Minä olen saavuttanut täydellisen pyhyyden.

Kirja ei kerro, maksoiko. "Pyhän" reaktio oli kai se asia, mitä Finney korosti ts. ei ollut vielä saavuttanut täydellistä, väittämäänsä pyhyyttä. Kirja oli muuten, jos en väärin muista, nimeltään "Ihmeellisiä herätyksiä".

jukka.finland kirjoitti:

Kirja ei kerro, maksoiko. "Pyhän" reaktio oli kai se asia, mitä Finney korosti ts. ei ollut vielä saavuttanut täydellistä, väittämäänsä pyhyyttä. Kirja oli muuten, jos en väärin muista, nimeltään "Ihmeellisiä herätyksiä".

Lue lisää

Lievää pahoinpitelyä voi uskova nimittää herätykseksi.

Aloituksessa on päähuomio siinä täydellisen pyhityksen saavuttaneessa miehessä, ei Finneyssä.
Finney halusi testata tuon "täydellisen" miehen pyhityksen.

Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

Vaikka maidolla/maalilla ei tosiaan voi testata palstapyhimysten aitoutta, niin heidät on sekä opillisesti että keskustelutapansa kautta todistettu tällä palstalla feikkipyhityksen edustajiksi.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Aloituksessa on päähuomio siinä täydellisen pyhityksen saavuttaneessa miehessä, ei Finneyssä.
Finney halusi testata tuon "täydellisen" miehen pyhityksen.

Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

Vaikka maidolla/maalilla ei tosiaan voi testata palstapyhimysten aitoutta, niin heidät on sekä opillisesti että keskustelutapansa kautta todistettu tällä palstalla feikkipyhityksen edustajiksi.

Lue lisää

Kaksi hurjaa samassa ketjussa. Teidän ystävyytenne on huomattu.

Tuosta Finnleystä sen verran että johan siinä säikähtää kun maidot tulee päälle. Jospa Finnley säikähti, kun hullu alkoi väkivaltaiseksi.

Onko säikähtäminen sinusta väärin?

pyh kirjoitti:

Kaksi hurjaa samassa ketjussa. Teidän ystävyytenne on huomattu.

Tuosta Finnleystä sen verran että johan siinä säikähtää kun maidot tulee päälle. Jospa Finnley säikähti, kun hullu alkoi väkivaltaiseksi.

Onko säikähtäminen sinusta väärin?

Lue lisää

..-sanoo --Lievää pahoinpitelyä voi uskova nimittää herätykseksi.

juu kylla siina tuppaa heräämään ,kun milkit tulee rinnuksille,,,jopa uskomatonkin, ja se wanha aatukin saattaa herata ja aiheuttaa painomustetta kelpaamattomia sanoja..

mika ei tietysti olisi kunniaksi kenellekkään..
tuossa kun juuri olin hawajilla niin kaupunkibussin kuljettaja varoitteli bussista poistuvia--- varokaa noita jyrkkia portaita,,, ja jos kuitenkin menette nenallenne katuun ,niin sitten varokaa sanojanne..heh hyvat varoitukset kummatkin..

pyh kirjoitti:

Kaksi hurjaa samassa ketjussa. Teidän ystävyytenne on huomattu.

Tuosta Finnleystä sen verran että johan siinä säikähtää kun maidot tulee päälle. Jospa Finnley säikähti, kun hullu alkoi väkivaltaiseksi.

Onko säikähtäminen sinusta väärin?

Lue lisää

Voi jospa tuo, mitä kirjoitit, olisikin arjessani totta

>>Teidän ystävyytenne on huomattu

Semper.Fidelis kirjoitti:

Aloituksessa on päähuomio siinä täydellisen pyhityksen saavuttaneessa miehessä, ei Finneyssä.
Finney halusi testata tuon "täydellisen" miehen pyhityksen.

Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

Vaikka maidolla/maalilla ei tosiaan voi testata palstapyhimysten aitoutta, niin heidät on sekä opillisesti että keskustelutapansa kautta todistettu tällä palstalla feikkipyhityksen edustajiksi.

Lue lisää

Juuri näin.

Pahoittelen, että yhteys internettiin takkuilee täältä Karjalohjalta. On vaikeuksia saada viestejä perille ainakin DNA:n kautta. Soitin vikapalveluun ja sitä havaittua häiriötä korjataan. Tämä nyt vain reunahuomautuksena.

jukka.finland kirjoitti:

Voi jospa tuo, mitä kirjoitit, olisikin arjessani totta

>>Teidän ystävyytenne on huomattu

Oikein kiva.
Sinutkin on tuomittu niinkin vakavista rikoksista, kuten lapseen kohdistunut haureus(aiemmin sallit että siitä puhutaan, eihän se nyt ole muuttunut?)
Ja Semperillä ongelmana on se että hänen luonteessa ei ole ollenkaan armoa.

Sinun kohdallasi asia on eri. Voisi tehdä teille molemmille hyvää... ystävyys

jukka.finland kirjoitti:

Voi jospa tuo, mitä kirjoitit, olisikin arjessani totta

>>Teidän ystävyytenne on huomattu

Kiitos ystävällisistä sanoistasi, Jukka.finland. Olen ilahtunut, että sinä et loukkaannu minuun. Niin, et kuulu palstan pintaliitäjiin.

Kuten huomaat saan rankkoja henkilöön meneviä syytöksiä monilta, jotka loukkaantuvat minuun. Heitä ei kiinnosta se, mitä asiaa kirjoitan. Ei, vaan he kiinnittävät huomionsa vain siihen suoraviivaiseen tapaan, jolla teen selväksi omaa näkemystäni.

Saisin 'synninpäästön' arvostelijoiltani luultavasti heti, jos alkaisin heidän kanssaan myötäillä "kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa". Ef.4:14. Mutta mieluummin olen Kristuksen palvelija kuin ihmisten mielistelijä.

Mehän olemme Jukka enemmän kuin ystäviä, koska olemme veljiä Herrassa Jeesuksessa, meidän Vapahtajassamme.
Olen keskeneräinen saviastia Herran työpöydällä aivan samalla tavalla kuin muutkin vilpittömät uskonkilvoittelijat ovat.

Pahantahtoiset ja katkerat ihmiset haluavat nähdä puolueita ihmisten välillä. Sellaiseen en itse haluaisi takertua. Murheellista on, miten esimerkiksi tuttu nimimerkki tode* on vedetty mukaan noiden mustamaalaajien raakaan arpapeliin.

Jos luet tode* tämän, niin haluan vapauttaa sinut kaikista 'salaliitto'- ja puoluevarjoista :). En epäile, ettetkö olisi itsenäinen ajattelija ja kirjoittaja, mutta pyydän sinua rohkeasti heittämään yli laidan ne klikkiytymispuheet, joilla muutamat ilkeyksissään haluavat sinua loukata. Sinähän olet helluntaikirkon "apologeetta" toisin kuin minä ja onhan meillä monta muutakin näkemyseroa kuten ihmisten välillä yleensä on. Niin, että se siitä;)!

Muistetaan myös toisiamme Herran edessä, Jukka.

Veljellisin terveisin, SF

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kiitos ystävällisistä sanoistasi, Jukka.finland. Olen ilahtunut, että sinä et loukkaannu minuun. Niin, et kuulu palstan pintaliitäjiin.

Kuten huomaat saan rankkoja henkilöön meneviä syytöksiä monilta, jotka loukkaantuvat minuun. Heitä ei kiinnosta se, mitä asiaa kirjoitan. Ei, vaan he kiinnittävät huomionsa vain siihen suoraviivaiseen tapaan, jolla teen selväksi omaa näkemystäni.

Saisin 'synninpäästön' arvostelijoiltani luultavasti heti, jos alkaisin heidän kanssaan myötäillä "kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa". Ef.4:14. Mutta mieluummin olen Kristuksen palvelija kuin ihmisten mielistelijä.

Mehän olemme Jukka enemmän kuin ystäviä, koska olemme veljiä Herrassa Jeesuksessa, meidän Vapahtajassamme.
Olen keskeneräinen saviastia Herran työpöydällä aivan samalla tavalla kuin muutkin vilpittömät uskonkilvoittelijat ovat.

Pahantahtoiset ja katkerat ihmiset haluavat nähdä puolueita ihmisten välillä. Sellaiseen en itse haluaisi takertua. Murheellista on, miten esimerkiksi tuttu nimimerkki tode* on vedetty mukaan noiden mustamaalaajien raakaan arpapeliin.

