mainittu menetelmä ei myöskään loukkaa 114169 patenttin suojapiiriä.

      Palaa asiaan jahka selviä! Saattaisi olla sittenkin lääkärin paikka.





      AitoNarvi
      12.2.2012 15:15
      0
      Sulje
      Narvi tuotteisiin sisältyy,

      Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

    • Iki ilmoittaa,

      Huipusta pohjat
      12.2.2012 15:11
      0
      Sulje
      (Veikkaan 350 mitatun kiukaista missä on hormiliitoksen kivitettävä "jatko-putki"?).

      Iki ilmoittaa, että mittaus oli suoritettu kivitetystä poisto hormista, laipion läpiviennin kohdalta.

    • hormilämmöt

      Ennen tyyppikilpeä
      13.2.2012 19:59
      -1
      Sulje
      "NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle? "

    • Laatutakuulla
    • HORMISSA +1000 C.

      Mitkä markkinat?
      14.2.2012 12:47
      -1
      Sulje
      "NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle? "


      Hormikiukaat?
      15.2.2012 08:23
      -1
      Sulje
      "NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle? "
      ________________________________________________________________

      Asiaa eivät korjaa Tampereella mitatut vanhan teknologian kiukaat.

      "Kiuasstandardi
      5 min JA HORMISSA 1000 C. !
      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa."
      __________________________________________________________

      Evätkä laipiosta mitatut IKI-kiukaat.

      "Huipusta pohjat
      12.2.2012 15:11
      (Veikkaan 350 mitatun kiukaista missä on hormiliitoksen kivitettävä "jatko-putki"?).

      Iki ilmoittaa, että Saksan mittaus oli suoritettu kivitetystä poisto hormista, laipion läpiviennin kohdalta. "

      Kikkailujen sijaan tavoitteet olisi asetettava kiuassuunnitteluun.

      Sydän-kauppias on vain yksi esimerkki.

      • Narvilla pyyhkii

        Suomeksi?
        8.2.2012 21:08
        http://puutuli.com/Narvi puukiukaat/aito20-aito20vs.jpg

        Mitä jos kokeilisit selittää saman asian uudelleen?

        ____________________________________________________________


        Ozzzi
        11.1.2012 19:50
        Onko kokemuksia? Ajattelin laittaa pihasaunaan semmosen...
        __________________________________________________

        Takapiru
        17.1.2012 19:53
        Joo, on hyvää laatua ( vahvaa terästä/ kiukaan paino) ja kyllä vesi lämpenee.
        Iso pesä.
        _______________________________________________

        valur.luukku ssaa
        21.1.2012 17:10
        Peruskiuas jonka hinnalle on hyvä kate materiaalien puolesta. Savukanavat lyhyet joten testitulokset ei välttämättä päätät huimaa?
        __________________________________________

        http://narvi.jj-net.fi/getfile.php?id=600

        "1. TUHKALAATIKON ALLE on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, (patenti FI 114169)

        2. Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana,

        3. Aito ja Narvi-kiukaissa paloilma johdetaan tuhkalaatikkoa raottamalla ARINAN ALLE, ei tuhkalaatikon alapuolelle?

    • liekkipalo hormissa"

      Hormikiukaat?
      15.2.2012 08:23
      -1
      Sulje
      "NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
      Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle? "
      ________________________________________________________________

      Asiaa eivät korjaa Tampereella mitatut vanhan teknologian kiukaat.

      "Kiuasstandardi
      5 min JA HORMISSA 1000 C. !
      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

      "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa."
      __________________________________________________________

      Evätkä laipiosta mitatut IKI-kiukaat.

      "Huipusta pohjat
      12.2.2012 15:11
      (Veikkaan 350 mitatun kiukaista missä on hormiliitoksen kivitettävä "jatko-putki"?).

      Iki ilmoittaa, että Saksan mittaus oli suoritettu kivitetystä poisto hormista, laipion läpiviennin kohdalta. "

      Kikkailujen sijaan tavoitteet olisi asetettava kiuassuunnitteluun.

      Sydän-kauppias on vain yksi esimerkki.

    • Patenttinloukkaus

      Kellä parei!
      15.2.2012 21:11
      -1
      Sulje
      "Täällä kaikki O.K

      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/



      izzz0zzi
      16.2.2012 18:11
      -1
      Sulje
      Narvi ja Aito- kiukaissa käytetään vain alan parhaita petentteja. Varmistettu VTT:llä ja kaikki suosittelee.


      Kiuasvalmistajalle
      16.2.2012 21:30
      -1
      Sulje
      B.O Ring
      16.2.2012 19:02

      Eikö täällä ole osoitettu (huudettu puskista) ettei patenteilla ole välttämättä suoranaista asiayhteyttä käytännön toimivuuden suhteen? Siis patentin saa jos toteutustapaa ei ole aikaisemmin käytetty vaikka se ei edes toimisi.
      _____________________________________________________________
      TÄSSÄ TAPAUKSESSA ILMEISEST TOIMII, KOSKA AITO JA NARVI-KIUKAAT
      HYÖDYNTÄVÄT KYSEISTÄ PATENTTIA.

      Patentti on TUNNETTU siitä että vika poistetaan uudella tavalla.
      ______________________________________________________________
      Esim.
      "Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS

      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "

      Lausumasi johdosta kysyn? Kuinka monta patentittia olet saanut (hakematta niitä ei saada) ja kuinka monta tuotteistanut?

      Uusilla innovaatiolla saavutetaa ihmiskunnalle uusia mahdollisuuksia.
      Patentin haltijan velvollisuus on puolustaa patenttia.



      KOP KOP KOP
      17.2.2012 20:28
      -1
      Sulje
      Patentin haltijan velvollisuus on puolustaa patenttia.
      TUNNETTU vika poistettu uudella tavalla?

      Vitsipä joo, kunnes joutuvat vastuuseen ja siitä pitää huolen "TUNNETTU"?

      "Vitsikästä jooko? "Se parhaiten nauraa joka viimmeksi nauraa."


      OzzizzO
      18.2.2012 12:40
      -1
      Sulje
      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      "Vitsi oli siinä kuten henkilö kuvasta voit todeta",koska valotusarvo mitattu henkilöön niin tuli on ylivalottunut, vai mikä sen oikea termi lienee?.

      Aito ja Narvi?
      17.2.2012 16:27

      Vitsikästä, eikö vaan? Patentti jossa on TUNNETTU tuhkaluukku?
      TUNNETTU vika poistettu uudella tavalla?


      Mitä?
      21.2.2012 22:30
      -1
      Sulje
      Kysyt? "Onko tuo kuvassa oleva kiuas Sydänkiuas?" Ja edellä väität Sydärin palavan liian kirkkaalla liekillä ja että se olisi jotenkin pahasta, nyt et saa syttymään edes kosanilla
      Sinulla itsellä tökkii tosi pahoin, sillä kertomasi perusteella ei Sydärissä vikaa ole, vaan vika on sinussa??


      TUNNETTU tuhk.luuk.
      23.2.2012 07:25
      -1
      Sulje
      2kk LAATUTAKUU palautusmahdollisuudella ja saat maksamasi rahat takaisin!

      Miksi et palauta valmistajalle?

      Missä tämä veto ongelmainen Sydänkiuas sijaitsee jota kosanilla sytytetään?

      Vai onko kysymyksessä S-kiuas, joka on tieteellisissä tutkimuksissa siellä Narvin laboratoriossa?

      Ikävä kyllä, kiuasvalmistajia ja alan sidosryhmiä "patentin koukkaajia" S-kiukaan palautusmahdollisuus ei näytä koskevan.



      Koukkaaja veivaa
      23.2.2012 10:00
      -1
      Sulje
      Jos "S-kiuas vetää ja toimii. Niinkuin Porilainen, kunhan se on saatu sytytettyä ja lämmin."?
      ________________________________________________________________
      Tyhmähän sä olet, jos et luota "itseensä" ja käytä palautusmahdollisuutta?
      Eiks laatutakuu koske sua?


      Jeb, Ikävä kyllä
      23.2.2012 10:47
      -1
      Sulje
      Patenttinloukkauskokemuksella
      LEVYN VAIHDOT TUOTANTOLIJALLA

      "Koukkaaja veivaa
      23.2.2012 10:00

      Jos "S-kiuas vetää ja toimii. Niinkuin Porilainen, kunhan se on saatu sytytettyä ja lämmin."?
      ________________________________________________________________
      Tyhmähän sä olet, jos et luota "itseensä" ja käytä palautusmahdollisuutta?
      Eiks laatutakuu koske sua?


      108 3 5
      19.2.2012 19:53
      -1
      Sulje
      Erikoisia vastauksia kysymykseen onko kokemuksia ko. kiukaasta?
      Esim. Patenttinloukkauskokemuksia!


      jallajalla Takapiru
      23.2.2012 13:40
      -1
      Sulje
      Kaikki Aito- ja Narvi-kiukaat on TUNNETTU siitä, että ne ovat innovatiivisia ja tieteellisesti tutkittuja alan huipputuotteita, joiden valmistuksessa on hyödynnetty vain alan TUNNETTUA SF- patenttia.

    • TUNNETTU SF

      SF 114169
      23.2.2012 20:56
      0
      Sulje
      Kaikki Aito- ja Narvi-kiukaat, on TUNNETTU siitä, että ne ovat innovatiivisia ja tieteellisesti tutkittuja alan huipputuotteita, joiden valmistuksessa on hyödynnetty vain alan TUNNETTUA SF- patenttia.

    • ISON törkeys

      SF 114169
      23.2.2012 15:46
      -1
      Sulje
      Kaikki Aito- ja Narvi-kiukaat on TUNNETTU siitä, että ne ovat innovatiivisia ja tieteellisesti tutkittuja alan huipputuotteita, joiden valmistuksessa on hyödynnetty vain alan TUNNETTUA SF- patenttia.


      Patentinkoukkaus
      24.2.2012 08:17
      -1
      Sulje
      Kyllä tuon SF-patentin täytyy olla skitsofrenia-patentti (harhaluulo tms) koska ainakaan itse en ole törmännyt rautakauppakierroksilla kyseisiin tuotteisiin missä patenttia olisi hyödynnetty tai edes sovellettu?
      = Hyvin olet perillä Narvin ja Aito-kiukaiden innovaatioista ja tuotannosta, mutta tuhkapellisä et näytä ymmärtävän mitään!
      _______________________________________________________________
      On totta että ISON törkeys pientä vastaan perustuu rahan voimaan, joka ei saisi oikeus valtiossa olla mahdollista.
      Jo ISON oikeuteen vieminen kysyy pieneltä kohtuuttoman suuria resursseja ja toden näköisesti tässä tapauksessa patentin loukkaajan röyhkeys on perustunut juuri tähän.

      On ymmärrettävä, että pienille sisseille patentin puolustaminen tiedotus välineissä ja nettipalstalla saa huomiota ja sen merkitystä ei kannata vähätellä.
      Onneksi ihan kaikki palstan lukijat eivät ole isojen narutettavissa.

    • IKI:n naama

      Asiantuntijat puhuu
      5.3.2012 08:54
      -1
      Sulje
      23.2.2012 07:44

      "Sydänsauna
      21.2.2012 15:54
      Kysymyksessähän on palohenkilöstön laatima, erittäin positiivinen ja uskottava ryhmäpalaute (rankkaus) hyvin toimivasta saunan kiukaasta.
      Todennäköistä on että muilla kiuasvalmistajilla ei ole (varastossa) esittää yhdestäkään muusta kiukaasta vastaavan laista dokumenttia.

      Rankkaus on nähtävä palohenkilöstön kiitoksena, uuden teknologian kiukaan valmistajalle."
      ___________________________________________________________

      Faktoja kaikki tyyni
      29.2.2012 19:42

      Kumpaan uskoa enemmän palohenkilöstön mutu-rankkausta Sydänkiukaasta, vai TTY:n labran mittaukstuloksia jotka on saatu kolmen ISON valmistajan kiukaista.

      Hormi vai sauna lämpimäksi?


      HIILIJALANJÄLKI
      5.3.2012 09:30
      -1
      Sulje
      ONNITTELUT ! Kieltämättä. esittelet arvokiukaiden mittaustuloksia kiukaista joista puuttuvat arinat ja palotilat?

      Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
      mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

      Koska olet innokas kuvilla puhuja.
      Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

      Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa.

    • VASTAUSKSEN ANTOI

      SYDÄN-KIUAS RANKATTU MUONIOSSA



      Onko tietoa?
      20.2.2012 14:45
      -8

      Tietääkö joku, onko olemassa muiden kiukaista palautteita, vastaavan laisista käyttökokemuksia?

      "Ollostunturin rinteeltä", 12 henkilön rankkaus Sydänkiuas-saunasta, kahden kauden ajalta.

      Palaute kokonaisuudessaan;
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/



      Keksi uusi mainos
      20.2.2012 18:00
      0
      Avaa
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10064754



      Sydänsauna
      21.2.2012 15:54
      0
      Avaa
      Kysymyksessähän on palohenkilöstön laatima, erittäin positiivinen ja uskottava ryhmäpalaute (rankkaus) hyvin toimivasta saunan kiukaasta.
      Todennäköistä on että muilla kiuasvalmistajilla ei ole (varastossa) esittää yhdestäkään muusta kiukaasta vastaavan laista dokumenttia.

      Rankkaus on nähtävä palohenkilöstön kiitoksena, uuden teknologian kiukaan valmistajalle.





      Aiheesta kuultua
      27.2.2012 20:57
      0
      Avaa
      Kokemukset muista kiukaista eivät mairittele, koskevat pääasiassa jälkisammutuksia.



      Tämä selvää tekstiä
      28.2.2012 19:17
      0
      Avaa
      TTY:n labrassa mitattu kolmen ISON valmistajan kiukaita.

      Konevetoisesti vai ilman?
      Joka tapauksessa ilmoittavat että: Kevyessä lämmityksessä oli savukaasujen keskilämpötila >700 ja saavutettiin viidessä min. jopa 1000 C. astetta.

      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

      T600-luokka on riittämätön Suomeen
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
      Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

      "KIUASVALMISTAJIEN PUOLESTA VASTAUSKSEN ANTOI TTY:n PALOLABORATORION POLTTOKOKEET.



      Pysyisit asiassa
      28.2.2012 22:01
      0
      Avaa
      Kysymys kuului, konevetoisesti vai ilman?

      Faktaa on TTY:n labrassa mitattu kolmen ison valmistajan kiukaita ja niiden mittaustuloksia, koneellisella vedolla vai ilman, sitä ei julkaistu.




      Faktoja kaikki tyyni
      29.2.2012 19:42
      0
      Avaa
      Kumpaan uskoa enemmän palohenkilöstön mutu-rankkausta Sydänkiukaasta, vai TTY:n labran mittaukstuloksia jotka on saatu kolmen ISON valmistajan kiukaista.

      Hormi vai sauna lämpimäksi?



      Mitkä mitattiin?
      29.2.2012 21:02
      0
      Avaa
      Oliko Iki TTY:n mittauksissa mukana?



      keskari >700
      1.3.2012 13:35
      0
      Avaa
      Etkö halua kertoa, oliko IKI-kiuas TTY:n mittauksissa mukana?



      ÄssÄ-kiuas
      4.3.2012 09:28
      0
      Avaa
      Asiantuntijat puhuu
      23.2.2012 07:44

      "Sydänsauna
      21.2.2012 15:54
      Kysymyksessähän on palohenkilöstön laatima, erittäin positiivinen ja uskottava ryhmäpalaute (rankkaus) hyvin toimivasta saunan kiukaasta.
      Todennäköistä on että muilla kiuasvalmistajilla ei ole (varastossa) esittää yhdestäkään muusta kiukaasta vastaavan laista dokumenttia.

      Rankkaus on nähtävä palohenkilöstön kiitoksena, uuden teknologian kiukaan valmistajalle."
      ___________________________________________________________

      Faktoja kaikki tyyni
      29.2.2012 19:42

      Kumpaan uskoa enemmän palohenkilöstön mutu-rankkausta Sydänkiukaasta, vai TTY:n labran mittaukstuloksia jotka on saatu kolmen ISON valmistajan kiukaista.

      Hormi vai sauna lämpimäksi?



      Missä viipyy kilpi?
      5.3.2012 20:52
      0
      Avaa
      keskari >700
      1.3.2012 13:35

      Etkö uskalla myöntää, oliko IKI-kiuas TTY:n mittauksissa mukana?



      Hormissa palaa
      6.3.2012 07:46
      0
      Sulje
      Miksi IKI - kiukaalla saunan lämmitys 110 asteeseen =(koska hormissa palaa) ja raja- arvojen mittaukset =(mönjää puskee) oli suoritettu eri poltoista?

      Molemmissa tapauksissa mittaus tulokset eivät vastaa pelin henkeen.

      Mielestäni tyyppikilpeä varten, saunan ylös lämmitys 110 asteeseen ja raja- arvojen mittaukset pitäisi suorittaa saman aikaisesti.

    • omana polttona

      Mikä kiuasstandardi?
      6.3.2012 10:24
      0
      Sulje
      Vanhan teknologian kiukaita varten, tyyppi kilven määrityksiin näyttäisi tulevan muutoksia.

      Että kaikki kiukaat saisivat hyväksytyn tyyppi kilven ja myynti luvan. Saunan lämmitys 110 asteeseen suoritettaisiin omana polttona ja savukaasu lämpötilan, hyötysuhteen ja päästöjen mittaukset suoritetaan erikseen siten, että sillä ei ole saunan lämmityksen kanssa mitään tekemistä.

    • liekkipalo jatkuu

      Testatuilla
      6.3.2012 19:39
      -1
      Sulje
      kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C." =Mittausten mukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän hyvin, liekkipalo jatkuu hormissa.


      Sauno Laatutakuulla
      4.3.2012 21:37
      0
      Sulje
      Mikä ettei jos muutaman kerran vuodessa pesutilan lämmittää, niin se on ihan sama mikä siellä nurkassa pöhisee.

      Ei kukaan joka saunaan satsaa, sinne roinaa rahtaa.

      Sauna on aina kiukaansa näköinen.

    • Syttyi laipiosta IKI

      IKI ilmoittaa
      17.2.2012 07:12
      -1
      Sulje
      --->Kivien lämpötila mitattu tulipesän päältä(?) ja vastaavasti hormilämpötilat hormista joten olisiko mahdollista että savukaasujen lämpötila on hormissa hiukan matalampi kuin tulipesässä?

      (Veikkaan 350 mitatun kiukaista missä on hormiliitoksen kivitettävä "jatko-putki"?).

      --->Kivien lämpötila (460) lienee mitattu pohjakivistä? = mainostate 240 kg 460 C. asteisia kiviä.



      Tarkennuksia?
      1.3.2012 08:07
      -1
      Sulje
      IKI-Kiuas testautti lokakuussa Mini-IKI, Mini-IKI Plus, Original-IKI, Original-IKI Plus, Maxi-IKI sekä Maxi-IKI Plus kiukaansa eli käytännössä kaikki peruspuukiuasmallit. Testit rakentuvat kahdesta osasta, turvallisuustestistä sekä käyttötestistä. Turvallisuustestissä kiuasta lämmitetään mahdollisimman kovaan niin, että saunan lämpötila nousee vähintään 110°C. Turvallisuustestissä siis mitataan muun muassa suojaetäisyydet ja savukaasujen lämpötilat epänormaalissa käytössä. Käyttötestissä kiuasta käytetään valmistajan ohjeistuksen mukaan ja testin perusteella mitataan kiukaan hyötysuhde, päästöt ja teho.

      Miten IKI- saunan lämmitys käytännössä tapahtuu kahdessa osiossa?

      Jos IKI- saunaan halutaan >80-110 astetta lämmintä, kuinka lämmitys tapahtuu paloturvallisesti, mikä on arvioitu lämmitrysaika, hyötysuhde, CO päästöt ja savukaasujen keskilämpötila hormiliitoksissa kiukaan takana / laipiossa??
      ________________________________________________________________
      Miksi näin pääsi tapahtumaan?
      "Ikalisten kylpylässä Iki kiuas tukki hormin noella, koska poltto jäi vajaaks ja sauna muuttui savustus pöntöksi.

      Syttyi laipiosta:
      Vaan ikäviä olivat Ikille Ikalisten savut ja Vakkilan valot. Kaippa palautitte rahat ja korjasitte kiukaanne parempaan talteen, että eivät jäisi ihmisten töllisteltäviksi ja hyvää mainetta mustaamaan. "

      • Katiskoista

        Katiskoista
        3.3.2012 12:53
        -1
        Sulje
        Katiskakiukaissa kivet lämpiävät huonommin koska vaippa puutuu. IKI-kiukaiden suojaetäisyys sivuille on ainoastaan 10 cm. Joten verkossa kivien lämpötila on max. n. 100 C astetta.

        Ilmankos TM:n testissä sauna ei lämmennyt vaikka ison putken pinnalla kivestä oli mitatattu >400 C astetta.




        ISO kala haloo!
        4.3.2012 09:12
        -1
        Sulje
        Mitä tarkottaa ylikivitetty katiska? Laitetaanko kiviä katistkan ulkopuolelle jos suojaetäisyys sivuille on alle 10 cm?


        "ylikivitys"
        5.3.2012 08:03
        -1
        Sulje
        "On toki totta että osassa katiskoissa on ulkopinnoilla lämpöteknisesti "liikaa kiviä" mutta samalla se on myös etu suojaetäisyyksien pienentyessä.
        Siinä mielessä ylikivitys on harkittu toimenpide. "

        Minkä verran kiviä tarvitaan ylikivitykseen ja minne ne ladotaan?


        HIILIJALANJÄLKI
        5.3.2012 09:19
        -1
        Sulje
        Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
        mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

        Koska olet innokas kuvilla puhuja.
        Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

        Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa.




        kuvat puuttuu?
        5.3.2012 20:46
        -1
        Sulje
        Esitä kuvat testeistä ja katsellaan mitä oikeesti tapahtui?
        Kirkastuu samalla naamakin...
        ________________________________________________
        "HIILIJALANJÄLKI
        5.3.2012 09:19

        Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
        mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

        Koska olet innokas kuvilla puhuja.
        Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

        Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa. "

      • Iki TTY mittauksissa
        Katiskoista kirjoitti:

        Katiskoista
        3.3.2012 12:53
        -1
        Sulje
        Katiskakiukaissa kivet lämpiävät huonommin koska vaippa puutuu. IKI-kiukaiden suojaetäisyys sivuille on ainoastaan 10 cm. Joten verkossa kivien lämpötila on max. n. 100 C astetta.

        Ilmankos TM:n testissä sauna ei lämmennyt vaikka ison putken pinnalla kivestä oli mitatattu >400 C astetta.




        ISO kala haloo!
        4.3.2012 09:12
        -1
        Sulje
        Mitä tarkottaa ylikivitetty katiska? Laitetaanko kiviä katistkan ulkopuolelle jos suojaetäisyys sivuille on alle 10 cm?


        "ylikivitys"
        5.3.2012 08:03
        -1
        Sulje
        "On toki totta että osassa katiskoissa on ulkopinnoilla lämpöteknisesti "liikaa kiviä" mutta samalla se on myös etu suojaetäisyyksien pienentyessä.
        Siinä mielessä ylikivitys on harkittu toimenpide. "

        Minkä verran kiviä tarvitaan ylikivitykseen ja minne ne ladotaan?


        HIILIJALANJÄLKI
        5.3.2012 09:19
        -1
        Sulje
        Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
        mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

        Koska olet innokas kuvilla puhuja.
        Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

        Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa.




        kuvat puuttuu?
        5.3.2012 20:46
        -1
        Sulje
        Esitä kuvat testeistä ja katsellaan mitä oikeesti tapahtui?
        Kirkastuu samalla naamakin...
        ________________________________________________
        "HIILIJALANJÄLKI
        5.3.2012 09:19

        Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
        mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

        Koska olet innokas kuvilla puhuja.
        Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

        Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa. "

        Kerro se kuvin
        6.3.2012 19:23
        -1
        Sulje
        Josko hän "valkotakkinen" kiuasvalmistaja tulee kuvien kera?

        "Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
        mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.

        Koska olet innokas kuvilla puhuja.
        Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?

        Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa. "
        __________________________________________________________
        TTY:n mittauksissa Iki mukana.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

        Kysymyksessä ei suinkaan ollut epänormaali vaan rauhallinen lämmitys.

    • IKI mittauksia

      IKI Puukiukaat testattuja CE hyväksytysti

      kysymysmerkki1
      19.1.2012 20:09

      jotta tämä spekulaatio markkinoiden parhaasta puukiukaasta saataisiin päätökseen niin tässä sitten sitä tietoa:

      Koskakohan IKIN putkitulipesä kopsataan? Herää kysymys vaiko vai?


      http://www.ikikiuas.fi/ce_testit.htm

    • tutkivajournalist
    • kajokiukaat

      kajokiuas kulmamalli??

      Tilaa palstan RSS-syöte
      Aloita uusi keskustelu
      Poista kirosanafiltteri käytöstä




      5.3.2012 22:20

      onkos kellään kokemusta moisesta kiukaasta?
      http://www.kajokiuas.fi/kajo_corner_6k.htm


      hienon näköinen ja harkinnassa....
      jotteitta
      6.3.2012 20:36

      kamul on toi normi KAJO ja kuulemma pirun hyvä on kiuas.
      En tiedä tuosta kulmamallista mutta jottei....olisi hyvä

    • LUE SÄÄNNÖT !

      Keskustelun säännöt ja kirjoittajan vastuu

      Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki ja lakia rikkovien viestien kirjoittaja voi joutua teksteistään oikeudelliseen vastuuseen ja saada sakkoja.

      Keskustelupalstat on tarkoitettu rakentavaa ja asiallista ajatusten vaihtoa varten. Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle. Yrityksiä saa markkinoida keskustelupalstoilla vain Suomi24:n luvalla.

      Keskusteluissa ei saa:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

      -Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja tai yhteystietoja, kuten osoitetta, sähköpostiosoitetta tai puhelinnumeroa ilman asianomaisen suostumusta

      -Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa

      • Sepä se

        standardeja diskiin
        6.3.2012 21:26

        no iki-kiuas teki kyllä firmana aivan oikean liikkeen . saksassahan noi on mitattu ja heidän kotisivuiltaan varmaan lisää. Eiköhän nyt loputkin hiljene. Menivät Saksalaisenkin standardin läpi. saas nähä miten muut menevät...

    • liekkipalo jatkuu

      Testatuilla
      6.3.2012 19:39
      -1
      Avaa
      kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C." =Mittausten mukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän hyvin, liekkipalo jatkuu hormissa.


      Laatukiukaat kehiin
      7.3.2012 12:48
      -1
      Sulje
      Tarvitaan riittävästi palotilaa ja aikaa poltta kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa ja riittävän tehokas lämmön tateenotto lämmönvaihtimen sisällä, joka parantaa hyötysuhdetta ja laskee savukaasujen lämpötilat turvalliselle tasolle.

      Esimerkiksi uuden teknilogian Läpivirtauskiuas kestää myös tehokkaan lämmityksen paloturvallisesti.

    • omana polttona

      Mikä kiuasstandardi?
      6.3.2012 10:24
      0
      Sulje
      Vanhan teknologian kiukaita varten, tyyppi kilven määrityksiin näyttäisi tulevan muutoksia.

      Että kaikki kiukaat saisivat hyväksytyn tyyppi kilven ja myynti luvan. Saunan lämmitys 110 asteeseen suoritettaisiin omana polttona ja savukaasu lämpötilan, hyötysuhteen ja päästöjen mittaukset suoritetaan erikseen siten, että sillä ei ole saunan lämmityksen kanssa mitään tekemistä.


      KuluttajiaKusetetaan
      10.3.2012 08:18
      0
      Sulje
      Mielestäni käyttö testillä tarkoitetaan niitä käyttöolosuhteita jossa sauna lämmitetään käyttö kuntoon esim. 80 -110 C.

      "Käyttötestissä kiuasta käytetään valmistajan ohjeistuksen mukaan ja testin perusteella mitataan kiukaan hyötysuhde, päästöt ja teho."

      = Jos näin on, niin tuohon riittää valmistajan omat mittaukset, miksi raahata kiukaat VTT:lle ja vielä maksaa siitä?

    • IKI höyryjä

      Huuhaa....
      12.3.2012 18:12
      Tokkopa edes mitattu...
      "Koska olet innokas kuvilla puhuja.
      Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet? "
      Ei vastauksia kysymykseen?

      Surun valittelut
      12.3.2012 20:58
      Kuulin että iki- kiuas- ja yhtiö olisi hajonnut sillee totaallisesti.
      Kuka oikeasti mittas, missä ja miten?

      Vastaa tai vaikene.
      13.3.2012 07:01
      "Huuhaa....
      Tokkopa edes mitattu...
      "Koska olet innokas kuvilla puhuja.
      Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet? "
      Ei vastauksia kysymykseen? "

      Kuvista ja kulusta
      13.3.2012 13:15
      Eikö olisi ihan sama jos sinä Iki- kiukaan valmistaja vastaat asialliseen kysymykseen poltto-kokeiden kulusta, koska juuri sinä niittä ikin putkella saavutettuja tuloksia tänne tuputtelet?
      "Koska olet innokas kuvilla puhuja.
      Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritus arvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittaus olosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet? "

      IKI höyryjä
      13.3.2012 20:06
      sivut täynnä.
      Itse olette täällä vuosia koristellut ja dumpannut IKIä ja haukkunut S-kiuasta ja sen valmistajat. Saman aikaisesti teidän sanomisiin on reagoitu, joka on ihan oikeutettu.
      Provoilun kohteeksi otitte Sydänkiukaan, joka erottui kiuas markkinoilla kiukaana jolle valmistaja myöntää 2 kk LAATUTAKUU palautus mahdollisuudella? - (Tuo kyrsii jo sinänsä kaikkia muitakin kiuasvalmistajia.)
      Tarkoituksen hakuisesti olette, erikoisen tehokkaasti musta maalannut ja levittänyt Sydänkiuasta ja sen valmistajasta täysin perättömiä provoja, vain haitataksenne Sydänkiukaan markkinointia.
      Palautteen olette ansainnet. Miksi sitä itket?

      LAATUTAKUULLA
      13.3.2012 21:32
      IKI höyryjä sivut täynnä.
      Itse olette täällä vuosia koristellut ja dumpannut IKIä ja haukkunut S-kiuasta ja sen valmistajat. Saman aikaisesti teidän sanomisiin on reagoitu, joka on ihan oikeutettu.
      Provoilun kohteeksi otitte Sydänkiukaan, joka erottui kiuas markkinoilla kiukaana jolle valmistaja myöntää 2 kk LAATUTAKUU palautus mahdollisuudella? - (Tuo kyrsii jo sinänsä kaikkia muitakin kiuasvalmistajia.)
      Tarkoituksen hakuisesti olette, erikoisen tehokkaasti musta maalannut ja levittänyt Sydänkiuasta ja sen valmistajasta täysin perättömiä provoja, vain haitataksenne Sydänkiukaan markkinointia.
      Palautteen olette ansainnet. Miksi sitä itket?

    • patentinloukkaajat !

      HaluatNäkyvyyttä
      19.3.2012 07:41
      Tiedetään tiedetään.

      Kuuluu aitokotanarvi sarjaan, patentinloukkaajat !

    • Aitokiuas LAHO SAUNA

      "HAH HAH"
      19.3.2012 07:31
      = = =Pinta se on kivessäkin, kylmä taikka hehkuva ja vesihöyryä se on jopa tulistettuna.


      Tuttua toosaa
      19.3.2012 14:31
      Kylmän saunan eristetty Aitokiuas kun ei toimi saunomisen aikana poistona, jatkuva lämmitteisen kiukaan tavoin ja kosteuden karkottaminen on ongelma nro:1.
      Mitä aitokiukaan löylyvesi tekee sauna huoneen kylmille rakenteille pitkässä juoksussa, koska saunan rakenteisiin on voinut imeytyä jopa ämpäri tolkulla vettä, eikä kiukaan tehot aina riitä rakenteiden kuivatukseen?



      kolminkertainen
      19.3.2012 17:01
      Kylmän saunan Aitokiuas ei ole vertailukelpoinen kuuman savusaunan kiukaaseen.
      Eikös nämä Aito kauppiaat voisi vetäytyä hieman taka vasemmalle ja myöntää, että eristetyllä pönttö-kiukaalla saunan- ja sen rakenteiden lämmittäminen (savusauna 100) ei onnistu ylöslämmityksen aikana.
      Eri asia on jos ja kun, ylös lämmityksen jälkeen avataan tulipesän luukun ja löylyaukon kannet vähintään puolta tuntia ennen saunaan menoa. Jää kysymys, että helvetistäkö se kaikki tarvittava lämpö sinne kiviin saadaan, joka riittää 2 - 3 h tehokkaaseen saunomiseen, saunan rakenteiden kuivatukseen ja ne mainostamanne aamu löylytkin pitäisi ottaa?
      Heti valmiit ja Aitokiuas "HETI LAHO SAUNA" = laudevalmistajain iskulause?



      kuka on dorka?
      19.3.2012 18:10
      trauma näyttää muodostuneen kylmän saunan myyjille osta Aito, Heti / Aina valmis
      = Faktaa se on "HETI LAHO SAUNA " laudevalmistajain iskulause.

    • ostaja vastuuseen

      Onko tietoa?
      7.3.2012 21:04
      Voisiko tuotteen ostaja joutua vastuuseen, mikäli tietäen ostaa tuotteen, jossa on hyödynnetty luvatta, toisen hallinnassa olevaa patenttia?



      Onko kokemuksia
      8.3.2012 07:18
      vanhan teknologia kiukaan lämmityksestä, verkolla taikka ilman?
      HALUTTAIS LAATUA TAKUULLA.


      Yxi HALOO !!
      8.3.2012 07:38
      "Minä olen ihmetellyt jo kauan miten on mahdollista ettei kukaan kiuasvalmistaja joiden tuotteita haukut alimpaan helvettiin yms. ole vienyt sinua käräjille vastaamaan sanoistasi?"
      On hyvin vaarallista syytellä ISOJA patentin loukkauksesta ja esitellä esim. TTY:n laboratorion suorittamia mittaus tuloksia ja dokumentteja vanhan teknologia kiukaista.
      Käräjät odottaa...



      Rumakäsi koukkii
      8.3.2012 18:01
      Narvilaiset luottaa isoon rahaan pientä vastaan?.
      Tässä tapauksessa; Narvi ja Aito-kiukaat saattaisivat hyvinkin mennä uusiksi, mikäli patenttin loukkauksesta käräjät kutsuis.



      Miks revittelet?
      8.3.2012 20:33
      hae kyseiseltä patentin haltijalta korvauksia jos luulet olevasi vahvoilla?
      Patentin haltija voi ilmoitettuaan valmistajalle ky. tuotteen osalta loukkauksen tapahtuneen, ilmi antaa patentin loukkaajan ja pyrkiä estämään kyseisten tuotteiden markkinointia mennen tullen, yhtä kauan, kuin kyseisiä tuotteita markkinoidaan. Sen lisäksi korvauksia voidaan hakea taannehtivasti valmistettujen tuotteiden osalta viideltä vuodelta.
      "Liite ; PATENTTIN LOUKKAUS
      "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
      Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
      Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
      VAHVAA PRÄNTTIÄ?


      ISO psykoosissa
      9.3.2012 07:14
      (jallajalla Takapiru
      23.2.2012 13:40
      Kaikki Aito- ja Narvi-kiukaat on TUNNETTU siitä, että ne ovat innovatiivisia ja tieteellisesti tutkittuja alan huipputuotteita, joiden valmistuksessa on hyödynnetty vain alan TUNNETTUA SF- patenttia.)
      -Hassua tässä on se, miks ISO pöllö sekoilee, mistä kiristää? Eikö enään naarata?

    • SIVISTYSSANOJA

      nopee nättiä
      14.3.2012 10:46
      Katiskat nopee nättiä osto hetkellä.
      Vasta saunomalla huomaa että mitä tulikaan hankittua, ja ilman palautus mahdollisuutta.
      Kysyit. "Miten kiinteä ulkovaippa joka on irti tulipesästä, edistää kivien lämpenemistä?"
      = Esimerkiksi siten, että Läpivirtauskiuas lämmittää kivet suhteessa saunan lämpötilaan ja sauna lämpiää lattian ja laipion väliltä laatutakuulla.
      Kiuas on saunan sydän ja sauna on kiukaansa näköinen.



