Kaikki merkit osoittavat sen, että liikkeemme tulee vielä hajoamaan.
No se nyt on varmasti kaikilla tiedossa, sillä elävässä kristillisyydessähän on kautta aikain tapahtunut hajaannuksia.
Aina on elävän kristillisyyden parissa ollut eriseuroja ja aina myös tulee olemaan. Näinhän sanassakin on sanottu:
Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin. (1. Kor. 11:19)
Pitkään ollaan saatu nauttia rauhan aikaa, mutta useat merkit viittaavat siihen, että eriseurat ovat nostamassa päätään.
SRK perustettiin aikoinaan sen takia, että estettäisiin uusien hajaannusten ilmaantuminen. Nykyisin netti on kuitenkin mahdollistanut eriseuraisten ihmisten esille tulon.
Alkuun eriseuraiset saivat äänensä kuuluviin lähinnä vain netin keskustelupalstoilla. Sittemmin media kiinnostui näistä toisin ajattelevista ja aika ajoin jokin poikkeavin mielipitein varustettu ihminen on nostettu milloin mihinkin lehtijuttuihin, televisioon jne.
Keltään, joka vähääkään seuraa mediaa, ei oo jäänyt huomaamatta nämä.
Aikakauslehdissä, radiossa, televisiossa ja missä milloinkin ovat päässeet ääneen nämä toisin ajattelevat vanhoillislestadiolaiset.
Tämä aika ruokkii yksilöllisyyttä. Yhteisöllisyyttä ei enää niin arvosteta. Kirkko menettää jäseniään kiihtyvään tahtiin, vapaa-ajan järjestöihin ei tahdo riittää porukkaa. Kaikenlainen yhteisöllisyys sen kuin murenee ja tämä asettaa haasteita myös elävälle kristillisyydelle.
Uskon, että seassamme vain pieni joukko ajattelee valtavirrasta poikkeavasti, mutta useat heistä sitäkin äänekkäämpiä. Mediassa luodaan tarkoituksella kuvaa, jossa vanhoillislestadiolaisuus olisi kriisissä. Itse en kuitenkaan ole samassa mitassa nähnyt erimielisyyksiä joukossamme.
Erityisessä vaarassa ovat ne uskovaiset, jotka eivät liiemmin käy seuroissa. He ovat helpoimmin vedätettävissä.
Luulen ja tiedän, että myös monet tällä hetkellä elävässä uskossa olevat voivat eksyä ja lähteä seuraamaan vääriä opettajia. Näin on tapahtunut ennenkin.
Vaikutusvaltainen väärä opettaja voi saada lyhyessä ajassa suurenkin kannattajajoukon. Tämä on harmillista, mutta valitettavan totta.
Itse tiedän jo muutamia ryhmittymiä, joilla on vaarana ajautua erilleen liikkeemme pääuomasta. Mari Leppänen kumppaneineen tulee varmasti aiheuttamaan yhden erilleen lähtevän porukan. Tätä iteasiassa on jo tapahtumassa, sillä tiedän, että Marilla on yhä kasvava kannattajajoukkonsa, joskin edelleen varsin pieni pääuomaan nähden.... jatkuu
No se nyt on varmasti kaikilla tiedossa, sillä elävässä kristillisyydessähän on kautta aikain tapahtunut hajaannuksia.
Aina on elävän kristillisyyden parissa ollut eriseuroja ja aina myös tulee olemaan. Näinhän sanassakin on sanottu:
Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin. (1. Kor. 11:19)
Pitkään ollaan saatu nauttia rauhan aikaa, mutta useat merkit viittaavat siihen, että eriseurat ovat nostamassa päätään.
SRK perustettiin aikoinaan sen takia, että estettäisiin uusien hajaannusten ilmaantuminen. Nykyisin netti on kuitenkin mahdollistanut eriseuraisten ihmisten esille tulon.
Alkuun eriseuraiset saivat äänensä kuuluviin lähinnä vain netin keskustelupalstoilla. Sittemmin media kiinnostui näistä toisin ajattelevista ja aika ajoin jokin poikkeavin mielipitein varustettu ihminen on nostettu milloin mihinkin lehtijuttuihin, televisioon jne.
Keltään, joka vähääkään seuraa mediaa, ei oo jäänyt huomaamatta nämä.
Aikakauslehdissä, radiossa, televisiossa ja missä milloinkin ovat päässeet ääneen nämä toisin ajattelevat vanhoillislestadiolaiset.
Tämä aika ruokkii yksilöllisyyttä. Yhteisöllisyyttä ei enää niin arvosteta. Kirkko menettää jäseniään kiihtyvään tahtiin, vapaa-ajan järjestöihin ei tahdo riittää porukkaa. Kaikenlainen yhteisöllisyys sen kuin murenee ja tämä asettaa haasteita myös elävälle kristillisyydelle.
Uskon, että seassamme vain pieni joukko ajattelee valtavirrasta poikkeavasti, mutta useat heistä sitäkin äänekkäämpiä. Mediassa luodaan tarkoituksella kuvaa, jossa vanhoillislestadiolaisuus olisi kriisissä. Itse en kuitenkaan ole samassa mitassa nähnyt erimielisyyksiä joukossamme.
Erityisessä vaarassa ovat ne uskovaiset, jotka eivät liiemmin käy seuroissa. He ovat helpoimmin vedätettävissä.
Luulen ja tiedän, että myös monet tällä hetkellä elävässä uskossa olevat voivat eksyä ja lähteä seuraamaan vääriä opettajia. Näin on tapahtunut ennenkin.
Vaikutusvaltainen väärä opettaja voi saada lyhyessä ajassa suurenkin kannattajajoukon. Tämä on harmillista, mutta valitettavan totta.