Jos luet tode* tämän, niin haluan vapauttaa sinut kaikista 'salaliitto'- ja puoluevarjoista :). En epäile, ettetkö olisi itsenäinen ajattelija ja kirjoittaja, mutta pyydän sinua rohkeasti heittämään yli laidan ne klikkiytymispuheet, joilla muutamat ilkeyksissään haluavat sinua loukata. Sinähän olet helluntaikirkon "apologeetta" toisin kuin minä ja onhan meillä monta muutakin näkemyseroa kuten ihmisten välillä yleensä on. Niin, että se siitä;)!

Muistetaan myös toisiamme Herran edessä, Jukka.

Veljellisin terveisin, SF

Lue lisää

Se ett ylpeilet sill ettet puhu ihmisille mieliksi, on sitä että olet ylpeä narsistisuudestasi.

MINÄ en puhu ihmisille mieliksi sanot, ja toivot että sinua ihaillaan.

Tode. jukka ja jonah ovat sitä sinun puoluettasi. Eikös ole mukavaa kun on ystäviä?

Pidä vaan huolta heistä, muita sinulla ei tunnu olevan. Älä heitäkin loukkaa.

narskulle. kirjoitti:

Se ett ylpeilet sill ettet puhu ihmisille mieliksi, on sitä että olet ylpeä narsistisuudestasi.

MINÄ en puhu ihmisille mieliksi sanot, ja toivot että sinua ihaillaan.

Tode. jukka ja jonah ovat sitä sinun puoluettasi. Eikös ole mukavaa kun on ystäviä?

Pidä vaan huolta heistä, muita sinulla ei tunnu olevan. Älä heitäkin loukkaa.

Lue lisää

Juuri noin narsisti käyttäytyy. On hän itse ja hänen mielipiteensä ja tapansa toimia. Muista viis.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Aloituksessa on päähuomio siinä täydellisen pyhityksen saavuttaneessa miehessä, ei Finneyssä.
Finney halusi testata tuon "täydellisen" miehen pyhityksen.

Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

Vaikka maidolla/maalilla ei tosiaan voi testata palstapyhimysten aitoutta, niin heidät on sekä opillisesti että keskustelutapansa kautta todistettu tällä palstalla feikkipyhityksen edustajiksi.

Lue lisää

Semper. Fidelis

>>> Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

Ei kait se pedofiiilii tee jos anto selkään joillekin kakaroille ja siitä tuli rapsut. En mä puolustele Finlandia, mut jossain hän tai joku muu sanoi, et jutut tapahtu yli >30 vuotta sitten. Kannattaaks sellasta vatvoo?

Palstaa lukeva. kirjoitti:

Ei kait se pedofiiilii tee jos anto selkään joillekin kakaroille ja siitä tuli rapsut. En mä puolustele Finlandia, mut jossain hän tai joku muu sanoi, et jutut tapahtu yli >30 vuotta sitten. Kannattaaks sellasta vatvoo?

Lue lisää

On jostain syyst kuitenkin ollut syytteessä pedofiliasta, lieveni joksikin muuksi. Lapsiin sekaantumiseksi? Vai mist se tuomio sitten tuli ja miksi luultiin ett on tehnyt pedofiliateon?

todettuon kirjoitti:

Juuri noin narsisti käyttäytyy. On hän itse ja hänen mielipiteensä ja tapansa toimia. Muista viis.

Ikävä kyllä.

... kirjoitti:

On jostain syyst kuitenkin ollut syytteessä pedofiliasta, lieveni joksikin muuksi. Lapsiin sekaantumiseksi? Vai mist se tuomio sitten tuli ja miksi luultiin ett on tehnyt pedofiliateon?

Lue lisää

Saaks kysyy, et mistäs syyst sä sit jauhat tot asiaa?

Haetko oman autuutesi kohotusta toisen vanhoja rikkeitä kaluamalla; rikkeitä, jotka ei sinulle vähääkään kuulu ja joista asianosainen on seuraamuksensa saanut ja kantanut.

Jos sinulla on hengellistä osviittaa tai rakentavaa lisäarvoa tuoda aloittajan esille ottamaan aiheeseen, niin tuo kortesi kekoon. Mutta lopeta se jauhaminen asiasta, jolla ei ole tämän palstan kanssa mitään tekemistä.

Eikö olisi aihetta kiittää Jumalaa, että hän armahtaa meitä?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Saaks kysyy, et mistäs syyst sä sit jauhat tot asiaa?

Haetko oman autuutesi kohotusta toisen vanhoja rikkeitä kaluamalla; rikkeitä, jotka ei sinulle vähääkään kuulu ja joista asianosainen on seuraamuksensa saanut ja kantanut.

Jos sinulla on hengellistä osviittaa tai rakentavaa lisäarvoa tuoda aloittajan esille ottamaan aiheeseen, niin tuo kortesi kekoon. Mutta lopeta se jauhaminen asiasta, jolla ei ole tämän palstan kanssa mitään tekemistä.

Eikö olisi aihetta kiittää Jumalaa, että hän armahtaa meitä?

Lue lisää

Ett ei saa kysellä sit mitään?

Minua kiinnostaa miks yleensä nostettiin pedofiliasyyte, eiks se ois jukankin edun mukaista vastata?

valta ja vastuu kirjoitti:

Semper. Fidelis

>>> Testin tulos osoitti kuten Jukka jo kertoi tuossa ylempänä, että "täydellisen" miehen pyhitys oli kesken.

valta ja vastuu kirjoittaa: >>Kukaan ei ole täydellisesti pyhittynyt, joten tietysti se on kaikilta vielä kesken.

Jukan etu. kirjoitti:

Ett ei saa kysellä sit mitään?

Minua kiinnostaa miks yleensä nostettiin pedofiliasyyte, eiks se ois jukankin edun mukaista vastata?

Kirjoitat hölynpölyä, teetkö sen aivan tosissasi?

Ajatteletko todella, että tämä on foorumi, jolla selvitellään sinun tai minun tai Jukan tai kenenkään muunkaan elämässä tapahtuneita virheitä ja laiminlyöntejä?

En usko sinun oikeasti joutuneen niin pahasti metsään tämän palstan aiheesta. Mietippä asiaa rauhassa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kirjoitat hölynpölyä, teetkö sen aivan tosissasi?

Ajatteletko todella, että tämä on foorumi, jolla selvitellään sinun tai minun tai Jukan tai kenenkään muunkaan elämässä tapahtuneita virheitä ja laiminlyöntejä?

En usko sinun oikeasti joutuneen niin pahasti metsään tämän palstan aiheesta. Mietippä asiaa rauhassa.

Lue lisää

Aivan sama, semper.fidelis.

Jukan etu. kirjoitti:

Ett ei saa kysellä sit mitään?

Minua kiinnostaa miks yleensä nostettiin pedofiliasyyte, eiks se ois jukankin edun mukaista vastata?

Vastaan Sinulle ystävä sähköpostiisi. Palstalla tämä asia on mielestäni puitu läpikotaisin monet kerrat. Oikeuden pöytäkirjat asiasta saat Lohjan käräjäoikeudesta, jos tahdot ne. Yhteystiedot tässä

Lohjan käräjäoikeus
Puhelin 029 564 4000
Telekopio 029 564 4110
sähköposti lansi-uusimaa.ko(at)oikeus.fi

Oma sähköpostini on
[email protected]

Postiosoitteeni
Jukka Virtanen
Rahikkala 208
09120 Karjalohja

Olepas ryhdikäs ja kysy asioista minulta tai Lohjan käräjäoikeudelta, jos ne kiinnostavat.

Ystävällisesti
Jukka Virtanen

jukka.finland kirjoitti:

Vastaan Sinulle ystävä sähköpostiisi. Palstalla tämä asia on mielestäni puitu läpikotaisin monet kerrat. Oikeuden pöytäkirjat asiasta saat Lohjan käräjäoikeudesta, jos tahdot ne. Yhteystiedot tässä

Lohjan käräjäoikeus
Puhelin 029 564 4000
Telekopio 029 564 4110
sähköposti lansi-uusimaa.ko(at)oikeus.fi

Oma sähköpostini on
[email protected]

Postiosoitteeni
Jukka Virtanen
Rahikkala 208
09120 Karjalohja

Olepas ryhdikäs ja kysy asioista minulta tai Lohjan käräjäoikeudelta, jos ne kiinnostavat.

Ystävällisesti
Jukka Virtanen

Lue lisää

Selvä, teen sen. Olet ehdottanut tuota minulle aiemminkin. Teen sen. Kiitos hei.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kiitos ystävällisistä sanoistasi, Jukka.finland. Olen ilahtunut, että sinä et loukkaannu minuun. Niin, et kuulu palstan pintaliitäjiin.