      Valehtelet taas
      14.3.2012 22:01
      Paras onkin aitokiuas. Lämmitykseen toki menee puoli mottia, mutta saunoa voikin sitten vaikka aamuun asti...
      Ja lämpöä riittää. Kun ottaa tavoitteeksi sen, että lämmityksen päätyttyä on mukavat 80 astetta saunassa, niin luukkua avaamalla saa nostettua helposto yli sataan lämmön. Ja on muuten mukavaa.
      ________________________________________________________________
      Patentin loukkaaja valehtelee aina?
      Koska Narvilla voidaan lämmitys suorittaa eristetyllä aitokiukaalla siten, "että lämmityksen päätyttyä on mukavat 80 astetta saunassa, niin luukkua avaamalla saa nostettua helposto yli sataan lämmön. Ja on muuten mukavaa."
      Sukupolvia sitten, kivi-kirves oli paras LAATUTAKUULLA.
      Nyt ovat uuden sukupolven läpivirtauskiukaat


      LIKELTÄ LIIPPAA
      15.3.2012 08:41
      "Kaikissa kiukaissa on omat etunsa ja huonot puolensa, yhtä ja ainoaa kiuasta missä kaikkien hyvät ominaisuudet olisi yhdessä paketissa heikkoudet poislukien ei ole. "
      TOTTA TUO MITÄ HAASTAT, MUTTA POIKKEUKSENA MUISTA , VAIN LÄPIVIRTAUS TEKNOLOGIAN KIUAS MAHDOLLISTI KÄYTTÖ- JA SAUNOMIS-OMINAISUUKSILLE MYÖNTÄÄ OSTAJALLE LAATUTAKUUN PALAUTUS OIKEUDELLA?
      LUOLAMIES SUKUA


      KATISKAT!
      15.3.2012 09:50
      nopee nättiä !
      Ei palautus mahdollisuutta.



      Sydänsauna
      15.3.2012 11:41
      KAIKELLA KUNNIOITUKSELLA VASTAUS!
      Yhä useammassa saunassa, Sydän-kiuas lämmittää kiviä- ja saunaa, jota voi saunan ystävät kiittää !
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
      Luolamies suku



      KATSO
      15.3.2012 17:28
      alan ammattilaisten vastauksia linkki,
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
      "Et vastannut kysymykseen kuinka kiinteä ulkovaippa joka ei ole kosketuksissa kiviin millään tavalla tai tasolla. lämmittää kiviä? "
      =Vastaus ja visainen kysymys urhealle kiuasvalmistajalle;
      KUINKA AURINKO JOKA EI OLE KOSKETUKSISSA TELLUKSEEN MILLÄÄN TAVALLA TAI TASOLLA JA ON IRTI MAASTA, lämmittää Telluksella tallaavaa kiuasvalmistajaa.? ? ?
      Luolamies suku



      Iki mukaan
      15.3.2012 21:37
      Missä tässä muuten vain iki katiska mainitaan? = Ikiläiset provosoivat itseään!
      Miksi muuten VAIN iki KATISKA saa aukomaan ranteet vaikka ikikopioita on pilvin pimein markkinoilla (reiska&jerkki)?
      Siis miksi VAIN iki :
      Mm. hajoittaa hormit, puskee mönjää, aiheuttaa tulipaloja (mielenterveysongelmia)?
      ____________________________________________________________
      Savustuspöntöt standardisoidaan Saksassa !



      Liian hyvä
      17.3.2012 17:39
      kiuas kilpaijoille. Ostajalle namu
      Läpivirtaus teknologian S-kiuas poikkeaa joukosta kaikessa.
      VTT:n mittaus tavoista ja menetelmistä riippumatta, mikäli ne ovat kaikille samanlaisia, niin S-kiuas hakkaa muut kiukaat ylivoimeisesti joka alueella. Sitä todistavat kaikki aikaisemmat mittaustulokset, joiden pohjalta sitä on edelleen kehitetty.
      Lisäksi Sydänkiukaan käyttö- ja saunomis-ominaisuukksille valmistaja myöntää ostajalle kahden kk. laatutakuun palautus oikeudella. Kertovat jokaiselleS-kiukaan ylivertaisuudesta sekä kolmiosaisen palotilan tulipintojen saama huuhtelu, joka tekee siitä lähes puhkipalamattoman ja tietää pikää ikää.
      Kaikki puhuvat sen puolesta vanhan teknologian kiuas on tieensä päässä ja että S-kiukaan suunnittelussa ja toteutuksessa on edetty oikeaan suuntaan.


      RANKKAUS
      18.3.2012 12:34
      häiritsee provoja.
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
      Heidän mielestä varman tuntoinen kapistus, kahden kauden käyttökokemuksista.



      SIVISTYSSANOJA
      20.3.2012 18:41
      LAPIN KERTOMAA
      "RANKKAUS
      18.3.2012 12:34
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
      Heidän mielestä varman tuntoinen kapistus, kahden kauden käyttökokemuksista. "

    • katiska sulaa

      Erilaista tietoa
      22.3.2012 20:21
      Juttusi poikkeaa aika lailla tuttavani vastaavista katiskakiukaan käyttö kokemuksista.
      Hän kertoi olevansa erikoisen pettynyt katiskakiukaan kohtuuttomasta puun kulutuksesta ja pitkästä lämmitysajasta. Vastaavasti kivistä löylyä riittää jonkin verran pitempään kuin peltikuorisessa.


      KenUsooKenEi
      23.3.2012 07:53
      Syy on täysin perusteltavissa, koska (vanhan teknologia perinteinen) katiska kiukaan sivut ja pinta ovat kivi kerroksen peitossa, se vähäisenkin virtaus tulipesän sivuilta estyy ja tuloksena on, turso kiuas ja kylmä sauna.


      Ostaja katiskassa
      23.3.2012 21:18
      "Syy on täysin perusteltavissa, koska (vanhan teknologia perinteinen) katiska kiukaan sivut ja pinta ovat kivi kerroksen peitossa, se vähäisenkin virtaus tulipesän sivuilta estyy ja tuloksena on, turso kiuas ja kylmä sauna."
      Tämän lisäksi, kiuas sulaa huuhtelun puuttuessa. Kuka maksaa, ei ainakaan ostaja?


      yli 200kg
      24.3.2012 12:00
      Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kimassan sisälle.
      Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.
      Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla?

    • Todistakaa ikiläiset

      Kerro se kuvin
      6.3.2012 19:23
      Josko hän "valkotakkinen" kiuasvalmistaja tulee kuvien kera?
      "Itse mainostatte IKI:n suojaetäisyyden olevan sivuille 10 cm.
      mutta ylikivityksen ansiosta se olisi vieläkin pienempi.
      Koska olet innokas kuvilla puhuja.
      Saammeko tänne Saksan molemmista mittauksista Iki-kiukaiden suoritusarvojen tueksi näytille kuvia, joista selviää mittausolosuhteiden lisäksi kivien ladonta ja mittauspisteet?
      Samalla kirkastaisitte taikka sotkisitte mainostamaanne IKI:n naamaa. "
      __________________________________________________________
      TTY:n mittauksissa Iki mukana.
      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.
      Kysymyksessä ei suinkaan ollut epänormaali vaan rauhallinen lämmitys.


      söklämöö
      7.3.2012 20:35
      Todistakaa ikiläiset rehelliset mittaus menetelmänne kuvilla, ja höpinät savukaasujen vesijäähdytyksistä, taikka mittauspisteestä laipiosta loppuvat siihen, vai onko sittenkin asiassa perää?

      Ei guvan guvaa
      25.3.2012 16:58
      Todistakaa ikiläiset rehelliset mittaus menetelmänne kuvilla, ja höpinät savukaasujen vesijäähdytyksistä, taikka mittauspisteestä laipiosta loppuvat siihen, vai onko sittenkin asiassa perää? = perää

    • LAATUTAKUULLA

      PELÄTTY VASTAUS = 200 kg kiviä

      Rauniokiuas
      26.3.2012 09:2

      "yli 200kg
      24.3.2012 12:00

      Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kivimassan sisälle.

      Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.

      Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla? " Laatutakuulla

    • palo alan mestarit

      IKI pikku nättiä
      18.3.2012 13:05
      IKIläisten pikkunättiä tiedottamista:
      Sauna lehdessä suoja etäisyys palavaineisiin sivuille 10cm ja toisaalla 200 kg kivien lämpötilaksi ilmoitetaan yli 400 C.
      Avot; ja että mitattu kivi sijaitsikin kuumimmassa paikassa, ison putken pinnalla, elikkä kierukan sisällä.
      Lisäksi Saksan testissä sauna lämmitettiin 110C.eri poltolla kuin josta mittaukset suoritettiin ja kuinka kaikki oikeasti tapahtui?


      Lue tuosta
      24.3.2012 12:26
      Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kimassan sisälle.
      Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.
      Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla?


      Muilla ei mahiksia
      25.3.2012 09:39
      Johtuu siitä koska Sydän-saunat toimivat samalla tavalla.



      KYSYN VAAN?
      25.3.2012 20:00
      Miksi jätit LÄPIVIRTAUSKIUKAAN mainitsematta?
      "En viittaa mihinkään kiuasmerkkiín vaan jopa "kiellin" merkkien esille noston. Mutta jos se siitä on kiinni niin käytetään virallisia termejä:
      1. Perinteinen teräavaippainen jatkuvalämmitteinen kiuas
      2. Avorakenteinen jatkuvalämmitteinen kiuas"
      Uuden teknologian Läpivirtauskiuas ja sen teknologia on esitelty RIL 251-2010 Tulisijat julkaisussa laajemmin. Samaisessa julkaisussa on vain maininta avorakenteisista kiukaista, sen poikkeavaa teknologiaa mitenkään esittelemättä, johtuisiko se mahdollisesti siitä, koska siinä vanhan teknologia on pantu katiskaan.


      Merkistä Riippumatta
      25.3.2012 21:51
      Mitä eroa on käytännössä, lämmittääkö teräs katiskaa laatikko taikka putki?.
      Myyjän mielestä kaikki tuntuvat olevan nimensä arvoisia. Ostajan harmiksi tosin, Laatutakuu puuttuu kaikilta.
      Miksi läpivirtaus kiukaassa kaikki tulipinnat muodostavat pysty suuntaisia virtaus kanavia kiukaan läpi, pysty suuntaisia virtaus kanavia kulkee myös paloprosessitilan läpi? Miksi kuuman Läpivirtauskiukaan pysty suuntaiset virtaus-kanavat imevät viileämmän ilman kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirtaus ohjautuu ensin lämmönvaihtimen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi? Miksi näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa maailmassa?
      Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin?



      Nuohous /Pesu
      26.3.2012 09:16
      S-kiuas ongelmia ( invaliidi ) esiintyy vain sinussa.
      Esimerkiksi lapin kaikissa olo suhteissa, palo alan mestarit eivät ainakaan reklamoi, peräti kahden vuoden käyttö kokemuksen perusteella, mahdollisista S-kiukaan käyttö / nuohous ongelmista? Suosittelen että sinäkin ostat S-kiukaan, testailet pari kuukautta ja vasta sen jälkeen annat palautetta terveeltä pohjalta?
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/



      LÄPIVIRTAUS KIUAS
      26.3.2012 10:27
      "Merkistä Riippumatta
      Mitä eroa on käytännössä, lämmittääkö teräs katiskaa laatikko taikka putki?.
      Myyjän mielestä kaikki tuntuvat olevan nimensä arvoisia. Ostajan harmiksi tosin, Laatutakuu puuttuu kaikilta.
      Miksi läpivirtaus kiukaassa kaikki ( suuret lämmönvaihtopinnat ) tulipinnat muodostavat pysty suuntaisia virtaus kanavia kiukaan läpi, pysty suuntaisia virtaus kanavia kulkee myös paloprosessitilan läpi? Miksi kuuman Läpivirtauskiukaan pysty suuntaiset virtaus-kanavat imevät viileämmän ilman kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirtaus ohjautuu ensin lämmönvaihtimen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi, = kuumentaa kiuaskiviä ja lämmittää saunahuonetta konvektiolla lattian ja laipion väliltä, ilman kylmänrajaa?
      Miksi näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa maailmassa? ? ? ?
      Miksi Läpivirtaus kiukaan ulommainen virtaus kanava ei rajoitu tulipintoihin? "
      = Menetelmällä saavutettu alhaiset pintalämpötilat

    • JaaEttäMitenToimii

      Kyllähän ( lähes jokanen ) kiuas soveltuu tuohon.
      Luultavasti viellä paremmin , ei tarvii koneellista vetoa.
      Nuohouksen voi unohtaa.

