Det var ett bra program,sannfinländarnasrepresent var saklig i motsats till vad de äldre gubbarna i stil med Oinonen och Soini brukar vara.
A-Studio:Stream
lilla pudeln
86323
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Aika uskomatonta "keskustelua". Taas kerran kaksi äänekästä pro-pakkoruotsi-huutajaa (toinen suomenruotsalainen ja toinen suomenruotsalaisen puoliso) ja yksi rauhallisen looginen vapaan valinnan kannattaja. Kaikki kolme toimittajaa ovat selvästi pehmeitä pro-pakkoa kohtaan. Onko mahdotonta saada jotenkin järkevää asetelmaa studioon?
Kansalliskielihehkuttelu oli törkeää. Vapaata kielivalintaa kannattavalle heitettiin, että "varmaan haluat kaikki vieraat kielet pois" ja pro-pakkojen mielestä ainoa mahdollisuus on aikaistaa pakkoruotsi, sitä kun kestää vain "muutama vuosi", vaikka se kestää peruskoulusta korkeakouluihin, mikään aina ei kestä kauempaa!
Tämä on niinkuin Pakkoruotsi-illan horror uudestaan pienemmällä porukalla: "sä haluut varmaan kaikki vieraat kielet pois koulusta", "voisko joku antaa mulle vapautuksen fysiikasta" ja "kun tää ruotsi perustuu lakeihin". Leidit olivat sävyssään ehdottomia ja aggressiivisia, mies ehdottoman korrekti ja rauhallinen.
Pakkoruotsi ei kerta kaikkiaan voi näiden leidien mielestä olla keneltäkään pois, vaikkei vastaavaa järjestelyä ole missään maailmassa ja vastikään Ahvenanmaalla luovuttiin lukioiden pakkosuomesta, koska muidenkin kielten lukijoita tarvittiin!
Leidit kieltäytyivät näkemästä ruotsinkielisten "puolet kansakuntaa" - aseman olevan muilta vähemmistöiltä pois. Ruotsinkielisille laaditut rakenteet pitäisi kuulemma saada laajennettua muille vähemmistöille. Mitkä niistä? Montako pakollista kieltä meille on tulossa?
Nu var ju inte pakkoruotsi det viktigaste temat.Många finnar förstår inte hur det känns när man måste vara rädd för att tala sitt modersmål.OK,det händer inte alla dagar att man blir åthutad och inte på alla orter,men det HÄNDER ,och det blundar man för.
Montako pakollista kieltä meille on tulossa?
Nå en tiedä vielä, mutta jos on ruotsinkielinen, niin on nyt jo pakkosuomi ja pakkoenglanti, joten kyllä vielä mahtuu :D
Ryska språket är nästa oblgatoriska.
Man får inte berätta hur dåligt svenskspråkiga blir behandlade.
Minulla on periaatteessa hyvät kokemukset ruotsinkielisistä - nimittäin livenä, tosi mukavia tyyppejä olen tavannut ja muutama on ollut pitkäaikainen ystäväkin.
Mutta ruotsinkielisillä on yksi sokea piste: Suomen ns. kaksikielisyys. Suomenruotsalaiset eivät voi ymmärtää, miten yksikielisessä maassa me elämme ja miten kaukainen ruotsin kieli on meille suomenkielisille. Todellakin arjessa lähipiirissämme on muita kieliä (venäjää, viroa, somaliaa, kurdia, thai-kieltä) paljon enemmän kuin ruotsia, siis kuulemme noita kieliä lastemme ystäviltä, vanhempainilloissa ja yhteisöllisissä tapaamisissa. Suomemme on monikielinen. Samaan aikaan sukulaisnuoria on muuttanut Saksaan, Sveitsiin, Viroon ja englanninkielisiin maihin.
Ruotsinkielisille Suomen kaksikielisyys on osa heidän arkikokemustaan, aina on ympärillä perhe tai koulu tai kaverit, jotka tarjoavat täysin ruotsinkielistä ympäristöä. Skandinaviakin on lähellä ja siteet esim. Ruotsiin ovat monelle tärkeämmät kuin muuhun Eurooppaan vaikka sinnekin on vastaavat siteet kuin suomenkielisillä, kenties lujemmatkin.
Kokemus kielistä ja niiden tarpeesta ja käytöstä on siis tyystin erilainen kieliryhmillä. Ruotsinkielisten intressit ovat kuitenkin se, minkä mukaan suomenkielisten ja jopa maahanmuuttajien kielipolitiikkaa ajetaan. Pakkoruotsi on todella hirveä riesa, tätä ruotsinkieliset eivät tajua, puhuvat vain savuverhosta ruotsivihalle.
Eilisessä ohjelmassa ei ollut jälkeäkään evvk-ruotsinkielisistä, joille suomenkielisten pakkoruotsi olisi yhdentekevää. Päinvastoin - meille kerrottiin huutaen, että pakollinen ruotsi tulee aikaistaa ja se on välttämätöntä ja sitä paitsi aika peruskoulusta korkeakouluihin on "vain muutama vuosi".
Missään maailmassa ei ole vastaavaa pientä pakkokieltä, joka ei ole ollut maan enemmistön esivanhempien kieli. Esimerkiksi Ahvenanmaalla luovuttiin juuri jopa lukion pakkosuomesta - perusteluna, että Ahvenanmaalla tarvitaan myös muiden kielten osaajia. Pakon kannattajat väittävät kuitenkin täällä mantereella, ettei pakkoruotsi voi olla mistään pois!
Jo asetelma eilisessä ohjelmassa oli tuttu mutta rivo: kaksi pakon kannattajaa ja yksi vapaan valinnan kannattaja, toimittajat selvästi pakon kannattajien myötäilijöitä, samoin etsityt vapaaehtoiset. Mitä journalistiikkaa tämä on?
Luuletteko, ettei suomenkielisistä löydy niitä, joita tämänkaltainen vuosikymmenten mittainen kiusanteko, kieltäytyminen ymmärtämään suomenkielisten huolta lapsistaan, ei saisi osaa suomenkielisistä antamaan jo aika reipasta palautetta?
