Kannabis turvallisempaa kuin alkoholi ja tupakka

jauhetaan jo joka ketjussa muutenkin.*

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/49495-kova-huumevaite-ekstaasi-”yhta-vaarallista-kuin-ratsastus”

Tälläistäkin extaasista:) No mutta extaasiin sentään jokunen ihminen on kuollut. Kannabikseen ei yksikään.

Tuo on vähän samankaltainen pointti kuin jotta alkoholin haitallisuutta arvioitaessa otettaisiin huomioon että vironpirtu voi sokeuttaa, paitsi että menee vielä vähän enemmän syrjään sikäli kun harva "ekstaasikorvike" (eli käytännössä serotonerginen empatogeeni - osilla psykedeelisistä tällaisista tosin on olemassa yliannostusriski.) muutenkaan on kovinkaan harmillinen approksimoiduilta terveysvaikutuksiltaan. Jos jokin aine ei ole MDMA:ta, sen vaarallisuus ei vaikuta MDMA:n vaarallisuuteen. Fakta kuitenkin on että vähänkään laatutietoisempi/vastuullisempi huumeiden käyttäjä joko tietää tai ottaa selville mitä huumeita ostaa ja keneltä, varsinkin Suomessa jossa ennalta tuntemattomien ihmisten välinen huumekauppa on melko vähäistä.

Perusvituttavaa huuhaatieteilyä jo lähtökohtaisesti kutsua 3,4-metyleenidioksimetamfetamiinia pilleriin pakattua muotoa joillekin mitä sattuu tarkoittavalla katukauppanimellä "ekstaasi".

asfaltti9999 kirjoitti:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/49495-kova-huumevaite-ekstaasi-”yhta-vaarallista-kuin-ratsastus”

Tälläistäkin extaasista:) No mutta extaasiin sentään jokunen ihminen on kuollut. Kannabikseen ei yksikään.

Lue lisää

Kannabiksen aiheuttamat taloudelliset ja terveydelliset haitat laukaistujen mielenterveysongelmien, keuhkotiesairauksien sekä harmaan talouden merkeissä ovat kuitenkin niin merkittävät että joku yhden käden sormilla laskettava määrä ihmisiä jotka ovat kuolleet mdma:han* on kannabiksen haittoihin tilastollisesti merkityksetön. Samoin kuten kannabis alkoholia kohtaan.

*en laske MDMA-kuolemaksi esim. MAOI-inhibiittori MDMA -yhdistelmän seratoniinisyndroomaa kuten en laske alkoholikuolemaksi Whitney Houstonia joka bentsokänneissä sammuu kylpyammeeseen. Puhtaaseen MDMA:han liitettyjä kuolemantapauksia on äärimmäisen harvassa.

Toinen osa kirjoituksesta Kannabis- Tosiseikat
"Mielenterveys
Tiedejulkaisuissa on vuosikymmenet ollut raportteja kannabispsykoosista. Kannabis aiheuttaa enemmän mielisairautta kuin heroiinin kaltaiset huumeet.
Psykoosin, levottomuuden ja masennuksen riskitekijät liikkuvat asteikolla 3 – 5. Käyttö voi aiheuttaa tai laukaista skitsofrenian tai pahentaa tilaa. Kannabis lisää dopamiini-välittäjäaineen määrää aivoissa. Skitsofreenikon aivoissa on liikaa dopamiinia, ja Parkinsonin taudista kärsivillä liian vähän. (Yhdellä ihmisellä neljästä on viallinen geeni valvomassa dopamiinin vapautumista. Jos lapsi perii geenin kopion kummaltakin vanhemmalta ja jos he silloin käyttävät kannabista, todennäköisyys, että hänelle kehittyy skitsofrenia nousee väestön normaalista yhdestä tai kahdesta prosentista 15 prosenttiin.) Geenin olemassaolo nostaa riskiä 5- tai 6-kertaiseksi.
Väkivalta ja itsemurha Eräässä ruotsalaisessa tutkimuksessa havaittiin enemmän itsemurhia kannabiksen käyttäjillä kuin alkoholin, amfetamiinin tai heroiinin käyttäjillä.
Kuolintapa oli väkivaltaisempi.
Eräässä tutkimuksessa vuonna 2001 Dunedinista havaittiin, että nuoret miespuoliset kannabiksen käyttäjät olivat lähes viisi kertaa todennäköisemmin väkivaltaisia kuin ne, jotka eivät käytä, ja riski alkoholia käyttävillä oli kolmen vaiheilla. Väkivaltaisuutta näyttää esiintyvän psykoosien yhteydessä tai vieroituksen aikana. "