    • pavla-aineista

      Näille kilpi?
      21.3.2012 07:38
      TTY:n laboratorio suorittanut mittauksia kolmen suuren valmistajan uusimmasta tuotannosta, vuoden 2011 /20012 vaihteessa.
      "Savukaasut arvioitua kuumempia
      Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
      kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
      kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."
      Perinteisesti vanhan teknologia hormi kiukaissa liekki-palo jatkuu hormissa. Sitä tukee TTY:n laboratorion mittaukset, että kuinka rajua lämmön vaikutus hormiliitokseen oikeasti on.
      Säteilylämpö Kiuasta ei kannata asentaa laatoitetun seinämien lähelle, muussa tapauksessa laatat tippuvat kuumuuden vaikutuksesta.
      Pyytäisin kiukaan valmistajalta korvauksia, jos käyttö ohjeissa ei kielletä asentamasta kiuasta alle 500 mm. etäisyydelle kivipinnoilta.
      Tulihan sinun kiukaalle hintaa.


      Laatat karisee...
      21.3.2012 13:40
      Kenen vastuu??
      Toisin sanoen Perinteistä Säteilykiuasta ei kannata ilman palolevyjä asentaa esim. 5 cm. etäisyydelle laatta pinnoista.
      Tuplaavat kiukaan hinnan ja esteettisesti olisi vähän hassun näköinen.
      Pirulauta tämäkin on Sydän-kiukaan kilven syytä, sen voi asentaa 5cm etäisyydelle palva-aineista.


      No nyt tiedät
      21.3.2012 16:22
      mikä on järkevin puukiuas:
      "Jos niihinkin voi laittaa säteilynestopellin mikä sydäristäkin löytyy?"
      Säteilynesto Peltin laittoa ei voi kukaan estää, sillä ei liene patenttia ja rahalla saat varmasti kaiken muunkin teknologian mitä Sydäristä löytyy. Narvi- ja Aito kiukaissa loukataan yhtä Sydärin patenttia ilman patentin haltijan lupaa, röyhkeästi koko ajan.
      (Satun tuntemaan keksijän joka ei ole koskaan jättänyt mitään oikeaksi katsomaansa keskeneräiseksi. Luulempa että jo.......)
      "Tiedätkö mikä tuli mieleen esteellisesti hassun näköisestä kiukaasta?" = Ei vaihtoehtoja, järkevin puukiuas.
      Onko Spek suositellut IKI-kiukaan suojaetäisyydeksi 10 cm? = Epäilyttää vähän nuo Saksan mittaukset, sillä on vaikea uskoa jompaa kumpaa, koska IKIn ilmoitus, että verkon takana on 200 kg yli 400 C. kiviä pitävät paikkansa?.



      Sydänsauna
      17.3.2012 14:57
      Sillä saunot minkä ostat.
      Sauna on kiukaansa näköinen.
      Sydänkiuas on kaikin puolin hyvä valinta LAATUTAKUULLA..
      Ei tulossa vastaavaa yhdeltäkään toiselta valmistajalta.



      Maailman paras kiuas
      18.3.2012 10:01
      Koska toit eristetyn pönttökiukaan vertailuun, jolla sauna ja rakenteet eivät juurikaan läpene lämmityksen aikana ja sauna läpiää löylyaukon avattua, vain kiukaan yläpuolisilta osilta. Aitokiukaan osalta maailman parhaista löylyista voidaan jokainen olla erimieltä, sillä kylmän saunan ilman lämmittäminen vesihöyryllä ei välttämättä sovi kaikille, koska siihen liittyy höryn paineen aikaan saamat palojäämät ilmassa.
      Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa huoneilma pyörii kuuman kiukaan läpi ja saavat saunassa aikaan konvektion. Tästä johtuen, molemmat saunat lämpiävät lattian ja laipion väliltä ilman kylmän rajaa. Savun tuoksun ja palojäämien lisäksi erotuksella, että Savusaunassa kuumennettu kiuas luovuttaa lämpöä laskevasti siihen saakka, kunnes kivet jäähtyy. Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa, niin kauan kuin tuli on pesässä.


      Höyry hikoilu ?
      18.3.2012 21:34
      Oletko ääliö, vai etkö todella ymmärrä mitä tapahtuu kun vettä heitetään tulipinnoille?
      Jos lähes kylmässä saunassa avaat eristetystä Aito-kiukaasta luukun ja rojautat vettä punahehkuisille kiville, niin kerro mitä muuta siinä tapahtuu kuin sauna huoneen lämmittämistä tulistetulla höyryllä ja samalla höyry tiivistyy vedeksi saunan rakenteisiin ja kylmälle iholle?


      RANKKAUS
      18.3.2012 12:22
      "aika huono provo18.3.2012 10:41
      Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa savut tulee sisään "
      http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/
      Ei tu siltä vaikuta.

      • palojäämät ilmassa

        Aijai lissää löylyä
        19.3.2012 08:14
        "Maailman paras kiuas
        18.3.2012 10:01
        Koska toit eristetyn pönttökiukaan vertailuun, jolla sauna ja rakenteet eivät juurikaan läpene lämmityksen aikana ja sauna läpiää löylyaukon avattua, vain kiukaan yläpuolisilta osilta. Aitokiukaan osalta maailman parhaista löylyista voidaan jokainen olla erimieltä, sillä kylmän saunan ilman lämmittäminen vesihöyryllä ei välttämättä sovi kaikille, koska siihen liittyy höryn paineen aikaan saamat palojäämät ilmassa.
        Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa huoneilma pyörii kuuman kiukaan läpi ja saavat saunassa aikaan konvektion. Tästä johtuen, molemmat saunat lämpiävät lattian ja laipion väliltä ilman kylmän rajaa. Savun tuoksun ja palojäämien lisäksi erotuksella, että Savusaunassa kuumennettu kiuas luovuttaa lämpöä laskevasti siihen saakka, kunnes kivet jäähtyy. Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa, niin kauan kuin tuli on pesässä. "
        "Höyrypää hikoilee?
        18.3.2012 21:50
        Oletko ääliö, vai etkö todella ymmärrä mitä tapahtuu kun vettä heitetään tulipinnoille?
        =Jos olet siinä tilanteessa että heität vettä tulipinnoille sen sijaan että heittäisit veden kiville, saunassasi on kamina, ei kiuas. Tai kaminakiuas.
        Jos lähes kylmässä saunassa avaat eristetystä Aito-kiukaasta luukun ja rojautat vettä punahehkuisille kiville, niin kerro mitä muuta siinä tapahtuu kuin sauna huoneen lämmittämistä tulistetulla höyryllä ja samalla höyry tiivistyy vedeksi saunan rakenteisiin ja kylmälle iholle?
        =Sitä sanotaan löylyksi. Oliko muita kysymyksiä? "
        ____________________________________________________________
        = =Pinta (tulipinta) se on kivessäkin, kylmä- taikka hehkuva ja vesihöyryä (löylyä)se on jopa tulistettuna ja kylmän pinnan kohdatessa sillä on taipumus tiivistyä vedeksi.


        Paras sauna
        19.3.2012 17:16
        Hyvin toimivalla kiukaalla saavutetaan tasalämpöinen sauna, lattian ja laipion väliltä ilman kylmänrajaa ja haluttua kosteuttaa saadaan kuumilta kiuaskiviltä vedellä.
        "Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa huoneilma pyörii kuuman kiukaan läpi ja saavat saunassa aikaan konvektion. Tästä johtuen, molemmat saunat lämpiävät lattian ja laipion väliltä ilman kylmän rajaa. Savun tuoksun ja palojäämien lisäksi erotuksella, että Savusaunassa kuumennettu kiuas luovuttaa lämpöä laskevasti siihen saakka, kunnes kivet jäähtyy. Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä. "



        Tässähän se!
        19.3.2012 20:34
        (Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä.")
        -ei kiukaalla joka toimiakseen edellyttää aina korkean peruslämpötilan josta seuraa väistämättä kuivat löylyt. Jos peltilaatikolla saunan lämpötilaa laskee, kiuas kusee alleen. )
        = kaikki kylmän saunan kiukaat kusevat alleen jäähdyttyä. Jatkuva lämmitteisillä se ei onnistu ihan helposti.
        ____________________________________________________________
        "Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä." = Sydäkiuas toimiakseen saunojan toiveiden mukaan edellyttää, halutun lämpöistä ( tuputat "aina korkea
        peruslämpötilaa" miksi?) ja kosteaa saunaa, jonka kosteus tasapainoa voidaan säädellä miellyttäväksi heittämällä vettä kiville.
        Joillekkin näyttää olevan huvittavaa se, että S-kiukaan ostajalle valmistaja myöntää
        2 kk. LAATUTAKUUN, jonka ajan hän voi testata S-kiuasta omassa saunassa palautus mahdollisuudella.
        Sauna on aina kiukaansa näköinen ja hyvästä saunasta viat puuttuu.
        Tyytyväiset saunojat = http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

      • NAVIN MAINOS
        palojäämät ilmassa kirjoitti:

        Aijai lissää löylyä
        19.3.2012 08:14
        "Maailman paras kiuas
        18.3.2012 10:01
        Koska toit eristetyn pönttökiukaan vertailuun, jolla sauna ja rakenteet eivät juurikaan läpene lämmityksen aikana ja sauna läpiää löylyaukon avattua, vain kiukaan yläpuolisilta osilta. Aitokiukaan osalta maailman parhaista löylyista voidaan jokainen olla erimieltä, sillä kylmän saunan ilman lämmittäminen vesihöyryllä ei välttämättä sovi kaikille, koska siihen liittyy höryn paineen aikaan saamat palojäämät ilmassa.
        Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa huoneilma pyörii kuuman kiukaan läpi ja saavat saunassa aikaan konvektion. Tästä johtuen, molemmat saunat lämpiävät lattian ja laipion väliltä ilman kylmän rajaa. Savun tuoksun ja palojäämien lisäksi erotuksella, että Savusaunassa kuumennettu kiuas luovuttaa lämpöä laskevasti siihen saakka, kunnes kivet jäähtyy. Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa, niin kauan kuin tuli on pesässä. "
        "Höyrypää hikoilee?
        18.3.2012 21:50
        Oletko ääliö, vai etkö todella ymmärrä mitä tapahtuu kun vettä heitetään tulipinnoille?
        =Jos olet siinä tilanteessa että heität vettä tulipinnoille sen sijaan että heittäisit veden kiville, saunassasi on kamina, ei kiuas. Tai kaminakiuas.
        Jos lähes kylmässä saunassa avaat eristetystä Aito-kiukaasta luukun ja rojautat vettä punahehkuisille kiville, niin kerro mitä muuta siinä tapahtuu kuin sauna huoneen lämmittämistä tulistetulla höyryllä ja samalla höyry tiivistyy vedeksi saunan rakenteisiin ja kylmälle iholle?
        =Sitä sanotaan löylyksi. Oliko muita kysymyksiä? "
        ____________________________________________________________
        = =Pinta (tulipinta) se on kivessäkin, kylmä- taikka hehkuva ja vesihöyryä (löylyä)se on jopa tulistettuna ja kylmän pinnan kohdatessa sillä on taipumus tiivistyä vedeksi.