Itse tiedän jo muutamia ryhmittymiä, joilla on vaarana ajautua erilleen liikkeemme pääuomasta. Mari Leppänen kumppaneineen tulee varmasti aiheuttamaan yhden erilleen lähtevän porukan. Tätä iteasiassa on jo tapahtumassa, sillä tiedän, että Marilla on yhä kasvava kannattajajoukkonsa, joskin edelleen varsin pieni pääuomaan nähden.... jatkuu
Vastaukset 63
Vanhimmat
.....jatkoa
Oma lukunsa on ns. karismaattiset henkilöt, jotka kaipaavat menneiden aikojen saarnatyyliä takaisin. Saarnatyyliä, joka ei enää niin istu tähän aikaan, joka tosin on muuten sisällöltään samaa Jumalan sanaa. He parjaavat nykypuheita liian latteiksi. He kantavat suurta huolta siitä, kun kiittäjätkin ovat lähes kokonaan vaienneet. Heidän mielestä syy on siitä, että seurapuheista on pääosin hävinnyt entisaikojen paatoksellisuus.
Itse omaan valtaisan kaveripiirin. Valitettavasti kaveripiirissänikin on muutamia, jotka ajattelevat toisin, mitä elävässä kristillisyydessä opetetaan. He ovat silti vanhoillislestadiolaisia, mutta eri asia on se, ovatko ne Jumalalle kelpaavia.
Yksi kavereistani on huolissaan siitä, kun liikkeessämme ei käytetä "hallelujaa" ja "amenta" niin paljoa, kuin monissa vapaissa suunnissa.
Hän keskittyy muutenkin hyvin epäoleellisiin asioihin. Hänen mielestä liike on ajautunut siinä harhaan, kun on yleisesti hyväksytty se asia, että Jumala on käyttänyt evoluutiota luomistyönä. Tälle ihmiselle ehdoton pelastuskysymys on uskoa, että Jumala on todella luonut kaiken tosta vain kuudessa ihmisen päivässä. Hän kritisoi sitä, että nykyään käytännössä valtaosa vl:istä uskoo, että maailma, eläimet, kasvit yms ovat kehittyneet evoluution tuloksena, mutta että evoluution takana on ollut Jumala.
Tämä henkilö on saanut taakseen jo useamman kannattajan. He käyttävät keskinäisessä keskustelussa runsaasti hallelujaa ja ameenta (huomaa, että viimeinen tavu venyy). Olen itse päässyt muutamissa kylissä ja ry:n kahvikeskusteluissa tämän kokemaan.
Oma joukkonsa on myös täysin maallistuneet vl:t. Niitäkin valitettavasti on. Ihmisiä, joita ei pätkääkään kiinnosta uskon asiat, eivät mielellään keskustele uskonasioista ja usein muissa mielipiteissä käy ilmi heidän maallistumisensa. Heillä saattaa olla hyvin kylmiä arvoja, jotka ovat oikeasti ristiriidassa kristinuskosta kumpuavien arvojen kanssa.
Milloin tulee tapahtumaan seuraavat hajaannukset, on vain ajan kysymys.
Mari Leppäsen pappisvihkimys on varsin tuore asia vielä.
Korvakorumyönteiset ovat nostaneet päätänsä vasta viime aikoina.
Kävi miten kävi, erilleen lähtevät joukot tulevat olemaan pieniä, eivätkä ehkä tule säilymään elinvoimaisina, vaan tulevat sulautumaan valtakirkkoon, joka on kovaa vauhtia lipumassa ulos raamatun opetuksista yms.
Kirkosta, jossa on kohta jäljellä enään vain seinät.
Kirkosta, joka lopulta maallistuu niin, ettei kellään ole mieltä enää ylläpitää kyseistä instituutiota.
Kirkosta, joka tulee jossain vaiheessa potkaisee kaikki vielä raamattuun uskovat ihmiset ulos.
Kirkosta, joka tulee sulautumaan valtioon eli toisin sanoen vain lakkaa olemasta kirkko.
Vakavat on huolet nyt. Tilanne kärjistymässä.
"Korvakorumyönteiset ovat nostaneet päätänsä vasta viime aikoina."
Herää kysymys, mitä tulisi tehdä??
Hei, hyvä kirjoitus! Yks juttu jäi epäselväksi. Mitä sä tarkoitat ätllä:
"Kirkosta, joka tulee sulautumaan valtioon" ??
Miten niin kirkko sulautuu valtioon? Kaikissa Pohjoismaissa suuntaus on ollut aivan päinvastainen. Sama suunta on ollut suomessa poliittisella tasolla.
Miksi Suomessa suunta kääntyisi nyt päinvastaiseksi?
julistaa edelleen muuttumatonta Jumalan sanaa ja todeta raamatulla, että ne, jotka ovat uskossa haaksirikkoon joutuneita, heidän tulisi tehdä parannus. Mun on ainakin todella vaikeaa pitää uskovaisena sellaista vanhoillislestadiolaista, jolla on korvakorut.
pidätkö uskovaisena sellaista jolla on pitkät helmet kaulassa ja rannekoruja useampikin? Oli keskustelua kerran tästä ja eräs totesi että tämä on tapakulttuuria että emme pidä korvakoruja.
olet monesta asiasta huolissasi mutta minusta tärkein asia jka tulisi hoitaa ja keskustella on -70 luvun henkinen väkivalta ja tämä kauhea lasten hyväksikäyttö-piilottelu.Niitä jotka toivat lasten tapaukset esille sanottiin seurakunnan raatelijoiksi.Olen jo vanha ja elänyt nuo -70 luvun kauheat ajat,ne ei totisesti olleet Jumalasta.Esimerkkejä muistan vielä kokouksista mutta jääköön mainitsematta. Jospa Jumala avaisi näissä asioissa silmät ja antaisi nöyryyttä tunnustaa vääryydet.
Korvakorumyönteiset ovat nostaneet päätänsä vasta viime aikoina.
Mun on ainakin todella vaikeaa pitää uskovaisena sellaista vanhoillislestadiolaista, jolla on korvakorut.
Voi hysman. Minun on vaikea pitää uskovaisena sellaista ihmistä, jonka usko kiinni korvakoruissa. Niillä kun ei ole Kristuksen ristin kanssa yhtään mitään tekemistä. Ristin teologia tarkoittaa ihan muuta, siis vl:kin.