Huutavanääni kirjoitti:

Toinen osa kirjoituksesta Kannabis- Tosiseikat
"Mielenterveys
Tiedejulkaisuissa on vuosikymmenet ollut raportteja kannabispsykoosista. Kannabis aiheuttaa enemmän mielisairautta kuin heroiinin kaltaiset huumeet.
Psykoosin, levottomuuden ja masennuksen riskitekijät liikkuvat asteikolla 3 – 5. Käyttö voi aiheuttaa tai laukaista skitsofrenian tai pahentaa tilaa. Kannabis lisää dopamiini-välittäjäaineen määrää aivoissa. Skitsofreenikon aivoissa on liikaa dopamiinia, ja Parkinsonin taudista kärsivillä liian vähän. (Yhdellä ihmisellä neljästä on viallinen geeni valvomassa dopamiinin vapautumista. Jos lapsi perii geenin kopion kummaltakin vanhemmalta ja jos he silloin käyttävät kannabista, todennäköisyys, että hänelle kehittyy skitsofrenia nousee väestön normaalista yhdestä tai kahdesta prosentista 15 prosenttiin.) Geenin olemassaolo nostaa riskiä 5- tai 6-kertaiseksi.
Väkivalta ja itsemurha Eräässä ruotsalaisessa tutkimuksessa havaittiin enemmän itsemurhia kannabiksen käyttäjillä kuin alkoholin, amfetamiinin tai heroiinin käyttäjillä.
Kuolintapa oli väkivaltaisempi.
Eräässä tutkimuksessa vuonna 2001 Dunedinista havaittiin, että nuoret miespuoliset kannabiksen käyttäjät olivat lähes viisi kertaa todennäköisemmin väkivaltaisia kuin ne, jotka eivät käytä, ja riski alkoholia käyttävillä oli kolmen vaiheilla. Väkivaltaisuutta näyttää esiintyvän psykoosien yhteydessä tai vieroituksen aikana. "