        Paras sauna
        19.3.2012 17:16
        Hyvin toimivalla kiukaalla saavutetaan tasalämpöinen sauna, lattian ja laipion väliltä ilman kylmänrajaa ja haluttua kosteuttaa saadaan kuumilta kiuaskiviltä vedellä.
        "Vertailun vuoksi, miten olisi Savusauna ja Sydänsauna, koska molemmissa saunoissa huoneilma pyörii kuuman kiukaan läpi ja saavat saunassa aikaan konvektion. Tästä johtuen, molemmat saunat lämpiävät lattian ja laipion väliltä ilman kylmän rajaa. Savun tuoksun ja palojäämien lisäksi erotuksella, että Savusaunassa kuumennettu kiuas luovuttaa lämpöä laskevasti siihen saakka, kunnes kivet jäähtyy. Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä. "



        Tässähän se!
        19.3.2012 20:34
        (Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä.")
        -ei kiukaalla joka toimiakseen edellyttää aina korkean peruslämpötilan josta seuraa väistämättä kuivat löylyt. Jos peltilaatikolla saunan lämpötilaa laskee, kiuas kusee alleen. )
        = kaikki kylmän saunan kiukaat kusevat alleen jäähdyttyä. Jatkuva lämmitteisillä se ei onnistu ihan helposti.
        ____________________________________________________________
        "Vastaavasti Sydänkiukaan lämmönvaihtopinnat lämmittävät kiviä sekä saunaa halutun lämpöisiksi, niin kauan kuin tuli on pesässä." = Sydäkiuas toimiakseen saunojan toiveiden mukaan edellyttää, halutun lämpöistä ( tuputat "aina korkea
        peruslämpötilaa" miksi?) ja kosteaa saunaa, jonka kosteus tasapainoa voidaan säädellä miellyttäväksi heittämällä vettä kiville.
        Joillekkin näyttää olevan huvittavaa se, että S-kiukaan ostajalle valmistaja myöntää
        2 kk. LAATUTAKUUN, jonka ajan hän voi testata S-kiuasta omassa saunassa palautus mahdollisuudella.
        Sauna on aina kiukaansa näköinen ja hyvästä saunasta viat puuttuu.
        Tyytyväiset saunojat = http://www.sydankiuas.fi/index.php/ajankohtaista/sydan-kiuas-tampereen-palohenkiloston-mokilla-muoniossa/

        Sydänsauna
        20.3.2012 08:41
        Hyvät herrat kiuasvalmistajat. Aikalisä!
        "Valehtelet taas
        14.3.2012 22:01
        NAVIN MAINOS
        Paras onkin aitokiuas. Lämmitykseen toki menee puoli mottia, mutta saunoa voikin sitten vaikka aamuun asti...
        Ja lämpöä riittää. Kun ottaa tavoitteeksi sen, että lämmityksen päätyttyä on mukavat 80 astetta saunassa, niin luukkua avaamalla saa nostettua helposto yli sataan lämmön. Ja on muuten mukavaa.
        ________________________________________________________________
        Patentin loukkaaja valehtelee aina?
        Narvi tiedottaa että saunan lämmitys voidaan suorittaa eristetyllä aitokiukaalla siten, "että lämmityksen päätyttyä on mukavat 80 astetta saunassa, niin luukkua avaamalla saa nostettua helposto yli sataan lämmön. Ja on muuten mukavaa."
        __________________________________________________________
        Kaikella oli aikansa. Sukupolvia sitten, kivi-kirves oli parasta mitä nahalla sai "LAATUTAKUULLA".
        S-mainos
        Nyt on uuden sukupolven saunojain käyttöön tarjolla, 10v. tuotekehittelyn läpi käynyt kesto tuote ihastumista varten. Ei sen enempää eikä vähempää vaan, uuden suku polven Läpivirtauskiuas, joka on vailla vertaa.
        Valmistajan ostohoukutin, " 2 kk. LAATUTAKUU palautus oikeudella".


        ISOT hoitaa
        22.3.2012 20:29
        ei sijaa järkevyydelle.


        Kuumaa kamaa?
        24.3.2012 16:31
        "Kaikella oli aikansa. Sukupolvia sitten, kivi-kirves oli parasta mitä nahalla sai "LAATUTAKUULLA".
        S-mainos
        Nyt on uuden sukupolven saunojain käyttöön tarjolla, 10v. tuotekehittelyn läpi käynyt kesto tuote ihastumista varten. Ei sen enempää eikä vähempää vaan, uuden suku polven Läpivirtauskiuas, joka on vailla vertaa.
        Valmistajan ostohoukutin, " 2 kk. LAATUTAKUU palautus oikeudella".
        _________________________________________________________________Tuohan pitää jopa paikkansa!


        VS. >200 kg kiviä
        26.3.2012 14:30
        PELÄTTY
        Rauniokiuas
        26.3.2012 09:29
        "yli 200kg
        24.3.2012 12:00
        Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kivimassan sisälle.
        Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.
        Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla? " Laatutakuulla

    • kiukaan vaihtodon

      Saunan taakse
      26.3.2012 13:02
      Kevät on tulossa, on jälleen on kiukaan vaihtodon aika.

      Maalle pesu tilan lämmittäjäksi sopii riittävän hyvin vanhan ajan säteilylämpö kiuas, joka on tuotanto kustannuksilta halvin vaihtoehto ja pulkki tuotteita tähän aikaan
      saa lähes ilman.
      Käytäntö on osoittanut että perinteisesti jäähdytyksen puuttuessa säteilylämpö kiukaalla on taipumusta sulaa lähinnä kannesta ja perä-seinästä, vaikka vahvuuksia lisäämällä on hieman jatkettu käyttöikää. Jos unohtaa koivuklapit ja lämmittää varoen, niin saattavat hyvinkin kestää useita lämmitys kertoja pidempään.

    • HARVIA vastaa

      Vaan tiedoksi
      28.3.2012 21:17
      "1.Viitaten omaan kysymykseesi, millä lämmitetään sauna perinteisellä teräsvaippaisella kiukaalla mainitsemasi RIL 251-2010 mukaan?
      (Löydät vastauksen s.106. Samalla sivulla myös Harvian läpivirtauskiuas.)"
      ____________________________________________________________
      Tarkoitat ky. julkaisua jonka päätoimittaja oli silloisen Aito Puulämpö Suomi "nykyisin Narvi Oy" varsinainen hallituksen jäsen, jonka myötävaikutuksella, Harvian kirjoittamaa läpivirtauskiuas osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ), jossa tarkoituksen hakuisesti esitetään perinteistä Säteilylämpö kiuasta läpivirtauskiukaana.
      Kuva 1. Kuvissa esitetty perinteinen vanhan teknologian Harvia kiuas ja sen tulenkierto. Kuva 2. Ilman lämpeneminen rungon ja vaipan välistä ohi kivitilan. Kuva 3. Ilman virtaus kivitilan läpi, kuvassa lukijoita johdatetaan harhaan virtausnuolella, joka osoittaa läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta vaakatasolla ja kääntyvän kivitilassa ylöspäin.
      =Läpivirtauskiuas HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.

      Liittyy edelliseen
      28.3.2012 21:23
      Rivillä painovirhe, Harvian kirjoittamaa läpivirtauskiuas osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ),
      Pitää olla, Harvian kirjoittamaa osiota ( mainosta kyseiseen julkaisuun ),

      Harvain mallia
      29.3.2012 11:53
      Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat kaiken läpivirtaus teknologiasta.
      Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- jota korostaa virtausnuoli, joka esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta ylöspäin.
      =Läpivirtauskiuas HARVIA , ei laatutakuuta palautus oikeudella.

      Harvain mallia
      29.3.2012 15:42
      Nostat koko ajan kiuasvalmistajia esille vaikka se on useasti viestiketjussa kielletty?? - Kyllä, kiuasvalmistajan esille nostoa aiheesta, edes Harvia ei voi estää.
      RIL251- 2010 Tulisijat
      Harvian kirjoittama ja kuvittama sivu 106
      Julkaisussa Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat myös kyseisen kirjoittelun, korostamalla perinteisen säteilylämpökiukaan läpivirtausta.
      HARVIA KIUKAISSA LÄPIVIRTAUS KIVITILAN LÄPI KUVIN sivu 106.
      Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- kuvassa vahva virtausnuoli esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta kivitilassa ylöspäin.
      Perinteinen säteilylämpökiuas / Läpivirtauskiuas HARVIA , ei sisällä laatutakuuta palautus oikeudella.
      Toistaiseksi ainoastaan Läpivirtauskiukailla on Laatutakuu palautus oikeudella.

      HARVIA vastaa
      29.3.2012 20:46
      ISON oikeudella ja virallistaa oman läpivirtausteknologian kirjoittamalla aiheesta....
      "RIL251- 2010 Tulisijat
      -suunnittelu, toteutus ja käyttö
      Julkaisussa Harvian kirjoittama ja kuvittama sivu 106
      Aiheesta Harvian tuotekehittelyn mestarit hallitsevat päätoimittajan myötävaikutuksella kyseistä kirjoittelua, korostamalla perinteisen ( Harvia ) säteilylämpökiukaan läpivirtausta.
      HARVIA KIUKAISSA LÄPIVIRTAUS KIVITILAN LÄPI KUVIN sivu 106.
      Kuva 3. -ilman virtaus kivitilan läpi -Harvia ilmoittaa kuvan tekstissä ilman virtauksen kulkevan kivitilan läpi- kuvassa vahva virtausnuoli esittää läpivirtauksen alkavan säteilylämpöä hehkuvan kivitilan sivulta, liikkuvan kivitilassa vaakatasolla ja kääntyy lämmön vaikutuksesta kivitilassa ylöspäin."
      Kuka kehtaa väittää, että eikö kysymyksessä olisi läpivirtauskiuas?.
      Perinteinen säteilylämpökiuas / Läpivirtauskiuas HARVIA , ei sisällä laatutakuuta palautus oikeudella.

      Järkyttävää!
      30.3.2012 08:34
      Harvian mielestä sen olisi pitänyt kaatua jo ajat sitten.
      Oli ISO virhe välttää tuotekehittely ja turvautua alkeelliseen kiuas teknologiaan, joka oli 60 vuoden aikana osoittautunut kehitys kelvottomaksi ja oli tiensä päässä.
      Turhaa te mini firmaa mustamaalaatte, joka työskenteli tuomalla alalle uuden innovaation. Suunnitteli ja tuotekehitti siitä yli 10 vuoden aikana tuotteen, joka todisti perinteisen kiuasteknologian olevan tiensä päässä?.
      Otitte herneen nenään? Pieni firma joka on ollut teidän musta maalattavana täällä vuosien varrella toistuvasti, olevan selvitystilassa ja kauppa ei käy?

      Kysymyksessä on
      30.3.2012 08:52
      julkaisun esteellisen päätoimittajan oma osio, Aito kiuas tuotu esille 6 sivun tietoiskulla. Päätoimittaja on ky. kiuasvalmistajan hallituksen varsinainen jäsen.
      "s.112-117
      29.3.2012 21:24
      Kuka kehtaa väittää, että eikö kysymyksessä olisi läpivirtauskiuas?."
      Vastaus =Julkaisun päätoimittaja!

      3 17
      1.4.2012 13:21
      Olet ainoa joka mainostaa s.112 -117 tuotettaan ja samalla syyllistyt valehtelemaan jonkun olevan selvitys ym. konkka tiloissa .

      faktaa puhuu
      1.4.2012 21:50
      talousmies ISO:lla aivolla!!! Ei muuten tippaakaan käy sua kateeks.

      Haaskaa
      3.4.2012 18:28
      ISOT haaskaa.

    • tupla vaippa

      Uutta odotellessa
      27.3.2012 21:55
      Ahtaissa saunan pesu tiloissa, vanhan teknologia Säteilylämpö Kiukaan 500 mm. etäisyydellä oleva suojaamaton vaippa, aiheuttaa vuosittain runsaasti palo-vammoja, niin pienille kuin suuremmille saunojille.
      Perinteisten kiukaiden vaipan pintalämpötilat tulisi vähentää turvalliselle tasolle, viranomaisten määräyksellä. Tavoitteena ei saa olla kuluttajalle halpa hinta, vaan turvallinen loppu tuote.
      Sydänkiukaan vaipan pintalämpötila on saatu turvalliselle tasolle, rakentamalla tupla vaippa.