Valtakirkosta kirkoitat sen sijaan asiaa:
" valtakirkkoon, joka on kovaa vauhtia lipumassa ulos raamatun opetuksista yms.
Kirkosta, jossa on kohta jäljellä enään vain seinät.
Kirkosta, joka lopulta maallistuu niin, ettei kellään ole mieltä enää ylläpitää kyseistä instituutiota.
Kirkosta, joka tulee jossain vaiheessa potkaisee kaikki vielä raamattuun uskovat ihmiset ulos."
Viinijuhlilla ovat nyt sitten uskoa rakentamassa siellä valtakirkossa. Ei olisi uskonut että kohti bakkanaaleja ollaan menossa. Ensin vain vähän (muka) ja virren kera (omituinen yhdistelmä jopa vl yhteisön ulkopuolella kasvaneelle), mitenkä on historian kuluessa käynyt varsinkon silloin kun maistelusta on tullut ruokailusta irroitettu tapahtuma.
Kirkko tulee hajoamaan, se on valitettavaa, mutta totta.
Kun kysyin paikalliselta kirkkoherralta, että mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin, niin se sanoi vain, että se on ihan oma asia, miten haluat sen tapahtuvan. Hän ei siis kertonut yhtään mitään, mitä mun täytyis tehdä.
Sanoin, että juominen on mulle yks kynnyskysymys, jonka vuoksi en ehkä kelpaa Jumalalle. Hän sanoi siihen, että kyllä sekin juo harva se päivä. Ja että joi Jeesuskin.
Entä jos juopuu? sanoin.
Se sanoi, että sekin on ihan oman harkinnan alla, haluaako uskoa siihen, että pelastuu kännissä vaikko ei...
Siis tällainen pappi, joka ei anna mihinkään vastauksia. Hän selkeesti antaa sellaista kuvaa, että teit miten tahansa, saat silti uskoa, pelastutko vaikko et.
No menin sitten erään toisen papin pakeille. Hän sanoi, että koko kirkko on joutumassa haaksirikkoon. Hänen mukaansa nykykirkossa ei ole ketään, joka pelastuu. Kun kysyin häneltä, että kuinkas voit nyt noin sanoa? Että meinaatko tosiaan, ettet sinäkään pelastuisi, hän vastas, että totta. Kukaan ei pelastu.
Kun kysyin, että mitä meidän sitten käy, hän sanoi, että meidät kadotetaan.
Siis uskoimme tai emme, meidät kadotetaan silti. No sitten hän kertoi, ettei hän oikeastaan usko ylösnousemukseen, vaan että kun kuolemme, meidän tietoisuus häviää. Eli lakkaamme olemasta. Emme tiedä enään mistään mitään. Hänen mukaansa ne, jotka taivaaseen pääsivät, ovat jo siellä.
Hänen mukaansa on oikeastaan parempi, että ihmiset kadotetaan, kuin että joutuisivat iankaikkiseen taivaaseen. No mielipide se tämäkin, mutta jos kirkkoon oikeesti kuuluu noin monella tapaa ajattelevia pappeja, ketä kirkko enää palvelee.
No ehkä nykyisin alkoholin litkijöitä... kun täytyy järjestää tällaisia viinajuhlia..... :(
Hysman, tunnut pitävän SRK-lestadiolaisuutta sinä ainoana oikeana, pelastavana uskona.
Totuus kuitenkin on, että 60-70 -luvulla vanhoillislestadiolaisuudessa tapahtui suuri suunnanmuutos kohti maallikkojen sanelemaa lakiuskoa. Tuolta ajalta on peräisin suurin osa vl-liikkeen elämäntapasäännöistä.
Vanhoillislestadiolaisuuden valtataistelujen tuoksinassa SRK korotti itsensä erehtymättömän Jumalan huoneenhallituksen asemaan, ja julmien hoitokokousten avulla puhdisti liikkeestä kaiken epälojaalin aineksen, etenkin vanhukset, jotka muistivat hyvin miten vanhoillislestadiolaisuudessa oli ennen uskottu. Keinoina käytettiin mielettömyyksiin meneviä syytöksiä vääristä hengistä. Hoitokokoukset olivat niin julmia, ettei kukaan uskaltanut olla SRK:n määräysten kanssa erimielinen.
Kovasta kurista huolimatta nykyisen SRK-lestadiolaisuuden jäsenet eivät ole koskaan olleet syvällä sisimmässään yksimielisiä.Nyt nettiaikana tuo mielipiteiden heterogeenisuus on vain päässyt esiin, ei SRK:n järjestämissä keskusteluilloissa, joissa erimielisyyttä ei liikkeestä erottamisen uhalla sallita, vaan netin keskustelupalstoilla.
Lisäksi SRK on itsekin myöntänyt, että 70-luvun "väärät henget" olivat harhaoppia. Harhaoppi on siis ollut osa SRK-lestadiolaisuutta n. 40 vuotta. Monet hoitomiehet ovatsiis kuollessaan pitäneet harhaoppia oikeana uskona.
Entäpä sitten nuo 70-luvulla keksityt elämäntapasäännöt, joita SRK-lestadiolaiset vieläkin pitävät autuuden ehtona? Todetaanko nekin hetken päästä SRK:n toimesta pahoitellen harhaopiksi?
Mietipä tätä, aloittaja.
"Korvakorumyönteiset ovat nostaneet päätänsä vasta viime aikoina."
Vaaralliset kätyrit ovat näköjään ujuttautuneet vl-herätysliikkeeseen ja pyrkivät murtamaan jo vl-esi-isien hyväksi havaitsemaa vl-korvakoru-teologiaa.
"Korvakorumyönteiset..."
Kopioin vain tuon yhden sanan aloittajan pitkästä vuodatuksesta. Se kertookin kaiken olennaisen aloittajan ajatuksista.
Kyllä nyt tosiaan on eksytystä liikkeellä...
Älä muuta viserrä.
Minä taidan ehdottaa ennen Lopen suviseuroja kokoontuvalle puhujienkokoukselle, että SRK laittaa kentälle mahtikäskyn, jonka perusteella jokaisen rauhanyhdistyksen ovella tulee jatkossa seisomaan 2 korvakorutarkastajaa.