Kuten huomaat saan rankkoja henkilöön meneviä syytöksiä monilta, jotka loukkaantuvat minuun. Heitä ei kiinnosta se, mitä asiaa kirjoitan. Ei, vaan he kiinnittävät huomionsa vain siihen suoraviivaiseen tapaan, jolla teen selväksi omaa näkemystäni.

Saisin 'synninpäästön' arvostelijoiltani luultavasti heti, jos alkaisin heidän kanssaan myötäillä "kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa". Ef.4:14. Mutta mieluummin olen Kristuksen palvelija kuin ihmisten mielistelijä.

Mehän olemme Jukka enemmän kuin ystäviä, koska olemme veljiä Herrassa Jeesuksessa, meidän Vapahtajassamme.
Olen keskeneräinen saviastia Herran työpöydällä aivan samalla tavalla kuin muutkin vilpittömät uskonkilvoittelijat ovat.

Pahantahtoiset ja katkerat ihmiset haluavat nähdä puolueita ihmisten välillä. Sellaiseen en itse haluaisi takertua. Murheellista on, miten esimerkiksi tuttu nimimerkki tode* on vedetty mukaan noiden mustamaalaajien raakaan arpapeliin.

Jos luet tode* tämän, niin haluan vapauttaa sinut kaikista 'salaliitto'- ja puoluevarjoista :). En epäile, ettetkö olisi itsenäinen ajattelija ja kirjoittaja, mutta pyydän sinua rohkeasti heittämään yli laidan ne klikkiytymispuheet, joilla muutamat ilkeyksissään haluavat sinua loukata. Sinähän olet helluntaikirkon "apologeetta" toisin kuin minä ja onhan meillä monta muutakin näkemyseroa kuten ihmisten välillä yleensä on. Niin, että se siitä;)!

Muistetaan myös toisiamme Herran edessä, Jukka.

Veljellisin terveisin, SF

Lue lisää

joo-o, puolueeseen on näemmä liitetty, ja enköhän saa minäkin piakkoin diagnoosia vähintäin lievästä narsismista. :)

tode* kirjoitti:

joo-o, puolueeseen on näemmä liitetty, ja enköhän saa minäkin piakkoin diagnoosia vähintäin lievästä narsismista. :)

Niinpä niin, vaan eipä taida kumpikaan meistä olla niitä puolue-immeisiä; ei ainakaan hengellisen regimentin alueella (vanha Luther muotoili ns. kahden regimentin opin, maallisen ja hengellisen).

Diagnoosien suhteen kannattanee olla levollisella mielellä.
Antaa narskujen narskua, onkohan se samaa kuin "aina roiskuu kun rapataan" ;)

PS.
Vielä niistä regimenteistä; laitan tuon linkin. Ei mikään pöllömpi teoria Lutherilta, voihan sen noinkin ajatella...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kahden_regimentin_oppi

Semper.Fidelis kirjoitti:

Niinpä niin, vaan eipä taida kumpikaan meistä olla niitä puolue-immeisiä; ei ainakaan hengellisen regimentin alueella (vanha Luther muotoili ns. kahden regimentin opin, maallisen ja hengellisen).

Diagnoosien suhteen kannattanee olla levollisella mielellä.
Antaa narskujen narskua, onkohan se samaa kuin "aina roiskuu kun rapataan" ;)

PS.
Vielä niistä regimenteistä; laitan tuon linkin. Ei mikään pöllömpi teoria Lutherilta, voihan sen noinkin ajatella...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kahden_regimentin_oppi

Lue lisää

noinhan se uudessa liitossa menee, regimettihommeli (olkoonkin vaikka Suopursukka toista mieltä asiasta).

Rappaajista... konstihan se on tuokin, tosin turhaksi yritykseksi jää meidän kohdallamme.

Hei nm psalmilaulu. Kirjoitit

>>Jokaisessa meissä on itkemistä itsemme suhteen, näin uskon> Paraimmankin kirjoituksissa haiskahtaa monesti liha. Jännä se on, että sitä ei tietenkään itse koskaan huomaa>Onneksi meillä on toisemme

Muistui mieleeni eräs tosikertomus. Tämän kertoi minulle eräs vanha uskova. Hän oli erittäin vihainen eräälle uskonliikkeelle ja erikoisesti sen johtajalle. Hän päätti kerran että hän matkustaa tuon liikkeen johtajan luokse hänen asunnolleen ja sanoo suorat sanat hänelle. Niin tuo kertoja matkusti miehen luokse.

Hän soitti tuon hengellisen johtajan ovikelloa. Johtaja itse tuli avaamaan oven. Vieras alkoi heti paikala haukkumaan ja mollaamaan tuota johtajaa. Johtaja seisoi oven kynnyksellä kuunnellen rauhallisesti kun häntä haukuttiin erittäin kovilla ja solvaavilla sanoilla. Jonkun ajan kuluttua johtaja kysyi häntä solvaavalta tuntemattomalta vieraaltaan:

"Oliko sinulla vielä jotakin muuta sanomista minusta ja herätysliikkeestämme? Jos ei ole, astu sisälle sillä sinulla on pitkä matka takana ja olet varmasti nälkäinen. Tule sisälle ja syödään yhdessä."

Niin miehet astuivat johtajan asuntoon ja söivät ja keskustelivat hengellisistä asioista melko pitkään ja perusteellisesti. Tämän tapaamisen jälkeen tuon vihainen uskova muutti mielipiteensä tuosta johtajasta ja hänen herätysliikkeestään. Hänestä tuli liikkeen voimakas kannattaja.

Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

jaikal.se kirjoitti:

Muistui mieleeni eräs tosikertomus. Tämän kertoi minulle eräs vanha uskova. Hän oli erittäin vihainen eräälle uskonliikkeelle ja erikoisesti sen johtajalle. Hän päätti kerran että hän matkustaa tuon liikkeen johtajan luokse hänen asunnolleen ja sanoo suorat sanat hänelle. Niin tuo kertoja matkusti miehen luokse.

Hän soitti tuon hengellisen johtajan ovikelloa. Johtaja itse tuli avaamaan oven. Vieras alkoi heti paikala haukkumaan ja mollaamaan tuota johtajaa. Johtaja seisoi oven kynnyksellä kuunnellen rauhallisesti kun häntä haukuttiin erittäin kovilla ja solvaavilla sanoilla. Jonkun ajan kuluttua johtaja kysyi häntä solvaavalta tuntemattomalta vieraaltaan:

"Oliko sinulla vielä jotakin muuta sanomista minusta ja herätysliikkeestämme? Jos ei ole, astu sisälle sillä sinulla on pitkä matka takana ja olet varmasti nälkäinen. Tule sisälle ja syödään yhdessä."

Niin miehet astuivat johtajan asuntoon ja söivät ja keskustelivat hengellisistä asioista melko pitkään ja perusteellisesti. Tämän tapaamisen jälkeen tuon vihainen uskova muutti mielipiteensä tuosta johtajasta ja hänen herätysliikkeestään. Hänestä tuli liikkeen voimakas kannattaja.

Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Lue lisää

Pyhän Hengen vallassa eläminen edellyttää Pyhän Hengen kastetta joka on myös Pyhän Hengen täyteys.
Sinä, joka olet kiinnostunut näistä asioista, voit lukea kirjoituksiani ja omia todistuksiani Pyhän Hengen vaikutuksista uskovan ja seurakunnan elämässä.

Pyhän Hengen kaste ja täyteys ei siis ole teoreettinen asia. Se on elävää todellisuutta jonka sinä ja minä voimme kokea tänä päivänä. Se on kiinni meistä ihmisistä, Tahdommeko ja janoammeko me Pyhää Henkeä vai, olemmeko me tyytyväisiä omaan hengellisyyteemme ilman Pyhän Hengen täyteyden kokemsta. Opetuslapset kokivat Hengen täyteyden. Se ei jäänyt teorian asteelle heidänkään kohdalla eikä se saa jäädä teorian asteelle meidänkään elämässä.
www.jaikal.se

jaikal.se kirjoitti:

Muistui mieleeni eräs tosikertomus. Tämän kertoi minulle eräs vanha uskova. Hän oli erittäin vihainen eräälle uskonliikkeelle ja erikoisesti sen johtajalle. Hän päätti kerran että hän matkustaa tuon liikkeen johtajan luokse hänen asunnolleen ja sanoo suorat sanat hänelle. Niin tuo kertoja matkusti miehen luokse.