Lue lisää

Kolmas osa kirjoituksesta Kannabis - Tosiseikat
"Muita vaikutuksia ruumiissa
Kannabis sisältää enemmän syöpää aiheuttavia aineita kuin tupakka, sen savu kerrostaa kolmesta neljään kertaa enemmän tervaa keuhkoihin ja hengitysteihin. Keuhkosyöpää, keuhkoputkentulehduksia ja emfyseemaa on raportoitu. Harvinaisia pää- ja kaulasyöpiä on nyt löydetty nuorilta kannabiksen käyttäjiltä. Näiden tilojen keski-ikä tupakoitsijoilla on 64.
Immuunijärjestelmä vahingoittuu. Veren valkosoluja tuotetaan vähemmän, monet ovat epänormaaleja eivätkä selviydy voittajina infektioista. Ihmisete ovat alttiimpia sairauksille, heidän tautinsa on ankarampi ja he sairastavat kauemmin.
Siemennesteen tuotanto laskee. Hedelmättömyyttä ja impotenssia on raportoitu.
Kannabista käyttävien äitien lapset ovat pienempiä, hyperaktiivisia ja kokevat käyttäytymis- ja oppimisvaikeuksia ja saavat 10 kertaa todennäköisemmin leukemian.
THC häiritsee uusien solujen tuotantoa aikuisen ruumiissa – valkoisten verisolujen, sperman ja sikiösolujen. (Se aiheuttaa DNA:n virheellistä kopioitumista ja nopeuttaa solukuolemaa.)
Verenpaine ja sykenopeus nousevat stressitasoille. Sydänkohtauksia on raportoitu.
Kaksi teini-ikäistä sai kohtauksia ja kuoli kannabisbileitten seurauksena, eräs toinen jäi halvaantuneeksi.
Lääketieteelliset perusteet
Lain mukaan lääkkeiden tulee olla puhtaita kemiallisia aineita, niin että niiden vaikutukset ovat ennustettavissa ja valvottavissa. Heroiini ja kokaiini sopivat tähän kategoriaan. Kannabis sisältää yli 400 kemiallista ainetta. BMA testaa parhaillaan yli 60 siten puhdistettua kannabinoidia (kannabiskasville ominaisia aineita) mahdollisina lääkkeinä ja se on oikea toimintatapa.
Synteettisesti puhdistettu THC, Nabilone, (Marinol USA:ssa) on jo saatavissa sairaalakäyttöön, mutta sillä on monia sivuvaikutuksia eikä se ole lääkäreitten suosiossa.
Kaikki alkoi 1979 kun amerikkalainen kannabista käyttävä lakimies sanoi: “Perustelemalla marihuanan lääketieteellistä käyttöä saamme ihmiset sen täyden laillistamisen tielle.”
Laillistamisen kannattajat
Monet laillistamisen kannattajat ovat käyttäjiä, tai heidän lapsensa ovat.
Toiset ovat vapaan tahdon kannattajia, joiden mielestä meidän pitäisi saada tehdä ruumiillemme mitä haluamme. Tämähän sopii, kunhan emme puutu kenenkään toisen oikeuksiin. Mutta päihteiden vaikutuksen alaiset kuljettajat voivat tappaa ja tappavat muita ihmisiä. Riippuvuutta potevat ja mielisairaat tarvitsevat hoitoa veronmaksajien kustannuksella, päihteiden vaikutuksen alaiset työntekijät ovat tehottomia ja tuottamattomia. Passiivistakin ”tupakointia” esiintyy.
Kannabis tienä huumeisiin?
Tupakka, alkoholi ja kannabis voivat kaikki olla porttina huumeisiin. Äskeinen uusiseelantilainen tutkimus osoitti, että viikoittain kannabista käyttävät etenivät 60 kertaa todennäköisemmin ”kovempiin” huumeisiin. Mitä enemmän he käyttävät, sitä suurempi on riski. Melkein 100% heroiinin käyttäjistä aloitti kannabiksella. Uudet tutkimukset viittaavat siihen, että kannabis voi ”opettaa” aivot käyttämään muita huumeita.
Lain lieventäminen
Holland sulki silmänsä kannabikselta 1987 ja on nyt Euroopan rikollisuuden pääkaupunki. Maa tulvii välittäjiä ja on huumeiden, etenkin ekstaasin, pääasiallinen tuottaja ja vientikaupan harjoittaja.
Sosiaaliset ja terveysongelmat ovat lisääntyneet ja henkilökohtaisen omistuksen määrää on vähennetty 30 grammasta 5 grammaan. Hollannin nykyinen hallitus haluaa sulkea kaikki ”kahvihuoneet”. Monet ovat lopettaneet.
Huumeluokituksen muutoksen jälkeen vuonna 2001 Britanniassa (UK) säännöllinen kannabiksen käyttö lisääntyy yhä 11 – 12-vuotiaiden poikien keskuudessa, vanhemmat teini-ikäiset näyttävät edenneen kokaiiniin.
Vahvuus
1970- ja 1980-luvuilla kasvisperäisen kannabiksen THC-pitoisuus on vain 0.5 - 1%.
Tämän päivän hollantilaiset muunnelmat kuten ”skunk” ja “nederweed” vaihtelevat pitoisuudeltaan 9-27%. Nämä vahvat tyypit on tavallisesti kasvatettu Britanniassa ja niiden ajatellaan käsittävän 60% täkäläisestä kannabiksen kulutuksesta. Loput täällä käytetystä kannabiksesta sisältää THC:tä noin 4-5%.
Huumetestit
Yhä useammat työnantajat testaavat huumeiden käyttöä työpaikoilla – kannabista ilmaantuu viikoittain ja syylliseksi toteaminen estää joiltakuilta viisumin USA:han.

