Todisteita kaivataan

NYT KUKAAN EI VASTAA TÄHÄN MITÄÄN, ONKO SELVÄ!

Onks toi joonas, joka palstalla kirjuuttelee ihan sinun tavallas, et rippikoulussa huijaillaan lapsia, niin sun poikafrendi.
Teillä on sit hurjan sama tyyli. ;)

Olemattomasta ei voi olla todisteita.

Sen ole saanut selville. että ainoa todiste Jumalasta on joidenkin henkilöiden henkinen kokemus Jumalasta. Se on kuin unelmaa tai unenomaista?

Tähän on tyytyminen. Ja Pertsa on ollut sitä mieltä, että homomieliset saavat sen todisuksen vasta kuoltuaan. Tässä elämän aikana ei ole toivoakaan saada Jumalasta mitään konkreettista.

"Ja Pertsa on ollut sitä mieltä, että homomieliset saavat sen todisuksen vasta kuoltuaan"


Oikeastaan KAIKKI ihmiset saa todistuksen Jumalan olemassaolosta kuoltuaan. Välittömästi kuoleman jälkeen ihminen joutuu uuteen ulottuvuuteen, jossa hän tiedostaa kipeämminkin reaalisesti, että se sittenkin oli kaikki ihan totta mistä uskikset paasas "suu vaahdossa" :)))

Moneille teologian oppineille tämä tulee olemaan melkoinen järkytys, kun huomaavat, että heidän se jumalansa ei ollutkaan teologisen tiedekunnan muovaama oppineitten aivovoimistelun väline, vaan reaalinen persoona, jonka olemus yksyhteen vastaa mitä kirjoitettu on !!!

Papithan myös rakentaa näitä "minun jumalia", jonka ominaisuuksista sitten puhutaan kaunein ja runollisin ilmaisuin. Tällaisen "minun jumalani" tärkein ominaisuus on armahtaminen tyyliin "armahda sinä vaan kyllä me sitten hoidetaan hommat" -- siitä "minun kristuksestani" kirkoissa tehdään "hiljainen ja nöyrä", joka ei oo ollenkaan sellainen kuin nuo .... "anteeksi sanavalintani " ... perkeleelliset fundikset. "Minun jumalani" syliin kaivataan ja ikävöidään koko elämä koskaan siihen syliin astumatta.

Kyllä se "minun jumalani" sitten haihtuu kuin sumu aamulla, kun pappikin toteaa, että se Israelin Jumala - Jahve - koko voimassaan onkin ihan totta. Kyllä siinä selittelyjen aalto pyyhkäisee papin mielessä, mutta samalla tajuaa että taitaapa olla kaikki myöhäistä. Mikä kauhu siitä syttyykään mielen syvyyksiin täyttäen koko olemuksen jähmettyessä kun vielä muistaa, että "minähän johdattelin koko elämäni tuhansia ihan harhaan puheillani ...".

Tässä nykyaikainen versio Jeesuksen vertauksesta rikas mies ja Lasarus jotta yksikin havahtuisi pääsiäisenä anno domini 2012.

Kiitos, "inte senate". Itse vaan olen miettinut, ettei Jumala ainakaan Raamatussa ole yhtään hiljainen eikä näkymätön. Siinähän se yllätys onkin. Miksi Jumala on näkyvä ja konkreettinen Raamatussa kaikille, mutta ei enää sen jälkeen muille ihmisille?

Minun logikka ja järki ei tätä käsitä. Miksi Jumalaan ei Raamatun aikaan pitänyt "uskoa", vaan Jumala oli ihan siinä läsnä ja nähtävilläkin? Piti vaan "tehdä kaikki mitä olen teidän käskenyt tehdä". Meille Jumalaan uskominen on tehty aivan mahdottomaksi. Siksi uskovat saavat jatkaakin "paasaaamista suu vaahdossa". Ei todellakaaan vaikuta minuun millään lailla.

PERTSA. Totuus Raamatun homokiellosta on 3 Moos 20, että "älä makaa miehen knassa kuten naisen kanssa maataan". Jeesus ei sanonut mitään. Mutta Paavali pani paremmaksi: "esim. miehimys ja varas" eivät peri taivasten valtakuntaa.

Mutta jos pitää kiinni Jumalan ilmoituksesta, en ole sen perusteella menossa kadotukseen. Eikä Jeesuskaan pannut minua niin huonoon asemaan. MInkäs minä sille teen. Onko Paavali se "totuus"?

Uskova homo pääsee taivaaseen, koska Jeesuksen ristinkuolema antaa uskoville synnit anteeksi. Taivaan Jumala vaihtaa ylösnousemuksessa homon päähän uuden softan tai käyttöjärjestelmän.

Uskova homo ei edes halua kirkollista vihkimistä, koska Jumalan raamattu kieltää homosuhteen. Vihkimistä ei voi suorittaa uskova pappi, joka uskoo aidosti raamattuun ja on sitoutunut aidosti Jumalan sanan levittämiseen. Kirkko on Jumalan päällinen temppeli, eikä siellä saa harjoittaa Jumalan vastaista toimintaa, esim. homoparien vihkimistä.