Hän soitti tuon hengellisen johtajan ovikelloa. Johtaja itse tuli avaamaan oven. Vieras alkoi heti paikala haukkumaan ja mollaamaan tuota johtajaa. Johtaja seisoi oven kynnyksellä kuunnellen rauhallisesti kun häntä haukuttiin erittäin kovilla ja solvaavilla sanoilla. Jonkun ajan kuluttua johtaja kysyi häntä solvaavalta tuntemattomalta vieraaltaan:

"Oliko sinulla vielä jotakin muuta sanomista minusta ja herätysliikkeestämme? Jos ei ole, astu sisälle sillä sinulla on pitkä matka takana ja olet varmasti nälkäinen. Tule sisälle ja syödään yhdessä."

Niin miehet astuivat johtajan asuntoon ja söivät ja keskustelivat hengellisistä asioista melko pitkään ja perusteellisesti. Tämän tapaamisen jälkeen tuon vihainen uskova muutti mielipiteensä tuosta johtajasta ja hänen herätysliikkeestään. Hänestä tuli liikkeen voimakas kannattaja.

Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Lue lisää

"Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä" (Joh.8:7).

Onko täällä jaikalin lisäksi itsemielestään muitakin synnittömiä?
Paavalikaan ei ollut synnitön, vaan "syntisistä suurin".

jaikal.se kirjoitti:

Muistui mieleeni eräs tosikertomus. Tämän kertoi minulle eräs vanha uskova. Hän oli erittäin vihainen eräälle uskonliikkeelle ja erikoisesti sen johtajalle. Hän päätti kerran että hän matkustaa tuon liikkeen johtajan luokse hänen asunnolleen ja sanoo suorat sanat hänelle. Niin tuo kertoja matkusti miehen luokse.

Hän soitti tuon hengellisen johtajan ovikelloa. Johtaja itse tuli avaamaan oven. Vieras alkoi heti paikala haukkumaan ja mollaamaan tuota johtajaa. Johtaja seisoi oven kynnyksellä kuunnellen rauhallisesti kun häntä haukuttiin erittäin kovilla ja solvaavilla sanoilla. Jonkun ajan kuluttua johtaja kysyi häntä solvaavalta tuntemattomalta vieraaltaan:

"Oliko sinulla vielä jotakin muuta sanomista minusta ja herätysliikkeestämme? Jos ei ole, astu sisälle sillä sinulla on pitkä matka takana ja olet varmasti nälkäinen. Tule sisälle ja syödään yhdessä."

Niin miehet astuivat johtajan asuntoon ja söivät ja keskustelivat hengellisistä asioista melko pitkään ja perusteellisesti. Tämän tapaamisen jälkeen tuon vihainen uskova muutti mielipiteensä tuosta johtajasta ja hänen herätysliikkeestään. Hänestä tuli liikkeen voimakas kannattaja.

Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Lue lisää

Kysyit: >>Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kysyit: >>Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Minä en hyväksy sitä että haukut muita ihmisiä. Pyydäpäs Jaikalilta anteeeksi.

´Tapio522eikirj. kirjoitti:

"Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä" (Joh.8:7).

Onko täällä jaikalin lisäksi itsemielestään muitakin synnittömiä?
Paavalikaan ei ollut synnitön, vaan "syntisistä suurin".

Lue lisää

Tapio!
Lue kirjoitukseni edes tämän
yhden kerran ajatuksen kanssa.
Voisi olla että huomaat jotakin.

jaikal.se kirjoitti:

Muistui mieleeni eräs tosikertomus. Tämän kertoi minulle eräs vanha uskova. Hän oli erittäin vihainen eräälle uskonliikkeelle ja erikoisesti sen johtajalle. Hän päätti kerran että hän matkustaa tuon liikkeen johtajan luokse hänen asunnolleen ja sanoo suorat sanat hänelle. Niin tuo kertoja matkusti miehen luokse.

Hän soitti tuon hengellisen johtajan ovikelloa. Johtaja itse tuli avaamaan oven. Vieras alkoi heti paikala haukkumaan ja mollaamaan tuota johtajaa. Johtaja seisoi oven kynnyksellä kuunnellen rauhallisesti kun häntä haukuttiin erittäin kovilla ja solvaavilla sanoilla. Jonkun ajan kuluttua johtaja kysyi häntä solvaavalta tuntemattomalta vieraaltaan:

"Oliko sinulla vielä jotakin muuta sanomista minusta ja herätysliikkeestämme? Jos ei ole, astu sisälle sillä sinulla on pitkä matka takana ja olet varmasti nälkäinen. Tule sisälle ja syödään yhdessä."

Niin miehet astuivat johtajan asuntoon ja söivät ja keskustelivat hengellisistä asioista melko pitkään ja perusteellisesti. Tämän tapaamisen jälkeen tuon vihainen uskova muutti mielipiteensä tuosta johtajasta ja hänen herätysliikkeestään. Hänestä tuli liikkeen voimakas kannattaja.

Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E

http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

Tässä jaikal näkee "yhteisen ruokailun" jälkeistä liikehdintää.

Myönnän, että tämä on ns. tehovalistusta, mutta joskus sekin on tarpeen. Jaikalin kaikennielevä ruokalista on salakavalan vaarallista niin koreasti tarjoiltuna kuin hän sen tekee. Vastalääkkeenä tepsii parhaiten se, että hänen reseptiensä koko sisältö avataan.

Jaikalille toivotan siunausta ja ylhäältä tuleva viisautta niin, että hän saisi hengellistä aistia erottamaan hyvän pahasta.

"mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Heb.5:14

Semper.Fidelis kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E

http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

Tässä jaikal näkee "yhteisen ruokailun" jälkeistä liikehdintää.

Myönnän, että tämä on ns. tehovalistusta, mutta joskus sekin on tarpeen. Jaikalin kaikennielevä ruokalista on salakavalan vaarallista niin koreasti tarjoiltuna kuin hän sen tekee. Vastalääkkeenä tepsii parhaiten se, että hänen reseptiensä koko sisältö avataan.

Jaikalille toivotan siunausta ja ylhäältä tuleva viisautta niin, että hän saisi hengellistä aistia erottamaan hyvän pahasta.

"mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Heb.5:14

Lue lisää

Nyt annat jaikalin olla.

narsistille. kirjoitti:

Minä en hyväksy sitä että haukut muita ihmisiä. Pyydäpäs Jaikalilta anteeeksi.

En vaadi anteeksipyyntöä, mutta lopeta silti parjauksesi.

Keskustelussa en edelleenkään ryhdy aamenten hokijaksi; en varsinkaan sellaisen hapatuksen perään, jossa totuutta ja valhetta yhdistellään mitä ovelimmalla tavalla.

Ollaan ystäväiseni iloisella mielellä tällaisena kauniina kevätpäivänä, miksi emme olisi!

PS. Pidätkö muuten kevätrunoista? Tässä sinulle yksi:

Kevättä (ET-Lehti/Helen-)

Kevättä mä odotan,
kohta lumet sulaa.
Muuttolinnut palaavat,
tuoden tänne kesän.

Mukava on katsella
jäiden lähtemistä.
Vedet välkkyy vapaina
aamuauringossa.

http://ilopisara.wordpress.com/tag/kevatruno/

Semper.Fidelis kirjoitti:

En vaadi anteeksipyyntöä, mutta lopeta silti parjauksesi.

Keskustelussa en edelleenkään ryhdy aamenten hokijaksi; en varsinkaan sellaisen hapatuksen perään, jossa totuutta ja valhetta yhdistellään mitä ovelimmalla tavalla.

Ollaan ystäväiseni iloisella mielellä tällaisena kauniina kevätpäivänä, miksi emme olisi!

PS. Pidätkö muuten kevätrunoista? Tässä sinulle yksi:

Kevättä (ET-Lehti/Helen-)

Kevättä mä odotan,
kohta lumet sulaa.
Muuttolinnut palaavat,
tuoden tänne kesän.

Mukava on katsella
jäiden lähtemistä.
Vedet välkkyy vapaina
aamuauringossa.

http://ilopisara.wordpress.com/tag/kevatruno/

Lue lisää

Narsistisen persoonallishäiriön kuvauksissa narsisti on joko yliystävällinen, tai sitten mitätöi.

Se että minua tuntematta laitat runon, jonka kuvittelet ilahduttavan minua, tarkoittaa sitä että pidät minua Lähteenä, eli haluat jotakin. Tässä tapauksessa mitä ilmeisimmin toivot, että minä en enää yrittäisi estää sinua mitätöimästä Jaikalia.

Se mitä hänelle kirjoitit, oli tuttua ihmisen mitätöimistä, ja myöskin yrität hyväksikäyttää häntä. Olet varmasti tietoinen Jaikalin evankelistan tittelistä, ja olet, kuten narskun kuuluu, kateellinen. Se riittää sinulle, jälleen tuttuun tapaasi yrität saada hänen valtaansa itsellesi.