Huutavanääni kirjoitti:

Kolmas osa kirjoituksesta Kannabis - Tosiseikat
"Muita vaikutuksia ruumiissa
Kannabis sisältää enemmän syöpää aiheuttavia aineita kuin tupakka, sen savu kerrostaa kolmesta neljään kertaa enemmän tervaa keuhkoihin ja hengitysteihin. Keuhkosyöpää, keuhkoputkentulehduksia ja emfyseemaa on raportoitu. Harvinaisia pää- ja kaulasyöpiä on nyt löydetty nuorilta kannabiksen käyttäjiltä. Näiden tilojen keski-ikä tupakoitsijoilla on 64.
Immuunijärjestelmä vahingoittuu. Veren valkosoluja tuotetaan vähemmän, monet ovat epänormaaleja eivätkä selviydy voittajina infektioista. Ihmisete ovat alttiimpia sairauksille, heidän tautinsa on ankarampi ja he sairastavat kauemmin.
Siemennesteen tuotanto laskee. Hedelmättömyyttä ja impotenssia on raportoitu.
Kannabista käyttävien äitien lapset ovat pienempiä, hyperaktiivisia ja kokevat käyttäytymis- ja oppimisvaikeuksia ja saavat 10 kertaa todennäköisemmin leukemian.
THC häiritsee uusien solujen tuotantoa aikuisen ruumiissa – valkoisten verisolujen, sperman ja sikiösolujen. (Se aiheuttaa DNA:n virheellistä kopioitumista ja nopeuttaa solukuolemaa.)
Verenpaine ja sykenopeus nousevat stressitasoille. Sydänkohtauksia on raportoitu.
Kaksi teini-ikäistä sai kohtauksia ja kuoli kannabisbileitten seurauksena, eräs toinen jäi halvaantuneeksi.
Lääketieteelliset perusteet
Lain mukaan lääkkeiden tulee olla puhtaita kemiallisia aineita, niin että niiden vaikutukset ovat ennustettavissa ja valvottavissa. Heroiini ja kokaiini sopivat tähän kategoriaan. Kannabis sisältää yli 400 kemiallista ainetta. BMA testaa parhaillaan yli 60 siten puhdistettua kannabinoidia (kannabiskasville ominaisia aineita) mahdollisina lääkkeinä ja se on oikea toimintatapa.
Synteettisesti puhdistettu THC, Nabilone, (Marinol USA:ssa) on jo saatavissa sairaalakäyttöön, mutta sillä on monia sivuvaikutuksia eikä se ole lääkäreitten suosiossa.
Kaikki alkoi 1979 kun amerikkalainen kannabista käyttävä lakimies sanoi: “Perustelemalla marihuanan lääketieteellistä käyttöä saamme ihmiset sen täyden laillistamisen tielle.”
Laillistamisen kannattajat
Monet laillistamisen kannattajat ovat käyttäjiä, tai heidän lapsensa ovat.
Toiset ovat vapaan tahdon kannattajia, joiden mielestä meidän pitäisi saada tehdä ruumiillemme mitä haluamme. Tämähän sopii, kunhan emme puutu kenenkään toisen oikeuksiin. Mutta päihteiden vaikutuksen alaiset kuljettajat voivat tappaa ja tappavat muita ihmisiä. Riippuvuutta potevat ja mielisairaat tarvitsevat hoitoa veronmaksajien kustannuksella, päihteiden vaikutuksen alaiset työntekijät ovat tehottomia ja tuottamattomia. Passiivistakin ”tupakointia” esiintyy.
Kannabis tienä huumeisiin?
Tupakka, alkoholi ja kannabis voivat kaikki olla porttina huumeisiin. Äskeinen uusiseelantilainen tutkimus osoitti, että viikoittain kannabista käyttävät etenivät 60 kertaa todennäköisemmin ”kovempiin” huumeisiin. Mitä enemmän he käyttävät, sitä suurempi on riski. Melkein 100% heroiinin käyttäjistä aloitti kannabiksella. Uudet tutkimukset viittaavat siihen, että kannabis voi ”opettaa” aivot käyttämään muita huumeita.
Lain lieventäminen
Holland sulki silmänsä kannabikselta 1987 ja on nyt Euroopan rikollisuuden pääkaupunki. Maa tulvii välittäjiä ja on huumeiden, etenkin ekstaasin, pääasiallinen tuottaja ja vientikaupan harjoittaja.
Sosiaaliset ja terveysongelmat ovat lisääntyneet ja henkilökohtaisen omistuksen määrää on vähennetty 30 grammasta 5 grammaan. Hollannin nykyinen hallitus haluaa sulkea kaikki ”kahvihuoneet”. Monet ovat lopettaneet.
Huumeluokituksen muutoksen jälkeen vuonna 2001 Britanniassa (UK) säännöllinen kannabiksen käyttö lisääntyy yhä 11 – 12-vuotiaiden poikien keskuudessa, vanhemmat teini-ikäiset näyttävät edenneen kokaiiniin.
Vahvuus
1970- ja 1980-luvuilla kasvisperäisen kannabiksen THC-pitoisuus on vain 0.5 - 1%.
Tämän päivän hollantilaiset muunnelmat kuten ”skunk” ja “nederweed” vaihtelevat pitoisuudeltaan 9-27%. Nämä vahvat tyypit on tavallisesti kasvatettu Britanniassa ja niiden ajatellaan käsittävän 60% täkäläisestä kannabiksen kulutuksesta. Loput täällä käytetystä kannabiksesta sisältää THC:tä noin 4-5%.
Huumetestit
Yhä useammat työnantajat testaavat huumeiden käyttöä työpaikoilla – kannabista ilmaantuu viikoittain ja syylliseksi toteaminen estää joiltakuilta viisumin USA:han.

