Olen joskus kuullut kerrottavan siitä tapahtumasta kun ihminen käytännössä ottaa vastaan Jeesuksen. Muilla kuin vanhoillislestadiolaisilla se tapahtuu monesti siten että entisestään uskova ihminen rukoilee yhdessä tämän uskoontulijakandidaatin kanssa jättäen siinä sekä itsensä että tuon toisen Herran eteen. Ihan nöyränä siinä toisen vierellä samanarvoisena lähimmäisenä.
Vanhoillisiestadiolaisilla taas on jonkinlainen ylhäältäpäinperspektiivi tässä kohdassa. VL, ei niinkään Jumala on se, jota kandidaatin tulee kumartaa. Tämä on selvästikin lihasta käsin toimimista VL:n puolelta, ylpeyttä ja omahyväisyyttä. Anteeksiantaminen olisi ymmärretty oikein jos VL tunnustaisi itse tuominneensa tuon toisen ja sitten luopuvansa tuomitsemisesta. Mutta nyt yrittääkin VL suorittaa jotain mitä Jumala itse on jo Jeesuksessa Kristuksessa tehnyt. Ensin hänen tätyy tuomita tuo toinen (jonka Jumala on jo armahtanut) ja sitten "antaa anteeksi".
Vanhoillisiestadiolaisilla taas on jonkinlainen ylhäältäpäinperspektiivi tässä kohdassa. VL, ei niinkään Jumala on se, jota kandidaatin tulee kumartaa. Tämä on selvästikin lihasta käsin toimimista VL:n puolelta, ylpeyttä ja omahyväisyyttä. Anteeksiantaminen olisi ymmärretty oikein jos VL tunnustaisi itse tuominneensa tuon toisen ja sitten luopuvansa tuomitsemisesta. Mutta nyt yrittääkin VL suorittaa jotain mitä Jumala itse on jo Jeesuksessa Kristuksessa tehnyt. Ensin hänen tätyy tuomita tuo toinen (jonka Jumala on jo armahtanut) ja sitten "antaa anteeksi".
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jotenkin näin: "fariseukset ajattelivat pahaa sydämissään ja sanoivat: kuka taitaa synnit anteeksi antaa paitsi Jumala"
Jeesus on lähetyskäskyssään lähettänyt OMANSA saarnaamaan evankeljumia eli ilosanomaa ja anteeksiantamusta. Oppi on Raamatullinen. Voihan se ihmisjärjellä tuntua kovalta tai järjettömältä, mutta Raamattu sanoo niin.
Raamatun useat kertomukset myös osoittavat, että uskoa ei saa rukoilemalla, vaan pitää olla uskovainen, joka avaa toisen silmät näkemään, aivan Jumalan, Jeesuksen valtuutuksella.
..mutta ei kukaan voi omasta lihastaan käsin antaa anteeksi.
Kukaan ei voi eikä pidäkkään omasta lihastaan eikä voimastaan saarnata anteeksi antamusta, vaan vain välikappaleena. Yksin armosta ja Jeesuksen ansion tähden. Sen jälkeen kun on saanut omat suuret syntinsä uskoa anteeksi, voi sitä samaa armoa jakaa muillekin. Jumala antaa uskonlahjan.
...Sanoopi Paavali Pyhässä kirjassa;)
>>
Jeesus on lähetyskäskyssään lähettänyt OMANSA saarnaamaan evankeljumia eli ilosanomaa ja anteeksiantamusta. Oppi on Raamatullinen.
>>
Ketkä ovat Jumalan omat?
Ne tietysti, jotka hänet tuntevat:)
Kuka tutustutti Paavalin tuntemaan Jeesuksen?
Jeesus itse:)
Näin sanoo Pyhä kirja Raamattu:
1. Kor. 15:3
"Sillä minä annoin teille ENNEN KAIKKEA TIEDOKSI sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,"
Galatalaiskirje 1:
"11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut. "
Pelastus onkin kiinni sitten vain ja ainoastaan USKOMISESTA tuohon, jonka me kaikki jo tiedämme, että Jeesus on kuollut niin sinun, kuin minunkin puolesta:)
admata (uskovainen, vaan ei vl-harhaoppinen)
Siis saarnata-sanan merkitys on kertoa tiedoksi.