Samoin jokaiseen rauhanyhdistykseen perustetaan kiertäviä korvakorukyttäryhmiä - 1 tai useampia ry:n koosta riippuen. Nämä ryhmät kiertävät järjestelmällisesti vl-talosta vl-taloon ja vaativat nähtäväkseen talon kaikkien asukkaiden korvat. Jos löytyy korvakoruja, niin siitä raportoidaan sekä SRK:lle että oman rauhanyhdistyksen johtokunnalle.
Viisainta olisi tällöin HETI erottaa kyseiset korvakorupetturit yhteisestä vl-rakkaudesta.
Tämä on minun vaatimaton ehdotukseni.
Joku tässä taannoin otti raamatusta sellaisen kohdan, jossa oli selkeesti sanottu, että korvakorut eivät sovi uskovaiselle. Joku, joka muistaa sen kohdan, voi laittaa sen tänne. Aikuisten nuorten keskusteluillassa käytiin tämä raamatunkohta myös läpi. Toisekseen on siinä kysymyksessä myös kulttuurilliset asiat, mutta jos joku lähtee tietentahtoen toimimaan vastoin Saara-äitin opetuksia, niin se ei ole Jumalan mielen mukaista toimintaa. Ite käytän vain maltillisesti kaulakoruja, mut näis mainitsemissasi koruissa on korvakoruihin ja muihin lävistyksiin se ero, ettei niissä tarvitse muuttaa kehoa mitenkään. Kaulakoru asettuu kaulalle ilman, että kaulaa tarvisi mitenkään operoida.
Tieto on ihan hyvä , mutta se ei ketään pelasta , eikä vanhurskauta, vaan usko.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10367572
http://www.youtube.com/watch?v=b0YTqjL4Xb8&feature=related
http://www.tv7.fi/vod/series/?series=676
http://www.saarnatuoli.net/saarnat/Rahnasto, Raimo/Rahnasto Raimo - Iankaikkisuus.mp3
Olen hysmanin kanssa samaa mieltä, että vl-liike tulee hajaantumaan, mutta syistä olen toista mieltä. Perustelen näkemykseni jäljempänä.
Erotettu Leppänen käytti viimeisen puheenvuoronsa rauhanyhdistyksessä
Lue tarkemmin: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7773-erotettu-leppanen-kaytti-viimeisen- puheenvuoronsa-rauhanyhdistyksessa
Artikkelista poimin pari lainausta:
Tilaisuuden avaus jo kertoo, kuinka törkeästi Jeesuksen opetuksen vastaisesti Turun ry salaseura on toiminut: "Alkuun seuroissa kuultiin yksi puheenvuoro ja tämän jälkeen laulettiin virsi. Sitten oli yhdistyksen johtokunnan puheenjohtajan Kimmo Puolitaipaleen vuoro. Hän kertoi seurakuntaväelle, ettei "Risto-veljellä ole edellytyksiä toimia kotisiionin sananpalvelijan tehtävässä".
Ja koko toimenpiteen luonne kaikessa karmeudessaan: "- Emme ole sulkemassa ovea Jumalan valtakuntaan." Eli Risto Leppästä ei enää pidetä Jumalan valtakunnassa olevana.
Kaikki nämä päätökset tämä Kimmo Puolitaipaleen johtama salaseura on tehnyt seurakunnan puolesta, sitä kuulematta ja sen päätösvallan itselleen ryöstäen. Eli Kimmo Puolitaipaleen salaseura on teollaan noussut Jumalan seurakuntaa vastaan, joka on kuoleman synti.
Erityisesti tässä kannattaa kiinnittää huomiota siihen, miten raskaasti Jumalan sanan vastaisesti Mari Leppänen ja nyt myös hänen miehensä Risto Leppänen on erotettu Turun ry:n toiminnasta:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Käännösten välillä on iso ero. Vanhan käännöksen mukaan - jos veljesi rikkoo sinua vastaan ja uuden käännöksen mukaan jos veljesi tekee syntiä. Eli vanhan käännöksen mukaan veljeä nuhdellaan vain silloin, jos tämä rikkoo sinua vastaan. Häntä ei nuhdella mistä tahansa synnistä. Kun uuden käännöksen mukaan häntä nuhdellaan, jos tämä tekee syntiä. Eli mistä tahansa synnistä. Tämä johtaa loputtomaan suohon. Jokainen ihminen tekee päivittäin jotain syntiä. Eli omavanhurskas voisi piinata uskovaa vaikka joka päivä...
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj Kimmo Puolitaipaleen tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3).
Jatkuu
Jatkuu
Millä oikeudella "hoitokokouksissa" tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) "sitoen" seurakunnasta ulos helvettiin? Hyvin harva oivalsi hoitajat omavanhurskaiksi ja vielä harvempi "sitomiset" Jumalan sanan vastaisiksi nujerruksiksi. Moni kuoli pian hirvittävään tuskaansa oman käden kautta, moni sekosi lopullisesti hourulaan, moni menetti työkykynsä ja kaikki "sidotut" menettivät kaikki ihmissuhteensa vl-liikkeeseen jääneisiin lähiomaisiin, sukulaisiin, ystäviin tuttaviin. Kaikki tämä tehtiin hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa. Joka rohkeni olla hoitajien kanssa eri mieltä, joutui samoin "sidotuksi". Tätä seurakunnan vaientamista perusteltiin "erehtymättömän seurakunnan"-opilla. Näin SRK:n johtokunnan jäsenistä tuli ylimmäisiä jumalia, myöhemmin rauhanyhdistysten johtokunnista...
Miksi asiaa ei vieläkään ole haluttu korjata? Eikä anteeksi pyytää? Siksi, koska SRK:n johto koostuu yhä noista samoista idioottimaisista "hoitomiehistä". He eivät voi tunnustaa omia tekojaan vääriksi. Siksi he kiemurtelevat ja vääristelevät niin läpinäkyvin perustein, että heille nauravat jo kaikki. Aimo Hautamäki puolusti loppuun asti yhdessä Matti Lääkön kanssa "hoitokokouksia" siunauksellisiksi, vaikka niiden "siunauksellisuus" on täysin kumottu. Eikä nykyjohto heistä poikkea. Olavi Voittonen ja Tuomas Hänninen ovat samoin "hoitomiehiä".