Lue lisää

Neljäs ja viimeinen osa kirjoituksista Kannabis - Tosiseikat

Persoonallisuus:
“Ellei identiteetin kehittyminen edisty, teini-ikäinen jää lapsenomaiselle tasolle, jolle ovat ominaisia riippumattomuuden puute ja vajavainen integroituminen aikuisten maailmaan.” (Ruotsalainen tutkija, Jan Ranstrom 2003)
Akateemiset suoritukset: “Käytä useammin kuin kahdesti viikossa lyhytkin aika, tai käytä 5 vuotta tai kauemmin vaikkapa kerran kuukaudessa, niin molemmat tilanteet johtavat kompromisseihin täysimääräisessä mielenkykyjen käytössä, ja voisivat mahdollisesti johtaa pysyvään heikkenemiseen.”
(Tri Nadia Solowij, “Cannabis and Cognitive Functioning” [Kannabis ja kognitiivinen toiminta] 1998).
Nabilonia koskevassa varoituksessa sanotaan: “THC aiheuttaa sekä fyysistä että psykologista riippuvuutta ja sen väärinkäytön vaara on suuri. Se aiheuttaa mielialan muutoksia, muistinmenetystä, psykoosia, koordinaatio- ja käsityskyvyn heikkenemistä sekä raskauskoplikaatioita.”
Tohtori Robert Dupont, NIDAN perustaja (National Institute for Drug Abuse) USA:ssa sanoi: “Olen pyytänyt anteeksi Amerikan kansalta sitä, että viimeiset 10 vuotta edistin kannabiksen vapauttamista kriminalisoinnista. Tein virheen. Marihuana yhdistää alkoholin ja tupakan pahimmat vaikutukset ja sillä on muita pahoja vaikutuksia, joita kummallakaan näistä kahdesta ei ole.” Hän lisäsi: ”Missään historian vaiheessa ketkään nuoret eivät ole käyttäneet marihuanaa säännöllisesti suurina määrinä. Siksi nuorukaisemme tekevät todellisuudessa itsestään koekaniineja traagisessa kokeilussa. Niin pitkälle kuin tutkimuksemme antaa selvästi viitteitä, tulemme näkemään kauhistavia tuloksia.”
Mary Brett, terveyskasvatusosaston entinen päällikkö, Dr Challoner’s Grammar School (boys), Amersham, Bucks. UK spokesman for EURAD (Europe against Drugs).
Viittaukset löydettävissä artikkelista “Cannabis – a general view of its harmful effects”, kirjoittanut Mary Brett Internet-sivulla “Talking about Cannabis”. Kesäkuu 2007