Kannattaako oikeasti nyt valittaa suomenkielisten asenteista, kun "omat" ovat osoittaneet, ettei pakon kannattajilla ole aikomus koskaan kuunnella suomenkielisiä ja hyväksyä nämä koulutettuina ja älykkäinä vanhempina päättämään lastensa kieliopinnoista kuten tekevät vanhemmat muissa maissa.
Gallupeissa yli 80% kansalaisista toivoo vapaata kielivalintaa. Miksi ruotsinkieliset antavat edustajiensa vetää tätä pro-pakko-linjaa? Jos on itse kylvetty ristiriidat ja vastakkainasettelu, kannattaako heittäytyä marttyyriksi?
Ahvenanmaalla, jossa eletään vastaavassa yksikielisessä ympäristössä kuin mannermaalla, ruotsinkielisten pakkosuomi on purettu syynä se, että tarvitaan muidenkin kielten osaajia kuin englannin ja suomen.
Siis Ahvenanmaalla ja Ruotsissa on vain yksi pakollinen kieli, toinen vieras kieli on suositeltava mutta kaikille pakollinen vasta lukiossa. Näin muuallakin. Ovatko siis muiden maiden asukkaat tyhmempiä kuin suomenruotsalaiset - vai olisiko niin, että kaikkialla kielivähemmistö opiskelee maan pääkielen, koska sitä kuulee ja sitä tarvitaan.
Miksi suomenruotsalaisten kieltenopetus pitäisi olla mallina muulle maailmalle?
Pakkoruotsin puoltajat haluavat itse "varmaan kaikki vieraat kielet pois"..sehän on jo nähty. Suomalaiset osaavat enää englantia ja huonosti ruotsia. Muita kieliä ei juurikaan opiskella.
Pakkoruotsin poistuttua suomalaiset osaavat englantia (tietenkin) ja suuren joukon muita kieliä.
De flesta av oss här i södra Finland lever vardagen helt på FINSKA, arbete,grannar,media osv.Är det då för mycket begärt att man inte ens på fritiden får använda sitt modersmål utan rädsla ?Jag tycker det är fel att främmande människor skriker att jag inte får tala svenska på offentliga platser.De här människorna är inte så många ännu men de blir fler och fler.För min personliga del får pakkoruotsi gärna slopas.Man kan väl ändå inte säga att det är ENBART sfp som håller fast vid skolsvenskan,varför ordnas det inte folkomröstning om saken ?
Mietipä loogisesti.
Luuletko, että saamelaisille huomautellaan, mikäli puhuvat saamea. Jossei, niin miksei.
Luuletko, ettei huomauttelua tulisi, vaikka saamelaiset vaatisivat ja saisivat pakkosaamen kouluihin?
Pakkoruotsin puoltajat haluavat itse "varmaan kaikki vieraat kielet pois"..sehän on jo nähty.
Pakkoruotsin puolustajat ovat useimmin perseennuolijoita!
saamelaisia on varmaankin suomessa yhtä paljon kun näitä hurreja? Miksi heidän kieltä ei ola pakko opiskella suomessa? miksi ei edes saamelaisalueella tai lapin pääkaupungissa saa saamenkileiset omalla kielellä palveluja.
Svar till 5,vi svenskspråkiga är nog litet flera till antalet än samerna,även om fennona älskar att tala om en handfull.
Jag tycker faktiskt att de som bor i Lappland borde lära sig samiska som obligatoriskt språk. Det finns ett stort behov av arbetskraft som kan samiska.
"...saamelaisia on varmaankin suomessa yhtä paljon kun näitä hurreja?"
Juu varmaan on.. heh
Saamenkielen ensimmäiseksi kieleksi rekisteröineitä on Suomessa 1 870 henkeä ja suomenruotsalaisia vastaavasti 291 219 henkilöä.
Eli ruotsinkielisiä on 155 kertaa enemmän kuin saamenkielisiä!
Mitä taas saamenkielisten kielellisiin oikeuksiin tulee niin saamenkielisillä on omilla asuinalueillaan kuta kuinkin samat kielelliset oikeudet kuin suomenruotsalaisilla omilla asuinalueillaan.
Mitähän mahdat tarkoittaa sillä ettei Rovaniemellä muka saisi saamenkielsiä palveluja? Tietysti saa koska laki siihen vevoittaa ja myös opetuksessa liittyy lakeja jotka säätävät että saamenkielisten on saatava käydä koulua omalla kielellään ja saatava opetusta omassa äidinkielessään.
Myös muualla maassa on valtion tuella perustettu ns "saamen kielipesiä" tukemaan saamen kieltä ja sen säilymistä myös saamelaisalueiden ulkopuolella.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086
Kuten tavallista edellisessä vietissä netti fenno puhuu taas puhdasta palturia!!!
Kysyn taas!! Miksi netti fenno aina valehtelee???
Vi borde faktiskt mycket mera jobba för att samiskan inte dör ut.Och vid östgränsen kunde de läsa ryska.
"Kysyn taas!! Miksi netti fenno aina valehtelee???"
Valehteleminen ja erehtyminen ovat eri asioita. Valehteleminen on tietoista vilpillisyyttä, erehtyminen ei, kuten nimimerkin 5 käyttämästä sanasta 'varmaankin' ilmenee.
Lisäksi, Ankdam, käyttäessäsi "netti fenno" -ilmaisua viittaat samalla itseesi, sillä tiedät, että juuri tuolla väärin kirjoitetulla sanalla tarkoitat henkilöä, joka ei osaa kirjoittaa yhdyssanoja oikein, muutenhan nimittelymuotosi "netti fenno" olisi mieltä vailla.
Miksi vaihtelisit vain pakkoa toiseen?
Eikö Lapissa ole myös porukkaa, jonka tulisi saada opiskella ruotsia tai norjaa tai venäjää - ihan yhtä lailla alueellisen tarpeen siivittämänä?
Mikä rakkaus teillä on pakkoihin?
Jos nyt pakkoruotsista luovuttaisiin ja Lapin kouluissa saisi valita toisen kielen vaikkapa saamen, ruotsin, norjan, venäjän, englannin ja suomen kielistä - eikö tämä olisi paljon parempi kuin väitellä, mitkä kielet ovat ne kaksi, joiden tulee oll kaikille pakollisia?