Siksi ainoa keino puhdistaa pöytä on se, että suviseuroissa vaihdetaan koko SRK:n johto. Vanhat parrat on erotettava tehtävistään.
Mari Leppästä ei edes kutsuttu tuohon Kimmo Puolitaipaleen pitämään keskiviikon kokoukseen. Risto Leppänen kutsuttiin, mutta hän ei päässyt työtehtäviensä johdosta. Silti tuo salaseura teki päätöksen yksin koko seurakunnalle kuuluvassa päätöksenteko-oikeudessa (ryösti seurakunnan päätöksenteko-oikeuden itselleen) ja julisti sen seurakunnalle vain tiedoksi. Sopii ihmetellä, kuinka kauan rauhanyhdistyksissa seurakunnat hyväksyvät niille yksin kuuluvan päätöksenteko-oikeuden ryöstöä?
=> Kimmo Puolitaipaleen salaseuran tekemä päätös on pätemätön!
Olen neutraali. En puolusta Maria enkä Ristoa, mutta en myöskään hyväksy heidän kohteluaan.
Jeesuksen määrittelemä menettely siitä, miten tulee kohdella veljeä (sisarta), joka rikkoo sinua vastaan. Kellään meillä ei ole oikeutta Jeesuksen opetusta mitätöidä.
Olkoon Mari tai Risto Leppänen tehnyt minkä synnin tahansa, eivät uskovat voi menetellä muutoin, kuin miten Jeesus on neuvonut meneteltävän. Jollei ry menettele Jeesuksen opetuksen mukaisesti, se menettelee väärin, kuten Kimmo Puolitaipaleen salaseura on nyt menetellyt. Ja mikä pahinta. Jumalan pilkan jälkeen nousu seurakuntaa vastaan on K U O L E M A N S Y N T I. Siis tämä Kimmo Puolitaipaleen salaseura on syyllistynyt kuoleman syntiin ryöstämällä itselleen yksin koko seurakunnalle kuuluvan sideavainten käytön.
....herra jumala, mitkä ongelmat!?
Korvakorut tulisi sallia.
Eräs sisar käytti seurakuntapäivillä puheenvuoron, jossa oli "raitis henki" = tuomitsi korvakorut ja ehkäisyt.
Sattui vaan itse menemään kaljalle seuraavana perjantain :)
Hei, hyvä kirjoitus! Yks juttu jäi epäselväksi. Mitä sä tarkoitat ätllä:
"Kirkosta, joka tulee sulautumaan valtioon" ??
Se oli vain sellainen heitto.
tarkoitin tällä oikeasti sitä, että kirkko pyrkii hoitamaan vain ajallisia asioita ja kuihtuu pikkuhiljaa pois, mutta kirkon isät eivät uskalla tunnustaa, että iteasiassa kirkko ajettiin alas. He haluavat pitää ihmiset siinä luulossa, että kirkko on nyt osa valtiota ja kaikki suomalaiset ovat kirkon jäseniä ja maksavat kirkolle (valtiolle) veroa.
vrt. körttiläisten toteamus - pääkaupunkiseudulla on yli miljoona körttiä (eli suomalaisuus on sama, kuin körttiläisyys)
Hysman, kuule, miksi olet kirkosta huolissaan? Eihän se ole meille mikään tärkeä? Amerikoissa meikäläisillä ei ole mitään muuta kirkkoa kuin rauhanyhdistys. Mihin me kirkkoa tarvitaan edes?
Täällä tulee ilman muuta tapahtumaan vielä samoin.
Eli me uskovaiset joudumme perustamaan oman kirkon.
Jenkeissähän ei ole valtion kirkkoja ollutkaan.
On vain suuri vaara, että jos valtion kirkko alas-ajetaan, myös meidän mahdollisuudet vaikuttaa kirkon sisältä käsin poistuvat.
Nythän vielä saamme käyttää kirkon omia tiloja jumalanpalveluksiin, seuroihin ja messuihin. Jos kirkkoa ei enää ole, voimmeko enää pitää niinkin keskeisellä paikalla seuroja, kuin Helsingin tuomiokirkossa, jonne tulee paljon turisteja.
Harvemmin ulkopuolisia eksyy omiin toimitaloihimme.
Toisekseen, onko meillä itellä varaa ylläpitää ehkä kirkoilta tyhjilleen jääviä rakennuksia. Kyllä minä toivoisin, että kirkko edes jotenkin pysyisi vielä pystyssä, eikä pyrkisi miellyttämään kaikkia ihmisiä luopumalla kokonaan raamatun sanasta.
Kun ev. lut. kirkko hajoaa niin kuin uskon minun elinaikanani tapahtuvan, tulevat kulttuurihistorialliset rakennukset kuten Tuomiokirkko siirtymään jonkun Senattikiinteistön hallintaan, joka vuokraa niitä kuhunkin tilaisuuteen ns. käypää vuokraa vastaan. Tuskin kukaan yksittäinen pikkukirkkokunta ottaa sellaista yksinoikeudella käyttöönsä. Nimittäin silloin, kun kirkko hajoaa maksavat jäsenet katoavat. On paljon sellaisiakin nuoria ja nuoria pariskuntia, jotka ovat kirkossa vielä koska me olemme, siis heille läheiset sukulaiset, joille kirkko on rakas. Eivät pakosta vaan koska heidät siihen totutettu kun se on ollut vallitseva tapa. En oikein usko, että nuoret ovat kirkossa sitten enää, kun teemana ovat metallimessut ja viinijuhlat . Niitä massatapahtumia järjestävät monet toisellakin formaatilla. Pelkkä yhteisöllisyttä on tarjolla pilvin pimein mutta onko kristinuskoa syvimmällä sisällöllään. Ihminen on siitä erikoinen olento, että toisen vakaan uskon näkeminen ja kokeminen vaikuttaa.
miten sellainen asia,kun 70-luvulla oli korvakoruja vieläpä kultaisia korvarenkaita näin niitä etusijassa vanhemmilla naisilla.Nykyään ulkomaalaiset parannuksen armon saaneetkin pitävät korvanappeja ja renkaita ja käyttävät ehostusta.Näkyy päivämiehessäkin kun ulkomaalaisia kuvataan.Entäs permanentti,raamattuhan kieltää kaharahiukset ja palmikoiduista hiuksista,en ymmärrä mitä tuo takoittaa siis hiusten palmikointi?