KIUSALLISTA! Tuo sinun"jumalillinen rakkautesi"kun et edes tunne minua, on noloa ja kiusallista. Se ei ole aitoa. Lopeta myös sekin.

Se mitä kirjoitit jaikalille, siinä näkyi sinun oireistasi nämä:

-ylimielisyys
-voimakas ihailun tarve
-on oikeutettu erikoiskohteluun
-kateellinen

Valitsee uhrin ja pikkuhiljaa alistaa tämän täysin tahtoonsa.

Yrität typerillä neuvoillasi alistaa Jaikalia talutusnuoraasi.

moikkasemper. kirjoitti:

Nyt annat jaikalin olla.

Täysin samaa mieltä. Jaikal kirjoittaa asiaa ja semper kateuksissa tekee kaikkensa kumotakseen asian. Hän yrittää ylivaltaa, jota ei koskaan tule samaan uskovaisten keskuudessa. Maailmassa voikin sen saada tuolla kaamealla sitekeydellä.

samaa mieltä kirjoitti:

Täysin samaa mieltä. Jaikal kirjoittaa asiaa ja semper kateuksissa tekee kaikkensa kumotakseen asian. Hän yrittää ylivaltaa, jota ei koskaan tule samaan uskovaisten keskuudessa. Maailmassa voikin sen saada tuolla kaamealla sitekeydellä.

Lue lisää

Niin yrittää. Hän hakee valtaa. Oikein näet.

Narsisti mielistelee kun haluaa jotain. Aivan ketä tahansa, se on narsistin luonne.

Tämä narsku mitätöi uhriaan, koettaa alistaa. Sillä hän sen vallan saa, kun saa mahtavan alistettua. Sitkeää on, hänen viha, ei laannu.

Mutta ei anneta sen onnistua.

Semper.Fidelis kirjoitti:

En vaadi anteeksipyyntöä, mutta lopeta silti parjauksesi.

Keskustelussa en edelleenkään ryhdy aamenten hokijaksi; en varsinkaan sellaisen hapatuksen perään, jossa totuutta ja valhetta yhdistellään mitä ovelimmalla tavalla.

Ollaan ystäväiseni iloisella mielellä tällaisena kauniina kevätpäivänä, miksi emme olisi!

PS. Pidätkö muuten kevätrunoista? Tässä sinulle yksi:

Kevättä (ET-Lehti/Helen-)

Kevättä mä odotan,
kohta lumet sulaa.
Muuttolinnut palaavat,
tuoden tänne kesän.

Mukava on katsella
jäiden lähtemistä.
Vedet välkkyy vapaina
aamuauringossa.

http://ilopisara.wordpress.com/tag/kevatruno/

Lue lisää

yök, yök, yök

Semper.Fidelis kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E

http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

Tässä jaikal näkee "yhteisen ruokailun" jälkeistä liikehdintää.

Myönnän, että tämä on ns. tehovalistusta, mutta joskus sekin on tarpeen. Jaikalin kaikennielevä ruokalista on salakavalan vaarallista niin koreasti tarjoiltuna kuin hän sen tekee. Vastalääkkeenä tepsii parhaiten se, että hänen reseptiensä koko sisältö avataan.

Jaikalille toivotan siunausta ja ylhäältä tuleva viisautta niin, että hän saisi hengellistä aistia erottamaan hyvän pahasta.

"mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Heb.5:14

Lue lisää

Järkyttävää katseltavaa. Aivan järkyttävää. Hirvittävää ja oksettavaa.

Tuskin nimimerkki jaikalkaan voi noihin näkemiinsä sanoa aamenta. Tuskin tahtookaan.

Tarvitseeko tuollaisen näkemisen jälkeen yksikään uskovainen edes olla harjaantunut erottamaan hyvää pahasta?

jukka.finland kirjoitti:

Järkyttävää katseltavaa. Aivan järkyttävää. Hirvittävää ja oksettavaa.

Tuskin nimimerkki jaikalkaan voi noihin näkemiinsä sanoa aamenta. Tuskin tahtookaan.

Tarvitseeko tuollaisen näkemisen jälkeen yksikään uskovainen edes olla harjaantunut erottamaan hyvää pahasta?

Lue lisää

Äläpä puhu kenenkään suulla. Puhu vain omasta puolestasi.

jukka.finland kirjoitti:

Järkyttävää katseltavaa. Aivan järkyttävää. Hirvittävää ja oksettavaa.

Tuskin nimimerkki jaikalkaan voi noihin näkemiinsä sanoa aamenta. Tuskin tahtookaan.

Tarvitseeko tuollaisen näkemisen jälkeen yksikään uskovainen edes olla harjaantunut erottamaan hyvää pahasta?

Lue lisää

"Hirvittävää ja oksettavaa" No, mee oksentamaan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kysyit: >>Nyt minä kysyn lukijalta. Kumpi miehistä oli lihan vallassa ja kumpi Pyhän Hengen vallassa?

Semperi, sanot lopuksi: "Rakentavalla mielellä sanon tämän sinulle, kaikennielijälle". Älä turhaan esitä rakentavaa keskustelijaa, vaan ole ihan reilusti se mikä olet: itseäsi korottava lähimmäistesi alistaja.

samaa mieltä kirjoitti:

Täysin samaa mieltä. Jaikal kirjoittaa asiaa ja semper kateuksissa tekee kaikkensa kumotakseen asian. Hän yrittää ylivaltaa, jota ei koskaan tule samaan uskovaisten keskuudessa. Maailmassa voikin sen saada tuolla kaamealla sitekeydellä.

Lue lisää

Samaa mieltä täälläkin. Semper on katellinen Jaikalille ja Huutavan äänelle ja pelkää näiden vievän kuvittelemansa ykköspaikan itseltään tällä palstalla. Narisisti ei voi sietää omaan ylivertaisuuteensa kohdistuvia uhkia, vaan pyrkii mitätöimään ne keinolla millä hyvänsä.

jukka.finland kirjoitti:

Järkyttävää katseltavaa. Aivan järkyttävää. Hirvittävää ja oksettavaa.

Tuskin nimimerkki jaikalkaan voi noihin näkemiinsä sanoa aamenta. Tuskin tahtookaan.

Tarvitseeko tuollaisen näkemisen jälkeen yksikään uskovainen edes olla harjaantunut erottamaan hyvää pahasta?

Lue lisää

Eiköhän nuo aloituksesi ole pahansuopia ja järkyttäviä Jukka.finland. Eikö sinulla ole muuta sanottavaa kuin etsiä jostakin jotakin PAHAA sanottavaa. Sydämen kyllyysasteesi tuot näkyville.

samma här kirjoitti:

Samaa mieltä täälläkin. Semper on katellinen Jaikalille ja Huutavan äänelle ja pelkää näiden vievän kuvittelemansa ykköspaikan itseltään tällä palstalla. Narisisti ei voi sietää omaan ylivertaisuuteensa kohdistuvia uhkia, vaan pyrkii mitätöimään ne keinolla millä hyvänsä.

Lue lisää

Sitä saa ihmetellä miten Huutavan ääni ja Jaikal jaksavat sietää jatkuvaa valhetta mitä Semper heistä kehittelee? Täytyy olla Jumalan voimassa, että sietää tuota. En usko Jumalan sietävän enää kauaa tuota kiusaamista. Ihmisen täytyy olla pahan vallassa halutessaan jatkuvasti kiusata muita. Olenkin miettinyt saako vastahenki pimennettyä jopa ihmisen ymmärryksen. Ainakaan nuo kiusaajat eivät ollenkaan käsitä kiusankohteitansa. Joku sanoo esim. Semperin muuttavan kaiken kiusaamistaan henkilöistä oman aivoituksensa mukaan, mutta entä jos hän ei tee sitä, vaan häntä hämätään sen hengen voimasta, joka ohjaa häntä. Selvästikään hän ei ymmärrä kiusattujen henkilöiden viestejä.
Nämä finlandit eivät viitsi itse keskittyä lukemaan kiusattujen viestejä, vaan jatkavat pääkiusaajan tekoa silmät ummessa. Tämä on niin ikävää, että sitä ei voi edes sanoin kertoa. Moni hyvä kirjoittaja on lähtenyt tuollaisten ihmisten takia, mutta nyt näyttää sille, että täällä on voimaa olla palstalla, vaikka kiusanteko on pahinta mitä on nähty.