Saarnaajan rooli on siis olla tiedottaja eikä tuomari.
VL-käsityksen mukaan taitaa olla kysymys tuomarin hommista koska jos tiedottamisesta olisi kysymys niin senhän voisi tehdä kuka tahansa.
En oikeen käsittäny mitä tahdoit sanoa.
Jos minulla on tarvetta syntejäni anteeksi pyydellä, jotta tunnon rauhan saisin, niin tiedän miten se onnistuu. Eikä siinä tilanteessa ole koskaan kyllä ollut mistään minkäänpuolisesta ylimielisyydestä ollut kyse. Eipä ole syntejä anteeksi pyytelevä eikä evankeliumin sanoja toistaan parempia. Monesti pyytää evnakeliumin sanojakin samantien anteeksi.
saarnataanko tuolle kandidaatille synnit anteeksi tuossa tilanteessa, kun ovat rukoilleet?
Haluaisin kommentoida lisäksi kirjoituksesi toista kappaletta. Raamatullinen kuva ihmisestä, joka auttaa toisen Jumalan valtakuntaan on, että hän on palvelija. Muistat esim tuhlaajapoikavertauksen, jossa palvelijat pukivat tuhlaajapojan ja saattoivat isän kotiin. Myös Jeesuksen esimerkki pestä opetuslasten jalat kuvastaa tätä suhdetta. Se, joka saa siunata toista, joutuu itsekin nöyrtymään näin suuren tapahtuman edessä ja varmaan muistaa asian koko loppuikänsä.
Uskon että Melperi tietää tämän yksityiskohdan paremmin kuin minä.
Oma käsitykseni on ettei syntejä sillä tavalla yleensä saarnata anteeksi kuin v-lestadiolaisuudessa että tässä minä nyt mahdillani parempana uskovaisena määrään että sinun syntisi ovat anteeksi vaan paremminkin informoidaan tätä ihmistä siitä tosiseikasta että Jumalan suuri Armo koskee häntäkin.
Oma Jeesuksen vastaanottamiseni tapahtui yksityisyydessä mutta se oli voimakas kokemus Jumalan todellisuudesta ja ARMOSTA. Siinä ei ollut mukana vanhoillislestadiolaisia eikä muitakaan ihmisiä fyysisesti. Toisaalta oli ehkä hengellisellä tasolla; A Course in Miracles nimittäin sanoo että "Minds need not the body to communicate".
Minulla on lähiaikoina (tänään tai huomenna) mahdollisuus kysäistä asiaa eräältä jonka vierellä toinen uskova on rukoillut kun hän otti Jeesuksen vastaan. Palaan asiaan sitten mutta ehkä Melperillä on enemmän kokemuksia näistä tapauksista.
kohdin Raamattua EI ASETETA ihmisen pelastumisen ja uskoontulon edellytykseksi sitä, että toinen uskovainen julistaa hänelle hänen syntinsä anteeksi.
EI MISSÄÄN.
Raamatun punainen lanka:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Sydämen usko Jeesukseen Kristukseen on kaiken A ja O. Silloin menet ahtaasta portista sisälle pelastukseen ja Jumalan valtakuntaan, kun tosimielellä avaat sydämesi oven Jumalan Golgatalla valmistamalle pelastustarjoukselle.
Tämä voi tapahtua missä vain, milloin vain, miten vain.
Usko on Jumalan lahja ja perustuu Pyhän Hengen työhön ihmisessä. Pyhä Henki voi tehdä työtä ihmisessä monin eri tavoin:
- saarnattu sana
- Raamatun lukeminen
- hengelliset kirjat ja lehdet
- hengellinen musiikki
- toisen ihmisen henkilökohtainen todistus uskostaan
- Jumala parantaa ihmisen jostakin sairaudesta
- jne.
Yksi pelastumisen ja uskoontulon konkreettinen muoto voi olla se, että toinen uskovainen ihminen, jonka kanssa olet esim. keskustellut näistä asioista keskustelun päätteeksi ja sinun oman tahtosi ja pyyntösi perusteella julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Vanhoillislestadiolaiset ovat ottaneet opissaan tämän tavan ainoaksi mahdollisuudeksi ihmisen pelastua. Raamattu EI MILLÄÄN TAVALLA TUE tätä käsitystä.