Huutavanääni kirjoitti:

Toinen osa kirjoituksesta Kannabis- Tosiseikat
"Mielenterveys
Tiedejulkaisuissa on vuosikymmenet ollut raportteja kannabispsykoosista. Kannabis aiheuttaa enemmän mielisairautta kuin heroiinin kaltaiset huumeet.
Psykoosin, levottomuuden ja masennuksen riskitekijät liikkuvat asteikolla 3 – 5. Käyttö voi aiheuttaa tai laukaista skitsofrenian tai pahentaa tilaa. Kannabis lisää dopamiini-välittäjäaineen määrää aivoissa. Skitsofreenikon aivoissa on liikaa dopamiinia, ja Parkinsonin taudista kärsivillä liian vähän. (Yhdellä ihmisellä neljästä on viallinen geeni valvomassa dopamiinin vapautumista. Jos lapsi perii geenin kopion kummaltakin vanhemmalta ja jos he silloin käyttävät kannabista, todennäköisyys, että hänelle kehittyy skitsofrenia nousee väestön normaalista yhdestä tai kahdesta prosentista 15 prosenttiin.) Geenin olemassaolo nostaa riskiä 5- tai 6-kertaiseksi.
Väkivalta ja itsemurha Eräässä ruotsalaisessa tutkimuksessa havaittiin enemmän itsemurhia kannabiksen käyttäjillä kuin alkoholin, amfetamiinin tai heroiinin käyttäjillä.
Kuolintapa oli väkivaltaisempi.
Eräässä tutkimuksessa vuonna 2001 Dunedinista havaittiin, että nuoret miespuoliset kannabiksen käyttäjät olivat lähes viisi kertaa todennäköisemmin väkivaltaisia kuin ne, jotka eivät käytä, ja riski alkoholia käyttävillä oli kolmen vaiheilla. Väkivaltaisuutta näyttää esiintyvän psykoosien yhteydessä tai vieroituksen aikana. "

Lue lisää

Mihin pohjaten nämä ovat tosiseikkoja? Katselin tässä ja en löytänyt muuta lähdettä tälle tekstille kuin suomi24:n keskustelupalstat joille olet sitä jatkuvasti copypastetellut. Poikkeuksena Tiede.fin keskustelupalstat, jossa näihin sepustuksiisi suhtauduttiinkin jo asianmukaisesti http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/onko-kannabiksella-mielenterveydellisia-haittavaikutuksia-t31722-480.html n. sivun puolivälistä alkaen. Tekstisi on pseudotieteellistä ja faktuaalisesti joko puutteellista tai virheellistä avautumista. Taustasi tuntien tietysti ymmärrettävää, mutta en näe miten sen tänne purkaminen ketään auttaa tai opettaa.

Ainoa viittaamasi tietolähde tai tutkimus on "eräs tutkimus vuonna 2001 Dunedinista", joka sattumoisin kaivettuani sanoo täsmälleen ettei kannabiksella nähty olevan väkivaltaiseen käyttäytymiseen syy-seurausyhteyttä. http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=200666
Voitko siis etsiä toisenkin tutkimuksen aiheesta?

gharte kirjoitti:

Mihin pohjaten nämä ovat tosiseikkoja? Katselin tässä ja en löytänyt muuta lähdettä tälle tekstille kuin suomi24:n keskustelupalstat joille olet sitä jatkuvasti copypastetellut. Poikkeuksena Tiede.fin keskustelupalstat, jossa näihin sepustuksiisi suhtauduttiinkin jo asianmukaisesti http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/onko-kannabiksella-mielenterveydellisia-haittavaikutuksia-t31722-480.html n. sivun puolivälistä alkaen. Tekstisi on pseudotieteellistä ja faktuaalisesti joko puutteellista tai virheellistä avautumista. Taustasi tuntien tietysti ymmärrettävää, mutta en näe miten sen tänne purkaminen ketään auttaa tai opettaa.