Semper.Fidelis kirjoitti:

En vaadi anteeksipyyntöä, mutta lopeta silti parjauksesi.

Keskustelussa en edelleenkään ryhdy aamenten hokijaksi; en varsinkaan sellaisen hapatuksen perään, jossa totuutta ja valhetta yhdistellään mitä ovelimmalla tavalla.

Ollaan ystäväiseni iloisella mielellä tällaisena kauniina kevätpäivänä, miksi emme olisi!

PS. Pidätkö muuten kevätrunoista? Tässä sinulle yksi:

Kevättä (ET-Lehti/Helen-)

Kevättä mä odotan,
kohta lumet sulaa.
Muuttolinnut palaavat,
tuoden tänne kesän.

Mukava on katsella
jäiden lähtemistä.
Vedet välkkyy vapaina
aamuauringossa.

http://ilopisara.wordpress.com/tag/kevatruno/

Lue lisää

Keskustelussa en edelleenkään ryhdy aamenten hokijaksi; en varsinkaan sellaisen hapatuksen perään, jossa totuutta ja valhetta yhdistellään mitä ovelimmalla tavalla.

Miten luulette totuuden itsellenne olevan siinä, että varastatte itsellenne totuuden? Sehän on vain pois muilta ja mitä pahin loukkaus köyhille valehtelijoille?

18.3. kirjoitti:

Sitä saa ihmetellä miten Huutavan ääni ja Jaikal jaksavat sietää jatkuvaa valhetta mitä Semper heistä kehittelee? Täytyy olla Jumalan voimassa, että sietää tuota. En usko Jumalan sietävän enää kauaa tuota kiusaamista. Ihmisen täytyy olla pahan vallassa halutessaan jatkuvasti kiusata muita. Olenkin miettinyt saako vastahenki pimennettyä jopa ihmisen ymmärryksen. Ainakaan nuo kiusaajat eivät ollenkaan käsitä kiusankohteitansa. Joku sanoo esim. Semperin muuttavan kaiken kiusaamistaan henkilöistä oman aivoituksensa mukaan, mutta entä jos hän ei tee sitä, vaan häntä hämätään sen hengen voimasta, joka ohjaa häntä. Selvästikään hän ei ymmärrä kiusattujen henkilöiden viestejä.
Nämä finlandit eivät viitsi itse keskittyä lukemaan kiusattujen viestejä, vaan jatkavat pääkiusaajan tekoa silmät ummessa. Tämä on niin ikävää, että sitä ei voi edes sanoin kertoa. Moni hyvä kirjoittaja on lähtenyt tuollaisten ihmisten takia, mutta nyt näyttää sille, että täällä on voimaa olla palstalla, vaikka kiusanteko on pahinta mitä on nähty.

Lue lisää

Pahuuden huippu on se, että sanoo hyvän pahaksi ja pahan hyväksi, kuten sinun tapauksessasi. Sinun voi sanoa hyvällä omallatunnolla olevan pahan vallassa.

jaikal.se kirjoitti:

Tapio!
Lue kirjoitukseni edes tämän
yhden kerran ajatuksen kanssa.
Voisi olla että huomaat jotakin.

jaikal.se, aikaisemmista viesteistäsi olen saanut sen käsityksen, että pidät itseäsi synnittömänä.
Oletko muuttanut mieltäsi?
Lisäksi olet kaihtanut keskustelua tästä aiheesta samoin kuin ns. menestysteologiasta.

1. Tim. 1:15
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä OLEN suurin".

(Toivon taas jälleen, että kiinnität huomiota preesens-aikamuotoon "OLEN"!)

Tapio522 kirjoitti:

jaikal.se, aikaisemmista viesteistäsi olen saanut sen käsityksen, että pidät itseäsi synnittömänä.
Oletko muuttanut mieltäsi?
Lisäksi olet kaihtanut keskustelua tästä aiheesta samoin kuin ns. menestysteologiasta.

1. Tim. 1:15
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä OLEN suurin".

(Toivon taas jälleen, että kiinnität huomiota preesens-aikamuotoon "OLEN"!)

Lue lisää

Lue kirjoitukseni tässä ketjussa. Siinä on vastaukset kysymyksiisi mikäli sinä jaksat lukea ajatuksen kanssa.
jaikal.se18.3.2012 11:32

Muuten sinun kanssa ei tästä aiheesta voi keskustella koska olet juuttunut paikoillesi etkä näytä pääsevän irti. Neuvoisin sinua nostamaan katseesi itsestäsi ja syntisyydestäsi ja toisten ihmisten synneistä Jeesukseen. Sitten voitaisiin ehkä keskustella siitä mitä näemme Jeesuksessa Kristuksessa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E

http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

Tässä jaikal näkee "yhteisen ruokailun" jälkeistä liikehdintää.

Myönnän, että tämä on ns. tehovalistusta, mutta joskus sekin on tarpeen. Jaikalin kaikennielevä ruokalista on salakavalan vaarallista niin koreasti tarjoiltuna kuin hän sen tekee. Vastalääkkeenä tepsii parhaiten se, että hänen reseptiensä koko sisältö avataan.

Jaikalille toivotan siunausta ja ylhäältä tuleva viisautta niin, että hän saisi hengellistä aistia erottamaan hyvän pahasta.

"mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Heb.5:14

Lue lisää

Youtube watch:

"Their minds are lost."

Ei se niminttäin Jeesuksenkaan synti ole se, mikä jättäisi teidät totuudellaan tappamatta tai surmaamatta, jos ette ymmärrä tehdä nykyaikaan itsellenne samanlaista rakkautta keskuuteenne, mikä Jeesuksella oli opetuslapsiensa kanssa....

Etkö usko Jumalan voivan siunata ajalliset asiatkin jos katsoo sen tarpeelliseksi?
Varo, että et halveksi Jumalan tekoja!

tuntivain kirjoitti:

Etkö usko Jumalan voivan siunata ajalliset asiatkin jos katsoo sen tarpeelliseksi?
Varo, että et halveksi Jumalan tekoja!

Helluntaiseurakunnasta löytyy laittomuuden tekijöitä kyllä uskovissa yleensä. Valhe lienee se pahin, sillä saadaankin kyllä aikaan paljon pahaa. Valhe profetointia on, valhe kielillä puhumista on jne...tuota esiintuyykin luvattoman paljon. Miksihän? Siihen kyllä järkevä ihminen löytää syyn ja miksihän valhe kietoo yhä useamman uskovan. Yksinkertaisesti ei malteta odottaa Jumalan toimvan ja niin helpoin on Jumalan teoiksi valehdella. Noin se toimiin se huuhastelu, olinhan aikanani isekin siinä mukana, nyt tuon esille vain totuutta ja se riittää kyllä mulle.
Miksi ihminen ei voisi olla rehti ja rehellinen uskossaan, sitä ihmettelen.

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mikko. kirjoitti:

Helluntaiseurakunnasta löytyy laittomuuden tekijöitä kyllä uskovissa yleensä. Valhe lienee se pahin, sillä saadaankin kyllä aikaan paljon pahaa. Valhe profetointia on, valhe kielillä puhumista on jne...tuota esiintuyykin luvattoman paljon. Miksihän? Siihen kyllä järkevä ihminen löytää syyn ja miksihän valhe kietoo yhä useamman uskovan. Yksinkertaisesti ei malteta odottaa Jumalan toimvan ja niin helpoin on Jumalan teoiksi valehdella. Noin se toimiin se huuhastelu, olinhan aikanani isekin siinä mukana, nyt tuon esille vain totuutta ja se riittää kyllä mulle.
Miksi ihminen ei voisi olla rehti ja rehellinen uskossaan, sitä ihmettelen.

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Mitäpä jos satutkin halveksimaan Jumalan työtä. Olen nimittäin varma siitä, että Jumala toimii ja olen itsekin saanut osani siitä toiminnasta. En valehtele. Täällä joku harva on kertonut saaneensa kokea Jumalan töitä. En ikinä alkaisi sanoa heitä valehtelijoiksi, sillä silloin saattaisin syyttää Jumalaa. Jos et usko, että Jumala toimii, niin anna nyt rauha niiden uskoa, joilla on uskonlahja.

tuntivain kirjoitti:

Mitäpä jos satutkin halveksimaan Jumalan työtä. Olen nimittäin varma siitä, että Jumala toimii ja olen itsekin saanut osani siitä toiminnasta. En valehtele. Täällä joku harva on kertonut saaneensa kokea Jumalan töitä. En ikinä alkaisi sanoa heitä valehtelijoiksi, sillä silloin saattaisin syyttää Jumalaa. Jos et usko, että Jumala toimii, niin anna nyt rauha niiden uskoa, joilla on uskonlahja.