Aloittaja kirjoitti:.....Erityisessä vaarassa ovat ne uskovaiset, jotka eivät liiemmin käy seuroissa. He ovat helpoimmin vedätettävissä..........
Sanoisn, että erityisen suuressa vaarassa ovat ne, jotka käyvät uskollisesti seuroissa viikosta toiseen kyseenalaistamatta opin sisältämiä perinnesääntöjä ja pitämällä niitä oman uskonsa mittareina.
Kun en laita korviksia..kun en ehkäise...kun en mene Kärppäpeliin... kun en epäile Srk:n opetusta....kun en lue netin keskustelupalstoja....olen varmasti ainossa oikeassa uskossa, jolla vain pääsee taivaaseen.
Muuten ajattelevat ovat helv.tin omia.
Suomessa on mielipiteen ilmaisu vapaus ja painetun kirjoituksen lukemisen vapaus.Eikös Juutalaisilla olleet perinnesäännöt,älä tee sitä,älä tuota.Ei vapaan armolapsen tarvitse takertua perinnesääntöihin,sehän on uskon hedelmä ettemme syntiä hyväksy.Tunnen tälläisiä perinnesääntöihin takertuneita joille säännöt on jo usko sinänsä.Itse he ovat ahdistuneita siitä sääntöjen taakasta.
Emme halua mukautua maailman menon mukaan. Maailmasta saamme paljon pilkkaa osaksemme. Jos haluamme säilyttää hyvän oman tunnon ja kallisarvoisen uskon, niin emmehän me halua asettaa itteämme vaaroille alttiiksi, sillä tämä maailman kallein aarre voidaan viedä meiltä pois.
Olen ihan varma, etten saisi uskolleni vahvistusta jostain Kärppäpeleistä, diskoista tms. Haluamme toimia niin, kuin raamattu meitä opettaa. Haluamme olla kuuliaisia Jumalan Sanalle!
Lätkämatsista ei haeta uskolle vahvistusta. Sillä on ihan eri merkitys. Ostaessamme uusia vaatteita, autoja, asuntoja yms. emme myöskään hae uskollemme vahvistusta.
Elämme tätä elämää.
P.S. En harrasta jääkiekkoa.
Mutta hei herää nyt! Siellä sun maailmassa, miten sitä nyt nimeät ihan kivojai hmisiä ja paljon opittavaa ihna ihmisenä elämisestäkin. Oletko tullut ajatelleeksi. Voi ihan kuule naapurin mies olla ok tyyppi jonka kanssa voi jutella ja parantaa maailmaa, vaikkei lesta olekaan. Sokeutta kaikki tuo tuollainen ettei nähdä muuta kuin se oma porukka. Ei ihmisen leämän tule olla noin suppea. Epäilen, ettei itse Jeesuskaan hyvällä katsoisit tuota lestojen muita halventavaa ajattelutapaa. Teidän sen tavan, kun itse olen siihen joukkoon syntynyt ja vasta aikuisena erittäin vaikeiden vaiheiden kautta uloskasvanut. Ei ole helppoa sekään, mutta itselle rehellisempää kuin jatkuva valheiden kuuntelu ja väärässä uskossa eläminen. Sitä vl-usko minulle oli, vaikka silloin luulin, että se on ainoaa oikeaa... harhaan vei se kaikki.
Höpötystä, oletko liikaa miettinyt toisten asioita ja jättänyt oman kohdan lepäämään?
EMMEHÄN TAHDO.EMMEHÄN TAHDO,EMMEHÄN TAHDO, EMMEHÄN TAHDO, EMMEHÄN TAHDO, EMMEHÄN TAHDO, EMMEHÄN TAHDO. EMMEHÄN TAHDO,
EMMEHÄN TAHDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sitä huutaa vielä haudan pohjaltakin, emmehän tahdo.
elämä on kallisarvoinen lahja ja annettu elettäväksi.Saamme nauttia kaikesta kauniista mikä ei uskoamme turmele mutta emme niin että meidän täytyisi elää pelon vallassa ja peljätä joka askelta minkä astumme.Lakihengen ja perinnäissääntöjen kanssa on raskasta kulkea.
kyllä olisi hyvä jos kaikki äkkiväärät voittoislaiset perustaisivat oman kirkon ja jättäisivät tavalliset vl ihmiset nykyiseen eloon
Hysman vedättää ja aasit juoksevat ansalankoihin :D :D
olen ajatellu näin että -70 luvun tapahtumat johti tähän kauheaan lasten raiskaamisiin ja piilotteluihin. Ei onneksi ole näitä kuin pieni osa.Miksi Hurting torjuttiin kun hän meni srk,hon jo vuosia sitten puhumaan,tätä en ymmärrä ja miksi silotellaan vain vääryyksiä.Onko näin että -70 luvulla henkistä väkivaltaa käyttäneet eivät saa siitä tuntoa.??
"Onko näin että -70 luvulla henkistä väkivaltaa käyttäneet eivät saa siitä tuntoa.?? "
Tämä pitää paikkansa ainakin joissakin tapauksissa. Se miksi heitä ei sidota, ihmetyttää, koska he ovat saastuttamassa yhteisöä.
tämän päivän johtotehtävissä on yhä samat tuulet kuin 70-l. ovathan perinteet sellaiset, että kukin määrittää itselleen seuraajia. niitä on riittänyt ja riittää ja riittää. ov ml ovat istuneet lähes puolessa niistö sadoista keskusteluista joita Suomessa 70-l poidettiin.