Kieltenopetusta on noilla laajoilla aavoilla opittu tekemään tietokoneavusteisesti yli pitkienkin matkojen.
Tuo "netti fenno" on elitististä ilkeilyä, jolla yritetään esittää, että me vapaan kielivalinnan kannattajat olisimme kouluttamattomia ja osaamattomia.
Tätä ilkeilytapaa tullaan vielä käyttämään esimerkkinä rasistisesta mustamaalaamisesta.
Sitä käyttävät kuvittelevat, että tämä on harmittoman hauska tapa ärsyttää ja mitätöidä vapaan kielivalinnan kannattajia. Sehän menee hukkaan niiden harvojen kohdalla, jotka eivät yhdyssanasäännöistä välitä, sen sijaan sillä vähekstytään meitä, jotka tiedämme, mitä yhdyssanavirheet snobeille merkitsevät: rahvaan tyhmyyttä.
Kiitos vaan Ankdam taas asenteittesi osoittamisesta.
Det är klart att det bästa vore om alla fick välja vilket språk man vill studera.Men hur går det sedan till i praktiken ?Har vi resurser,lärare studiematerial,blir det tillräckligt stora grupper .Det är inte alltid så enkelt som man tror.
"netti fenno" silloin kun se kirjoiteaan erikseen eikä yhdyssanana viittaa siiheen pieneen n. 6 hengen, agressiiviseen IHRA-porukkaan jotka mukamas puolustavat suomen kieltä osaamatta sitä itse ja raiskaten sitä päivät pääkseen täällä netissä.
Minä en tietenkään ole netti fenno enkä liioin nettifenno.
Minun puolestani saat toki määritellä itsesi miksi haluat mutta jollet hallitse suomen kielen alkeellisimpiakaan kirjoitus sääntöjä ja samalla morkkaat meitä suruja olet minun silmissäni määritelmällisesti "netti fenno" ja käytän sinusta myös sitä nimitystä - erotuksena nettifennoihin jotka saattavat olla ihan fiksuakin porukkaa. .
Noille mainitsemilleni kielille on sekä opettajia että materiaalia ja kuten sanoin, myös tietokoneavusteinen etäopetus on arkisessa käytössä siellä, missä välimatkat ovat pitkiä.
Ahvenanmaalla on varaa tarjota lukiossa pakollisen englannin rinnalla valinnaista suomea, saksaa, ranskaa, espanjaa ja venäjää.
Miksi tämä on mahdollista Ahvenanmaalla ja esimerkiksi Ruotsissa, mutta olisi ihan mahdotonta meillä Suomessa?
Ankdam näin: "Minä en tietenkään ole netti fenno enkä liioin nettifenno."
Nettisvekona et tietenkään ole nettifenno kuten minä, mutta huomaamattasi ilman selityksiäsi käyt itse määritelmäsi mukaan "netti fennosta" raiskatessasi (oma ilmaisusi) yhdyssanaa nettifenno samalla tavalla kuin jotkut moittimasi ja usein ilman omaa syytään vähemmälle koulutukselle jääneet nettifennot. Joidenkuiden oikeinkirjoitustaitoihin puuttuminen nimittelemällä heitä siitä on sukua lasten ja tapoja tuntemattomien taipumukselle nimitellä poikkeavia ihmisiä, vaikkapa lihavia hyvinkin kekseliäästi.
33: "Tuo "netti fenno" on elitististä ilkeilyä"
Touché! Niin onkin! Entä sitten.
33: "Kiitos vaan Ankdam taas asenteittesi osoittamisesta."
My pleasure! Ole hyvä vain! Toista poskeako tässä pitäsi vain tarjota? Teikäläiset = netti fennot lyötte ja IHRA:ilette täällä palstalla vuorokaudet ympäriinsä ja tölvitte meitä suruja kuin vierasta sikaa ja sitten ollaan niin herkkähipiäistä ETTÄ kun hiemankin itseenne osuu ...
Voi hellanduudeli sentään!
Toistan: "Voi hellanduudeli sentään!"
Ankdam,ankdam nu retas du med dem igen.Aja,baja.
Du tycker väl inte som nätfennomanerna själva att man inte får retas med dem, men att det är fritt fram för dem att ösa ur sig vad som helst?
Sorry, men deras argumentation är bara så läcker ibland att den direkt tigger om att bli kommenterad! Oftast är jag ju mestadels bara saklig men får man nu inte lördagen till ära fi***s, ens lite? ;)
Hej hallåå, vi är väl inga hukare!
Sinulla on siis oikeus vähätellä minua henkilönä kutsumalla minua "netti fennoksi" eli "tyhmäksi rahvaaksi", koska joku on loukannut sinua?
Käytätkö tätä taktiikkaa kaikessa yhteiskunnallisessa toiminnassa?
Jos todella vaatisin sinun lapsiasi lukemaan kieltä, jota he eivät koskaan tarvitse ja pitäisin huolta, etteivät he voi valmistua mihinkään ammattiin tässä maassa ilman tuota kieltä, ymmärtäisin jonkin verran asennettasi minua kohtaan. Mutta kun kybällä fanitat "omiasi", jotka tekevät vastaavan tempun minun lapsilleni ja kaikille suomalaisille, et ole uskottava.
Minua ja lapsiani saa siis vähätellä ja kyykyttää turhilla ja raskailla kielivaatimuksilla, ongelmana on vain se, että sinua teitä on tölvitty? Mistäköhän syystä tätä tölvimistä esiintyy?
Det behövs litet skoj ibland,inte kan man vara så gravallvarlig hela tiden.Idag har här igen varit flere osakliga inlägg om oss finlandssvenskar,vi skulle få vara arga hela tiden.Stå på dig Ankdam,vi är många som längtar efter dina snärtiga inlägg.
Onko se teistä todella hauskaa, että joku tulee vähättelemään meitä kutsumalla "tyhmäksi rahvaaksi", mitä "netti fenno" tarkoittaa, kuten Ankdam ylhäällä myönsi?
Auttaako sinua jotenkin se, että suomenkielistä vapaan kielivalinnan kannattajaa haukutaan, vaikka hän pyrkii keskustelemaan asiallisin argumentein?
Miksi asiallisten suomenkielisten kuunteleminen on teistä niin tylsää, että pitää repiä siitä iloa haukkumalla?