Lue lisää

Tämä suuri puhallus joka alkoi silloin Yli-Vainion aikoihin ja ihmiset hullaantui täydellisesti. Kaatuminen olikin silloin mittari jolla mitattiin uskova ja niin siellä pötkähtelikin yksi ja toinen, kyllähän sitä kaatuu jos itse haluaa kaatua. Kielilläpuhumistakin on jos niin haluaa itse, minäkin itse puhuin kielillä ja vakuuttelin sitä Jumalasta lähteväksi. samoin muistan kuinka kaavuinkin ja itse, hävettää näin jäkeen, mutta edustinkin ihan sitä normaalia uskvaa. Suurin valhe mikä riivaan helluntailaisia on tunteiden luominen, tunnetila, miksi sitä nimitetäänkään ja se on muka Pyhä Henki. Puhun muuten totuutta vaikka se teihin joihinkin sattuu, mutta olkaa uskossanne rehellisiä, se on loppujen lopuksi vain ainoastaan Jumalan mieleen ja voitte siten ylpeillä uskollanne, muuten ette.

Mikko. kirjoitti:

Tämä suuri puhallus joka alkoi silloin Yli-Vainion aikoihin ja ihmiset hullaantui täydellisesti. Kaatuminen olikin silloin mittari jolla mitattiin uskova ja niin siellä pötkähtelikin yksi ja toinen, kyllähän sitä kaatuu jos itse haluaa kaatua. Kielilläpuhumistakin on jos niin haluaa itse, minäkin itse puhuin kielillä ja vakuuttelin sitä Jumalasta lähteväksi. samoin muistan kuinka kaavuinkin ja itse, hävettää näin jäkeen, mutta edustinkin ihan sitä normaalia uskvaa. Suurin valhe mikä riivaan helluntailaisia on tunteiden luominen, tunnetila, miksi sitä nimitetäänkään ja se on muka Pyhä Henki. Puhun muuten totuutta vaikka se teihin joihinkin sattuu, mutta olkaa uskossanne rehellisiä, se on loppujen lopuksi vain ainoastaan Jumalan mieleen ja voitte siten ylpeillä uskollanne, muuten ette.

Lue lisää

Miksi sinä teit sellaista? Rehellinen pitää olla, eikä pidä tavoitella tunteita. Silti väitän, että Jumala tekee tänään rehellisten ihmisten kanssa yhteistyötä. Teeskentelijät eivät koe sitä eivätkä varsinkaan halveksiat. Pyhän Hengen työtä tapahtuu ja varsinkin nykyaikana jolloin uskovaisten elämä on ahtaalle laitettu uskottomien takia.

tuntivain kirjoitti:

Miksi sinä teit sellaista? Rehellinen pitää olla, eikä pidä tavoitella tunteita. Silti väitän, että Jumala tekee tänään rehellisten ihmisten kanssa yhteistyötä. Teeskentelijät eivät koe sitä eivätkä varsinkaan halveksiat. Pyhän Hengen työtä tapahtuu ja varsinkin nykyaikana jolloin uskovaisten elämä on ahtaalle laitettu uskottomien takia.

Lue lisää

"tuntivain"

>>Miksi sinä teit sellaista?

Mikko. kirjoitti:

"tuntivain"

>>Miksi sinä teit sellaista?

kirjoitus virheille en oikein maha mitään, näkö reistaa.

Sinunko missiosi on varjella palstaa niin, ettei täällä keskusteltaisi uskonelämän ja opin kysymyksistä vapaasti? Onko kaikki opetus hyväksyttävä sellaisenaan, sitäkö sinä tarkoitat?

Monet ovat ymmärtäneet keskustelupalstan sillä tavalla, että täällä saa vapaasti olla eri mieltä toisten kirjoituksista ja arvostella myös seurakunnissa annettavaa opetusta.

Silloin kun arvostelu tapahtuu Jumalan sanaa perustana pitäen, voidaan arvostelua pitää erityisen hyvin palstalle sopivana.

Oletko eri mieltä asiasta? Siihen sinulla on toki vapaus.

Aloituksessani mainittu Finney johdatti tuhansia ihmisiä Jeesuksen tuntemiseen. Hän itse kertoi aloituksessa mainitun tapauksen. Aloitus muistuttaa meitä siitä, että kilvoittelumme on yhä kesken.

Aloitukseni ei ole siis "törkyaloitus" vaan kehoitus "jo täydelliseksi tulleita" miettimään missä he kulkevat. On nimittäin niin, että riittävän paineen alla useimmat lankeavat kuten Pietarikin. Ollaan siis kilvoituksessamme nöyriä.

jukka.finland kirjoitti:

Aloituksessani mainittu Finney johdatti tuhansia ihmisiä Jeesuksen tuntemiseen. Hän itse kertoi aloituksessa mainitun tapauksen. Aloitus muistuttaa meitä siitä, että kilvoittelumme on yhä kesken.

Aloitukseni ei ole siis "törkyaloitus" vaan kehoitus "jo täydelliseksi tulleita" miettimään missä he kulkevat. On nimittäin niin, että riittävän paineen alla useimmat lankeavat kuten Pietarikin. Ollaan siis kilvoituksessamme nöyriä.

Lue lisää

Aloituksesi paljasti sinusta jotakin uutta.
Se ihmetyttää minua mutta olen ihmetellyt
sinua jo pitemmän aikaa. Mutta olkoon.
Kukin taapertaa tavallaan.

jaikal kirjoitti:

Aloituksesi paljasti sinusta jotakin uutta.
Se ihmetyttää minua mutta olen ihmetellyt
sinua jo pitemmän aikaa. Mutta olkoon.
Kukin taapertaa tavallaan.

olen ihmeissäni siitä, että pidätkö sinä Jaikal itseäsi myöskin
synnittömänä - samoinkuin "Huutavan ääni" , Greeeen..?!
Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

Lukijana minä taasen kirjoitti:

olen ihmeissäni siitä, että pidätkö sinä Jaikal itseäsi myöskin
synnittömänä - samoinkuin "Huutavan ääni" , Greeeen..?!
Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

Lue lisää

Olen kirjoittanut evankeliumin sanomaa tässä ketjussa.
Siinä kerron miten uskon ja olen Raamatusta tämän asian nähnyt.

jaikal.se18.3.2012 11:32

Lukijana minä taasen kirjoitti:

olen ihmeissäni siitä, että pidätkö sinä Jaikal itseäsi myöskin
synnittömänä - samoinkuin "Huutavan ääni" , Greeeen..?!
Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

Lue lisää

>>>Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

jaikal kirjoitti:

>>>Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

jaikal: "En myöskään tiedä ymmärtääkö ja tunnustaako Jukka että uskova omistaa Jeesuksen viattomuuden uskon kautta Jeesukseen Kristukseen".
>>>>>>>>
Siis olet yhtä synnitön kuin Jeesus "uskon kautta".
Ymmärsinkö oikein?

Paavalikin erehtyi, kun piti itseään syntisistä suurimpana.

Lukijana minä taasen kirjoitti:

olen ihmeissäni siitä, että pidätkö sinä Jaikal itseäsi myöskin
synnittömänä - samoinkuin "Huutavan ääni" , Greeeen..?!
Mielestäni Jukka toi selvästi esille sen, miten meidän
kunkin kilvoitus on vielä kesken - oletko samaa mieltä ?

Lue lisää

Montakohan kertaa Huutavan ääni (ei nimmaria) onkaan sanonut, että EI OLE synnitön!

Tässä yksi esimerkki valehtelijan kirjoituksen vastineeksi:

ei nimmaria 5.6.2011 07:03

Ei tietenkään Mikko saa tehdä tahallaan syntiä. En minäkään tee tahallani syntiä, mutta suutun joskus, vaikka se onkin kohdallani aikamoisen harvinaista. Jumala on antanut minulle tänne niin ihanat elämän kanssamatkaajat, että eipä synny juuri aihetta riidellä. Jos suutun ja huomaan, että syy suuttumukseeni on minussa, niin olen herkästi pyytämässä anteeksi.

En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.

Jeesus täytti lain ja minä saan elää täytetyssä laissa ja siksi en joudu lain tuomiolle. Minua vastaan ei ole lakia, koska en ole lain rikkoja.

Ethän sinäkään halua rikkoa lakia, vaan haluat tulla vapaaksi rakastamalla Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi.

Mikko, usko jo, että usko Jeesukseen muutta ihmisen. Sana kasvattaa ihmisestä uuden luomuksen ja sen jälkeen ihminen iloitsee Pyhässä Hengessä ja totuudessa siitä, että saa olla Jumalan lapsi, vapaa, ei orja.