Helsinkijokkeri: Komppaan "Kristinuskoa"

Jos oot missannu niin kyllä Jeesus sanoi myös homoista.
Oli se matt. 19:12. jossa kertoi että jotkut ovat avioliittoon kelpaamattomia ja on toisia joista ihmiset ovat tehneet sellaisia. Koskee myös muitakin kuin homoja.

Jeesus rakastaa sinuakin ihan yhtälailla. Kyllä se tietää sinusta kaiken. Jokaikisen hiuksenkin eli nou hätä. ;)

Täällä vaaditaan ”todistusta”, muttei täsmennetä minkä ehdon mukaan ”todistus” on hyväksyttävissä, mikä määrää sen totuusarvoa ja milloin se olisi hyväksyttävissä todeksi.

Usko ei tarvitse ”todistusta”, vaan uskoo näkemättä. Kun näet että aurinko paistaa, et enää epäile tai usko sitä, vaan näet ja koet. Siis evidenssi ja usko ovat tiedon akselissa toisiaan poissulkevia suureita.
Herra itse korostaa tätä (Joh. 20:29): "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Evankeliumin tähtäyspiste on kertoa ja todistaa sellaista tietoa kolmiyhteisestä Jumalasta, että ihminen voi luottaen uskoa sen ja uskoen saada osallisuuden siitä (Joh. 20:31): ”Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden.”

Tämä uskontieto perustuu luotettaviin silminnäkijähavaintoihin ja elettyihin kokemuksiin (Joh. 19:35): ”Se, joka tämän näki, on todistanut siitä, jotta tekin uskoisitte. Hänen todistuksensa on luotettava, ja hän tietää puhuvansa totta.”
Miksi epäilisit sitä, mitä toinen kertoo sinulle omista kokemuksistaan, kun kaiken kukkuraksi tulee vielä lisää todistajia todistamaan samasta asiasta. Mikä sinulle kelpaa ”totuudeksi” ja ”todistukseksi”?

Maallisen elämänsä viimeisenä pääsiäisaikana väärien todistusten perusteella Herra Jeesus tuomittiin kuolemaan (Matt. 26:59, Mark. 14:55). Siellä siis tuomittiin vääryys totuudeksi. Herran Jeesuksen Kristuksen syntymä, toiminta ja kuolema, koko elämä on ollut kontroverssin merkin eli tähden alla: ”Hänet on pantu merkiksi, jota ei tunnusteta” (Luuk 2:34).

Yksi ”todistus” kristinuskon totuudelle on se, että kristinusko ja kirkko on ylimalkaan olemassa tänä päivänä, kaikesta vastustuksesta ja vainosta huolimatta. Herra ei jätä kirkkoaan Matt. 10:17-20: "Pitäkää varanne, sillä ihmiset vievät teidät oikeuden eteen ja ruoskivat teitä synagogissaan. Maaherrojen ja kuninkaidenkin eteen teitä tullaan viemään minun takiani, todistukseksi heille ja kansoille. Mutta kun teidät luovutetaan viranomaisten käsiin, älkää olko huolissanne siitä, miten tai mitä puhuisitte, sillä teille annetaan tuona hetkenä sanat, jotka teidän tulee puhua. Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.”
Toinen ”todistus” on samankaltainen. Kaikesta vastustuksesta ja vihasta huolimatta nousee puhtaan evankeliumin saarnaa, joka kaikuu kautta maailman Matt. 24:9-14: "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.”

Olen nähnyt uskon totuuden ihmisen elämässä, kun olen ollut saattamassa ihmisiä elämänsä viimeiselle portille. Se ylimaallinen rauha, joka säteilee kuoleman arvokkuuteen, on käsittämättömän kaunis, kun uskossa saa tyytyä Jumalan tahtoon ja antaa henkensä Jumalan käsiin (Luuk. 23:46). Hän on siellä vastassa. Myös @Mirka ja hänen hengenheimolaiset jonakin päivänä saavat kokea sen. Minä olen itse saanut jo kokea sen, kun olen ollut kerran kuollut. En saanut jäädä siihen suureen rauhaan, vaan minulle kerrottiin, että elämälläni on vielä tehtävää. Hän oli siellä vastassa, ja on kanssani kaikki päivät maailman loppuun asti: uskossa, toivossa ja rakkaudessa. Hän on minulle tie, totuus ja elämä.

se Taneli-pappi

Kiitos taas kerran upeasta viestistäsi Taneli-pappi.

Silloin kun tulin uskoon, ei siinä ollut ateisteilla tai ateismilla mitään tekemistä.
Tulin uskoon anoastaan omien sisäisten kipuilujen ja tutkiskelujen kautta.
Sen vuoksi en koe, että minun tarvitsee tehdä heille tiliä uskostani, eikä antaa minkäänlaisia todisteita. Jokainen oman uskonsa varassa seisoo taikka kaatuu.

Mihin sinä niitä todisteita tarvitset? Haluatko kenties tulla uskoon?

(Ei, ei minulla ole niitä antaa.)