      Uutta odotellessa
      28.3.2012 13:14
      Ikin pinnalla ei persettä polta, vaikka kivet lämpiää 420 c. sanoo = (SAKSA STANDARDI)
      __________________________________________
      Millä perusteella joku sanoo näitä "epäolennaisiksi"?
      "Ahtaissa saunan pesu tiloissa, vanhan teknologia Säteilylämpö Kiukaan 500 mm. etäisyydellä oleva suojaamaton vaippa, aiheuttaa vuosittain runsaasti palo-vammoja, niin pienille kuin suuremmille saunojille.
      Perinteisten kiukaiden vaipan pintalämpötilat tulisi vähentää turvalliselle tasolle, viranomaisten määräyksellä. Tavoitteena ei saa olla kuluttajalle halpa hinta, vaan turvallinen loppu tuote.
      Sydänkiukaan vaipan pintalämpötila on saatu turvalliselle tasolle, rakentamalla tupla vaippa. "

      Helppo nakki
      29.3.2012 20:15
      Ilman kiuasmerkkiä. Jatkuvalämmitteinen laadukas kiuas, vaipalla taikka ilman, lämmittää kivet sekä saunan halutun lämpöiseksi, lattian ja laipion väliltä. Haluttu kosteus saadaan löylyä luomalla. Mikäli poistit kivet ne jäivät lämmittämättä.

    • liekipalo

      Vs: ISOILLE
      28.3.2011 21:37
      -1
      Sulje
      "Meni jo17.3.2011 23:09 - No onhan tuo parempi kuin se että olette vaatimassa isojen kiukaiden myynnin kieltoja milloin milläkin verukkeilla jotka aina myöhemmin selviää valheiksi."
      ________________________________________________________
      Ei suinkaan hormikiukaiden myynti kuluttajille ole kielletty, olkoon hormilämpötilat mitkä tahansa, mutta liittäminen T600 hormiin on laiton viritelmä, jos hormissa roihuaa >700 C. asteinen liekipalo.

      Molemmat ovat lailllisia yksinään mutta yhdistelmänä laiton.

    • hormi halennut

      VS. >200 kg kiviä
      26.3.2012 14:30
      PELÄTTY
      Rauniokiuas
      26.3.2012 09:29
      "yli 200kg
      24.3.2012 12:00
      Yksi asia on kuitenkin varma. Toistaiseksi maailmassa on vain yksi kiuasmalli, jolle valmistaja myöntää LAATUTAKUUN palautus mahdollisuudella. Samaisen kiuasmallin pelkän sydän-osan, voi sijoittaa vaikka kuinka laajan kivimassan sisälle.
      Sydänkiukaan läpivirtauksen tulistamat löylykivet esim. mainitsemasi 200 kg sijaitsevat luonnollisesti suoraan tulisijan yläpuolella. Tuloksena lämmin Sydänsauna laatutakuulla.
      Miten sama asia tomisi muilla kiuas malleilla? " Laatutakuulla

      Miksi hormivaurio?
      5.4.2012 07:24
      SELITYKSEN PAIKKA?
      "AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
      Kovakallo epäröi.
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas? "

      Aito hormikiuas
      5.4.2012 12:38
      Aito savusauna
      26.3.2012 20:53
      Olet oikeassa, Aito-kiuas ja savusaunan kiuas ovat oikeita läpivirtauskiukaita. Hyvä kun myönnät sen.
      _________________________________________________________________
      Aivo vaurion syytä kaikki, koska soitin käytetyn AK -47 myyjälle, joka sai minut kirjoittamaan edellisen kaltaisia tosi asioita, että mahdollisimman moni tuntisi, Aito-kiukaan käyttöominaisuudet hieman paremmin ennen osto päätöstä?
      Etsi lehti ( 10-rivit ) ja soita myyjälle.
      Yleisesti ottaen, nettikeskustelujen myötä, Aito -kiukaan ympärille kasattu pluffi, purkautuu pikku hiljaa.

      Saat kysyä
      5.4.2012 13:31
      Erehdyit aiheesta. Sydän-kiuas vastaa tekemisistään Laatutakuulla.
      Sydän-kiukaan esikuvaksi Narvi / Aito-kiukaan tuotteista ei yksinkertaisesti ole millään tasolla, sillä tunnetusti Aito ja Narvi -kiukaissa loukataan sen yhtä patenttia, ilman hallinta-oikeutta.

      MITÄ JÄRKEÄ näissä?
      28.3.2012 15:02
      "Saunan taakse
      Kevät on tulossa, on jälleen on kiukaan vaihtodon aika.
      Maalle pesu tilan lämmittäjäksi sopii riittävän hyvin vanhan ajan säteilylämpö kiuas, joka on tuotanto kustannuksilta halvin vaihtoehto ja pulkki tuotteita tähän aikaan saa lähes ilman.
      Käytäntö on osoittanut että perinteisesti jäähdytyksen puuttuessa säteilylämpö kiukaalla on taipumusta sulaa lähinnä kannesta ja perä-seinästä, vaikka vahvuuksia lisäämällä on hieman jatkettu käyttöikää. Jos unohtaa koivuklapit ja lämmittää varoen, niin saattavat hyvinkin kestää useita lämmitys kertoja pidempään.
      _____________________________________________________________
      Uutta odotellessa
      27.3.2012 21:55
      Ahtaissa saunan pesu tiloissa, vanhan teknologia Säteilylämpö Kiukaan 500 mm. etäisyydellä oleva suojaamaton vaippa, aiheuttaa vuosittain runsaasti palo-vammoja, niin pienille kuin suuremmille saunojille.
      Perinteisten kiukaiden vaipan pintalämpötilat tulisi vähentää turvalliselle tasolle, viranomaisten määräyksellä. Tavoitteena ei saa olla kuluttajalle halpa hinta, vaan turvallinen loppu tuote.
      Sydänkiukaan vaipan pintalämpötila on saatu turvalliselle tasolle, rakentamalla tupla vaippa.

      VAIPALLA TAI ILMAN
      30.3.2012 10:06
      Järkevin puukiuas
      "Helppo nakki
      29.3.2012 20:15
      Ilman kiuasmerkkiä. Jatkuvalämmitteinen laadukas kiuas, vaipalla taikka ilman, lämmittää kivet sekä saunan halutun lämpöiseksi, lattian ja laipion väliltä. Haluttu kosteus saadaan löylyä luomalla. Mikäli poistit kivet ne jäivät lämmittämättä. "

      Sydänsauna
      7.4.2012 11:06
      pelittää
      Sauna on kiukaansa näköinen.

    • paistaa lihaa

      ALASTON SAUNOJA
      Ketä polttaa
      1.4.2012 10:42
      Ovatko SPEK ja turvallisuudesta vastaavat viranomaiset kiuasvalmistajain narussa?
      Miksi saunan kiukaan suojaetäisyyden määrityksessä, ei ole turvattu alastonta saunojaa?
      Ahtaassa saunan pesu tilassa, perinteisen kiukaan polttavapintainen vaippa 500 mm. suoja etäisyyden ulkopuolella, on kiistatta terveysriski, ennen kaikkea lapsille ja heikkokuntoisille. Saunan pesutilassa liukastuminen, horjahtaminen päin polttavapintaista kiuasta on jopa tavanomaista, joka aiheuttaa vuosittain runsaasti kärsimyksiä, eri asteisina palo-vammoina, jotka vaativat lääkärissä käyntejä ja aiheuttavat työn menetyksiä.
      Suomessa kiuasvalmistajain intresissä ei ole palo- ja saunojan turvallisuus.
      Sen sijaan, että olisivat kehittäneet paloturvallisempia tuotteita. Tavoitteena on ollut etsiä joukosta asiantuntija ryhmiä ja heidän lausunnoilla välttää tuotekehittely, vaikuttamalla alan virkamiesten päätöksiin perinteisen 60 vuotta vanhan kiuasteknologian puolesta.

      Tuttua tukkua
      1.4.2012 19:59
      Anteeksi, herra kiuasvalmistaja. Sinun mielestä mätäpaiseen tuominen keskustelupalstalle osoittautui provoksi, joka ei tarvinne toimenpiteitä turvallisuusvatimuksien puolelta.
      Ahtaassa saunan pesu tilassa, perinteisen kiukaan polttavapintainen vaippa 500 mm. suoja etäisyyden ulkopuolella, on kiistatta terveysriski, ennen kaikkea lapsille ja heikkokuntoisille. Saunan pesutilassa liukastuminen, horjahtaminen päin polttavapintaista kiuasta on jopa tavanomaista, joka aiheuttaa vuosittain runsaasti kärsimyksiä, eri asteisina palo-vammoina, jotka vaativat lääkärissä käyntejä ja aiheuttavat työn menetyksiä.
      Kiuasvalmistajan mielestä saunojalle, kiukaan polttava pinta 140 - 350 C. 500 mm. etäisyydellä ei ole turvallisuusriski.

      Älä horju tai leiki
      1.4.2012 21:34
      Miksi toit esille kiuasmerkin, jossa ei ole polttavia pintoja kuin suuluukun osalta?
      Käsittääkseni avauksen huomio on osoitettu, ainoastaan polttavapintaisen kiukaan turvallisuusvaatimuksiin ja niiden perusteisiin. Hipaisu ja 350 astetta paistaa sinun (kiuasvalmistajan) lihaa samalla tavalla kuin kiukaan käyttäjän.
      Turvallisuusvatimuksissa ei polttava pintaisten kiukaiden suhteen määritellä saunan ja pesutilan kulkureittien siantia eikä kokoa. Koskee palava-aineista 50 cm. Käsittääkseni kulkureitile ja peseytymispaikoille ei ole määräyksiä, ne voivat olla jopa kiukaan vieressä.

      Kuka tietää
      2.4.2012 15:34
      Millä kiukaalla on alhaisimmat pinta lämpötilat?

      Turvallisempi sauna
      5.4.2012 07:55
      Teknisesti laadukkaassa S-kiukaassa ( lämmin pintainen

    • Aaidollakin.

      KaikkiMahdollisuudet
      10.4.2012 18:51
      olla jossakin vaiheessa eka - on kestotuote. Nopee nätit - putoo.
      "RANKKAUS
      9.4.2012 14:07
      Kiuas historiassa perinteinen vanha kiuas teknologia, tuotekehityksen osalta on tiensä päässä ja aikansa siinä oli Aaidollakin.
      Aivan uusiin innovaatioihin perustuva, Läpivirtaus teknologian Sydänkiuas kertoo onnistuneesta tuotekehityksestä lähes täydellisesti.
      S-kiukaan edut muihin kiuas merkkeihin on poikkeuksellisen suuret, siitä kertoo 2 kk. käyttö oikeus palautus mahdollisuudella."

      KaikkiMahdollisuudet
      10.4.2012 19:56
      selvitä voittajana.
      Lue Ilta-sanomat 5-6.4. 2012
      On selvää, että pitkäkestoinen, S-kiukaan tuotekehittelyprosessi on syönyt tulosta vuodesta toiseen. Koska tuotto on satsattu kustannuksia kysyvään tuote kehittelyyn, niin siitä jos mistä hyötyvät kaikki huipputuotteen ostajat?
      Kyseinen huipputuote on ostajan etu !

    • Aito-kiuasta ei saun

      AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
      Kovakallo epäröi.
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?

      Kiitti kommenteista
      5.4.2012 09:57
      Nyt sai jäädä pehmeekallolle edullinen (hormi halki) mahdollisuus osta AITO.
      On ollut sähkö kiukaan kaverina ja lämmitetty tosi vähän. Hormin halkeamisen johdosta kiuas on laitettu käyttö kieltoon.
      Joutaa hävitettäväksi, sauna remppa menossa ja jatkavat uusimalla sähkökiukaan.
      En ole käynyt katsomassa, mutta mistään huono kuntoisesta ei kai ole kysymys.

      zxcvbnm???
      5.4.2012 13:01
      Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
      Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
      Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
      ____________________________________________________
      Kovakallo epäröi.
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
      -soita- soita- soita- ja tarkista.
      _____________________________________________________________
      Kyllä tiilihormi 300 kestää halkeilematta mielettömän kauan.

      Kun ei tykätä !
      5.4.2012 15:02
      Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
      Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
      Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
      ____________________________________________________
      Kovakallo epäröi.
      4.4.2012 15:03
      1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
      Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
      Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
      Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
      -soita- soita- soita- ja tarkista.