Kuten jo aikaisemminkin olen sinulle kertonut, niin ajatuksiin tulee toki houkutusta syntiin, eli lain rikkomiseen, mutta koska valvon saan heti kääntyä Pelastajani puoleen ja Hän vapauttaa minut verellään synnistä, joka minua houkutteli. Jeesuksen sovintoveri pitää minut puhdistuksessa. En ole itse lain täyttäjä, enkä synnitön, vaan Jeesus minussa on lain täyttäjä ja synnitön ja Hän minusta pitää huolen

jukka.finland kirjoitti:

Aloituksessani mainittu Finney johdatti tuhansia ihmisiä Jeesuksen tuntemiseen. Hän itse kertoi aloituksessa mainitun tapauksen. Aloitus muistuttaa meitä siitä, että kilvoittelumme on yhä kesken.

Aloitukseni ei ole siis "törkyaloitus" vaan kehoitus "jo täydelliseksi tulleita" miettimään missä he kulkevat. On nimittäin niin, että riittävän paineen alla useimmat lankeavat kuten Pietarikin. Ollaan siis kilvoituksessamme nöyriä.

Lue lisää

Olisi kyllä ollut kiva tietää, ketä nämä jo täydelliseksi tulleet sitten ovat?! Tässä keskusteluketjussa viitataan minuun ja 'Huutavan ääneen', mutta ei meistä kumpikaan todellakaan sano itseään täydelliseksi.

Ilmeisesti jukka.finland on siis todellakin niellyt 'semperiläisten' valheet ja jättänyt lukematta, mitä 'Huutavan ääni' ja minä oikeasti itse asiasta sanomme.

1. Joh. 1:8 , "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

1. Joh. 1:9 , "Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä."

Room. 7:18,19 , "Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen."


Sana osoittaa tässä kohden että täydellisiä ei ole, vaan se joka sanoo olevansa täydellinen, on valehtelija, ja tekee Jumalan valehtelijaksi.

Savonarola valehtelee! Täydellisä ei maan päällä ole ollut kuin Herramme Jeesus Kristus! Kaikki muut ovat enemmän tai vähemmöän epätäydellisiä!

Jaikaliakin vaivaa harhaisuus..Kerran minuakin epäilit epärehelliseksi, muka miinustelen viestejäsi. Ei mulla ole tarvetta sellaiseen.
Miksihän juuri teillä muka ihmeitten tekijöillä/näkijöillä vaivaa harhaisuus tai jonkunlainen luulottelu?

Mikko. kirjoitti:

Jaikaliakin vaivaa harhaisuus..Kerran minuakin epäilit epärehelliseksi, muka miinustelen viestejäsi. Ei mulla ole tarvetta sellaiseen.
Miksihän juuri teillä muka ihmeitten tekijöillä/näkijöillä vaivaa harhaisuus tai jonkunlainen luulottelu?

Lue lisää

Heh. On sillä jutut....

... kirjoitti:

Heh. On sillä jutut....

Oletko sinä uskossa? Uskova kokee Jumalan elämässään. Muuten usko Jeesukseen olisi pelkkää uskontoa ilman Jumalaa. Se olisi ihmisen uskonnollista harrastelua ja omantunnon tyydyttämistä kirkossa käymisillä ja hyvillä teoilla.
Silloin ihminen voisi vapaasti valita mieleisensä uskonnon uskontojen kirjosta ja harrastella uskonnollisuutta ilman Jumalan kohtaamista.
Minulle uskonto ja sen harrastelu ei riitä. Minä
tahdon elää elävän Jumalan kanssa. Miten sinä?

Jumala on olemassa. Hän on tarkoittanut meille ihmisille enemmän kuin uskonnon. Hän tahtoo elää meidän kanssamme arjen keskellä. Hän tahtoo johdattaa meitä ja auttaa meitä elämämme myrkyissä. Hän tahtoo ennen kaikkea pelastaa meidät luokseen elämään ikuisesti Hänen luonaan ihanassa maassa.

Jokaisen meidän elämä täällä maan päällä tässä ajassa ja tässä ruumiissamme päättyy joskus. Sitten alkaa ikuisuus. Emme voi luotta nuoruuteen, terveyteen emmekä mihinkään muuhun kuin Jumalaan. Elämämme voi päättyä koska tahansa. Tiedätkö sinä tämän kaiken? Missä sinä vietät ikuisuutesi? Oletko uskonnollinen vaiko uskova ihminen?

j.f:n profiili on suljettu? ei avaudu ainakaan mun koneella. ehkä lähti. viisas päätös.

Niin, Jaikal, ainakin minä saattaisin suutahtaa, jos joku kaataisi tahallaan maitoa tai maalia päälleni, mutta eihän vihastuminen ole Raamatun mukaan syntiä. Siksipä tämä finlandin aloitus ei perustu oikein millekään muulle kuin ihmisen omalle ajatukselle siitä, että suuttuminen tarkoittaisi sitä, ettei ihminen ole pyhitetty. Vihastumista seuraavat teot (kuten solvaaminen ja kostaminen) voivat kyllä olla syntiä, ja Raamattu sanookin näin:

26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,

27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

(Ef. 4:26-27)
_______

Taitaapa olla niin että jukka.finland on niellyt 'semperiläisten' valheet ja tarkoittaa näillä itsensä pyhittäneillä minua ja 'Huutavan ääntä'.

greeeeen kirjoitti:

Niin, Jaikal, ainakin minä saattaisin suutahtaa, jos joku kaataisi tahallaan maitoa tai maalia päälleni, mutta eihän vihastuminen ole Raamatun mukaan syntiä. Siksipä tämä finlandin aloitus ei perustu oikein millekään muulle kuin ihmisen omalle ajatukselle siitä, että suuttuminen tarkoittaisi sitä, ettei ihminen ole pyhitetty. Vihastumista seuraavat teot (kuten solvaaminen ja kostaminen) voivat kyllä olla syntiä, ja Raamattu sanookin näin:

26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,

27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

(Ef. 4:26-27)
_______

Taitaapa olla niin että jukka.finland on niellyt 'semperiläisten' valheet ja tarkoittaa näillä itsensä pyhittäneillä minua ja 'Huutavan ääntä'.

Lue lisää

>>>Taitaapa olla niin että jukka.finland on niellyt 'semperiläisten' valheet ja tarkoittaa näillä itsensä pyhittäneillä minua ja 'Huutavan ääntä'.

Jukka yhtyi valehtelijoihin ja teki tämän aloituksen pääasiassa Huutavan ääntä (ei nimmaria) ja greeniä vastaan. Itsensä hän häpäisi.

totuus aina kirjoitti:

Jukka yhtyi valehtelijoihin ja teki tämän aloituksen pääasiassa Huutavan ääntä (ei nimmaria) ja greeniä vastaan. Itsensä hän häpäisi.

Joo, sama mielikuva minullekin syntyi. Hän on pitkään seurannut tätä ja huomannut että semper tarvitsee hieman tukea, mutta pieleen meni.

Eikös tuo finland ole taksikuski, ei tuomari?

"Suuttua saa, mutta ei jäädä suuttumukseen."

Ja jos joku käyttäytyy hurjasti, sen voi noteerata, ja jatkossa vähän varoa ettei toista kertaa joudu uhriksi.

eiväkivallalle. kirjoitti:

"Suuttua saa, mutta ei jäädä suuttumukseen."

Ja jos joku käyttäytyy hurjasti, sen voi noteerata, ja jatkossa vähän varoa ettei toista kertaa joudu uhriksi.

J.finlandin mukaan ei saa suuttua jos päälle kaadetaan maitoa ja maalia. Jos suuttuu tuo esiin sen, että ei ole pyhä. Raamattu pyhittää, mutta he eivät pyhity, jotka suuttuvat kun päälle kaadetaan maalia ja maitoa. Voi hyvä jysäys sentään:)

Yhtä typerä mitä Finey näyttäisi olevan...

Eikös Finney voittanut tuhansia tai kymmeniä tuhansia Jeesukselle?

Niin, teidän puoleltannehan olisi tietysti suotavaa, että minä olisin vain hiljaa ja antaisin teidän valehdella ihmisille silmät ja suut täyteen, 'Huutavan ääni' kun ei itseään selvästikään lähde puolustamaan, mutta lupaan sen, että hiljaiseksi ette minua saa vaikka miten solvaisitte ja huomauttelisitte siitä, että 'greeeeen tulee taas vastaamaan'. Se ei minua hetkauta suuntaan tai toiseen.