Läs nu emellanåt de här "asiallisia " inläggen som vissa finskspråkiga roar sig med.
”RKP eli rasistinen kielipuolue
Valitettavan harva selviää lukion jälkeenkään palvelutilanteesta ruotsilla, peruskoulupohjalla ei taida selvitä kukaan. Tarvitseeko kaikkien opetella ruotsi, jotta Stockalla osataan palvella ”rantaruotsalaisia minkkiturkeissaan”? Vaarantuuko kaikkien potilasturvallisuus, jos lääkäri Imatralla osaa mieluummin venäjää kuin ruotsia?
Voisiko ruotsin muuttaminen kouluissa vapaaehtoiseksi sittenkin tuoda innostuneempia oppilaita ja oikeampaa osaamista huomattavasti laajemmille joukoille? Tai olisiko mahdollista edes luopua ruotsin opiskelusta toisena kotimaisena ja siirtyä ruotsiin vieraana kielenä? Kuinka monen ihmisen on oikeasti osattava ruotsia? Onko ruotsin kielien vaatimus este muulle kansainvälistymiselle tai maahanmuuttajien työllistymiselle? Minulla ei ole faktatietoa minkään väitteen esittämiseksi, sillä tätä keskustelua ei ole käyty.
Mutta miksi ruotsi on kuin maahanmuuttajat - aihe, josta ei voi kritisoida leimautumatta rasistiksi?
Vuonna 1964 maalaisliitolle oli vitaalia saada muodostetuksi sen johtama hallitus
ja tämä ei ollut mahdollista ilman Rkp osallistumista.
Rkp asetti mukaan tulonsa ehdoksi pakkoruotsin.
Maalaisliiton silloinen puheenjohtaja Johannes Virolainen (ilmeisestikin Kekkosen avulla) 'runnoi' Linnankiven
mukaan muut hyväksymään Rkp:n triviaalin vaatimuksen
Ruotsalaisethan yrittivät pakkoruotsalaistaa suomalaiset, ja he pitivät suomen kieltä alempiarvoisten kielenä; he varmaan myhäilisivät, kun Suomessa on 200 vuotta Ruotsin vallan alta päästyään pakkoruotsi.
Ruotsi, jossa asuu kielivähemmistönä yli 300 000 suomenkielistä ja on asunut historiallisista ajoista alkaen ja joka silti on yksikielinen maa.
Pakkoruotsin lyhyt historia
http://viivanalta.blogit.kauppalehti.fi/blog/11610/pakkoruotsin-lyhyt-historia
http://hyvin.nukku.net/no/pakkoruotsi.html
http://www.city.fi/artikkeli/Miksi pakkoruotsia Stefan Wallin/3735/
Yhtä tärkeä on nostaa keskusteluun myös korkeakoulupolitiikkamme. Nythän se suosii perusteettomasti ruotsinkielisiä ylioppilaita.
Esimerkkeinä voidaan käyttää esim. kauppa-, lääke- ja oikeustieteellistä opetusta.
Onko mielestäsi oikein, että ruotsinkielisellä on näihin halutuimpiin (ja paraspalkkaisimpiin ammatteihin johtaviin) koulutuksiin takaovi auki??
Kun ylioppilaat käyttävät mielettömästi aikaa ja rahaa päästäkseen korkeakouluun niin tämä tuntuu uskomattoman väärältä.
Katsotaan vaan kun lääketieteellisen opiskelupaikkoja lisätään niin rkp on ensimmäisenä haaskalla vaatimassa ruotsinkielisten opiskelupaikkojen lisäämistä.
Ankdam näin: "Toistan: 'Voi hellanduudeli sentään!' "
Voi hellanlettas sinua, Ankdam! Risooko sinua siitä muistuttaminen, että kirjoittaessasi "netti fenno" -sanan yhdysosat erilleen, samalla viittaat myös itseesi ilmaisulle antamasi määritelmän perusteella.
Kaikin mokomin, lue vaan huomaamattasi itsesi "netti fennoihin".
Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, että netissä liikkuu monenlaisia kirjoittajia. En kysele nyt moraalia "fenno on raaka"-kirjoittajalta, jonka tiedän kirjoittavan samoja loukkauksia päivästä toiseen. Kyselen sinulta. Onko sinusta hauskaa niputtaa jonkun "sveko on homo"-kirjoittelijan takia meidät kaikki suomenkieliset tällä palstalla samaan nippuun, jota saa ja pitää halveksia?
Det är klart att det inte är alla finskspråkigas fel att några öser sitt svenskhat över oss finlandsvenskar,men här är så många som önskar att vi skall flytta till Sverige,som säger att våra veteraner från kriget,och våra män som stupade i kriget var maanpettureita ,då blir man faktiskt arg och vill såra på samma sätt som de här skribenterna.
"Sinulla on siis oikeus vähätellä minua henkilönä kutsumalla minua "netti fennoksi" eli "tyhmäksi rahvaaksi", koska joku on loukannut sinua?"
No tota noin, nythän ei ollut kyse mistään minun loukkaantumisestani vaan siitä että taas kerran nostin esiin tutun, kipeän aiheen että ”netti fenno” aina valehtelee.
Tällä kertaa kommentoin sitä kun nimimerkki ”5”, (ilmeisesti siis sinä koska koet minun kommentissani vähättelevän nimenomaan sinua), kirjoitti että saamelaisia on pohjoisessa yhtä paljon kuin ruotsinkielisiä etelässä. Totuushan on että meitä ruotsinkielisiä suomalaisia on 155 kertaa (!) enemmän kuin saamenkielisiä suomalaisia.
Lisäksi nimimerkki ”5” pokkana väitti, ettei Rovaniemellä muka saa saamenkielisiä palveluja. Kumpikin väite siis silkkaa bullshittia.
Väitteet eivät tietenkään loukkaa minua mutta minua sen sijaan kummastuttaa nimimerkki ”5”:n tapa perustella asiaansa pelkillä valheilla.
Kyllä siinä pakostakin tulee mieleen että kuinka tyhmä se nimimerkki ”5” oikein on jos ei osaa sen vertaa faktojaan tarkistaa.
Sitä mitä yhteiskuntaluokkaa nimimerkki ”5” edustaa en ole miettinyt, tosin kovin sivistynyttä kuvaa hän ei noin räikeästi valehdellessaan ja totuutta karttaessaan itsestään anna.
Kysyt minulta: ”Käytätkö tätä taktiikkaa kaikessa yhteiskunnallisessa toiminnassa?”
Pakko kysyä sinulta samaa, valehtelemallako sinä elämässäsi etenet?
Omasta puolestani voin sanoa, että kun huomaan että joku puhuu pelkkää peetä, niin kyllä minä yleensä puutun asiaa. Ainakin silloin jos aihe on minulle tärkeä ja kyseisen valheen avulla pyritään heikentämään minun asemaani tai jotenkin muuten mustamaalamaan minua tai kanssaihmisiäni.
"Valehteleminen ja erehtyminen ovat eri asioita. Valehteleminen on tietoista vilpillisyyttä, erehtyminen ei, kuten nimimerkin 5 käyttämästä sanasta 'varmaankin' ilmenee."
Kerrop Nettisuomalinen, onko sinulla teoriaa siitä miksi "netti fennot" niin tavattoman usein erehtyvät?
Miksi nimimerkki "5" ei tarkista kuinka paljon saamenkielisiä ja ruotsinkielisiä Suomessa on koska hän sentään käyttää väestösuhdetta argumentoinnissaan?
Miksi hän pokkana kirjoittaa täydellisesti päin mäntyä menneen väitteen ja sitten muka pehementää väitettään (lue valhettaan) lisäämällä lauseeseen sanan "varmaan"? Kuka uskoo hänen vilpittömyyteensä.. heh.
Minä väitän että hän tekee sen koska toivoo että se johonkin pöljään uppoaa (kuten sinuun joka uskot että se on erehdys) vaikka itse tietää puhuvansa silkkaa peetä!
Lässyn lässyn sanon minä! Kirjoittakaa ihan mitä lystäätte mutta tarkistakaa faktanne ja turha tulla selittämään että kyse on erehdyksestä - no eikä ole!
Ankdam näin: "Lässyn lässyn sanon minä! Kirjoittakaa ihan mitä lystäätte mutta tarkistakaa faktanne ja turha tulla selittämään että kyse on erehdyksestä - no eikä ole!"
Harvemmin nettifennot tai nettisvekot tietoisesti valehtelevat (sinäkään, Ankdam), he vain sattuvat erehtymään. Olisikin parempi varmuuden vuoksi muistuttaa heitä ensin erehtymisestä kuin valehtelemisesta.
Ankdam, olet itsekin monta kertaa erehtynyt. Ensimmäisen kerran törmäsin siihen, kun vuosia sitten erehdyit aika pöyhkein kääntein korjaamaan minua, ettei Suomen suuriruhtinaskunta -nimitystä muka käytetty ennen Venäjän vallan aikaa. (Porthan, Åbo Tidningar 1793: "Ei ole kuitenkaan puuttunut ihmisiä, jotka ovat vaatineet, että niin laajan maan kuin koko Suomen suuriruhtinaskunnan kaikki asukkaat määrättäisiin hylkäämään äidinkielensä ja oppimaan kaikki ruotsia.")
Koska et tietenkään valehdellut tietoisesti, vaan tietämättömyyttäsi, osoitit vain erehtyneesi. Valehtelemisella ja erehtymisellä on edelleenkin vissi ero.
Nimimerkki 5 en ole minä. Meitän numeronikkejä on monta. En aijo ottaa vakinikkiä, se on merkityksetöntä - ehkä sinunkin pitäisi luopua omastasi, koska olet aika lailla leimautunut.
Nyt kun kuitenkin olet täällä vakinillä tiedän, ettet voi väittää nimittelysi olleen tarkoitettu vain numero viitoselle.
33: "Tuo "netti fenno" on elitististä ilkeilyä"
Ankdam: "Touché! Niin onkin! Entä sitten." ja "Teikäläiset = netti fennot lyötte ja IHRA:ilette täällä palstalla vuorokaudet ympäriinsä ja tölvitte meitä suruja kuin vierasta sikaa ja sitten ollaan niin herkkähipiäistä ETTÄ kun hiemankin itseenne osuu ..."
Katsot siis, että sinulla on oikeus vähätellä minua henkilönä kutsumalla minua "netti fennoksi" eli "tyhmäksi rahvaaksi", koska joku on loukannut sinua?
"då blir man faktiskt arg och vill såra på samma sätt som de här skribenterna"
Toki. Mutta nyt laitat kierrettä eteenpäin. Koska sinua on loukattu, loukkaat minua, pitääkö minunkin jatkaa? Mitä sitten tapahtuu? Kuka on se, joka lopettaa?
Minusta loukkaukset on maksettava tiukasti vain niille, jotka loukkaavat - tai ohitettava teiniprovot. Se on aikuisuutta.
Osoittaisitko missä olen nimitellyt sinua tai ketään ylipäätään "tyhmäksi rahvaaksi" Kiitos jo etukäteen.
Jos et ole nimimerkki "5" (vaikka nimen omaan loukkaannuit hänelle osoittamasta vastauksestani) niin missä olen nimitellyt sinua?
Tuon "netti fennon" voi suoraan kääntää "tyhmäksi rahvaaksi". Kirjoitin jo kertaalleen tästä.
Tuo "netti fenno" on elitististä ilkeilyä, jolla yritetään esittää, että me vapaan kielivalinnan kannattajat olisimme kouluttamattomia ja osaamattomia.
Tätä ilkeilytapaa tullaan vielä käyttämään esimerkkinä rasistisesta mustamaalaamisesta.
Sitä käyttävät kuvittelevat, että tämä on harmittoman hauska tapa ärsyttää ja mitätöidä vapaan kielivalinnan kannattajia. Sehän menee hukkaan niiden harvojen kohdalla, jotka eivät yhdyssanasäännöistä välitä, sen sijaan sillä vähekstytään meitä, jotka tiedämme, mitä yhdyssanavirheet snobeille merkitsevät: rahvaan tyhmyyttä.
Kiitos vaan Ankdam taas asenteittesi osoittamisesta.
Tähän tekstiin vastasit, Ankdam: "Touché!"
"Olisikin parempi varmuuden vuoksi muistuttaa heitä ensin erehtymisestä kuin valehtelemisesta."
Entäpä jos sinä itse paimentaisit niitä omiasi ja kehoittaisit heitä pysymään totuudessa ja tarkistamaan väittämänsä luotettavista lähteistä ennen kuin pläjäyttävät häpeällisen erehdyksenä tänne palstalle kaiken kansan ihmeteltäväksi. Onhan se jo teikäläisille ja erityisesti yhteiselle asiallennekin noloa kun niitä erehdyksiä tulee niin usein!
Nyt olet ampumassa lähettiä (minua) vaikka sylttytehdas olisi yhtä lähellä.
Ankdam: "Osoittaisitko missä olen nimitellyt sinua tai ketään ylipäätään "tyhmäksi rahvaaksi" Kiitos jo etukäteen."
Vastaus: "Tuon "netti fennon" voi suoraan kääntää "tyhmäksi rahvaaksi". Kirjoitin jo kertaalleen tästä."
Netti fennohan näyttää olevan vielä hulvattomampi kääntäjä kuin Google- kääntäjä!! :-D)))))
"Voi hellanlettas sinua, Ankdam! Risooko sinua siitä muistuttaminen, että kirjoittaessasi "netti fenno" -sanan yhdysosat erilleen, samalla viittaat myös itseesi ilmaisulle antamasi määritelmän perusteella. "
Ei riso, koen sen vain tyhmäksi jankuttamiseksi. Mutta jatka vaan.. ei heilauta.
Kuten on jo moneen kertaan todettu, niin ei ole ankan röyhkeydellä ja ylimielisyydellä rajaa.
Riittää, että sinä tiedät, mistä on kysymys.
Voit jatkaa tölvimistäsi, mutta pohjimmiltaan tiedät itse, mistä on kysymys, ja tiedät että me muutkin tiedämme.
"Entäpä jos sinä itse paimentaisit niitä omiasi ja kehoittaisit heitä pysymään totuudessa ja tarkistamaan väittämänsä luotettavista lähteistä ennen kuin pläjäyttävät häpeällisen erehdyksenä tänne palstalle kaiken kansan ihmeteltäväksi."
Ohje sinänsä sopii kaikille: fennoille ja svekoille, nettifennoille ja nettisvekoille, mutta luotettaviakin lähteitä voidaan tulkita monella tavalla. Juristit sen hyvin tietävät. Tulkinnasta voi tulla kova ottelu, eräinä esimerkkeinä monet lait.
Keskinäistä paimentamista olemme yrittäneetkin, minä sinun ja sinä minun paimentamista. Molemmat tuossa ylempänä kunnostaudumme siinä hommassa, mutta ilmeisen selvästi huonolla menestyksellä.
Muuten olen sitä mieltä, että koulutuksen ja virkakoneiston pakkoruotsista on tehtävä loppu. Siitä huolimatta palvelusi on turvattava, mutta ennen kaikkea teikäläisten omin voimin.
Jos vähänkään ottavat oppia ruotsinkielisiltä niin kai näin kävisi.
Sitä paitsi ovat viimeksi hallinneet Suomea,joten jos historiaan vedotaan.
Suomalaiset alkavat olla täynnä tätä pakottamista,siksi kysynkin onko tämä
nyt oikein viisasta,jos ei halua välttämättä kiristää välejä.
""netti fenno" silloin kun se kirjoiteaan erikseen eikä yhdyssanana viittaa siiheen pieneen n. 6 hengen, agressiiviseen IHRA-porukkaan jotka mukamas puolustavat suomen kieltä osaamatta sitä itse ja raiskaten sitä päivät pääkseen täällä netissä."
Hyvä syy vaihtaa pakkoruotsi äidinkieleksi (suomi), ainakin tietyissä tapauksissa.
"Minun puolestani saat toki määritellä itsesi miksi haluat mutta jollet hallitse suomen kielen alkeellisimpiakaan kirjoitus sääntöjä ja samalla...
Sattuikos siinä ankalle moka?
"Totuushan on että meitä ruotsinkielisiä suomalaisia on 155 kertaa (!) enemmän kuin saamenkielisiä suomalaisia."
Väärin laskettu – laske uudestaan.
Ei sattunut, mikäli viittaat yhdyssanavirheeseen tekstissäni, ei ainakaan tällä kertaa sattunut, se oli kyllä aivan tahallinen. Liittyi aiheeseen nääs.
Toki saattaahan niitä yhdyssanavirheita joskus sattua ihan vahingossa minullekin, en sitä kiistä mutta mutta ne ovat oikeasti vahinkoja, eikä kirjoitusnormi kuten monilla täällä.
"...mutta luotettaviakin lähteitä voidaan tulkita monella tavalla."
Hirvee tarve sinulla on puolustella nimimerrki "5": bullshittia (josta siis tämä keskustelu lähti).
Jos uunituore (16.3.2012 julkaistu) Tilastokeskuksen väestöteito kertoo että saamen kielen ensimmäiseksi kielekseen ilmoittaneita oli vuonna 2011 1870 hlöä ja ruotsin kielen ensimmäiseksi merkinneitä on 291 219 hlöä niin millä menetelmällä siitä saadaan tulkinta jonka mukaan "saamelaisia on varmaankin suomessa yhtä paljon kun näitä hurreja?"
Todetaan vielä samasta tilastosta että kaikkia muita vieraita kieliä puhuvia on Suomessa yhteensä vähemmän kuin meitä ruotsinkielisiä, eli 244 827 hlöä.
No en tiedä mistä on kysymys! Ihan oikeesti en tiedä.
Olisin äärettömän kiitollinen jos et "tulkitsisi" kirjoituksiani liian vapaasti. Jos kirjoitan "netti fenno" niin se on kevytvit***uilua siitä huonosta suomen kielestä jota useat nefekielisoturit täällä käyttävät.
Jos sinä tulkitset yhdyssanaviheen johtuvan siitä että hlö edustaa "tyhmää rahvasta" niin älä syytä siitä minua, se ei ole minun määrittelmäni vaan sinun!
Oi sorry, anteeksi kun tuli hieman pyöristettyä alaspäin, pyöristyssääntöjen mukaan tulisi tietysti olla 156!
Täsmällinen luku on että meitä ruotsinkielisiä on 155,732086 kertaa enemmän kuin saamenkielisiä (ellei sitten iPhoneni laskin laske väärin)
Nimimerkki "5":n mukaan about yhtä paljon.
Olet siis sitä mieltä, että vaikka suomikaan ei moitteetta suju, niin pakkoruotsia vaan kehiin.
Mutta tänä vuonna syntyvistä rekisteröidään enemmän lapsia ryhmää "muut kielet" kuin ruotsinkieliset, tämä siitä huolimatta, että suomi-ruotsi-yhdistelmät rekisteröidään useimmiten ruotsinkielisiksi kun taas suomi-muu-yhdistelmät rekisteröidään suomenkielisiksi.
Monikulttuuriset ovat siis tulevissa sukupolvissa jo kirkkaasti ruotsinkielisiä lukuisempia,
Sou? Meitä on kuitenkin enemmän kuin kaikkia muita yhteensä.
Et kuitenkaan vastannut kysmykseen mistä se pieni erehedys mahtoi johtua. Siis se minkä tulkinnan perusteella ystäväsi "5" lukee tilastoja niin että katsoo voivansa kirjoittaa että "saamenkielisiä ja ruotsinkielisiä on varmaan yhtä paljon" kun ero todellisuudessa on 156 kertainen!!
Katsos, jos menetätte syntyvien kohdalla ykkösaseman, "teitä" ei oikeasti ole enemmän ja muutamassa vuodessa "muunkielisten" massa kasvaa paljon "teidän" ohitsenne.
On arvioitu, että pääkaupunkiseudulla on 2020 jo 20% muunkielisiä.
Ystäväsi numero viitonen oli yksinkertaisesti väärässä eikä varmaan ollut katsonut tilastoja tai sitten hän puhui saamelaisten kokonaismäärästä.
kaltaisiasi ihmisiä ei tarvita Suomessa mihinkään. mielestäni loiset pitäisi pakkosiirtää ahvenanmaalle.
Viiitttttu sä mitää iphonea osaa käyttää. Älä valehtele.
Mietipä hetki, Ankdam. Kysymys on sinun ylimielisyydestäsi meitä "netti fennoja" kohtaan. Hmmm, kukas tässä onkaan rasisti?
Mitä pidemmälle tuota alatyylistä kirjoittelua jatkat, sitä raivokkaammin sahaat omaa oksaasi., aivan kuten Li Andersson Yle- Streamissa. Käypä huviksesi vilkaisemassa YLE:n nettisivuilla Yle-Stream- ohjelman ko jaksoon liittyvää kirjoittelua. On muuten aika hyviä argumentteja suomenkielisiltä, ja taitaapa olla yksi ihan omalla äidinkielelläsikin -ja täyttä asiaa ;)
Sori vaan, mutta ruotsin kieli tullaan asettamaan samalle tasolle muiden vähemmistökielien kanssa lähitulevaisuudessa, mikäli Suomessa on minkäänlaista demokratiaa olemassa.
Pakkosuomi?? No totta helevatassa Suomessa täytyy osata suomea! Jos muutan vaikkapa Japaniin, oletan lähtökohtaisesti että minun olisi melko hyvä osata japania.
Valitettavasti en voi sille mitään, että juuri sinä olet syntynyt sukuun, jossa puhutaan ruotsia. Ei meidän muiden 90%:n Suomen kansalaisista täydy sen takia osata täydellistä -tai edes auttavaa- ruotsia, ellei joku jostain syystä vapaaehtoisesti sitä halua.
Heja fria språkval
.
kaikki tämä sorto sataa suoraan Soinin laariin
Persut kulkee taas Woitosta Woittoon
.
"Mutta ruotsinkielisillä on yksi sokea piste: Suomen ns. kaksikielisyys. Suomenruotsalaiset eivät voi ymmärtää, miten yksikielisessä maassa me elämme ja miten kaukainen ruotsin kieli on meille suomenkielisille."
Miksi ihmeessä kuvittelet että suomenruotsalaiset eivät tietäisi ja tajuaisi tuota! Hehän elävät ja hengittävät tuota joaikinen päivä!
Sokea piste?? Mitä huttua?
Ja sitten se varsinainen pointti: maamme kaksikielisyys EI tarkoita että ihmiset ovat kaksikislisiä, vaan se tarkoittaa että meillä on kaksi ihmisryhmää joilla on yhtenevät kielelliset oikeudet. Siinä kaikki.
"Kannattaako oikeasti nyt valittaa suomenkielisten asenteista, kun "omat" ovat osoittaneet, ettei pakon kannattajilla ole aikomus koskaan kuunnella suomenkielisiä"
Eduskunnassa on noin 94% suomenkielisiä. Mistä hutusta tuo 6% pikkuvähemmistön syyllistäminen oikein kumpuaa?
Taas yksi tällainen mukafiksu nettifenno.
Viikon luontoäänet olivat valloillaan perjantaina. Kiljuhanhet ovat palanneet ja niiden mekastuksen alle peittyi kaikki muu. Menkää rannoille seuraamaan paluumuuttoa ja unohtakaa typerät TV-keskustelut.
Men jäntorna ville inte lyssna till vad han sade.
Älä svekopelle yritä haudata asiaa muiden asioiden alle .
Lintujen äänet kuuluvat luontoon , mutta svekojen ylenmääräinen raakkuminen pakkoruotsin jatkamiseksi alkaa jo kyllätyttää.
Tehdään kompromissi. Koska Drakswikin sijainti on strategisesti onneton, sijoitetaan ruåttinkielinen varuskunta Kontiolahdelle. Koska kaikkien on saatava palveluja omalla äidinkielellään, on suomenkielisten varusmiesten saatava puhua suomea kontiolahdella sijaitsevassa ruotsinkielisessä varuskunnassa.
Leidit huusivat päälle ja keskeyttivät sitä perussuomalaista miestä ja toimittajatkin olivat leidien puolella selvästi.
Miksi kieli-ilmapiiri on koventunut?
http://areena.yle.fi/ohjelma/1675403
Toisin sanoen ruotsin pakottaminen ihmisille on "pehmeää kieli-ilmapiiriä".
Näin svekot kääntävät kaiken päälaelleen.
Sannfinnekillen var lugn och bra,men litet hjätntvättad verkade han nog.
Miten niin? Hän ei huutanut toisten päälle, ei esittänyt käsittämättömiä perusteluja (vrt. pakkofysiikka), ei väännellyt toisten sanoja (vrt. "sä haluat varmaan kaikki vieraat kielet pois koulusta").
Mikä kielivapaudessa on mielestäsi aivopesua eikä pakkoruotsi?
Ei sille nyt mitään mahda, että tuntuu oikein hyvältä täällä kaukana Kaukoidässä, että Rkp:n puheenjohtaja S Wallinista tuli Suomalaisuuden Liiton ykkösnyrkki silkkihansikkaassa. Kieli-ilmapiiri on muuttumassa nyt ennen kokemattomalla tavalla ja siihen todellakin on syytä. Suomenruotsalaisten etu- ja erioikeudet on poistettava, pakkoruotsi juurittava ja Suomesta tehtävä aito virallisesti yksikielinen pohjoismaa - Suomessa suomi, Ruotsissa ruotsi, Tanskassa tanska, Norjassa norja ja Islannissa islanti.
Programmets tema var faktiskt inte pakkoruotsi som många tycks tro.
Ei niin, teema oli se että "vedetään hurreja turpaan" ja tätä tapahtuun yhä enenevässä määrin. Ja missä syy? Olisiko jotenkin itseaiheutettua, eikö itsesuojeluvaisto pelaa, kauanko kaivetaan verta nenästä. Eihän hurrit edes halua integroitua Suomeen, päin vastoin!
MIksei hurria saisi vetää turpaan jos se on sen ansainnut? Eikö satojen vuosien sorto ja erityisasema aiheuta oikeutettua kapinaa?
Kan det vara möjligt att ankor är dummare än hönor? Argumenten som: Det finns ju tvångsfysik. Det finns tvångsmatematik. Skall ni ta bort alla språken. Tvångsryska. Osv. Det finns inget vett i en sån argumentation. Varför lyssnar finnarna på er överhuvudtaget? De behöver inte göra det. Skrämmer det er, när tvångs- och tjänstemannasvenskan kommer att försvinna, att ni då är en femprocentig minoritet? Och inget mer.
HAHAHAHA
En ajatellut osallistua kaikkeen tuohon paskan jauhaamiseen. Mutta tämä on kyllä kaiken huoppu:
"Eihän hurrit edes halua integroitua Suomeen, päin vastoin! "
Kuules jätkä. Mä olen syntynyt Hesassa, mulla on ruotsi äidinkielenä, ja voin luvata sulle että puolustan siivuani tästä maasta, tarpeen vaatiessa myös sinua vastaan. Voit vittu integroida itsesi minne vaan mutta älä tule mun tontille äläkä astu mun varpaille. Mä olin täällä ennen sua..
---
Ylemänä keskustelussa on persu (?), joka on kirjoittanut asiallisesti, käyttäen malttia ja harkintaa. Kiitokset siitä, joskin ollaan eri mieltä asioista.
---
Ert stora problem är att ni för det mesta är korkade. Ankdam kan presentera fakta 1000 gånger om, men trots det är nästa netti fenno-inlägg igen sanningsvidrigt, lösryckt, påhittat, lögnaktigt.
Egentligen borde alla finnar flytta bort härifrån. Till Estland, eller vart fan som helst. De hör inte hit, för de är ju alla inflyttare.
Fennona är åtminstone bäst på att överdriva och ljuga,om någon slår fakta på bordet så hoppar de bara galant över det.
"Ylemänä keskustelussa on persu (?)"
Niin, ei todellakaan välttämättä persu.
" Mä olin täällä ennen sua."
Mitähän tuokin tarkoitti?
Hur är det möjligt att i alla program som sannfinländarna är med i så kommer alltid pakkoruotsi på tapeten oberoende vad temat är.A-studio:Stream var inte menad som pakkoruotsidiskussion.
Elähän nyt hassuttele. Teemana oli "saako suomenruotsalaisista sanoa mitä vaan?" - ja tämän taustalla on kaksi ajattelutapaa.
1) Suomenkieliset tietävät, etteivät he vihaa ruotsinkielisiä sen enempää kuin ahvenanmaalaiset vihaavat suomenkielisiä, he vain tarvitsevat vapaan kielivalinna aivan kuten ahvenanmaalaisetkin tarvitsivat ja omalla saarellaan toteuttivat, suomenkielisestä vähemmistöstä ja suomenkielisestä mannermaasta riippumatta.
2) Ruotsinkieliset on aivopesty ajattelemaan, että pakkoruotsin vastustaminen ja pakon jatkumisesta aiheutuvat katkeruuden tunnot ovat ruotsivihaa, jota olisi joka tapauksessa.
Näin ei voida keskustella vain siitä, mitä suomenruotslaisuuteen liittyen puhutaan - täytyy ottaa esille se kipeä mätäpaise, jonka suurin osa suomenkielisistä ja uussuomalaisista haluaisi puhkaista ja näin saattaa tilanteen paranemaan.
Jos joku ruotsinkielinen tai ruotsinkieliseen perheeseen liiton kautta sulautunut luulee, että pakkoruotsi ei voi olla kovin paha juttu, kun heille itselleen on siitä hyötyä ja arjessa kuulee niin paljon molempia kieliä, että maan kaksikielisyyskin on selviö, pohtikoon nyt asiaa hetken muiden näkökulmasta: Suurin osa suomalaisista tai uussuomalaisista ei kuule eikä tarvitse ruotsia ja heitä ei voi kieltää tuomasta tilanteen järjettömyyttä esiin - eikä voi kieltäytyä kuulemasta heitä.
Jos kieltäytyy, jos mustamaalaa heidän oikeutetun toiveensa kielivapaudesta ruotsivihaksi, silloin on itse tilannut jokaisen kielteisen kommentin, joka ruotsinkielisistä ja pakon kannattajista ilmaistaan. Valitettavasti. Valitettavasti erityisesti, jos tilaajina on vain pieni mutta vaikutusvaltainen vähemmistön vähemmistö.