      Laatutakuulla
      5.4.2012 18:29
      Miks kukaan kirjoittelee avauksia isojen kiuasvalmistjien kiukaista noin huonoon sävyyn. Aito kiukaissa ei ole vikaa, syy on heikossa hormissa koska oli halkeillut, myöskin kiukaan käyttäjän jos ei jaksanut lämmittää ja tykätä saunoa palojäämien joukossa. Miksi osti?
      Taikka mitä ****** siitä kirjoittaa, jos toisen saunassa päätä polttaa tai jalkoja palelee, omapa on saunasi?
      Onneksi löytyy parempi vaihtoehto. Aito-kiuasta ei tarvita hyvän saunan kiukaaksi.

      • Aito riippakivi

        Aito -47 myytävänä
        6.4.2012 09:48
        ja miksi, on avauksen syy !
        _________________________________________________
        AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
        Kovakallo epäröi.
        4.4.2012 15:03
        1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
        Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
        Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
        Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
        ________________________________________________________________
        Kun ei tykätä !
        5.4.2012 15:02
        Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
        Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
        Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
        ________________________________________________________________
        Kyseisessä viestissä ei viitata muihin merkkeihin, eikä näin harrasteta muiden markkinointia.
        Siis minkä kiukaan mainos avauksessa on kysymyksessä?
        Mitkä tahot oikeasti Sydänkiukaan tänne vetävät?
        Vastaus = Sydänkiuas on maailmassa lähes kaikilla osa-aluella ylivertaisin saunan kiuas, niin on aivan sama mitä sen käyttö- ja saunomis ominaisuuksista on vertailtu, sen ovat kaikki muut kiuasvalmistajat kokeneet kirosanaksi.
        Jopa S-kiukaan koti sivulla olevat, palo alan henkilöstön ym. antamat asiakaspalautteet on yritetty musta maalata tuomalla huonoon valoon.....
        Asioista on puhuttava oikeilla nimillä, sillä markkinoita jakavat tyytyväiset loppu käyttäjät??

        miksi?
        7.4.2012 10:36
        Ihmettelen Aito -kehujia, vaikka luopujia muutaman vuoden käytön jälkeen on kieltämättä ettenkö sanoisi paljon.

        Laatutakuu toisella
        8.4.2012 20:43
        Mikäli pönttökiukaan sisäkalut valmistaa kerkes, rakentamalla elementeillä korkea palotila. Samalla kivitila pienenee. Tarkoittaa että vähemmän kiviä lämmitysaika lyhenee mutta samalla saunan käyttöaika lyhenee.
        Eristettyä ponttökiuasta ( kylmän saunan Aitoa ) ei kannata yhdistää savusaunan kiukaan käyttöominaisuuksiin, muuten kuin markkina mielessä..
        Miksi yritätte verrata hyötysuhteen osalta Sydän kiuasta Aitoon. Aito lämmittää vain kivet ja jopa 6 X lyhyemmässä ajassa ja vähemmällä puumäärällä S- kiuas lämmittää saunan sekä kivet käyttövalmiiksi.

        RANKKAUS
        9.4.2012 14:07
        Kiuas historiassa perinteinen vanha kiuasteknologia, tuotekehityksen osalta on tiensä päässä ja aikansa siinä oli Aaidollakin.
        Aivan uusiin innovaatioihin perustuva, Läpivirtaus teknologian Sydänkiuas kertoo onnistuneesta tuotekehityksestä lähes täydelliseti.
        S-kiukaan edut muihin kiuas merkkeihin on oltava poikkeuksellisen suuret, siitä kertoo 2 kk. käyttöoikeus palautus mahdollisuudella.

        Nokitusta
        10.4.2012 20:06
        Osta 2000 eur. Aito ja yritä palauttaa se myyjälle kahden kk. aikana, taikka myydä lehti-ilmoituksella 150 eurolla, niin ei onnistu.
        ________________________________________________________________
        "Aito -47 myytävänä
        6.4.2012 09:48
        ja miksi, on avauksen syy !
        _________________________________________________
        AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
        Kovakallo epäröi.
        4.4.2012 15:03
        1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
        Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
        Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
        Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
        ________________________________________________________________
        Kun ei tykätä !
        5.4.2012 15:02
        Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
        Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
        Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
        ________________________________________________________________
        Kyseisessä viestissä ei viitata muihin merkkeihin, eikä näin harrasteta muiden markkinointia.
        Siis minkä kiukaan mainos avauksessa on kysymyksessä?
        Mitkä tahot oikeasti Sydänkiukaan tänne vetävät?
        Vastaus = Sydänkiuas on maailmassa lähes kaikilla osa-aluella ylivertaisin saunan kiuas, niin on aivan sama mitä sen käyttö- ja saunomis ominaisuuksista on vertailtu, sen ovat kaikki muut kiuasvalmistajat kokeneet kirosanaksi.
        Jopa S-kiukaan koti sivulla olevat, palo alan henkilöstön ym. antamat asiakaspalautteet on yritetty musta maalata tuomalla huonoon valoon.....
        Asioista on puhuttava oikeilla nimillä, sillä markkinoita jakavat tyytyväiset loppu käyttäjät?? "

      • lippus
        Aito riippakivi kirjoitti:

        Aito -47 myytävänä
        6.4.2012 09:48
        ja miksi, on avauksen syy !
        _________________________________________________
        AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
        Kovakallo epäröi.
        4.4.2012 15:03
        1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
        Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
        Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
        Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
        ________________________________________________________________
        Kun ei tykätä !
        5.4.2012 15:02
        Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
        Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
        Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
        ________________________________________________________________
        Kyseisessä viestissä ei viitata muihin merkkeihin, eikä näin harrasteta muiden markkinointia.
        Siis minkä kiukaan mainos avauksessa on kysymyksessä?
        Mitkä tahot oikeasti Sydänkiukaan tänne vetävät?
        Vastaus = Sydänkiuas on maailmassa lähes kaikilla osa-aluella ylivertaisin saunan kiuas, niin on aivan sama mitä sen käyttö- ja saunomis ominaisuuksista on vertailtu, sen ovat kaikki muut kiuasvalmistajat kokeneet kirosanaksi.
        Jopa S-kiukaan koti sivulla olevat, palo alan henkilöstön ym. antamat asiakaspalautteet on yritetty musta maalata tuomalla huonoon valoon.....
        Asioista on puhuttava oikeilla nimillä, sillä markkinoita jakavat tyytyväiset loppu käyttäjät??

        miksi?
        7.4.2012 10:36
        Ihmettelen Aito -kehujia, vaikka luopujia muutaman vuoden käytön jälkeen on kieltämättä ettenkö sanoisi paljon.

        Laatutakuu toisella
        8.4.2012 20:43
        Mikäli pönttökiukaan sisäkalut valmistaa kerkes, rakentamalla elementeillä korkea palotila. Samalla kivitila pienenee. Tarkoittaa että vähemmän kiviä lämmitysaika lyhenee mutta samalla saunan käyttöaika lyhenee.
        Eristettyä ponttökiuasta ( kylmän saunan Aitoa ) ei kannata yhdistää savusaunan kiukaan käyttöominaisuuksiin, muuten kuin markkina mielessä..
        Miksi yritätte verrata hyötysuhteen osalta Sydän kiuasta Aitoon. Aito lämmittää vain kivet ja jopa 6 X lyhyemmässä ajassa ja vähemmällä puumäärällä S- kiuas lämmittää saunan sekä kivet käyttövalmiiksi.

        RANKKAUS
        9.4.2012 14:07
        Kiuas historiassa perinteinen vanha kiuasteknologia, tuotekehityksen osalta on tiensä päässä ja aikansa siinä oli Aaidollakin.
        Aivan uusiin innovaatioihin perustuva, Läpivirtaus teknologian Sydänkiuas kertoo onnistuneesta tuotekehityksestä lähes täydelliseti.
        S-kiukaan edut muihin kiuas merkkeihin on oltava poikkeuksellisen suuret, siitä kertoo 2 kk. käyttöoikeus palautus mahdollisuudella.

        Nokitusta
        10.4.2012 20:06
        Osta 2000 eur. Aito ja yritä palauttaa se myyjälle kahden kk. aikana, taikka myydä lehti-ilmoituksella 150 eurolla, niin ei onnistu.
        ________________________________________________________________
        "Aito -47 myytävänä
        6.4.2012 09:48
        ja miksi, on avauksen syy !
        _________________________________________________
        AITO-KIUAS, miksi kovakallo ostaisi?
        Kovakallo epäröi.
        4.4.2012 15:03
        1.4 -12 Etelä-Suomen Sanomissa myytävänä AK-47 h.150e.
        Soitin ja kysyin miksi myynnissä?
        Kertoi vähän käytetyn, moitti pitkää lämmitysaikaa ja hormi halennut lämmön vaikutuksesta.
        Voisiko joku tietää paremmat perustelut ostaa AITO -kiuas?
        ________________________________________________________________
        Kun ei tykätä !
        5.4.2012 15:02
        Miksi näista luovutaan alvariinsa, jos ne ovat niin pirun hyviä?
        Myöntäkää että Aito on ostajalle riippakivi ja yli mainostettu ongelma.
        Todistakaa toisin, myöntämällä AK-lle 2 kk. laatutakuu palautus oikeudella jos uskallatte?
        ________________________________________________________________
        Kyseisessä viestissä ei viitata muihin merkkeihin, eikä näin harrasteta muiden markkinointia.
        Siis minkä kiukaan mainos avauksessa on kysymyksessä?
        Mitkä tahot oikeasti Sydänkiukaan tänne vetävät?
        Vastaus = Sydänkiuas on maailmassa lähes kaikilla osa-aluella ylivertaisin saunan kiuas, niin on aivan sama mitä sen käyttö- ja saunomis ominaisuuksista on vertailtu, sen ovat kaikki muut kiuasvalmistajat kokeneet kirosanaksi.
        Jopa S-kiukaan koti sivulla olevat, palo alan henkilöstön ym. antamat asiakaspalautteet on yritetty musta maalata tuomalla huonoon valoon.....
        Asioista on puhuttava oikeilla nimillä, sillä markkinoita jakavat tyytyväiset loppu käyttäjät?? "

        Sudän-kiuas oli useamman kuukauden käytössä. On kyllä paska laite. Puuta saa polttaa kauas ja löylyt kuon kehmän hönkäys. Tilavuutta 14m3. Harmi kun remppavaiheessa ei kerennyt oikein saunoa. Nykyään käytössä IKIn origial ja löylyt nelko lähellä papan savusaunaa, pl savi haju ja mustat seinät...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan firma haastettiin käräjille

      Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      311
      2324

    2. Putin ei suostu tulitaukoon nyt kun Kurskin taistelut ovat kesken

      ja venäjä on viimein päässyt niskan päälle, suuren ylivoiman turvin. Ukraina ilmeisesti suorittaakin taktista vetäytymi
      Maailman menoa
      242
      2185

    3. Miksi haluat satuttaa

      Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano
      Ikävä
      51
      1367

    4. Toivotko vielä et

      Päätyisimme yhteen?
      Ikävä
      87
      1271

    5. Oletko kaivattusi

      Mielestä hyvä sängyssä🤔
      Ikävä
      102
      1226

    6. Millainen ihminen linda brandt-ahde on

      Hän on nyt julkisuudessa varsin eriskummallisen asian tiimoilta
      Lappeenranta
      43
      1225

    7. Miksi ette halua kaivattuanne

      Yksi syy tai tekosyy.
      Ikävä
      82
      1211

    8. Martina makkarankuori päällä

      Voi hyvää päivää minkä asun oli valinnut Emma gaalaan, ei jäänyt kenellekään epäselväksi, minkälaiset rinnat on naikkose
      Kotimaiset julkkisjuorut
      162
      1197

    9. Veriteko Kajaanissa.

      Nuorta naista epäillään puukotuksesta. Väkivaltaisuus lisääntyy, eihän ole kauan kun kyse oli samanlaisesta teosta.
      Kajaani
      21
      1165

    10. Anna vihje jonka vain te tiedätte

      Tällä näkyy olevan monia etsijöitä ja kaipaajia. Otetaan ketju jossa voi antaa vihjeen. Kirjoittakaa jotain mitä muut e
      Ikävä
      86
      1091
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt