Pidän seuraavasta Ikean ledivalosetistä ulkonäöllisesti, valon sävyltään ja hinnankin takia (tarjouksessa 39.95):
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/40171405/
Mutta... Haluaisin asentaa tuollaiset ledivalot WC-kylppäriin. Valot tulisivat kalusteisiin avonaisten hyllyjen yläosiin valaisemaan alaspäin lasihyllyjä. Muuntaja tulisi kiinteän kalusteen taakse huoneen nurkkaan jäävään koteloon: pöytätason alapuolella, etureunassa peitelevy, ja tarvittaessa kotelon voisi sulkea alapuoleltakin. Koteloon on helposti järjestettävissä sähkö kylppärin valokatkaisijalta. Periaatteessa tietysti koko huone on märkätilaa, on muun muassa vesieristetty kauttaaltaan kattoon asti, mutta käytännössä suihkutila on rajattu suljettavin suihkuseinin. Käytännössä siis valot eivätkä muuntaja altistuisi vedelle, jollei nyt tahallisesti niihin kurottelisi suihkuttamaan suihkulla/bidesuihkulla (eikä muuntajaa käytännössä saisi kasteltua vaikka yrittäisikin).
- Voiko tuommoista settiä ylipäätään asentaa märkätilaan? (mitään IP luokitustietoa ei tuossa näytä olevan?)
- Voiko tuommoisen asentaa täyskiinteästi tai valokatkaisijalla ohjatun pistorasian kautta liitosjohdolla?
- Miten tuommoisissa pienjännitteisissä valaisimissa ylipäätään menetellään, koskeeko IP luokitus vain muuntajaa, vai myös pienjännitteellä toimivia led-lamppujakin?
- Eli voiko tuollaisen asentaa, jos muuntajan korvaisi toisella 12V muuntajalla (jossa on märkätilaan sopiva IP-luokitus)
Ja standard disclaimer loppuun: luvat omaava (puolituttu) sähkömies tekee kiinteät asennukset. Haluan vain etukäteen ymmärtää mitä ollaan tekemässä ja miksi... Suoraan sanoen en kaikilta osin luota tuon sähkärin näkemyksiin, kylppärin pistorasiatkin olisivat aikoinaan menneet liian lähelle vesipisteitä, ellen itse olisi ollut tarkkana...
Ja lopuksi, saa toki ehdottaa jotain muitakin vastaavia ledivaloja, kunhan eivät vain hinnaltaan mene älyttömyyksiin.
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/40171405/
Mutta... Haluaisin asentaa tuollaiset ledivalot WC-kylppäriin. Valot tulisivat kalusteisiin avonaisten hyllyjen yläosiin valaisemaan alaspäin lasihyllyjä. Muuntaja tulisi kiinteän kalusteen taakse huoneen nurkkaan jäävään koteloon: pöytätason alapuolella, etureunassa peitelevy, ja tarvittaessa kotelon voisi sulkea alapuoleltakin. Koteloon on helposti järjestettävissä sähkö kylppärin valokatkaisijalta. Periaatteessa tietysti koko huone on märkätilaa, on muun muassa vesieristetty kauttaaltaan kattoon asti, mutta käytännössä suihkutila on rajattu suljettavin suihkuseinin. Käytännössä siis valot eivätkä muuntaja altistuisi vedelle, jollei nyt tahallisesti niihin kurottelisi suihkuttamaan suihkulla/bidesuihkulla (eikä muuntajaa käytännössä saisi kasteltua vaikka yrittäisikin).
- Voiko tuommoista settiä ylipäätään asentaa märkätilaan? (mitään IP luokitustietoa ei tuossa näytä olevan?)
- Voiko tuommoisen asentaa täyskiinteästi tai valokatkaisijalla ohjatun pistorasian kautta liitosjohdolla?
- Miten tuommoisissa pienjännitteisissä valaisimissa ylipäätään menetellään, koskeeko IP luokitus vain muuntajaa, vai myös pienjännitteellä toimivia led-lamppujakin?
- Eli voiko tuollaisen asentaa, jos muuntajan korvaisi toisella 12V muuntajalla (jossa on märkätilaan sopiva IP-luokitus)
Ja standard disclaimer loppuun: luvat omaava (puolituttu) sähkömies tekee kiinteät asennukset. Haluan vain etukäteen ymmärtää mitä ollaan tekemässä ja miksi... Suoraan sanoen en kaikilta osin luota tuon sähkärin näkemyksiin, kylppärin pistorasiatkin olisivat aikoinaan menneet liian lähelle vesipisteitä, ellen itse olisi ollut tarkkana...
Ja lopuksi, saa toki ehdottaa jotain muitakin vastaavia ledivaloja, kunhan eivät vain hinnaltaan mene älyttömyyksiin.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jos sähkärisi järkkää muuntajalle roiskeveden pitävän kotelon johon tuo 230V:n syötön kytkimeltä niin miks ei kävisi.12V valaisimia ei saa upottaa veteen,muutenhan ne on kosteus suojattuja.
kaikki tilat joissa suihku, pitää olla ip luokitus, juuri taas kerran päivitetyn 'suomen tyhmimmät sähköveteraanit ry:n' toimesta muistaakseni ip23 minimi, ihan sama mikä on jännite...paremmin muistavat korjatkaa jos tuli luokissa huti.
SFS600ssa on piirretty etäisyydet mm. suihkusta ja IP-luokka vaatimuksista.
Aloittajalla ei ole vieläkään (led) lamppu syttynyt ylläolevan keskustelun jälkeen... :)
Eli kun tuossa sarjan muuntajassa nyt ei käsittääkseni ole minkäänmoista IP merkintää, niin hylkään ainakin mielestäni jo sen asentamisen kylppäriin (vaikka olisikin käytännössä vedeltä suojassa). Mutta 12V led muuntajia näyttää löytyvän helposti esim. IP65/IP67 luokituksillakin. Epäselväksi jäi vielä, että jos tuon sarjan oman muuntajan korvaisi tuommoisella riittävän IP luokituksen muuntajalla, niin onko homma sitten kunnossa määräysten suhteen?
Ja onko 12V kytkentöjen suhteen jotain ohjeita miten ne pitäisi/kannattaisi tehdä? Ilmeisesti mitään velvoittavia määräyksiä ei ole, mutta esimerkiksi millaisin liitoksin johdot kannattaa jatkaa/haaroittaa. Nuo sarjojen omat narut ovat kuitenkin jotain 0.5mm2 säikeistä piuhaa, toimiiko tuollaiseen järkevästi mikään muu kuin liitos kolvaamalla ja kutistesukka päälle.
... eli kysymys yksinkertaistettuna, pitääkö siis muuntajan lisäksi myös niistä itse 12V ledilampuista löytyä kylpyhuoneeseen sopiva IP-luokitus?
Nimittäin kun katselee lukuisia verkkokauppoja, niin käytäntö led lamppujen tiedoissa (jotka myydään siis ilman muuntajaa) vaihtelee paljon:
- useimmille ei ilmoiteta mitään IP luokitusta
- joillekin ilmoitetaan IP luokitus
- joillekin ilmoitetaan esim. "vesitiivis", muttei IP luokitusta
ip44 ainakin riittää, se on varma.
Saakai 12V akkua säilyttää vaikka saunassa,eihän siinä ole mitään ip luokitusta.
Jos kylppäristäsi ei ole käyntiä saunaan niin ip luokitusta ei muuntajalle tarvita. Pistorasia mitä ohjaat kytkimellä pitää olla vikavirtasuojattu ja etäisyys 120cm suihkusta tai 60 cm suihkuseinästä.
Kylpyhuoneissa tulee aina olla IP-luokitellut laitteet ja koskee myös niitä 12V:n laitteita, eli aloittajan tapauksessa niitä valaisimia myös ja jos IP-luokituksesta ei löydy merkintää, niin niitä laitteita ei saa asentaa kylpyhuoneeseen.
Riippuen kylpyhuoneesta, niin tilan laitteet tulee olla vähintään IP20 luokiteltuja, tai siitä ylöspäin. (IP20 koskee alueiden ulkopuolella olevia laitteita jos kph ei ole yhteydessä saunaan)
Tuolta osviittaa tarvittaviin IP-luokituksiin kylpyhuoneissa:
http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_hissit/kuvat/a4.gif
Mitat otetaan narulla kiinteästä suihkusekoittajasta, tai käsisuihkun (ei bidee) kannatusputkesta ja kiertäen kiinteät esteet.
Tuolta vähän laitteiden merkinnöistä (ainakaan aloittajan muuntajasta ei tarvittavaa merkintää löydy):
http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/kodin_sahkolaitteita/fi_FI/sahkolaitteiden_merkinnat/
STEKiltä voisi vaikka lainata lauseen:
" Laitteessa on oltava tarvittaessa myös tunnus kotelointiluokasta, mikä ilmoitetaan IP-tunnuksella.. Tunnus kertoo, miten laite on suojattu vedeltä ja pölyltä sekä miten laitteen käyttäjä on suojattu sähköiskulta. Koska vesi johtaa sähköä hyvin, asettaa sen läheisyys lisävaatimuksia sähkölaitteiden suojaukselle. Erilaisilla suojauksilla ja rakenteilla varmistetaan sähkölaitteiden turvallisuus niissä käyttöympäristöissä, joihin laite on tarkoitettu. Myös tämän sivun ylälaiden kuvassa on esitetty kotelointiluokkaa esittäviä merkkejä (pisarakuvat)."
jos asut jossain yhtiössä, sähkötöistä vaaditaan lopputarkastuspöytäkirja, ja sen kirjoittajalta vaaditaan muistaakseni insinöörikoulutus... jokatapauksessa tämän pöytäkirjan kirjoittaja ottaa vastuun siitä että työt on tehty asianmukaisesti.
Tukesin tuevaetäisyys ohjeet ei koske ns. suojajännitteisiä laitteita.
Kyllä koskee kotelointiluokitukset myös selv ja pelv järjestelmiä, standardissa on erotettu selvit ja pelvit vikavirrankäyttöpakon ulkopuolelle, mutta IP-luokitukset koskee kyllä myös kyseisiä järjestelmiä.
"riippuulle" Ei tarvitse ingenjööri olla, kunhan on sähköpätevyyden omaava yritys/henkilö.
Tuossa lupavaatimuksia:
http://www.seti.fi/index.php?k=18796