Kumpikaan ei tunne tarvetta parannukseen. ei nyt eikä koskaan. hehän on oikeassa
hyvä hysman... Jt
Tunnut oleva huolissasi monista ympärillä tapahtuvista ilmiöistä, kirkosta, Marista, ystäväpiirissäsi tapahtuvista hallelujista ja aamenista, jne...
Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, että meitä on aina opetettu niin, että meidän tulee ensisijaisesti olle valvomassa omakohtaisessa uskossa. Valvoa omassa itsessämme Jumalan sanan valossa.
Sanot näin: "Mun on ainakin todella vaikeaa pitää uskovaisena sellaista vanhoillislestadiolaista, jolla on korvakorut." Koeta rakas veli rukoilla voimia pitää venäläisiä sisariamme uskovaisina äläkä anna korvakorujen vaikuttaa siihen ettet pidä heitä uskomassa. Jälleen kerran, rukoile vieläkin voimia valvoa omakohtaisessa aljetussa uskossa.
Kyllä on kauheaa, että löytyy korvakorumyönteisiäkin. Se on paljon kauheampaa kuin pedofiilimyönteisyys.
pedofiliaa ei hyväksy, kuin vain mieleltään sairaat pedofiilit. kukaan tervejärkinen uskovainen ei sellaista kauheutta hyväksy!
Mun mielestä ei kukaan sairaskaan pedofiliaa hyväksy. Se on rikos ja synti.
Meidän siionistamme on lähtenyt hiljattain pieni etnisten vanhoillislestadiolaisten ryhmittymä. Nämä etniset ovat lähinnä jo kovin maallistuneita, jopa ateistejakin, mutta pitävät vanhoillislestadiolaista elämäntapaa arvossaan, joskin sillä erotuksella, että useimmat etniset ajattelevat ehkäisystä ja musiikista toisin kuin uskovaiset. Etnisillä on jo omaa kokoustoimintaa, mutta he eivät järjestä varsinaisia seuroja, koska eiväthän heistä juuri kukaan edes usko millään tapaa. He kokoontuvat vain pitämään yhtä. Järjestävät keskenänsä iltakylätoimintaa, erilaisia toimintailtoja yms. milloin kenenkin luona. Tämä pieni etnisten ryhmä on aiemmin vaikuttanut siionimme keskuudessa ja kuuluipa päättävään elimeenkin muutamia etnisiä. Heidän muutosehdotukset eivät nousseet Pyhästä Raamatusta, vaan omista lähtökohdista käsin. Jossain vaiheessa kun päätettiin vähän ohjata näitä etnisiä, ne päättivät lähteä joukostamme. He kuitenkin itse haluavat nähdä asian niin, että heille ei annettu sijaa joukossasmme, ja että he kyllä ovat edelleen vanhoillislestadiolaisia.
Mikä paikkakunta? Kerro edes vähän suuntaa.
Kysyn nimimerkiltä TeeKannu:
Kiinnostiko eronneita enemmän väärentämätön Jumalan sana kuin vl-VALHEOPIT?
Itse toivon enemmän sitä, että liike tulis sopeutumaan muutokseen.
Että eri tavoin ajattelevat mahtuis kuitenkin saman katon alle.
Naispappeus tulee enemmin tai myöhemmin vanhoillislestadiolaiseenkin liikkeeseen. Tarvitaan vain enemmistön hyväksyntä. Saadakseen enemmistön hyväksynnän, myös liikkeen viralliselta taholta on tultava voimakas signaali siihen, että naispapit ja naispuhujat ovat tervetulleita saarnaamaan rauhanyhdistysten seuroihin.
On selvää, että sellainen liike, joka on Ainoa Oikea, on tuomittu jatkuvasti hajoamaan. Kaikki epäilevät kaikkia eriseuran hangestä. Aina löytyy sellaisia, jotka katsovan olevansa aivan erityisen oikeassa. He sitten jyräävät niitä, joilla ei ole oikeanlaista naaman ilmettä, pukeutumista, puhetapaa,... Siis aivan kuin Pohjois-Koreassa.
Täällä Ristijärvellä ollaan kovasti peloissaan hajoamisesta, koska ei noudateta enään L.L.Laestadiuksen uskonperiaatteita, vaan pikemminkin tämän uskonpullistelijoiden SRK:n miesten päähänpiintymiä.
Olisi mielenkiintoista tietää, onko hysman oikea vai provo vai vain tyhmä? Pelkkää joutavaa pintahöpinää koko juttu (ja vielä pitkä). Mainitsemillasi asioilla ei uskon kanssa ole kovinkaan paljon mitään tekemistä. Subjektina jutussa on koko ajan ihminen, aivan kuin ihminen valitsisi. Kuitenkin Raamattu ja Tunnustuskirjat opettavat, että subjekti on Jumala. Lopeta hyvä ihminen nuo väärät valvomiset ja vatvomiset. Mitä ihmeen merkitystä noilla luettelemillasi asioilla on uskomisen kannalta? Korvakorut, aamenet tai hallelujat, evoluutioteoriat tai Leppäset eivät merkitse yhtään mitään. Usko on Jumalan lahja, ei sitä oteta eikä anneta ilman Jumalan työtä.
"Yksi kavereistani on huolissaan siitä, kun liikkeessämme ei käytetä "hallelujaa" ja "amenta" niin paljoa, kuin monissa vapaissa suunnissa."
= Provo. Busted.
Tiedän itekkin henkilön, joka kantaa huolta tuosta asiasta. Olen sanonut hänelle, että ei tule yhtään sen autuaammaksi, vaikka kuinka toistaa hallelujaa mantran lailla. Toki uskovaistenkin seuroissa tuota sanaa kuulee, mutta kaikessa liika on liikaa. Olen kerran kattonu youtubesta jonkin helluntaisaarnaajan pitämää puhetta, ni taustalla raikui hallelujat ja aamenet... Muutenkin tämä puhe oli hyvin latteaa ja se rakentui puhujan kokemien ihmeiden ympärille. Itteä ei ainakaan voi vakuuttaa millään konkreettisilla ihmeillä. Väkisinkin sitä kysyy, että missä se Jumala on, kun ei anna konkreettisia ihmeitä mulle, mutta tuo puhuja saa kokea ihmeitä alati..
taivaan alla: On aika istuttaa ja aika repiä ylös istutettua. On aika itkeä ja aika nauraa. On sodan aika ja rauhan aika... Mutta mikään niistä ei toteudu ilman Jumalan sallimusta.
Ottakaa Thelema vastaan. Lopettakaa se lestadiolilaisuus.
Ymmärretäköön nyt ensiksi, että minä olen Sodan ja Koston jumala. Olen
kohteleva heitä kaltoin.
Tee mitä tahdot on oleva koko Laki. Tee se, ja kukaan muu ei sinua kiellä.
Olkoon armo poissa: kirottuja ovat säälijät! Tapa ja kiduta; älä säästä; ole
heidän kimpussaan!
Älä sääli langenneita! En koskaan tuntenut heitä. En ole heitä varten. En
lohduta: Vihaan lohdutettua & lohduttajaa.
Sinulta on ehtynyt inspiraation hekumallinen runsaus; viimeinen hengenveto on
makeampi kuin kuolema, vuolaampi ja ihanampi kuin Helvetin oman madon
hyväily.
Kutsu minua tähtieni alla! Rakkaus on laki, rakkaus tahdon alla. Äläkä anna
typerysten ymmärtää väärin rakkautta; sillä on rakkautta ja on rakkautta. On
kyyhkynen, ja on käärme. Valitse hyvin! Hän, profeettani, on valinnut, tuntien
linnoituksen lain, ja Jumalan Talon suuren mysteerin.
Olen Salainen käärme, joka on kietoutunut kokoon ja valmis laukeamaan:
kietoutumisessani on iloa. Jos nostan pääni ylös, minä ja minun Nuitini olemmeyhtä. Jos lasken pääni alas, ja syljen myrkkyä, hurmio on maasta, ja minä jamaa olemme yhtä.
Synnin sana on Rajoitus. Oi mies! älä torju vaimoasi, jos hän tahtoo! Oi
rakastaja, jos tahdot, kaikkoa! Ei ole mitään sidettä, mikä voisi erotetut yhdistääpaitsi rakkaus: kaikki muu on kirousta. Kirottu! Kirottu olkoon se aikakausiksi. ********.
Paras veri on kuun, kuukausittainen: sitten tuore lapsen veri, tai taivaan
sotajoukon pisarat: sitten vihollisten; sitten papin tai palvojien: viimeiseksi
jonkun pedon, ei väliä minkä.
Olkoon se tuo monuuden tila sidottu ja inhottu. Niin teidän kaikkien kanssa;
teillä ei ole muuta oikeutta kuin tehdä tahtoo. Tee se, ja kukaan muu ei sinua kiellä.Sillä puhdas tahto, tarkoituksen tyydyttämätön, tuloksen halusta vapautettu, onkaikin tavoin täydellinen.
Täydellinen ja Täydellinen ovat yksi Täydellinen eivätkä kaksi; ei, ne eivät ole yhtään!
Olen se Käärme, joka antaa Tiedon ja Nautinnon ja kirkkaan loiston, ja saa
ihmisten sydämet kuohumaan humalasta. Palvoaksesi minua nauti viiniä ja
outoja aineita joista kerron profeetalleni, & juovu näistä! Ne eivät vahingoita
sinua ollenkaan. Se on vale, tämä hulluus itseään kohtaan. Viattomuuden
altistuminen on vale. Ole vahva, oi ihminen! himoitse, nauti kaikesta aistillisesta
ja hurmiollisesta: älä pelkää, että yksikään Jumala sinulta tätä kieltäisi.
Ei ole muuta lakia kuin Tee mitä tahdot.
Lain Kirja 1904
TO MEGA THERION 666
Aleister Crowley 1874 - 1947
Ainoa positiivinen asia tämä hajaantuminen. Ei kaikki jaksa huutaa aamenta SRK:n salailu- ja yksinvaltiuspolitiikalle.
Olikohan Lutherkin eriseurainen, koska niin kovasti taisteli katolisen kirkon vääriä oppeja vastaan? Eriseuraisuus on varmaan ainoa valttikortti lyödä uskonpuhdistajia, jos raamatusta ei löydy tukea kaikille VL-käsityksille. Kyllähän toisinajattelijoista löytyy tyyppejä joka lähtöön, mutta itse ainakin ajattelen että oppositiosta löytyy myös oikeaa uskoa, joka ei anna olla hiljaa, kun opetetaan väärin.
Eriseuralainen
Haukan päälläni nokin Jeesuksen silmiä hänen roikkuessaan ristillä.
Räpyttelen siipiäni vasten Muhammedin kasvoja ja sokaisen hänet.
Kynsilläni revin lihan irti Intialaiselta ja Buddhalaiselta, Mongolilta ja Diniltä.
Bahlasti! Ompehda! Syljen kohmeloisille uskonkappaleillenne!
Pyhä Maria raadeltakoon rattailla: hänen vuoksensa halveksittakoon
ylettömästi kaikkia siveitä naisia teidän joukossanne!
Ei ole muuta lakia kuin "Tee mitä tahdot."
Vanhan uskovaisen naisen ennustus, että vl-liike hajoaa Olavin aikana alkaa toteutua.
Synnin mitta alkaa tulla täyteen. Johto suojelee vielä sellaista jumalatonta toimintaa ja ylennetty itse itsensä korkeammalle toisia. Ylpeyden syntiä se sellainen on.
Osa vl-uskovaisista ei hyväksy lasten raiskaamista, rikosten salaamista, rikollisten suojelemista, uhrien vaientamista ja lastenpuolustajien kimppuun käymistä. Tämä tullee jakamaan porukkanne.
...eikä hoitoväkivaltaa. Oikean puolen tietää siitä, että siellä ei ole yhtään hoitopirua.
Hoitopirut jäävät hoiteleen Olavin kanssa alamaisiaan.
Merkit voimistuu