Ainoa viittaamasi tietolähde tai tutkimus on "eräs tutkimus vuonna 2001 Dunedinista", joka sattumoisin kaivettuani sanoo täsmälleen ettei kannabiksella nähty olevan väkivaltaiseen käyttäytymiseen syy-seurausyhteyttä. http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=200666
Voitko siis etsiä toisenkin tutkimuksen aiheesta?

Lue lisää

Kysyit...

"Mihin pohjaten nämä ovat tosiseikkoja?"

Viittaukset löydettävissä artikkelista “Cannabis – a general view of its harmful effects”, kirjoittanut Mary Brett Internet-sivulla “Talking about Cannabis”. Kesäkuu 2007

Sen lisäksi allekirjoittaneella on yli kolmenkymmenen vuoden seuranta poikani elämästä, joka aloitti kannabiksen käytön n. 20 vuotiaana.
Tämän kolmenkymmenen vuoden sisään mahtuu myös useiden kymmenien kannabiksen käyttäjien elämänradan seuranta, toimiessani IRTI HUUMEISTA Ry:n vapaaehtoistyössä mukana.

Poikani ja näiden muiden elämänrata on suuri sitä, mitä tämä KANNABIS-TOSISEIKAT kertoo.

Huutavanääni kirjoitti:

Kysyit...

"Mihin pohjaten nämä ovat tosiseikkoja?"

Viittaukset löydettävissä artikkelista “Cannabis – a general view of its harmful effects”, kirjoittanut Mary Brett Internet-sivulla “Talking about Cannabis”. Kesäkuu 2007

Sen lisäksi allekirjoittaneella on yli kolmenkymmenen vuoden seuranta poikani elämästä, joka aloitti kannabiksen käytön n. 20 vuotiaana.
Tämän kolmenkymmenen vuoden sisään mahtuu myös useiden kymmenien kannabiksen käyttäjien elämänradan seuranta, toimiessani IRTI HUUMEISTA Ry:n vapaaehtoistyössä mukana.

Poikani ja näiden muiden elämänrata on suuri sitä, mitä tämä KANNABIS-TOSISEIKAT kertoo.

Lue lisää

Kaivapa ne viittaukset tännekin koska mainitsemaasi artikkelia en löydä. Mary Brettistä löysin sen verran infoa että hänenhän kompetenssinsa blossesta vaahtoamiseenhan kumpuaa brittiläisen grammar school -opettajan (eli 9-13 -vuotiaiden) pohjattomasta tietotaidosta arvioida monimutkaisia neurobiologisia muuttujia joista tiedemaailman nykypäivän konsensus tietysti on täysin erilainen kuin tekstisi kertoo Maryn kertovan. Irti huumeista ja Talking about cannabis eivät ole tavoitteellisesti intressittömiä järjestöjä joiden tarkoitus on etsiä ja jakaa tietoa huumeista. Niiden tarkoitus on ehkäistä niiden käyttöä periaatteella "tarkoitus pyhittää keinot".

Pidä mielessä että poikasi alkoi blaadaamaan omien sanojesi mukaan kaksikymppisenä, ja sairastui kolmekymppisenä. Minulle tekstisi näyttävät aina siltä että haluat löytää syyn ja syyllisen poikasi skitsofrenialle. Kannabis selkeästi toimii tähän tarkoitukseen sinulle erinomaisesti, on tietenkin mahdollista että aiheestakin, mutta olet varmasti itsekin huomannut että ketään et näillä palstoilla tule käännyttämään tai uskottelemaan et tuolla tekstillä etkä seuraavallasikaan. Se että olet copypastennut tuon saman (anteeksi nyt vain, täyttä huuhaata olevan) tekstin vajaa sataan ketjuun ei auta, ellet kykele oikeasti fakta- ja asiaorientoituneeseen keskusteluun mielipidekirjoitusten ja mielen purkamisen sijaan.

Se lähtee liikkeelle joko siitä että tiedät itse ihan liikaa aiheesta (valitettavasti et), tai sitten siitä että osaat vedota väitteissäsi johonkin paljon itseäsi fiksumpaan tahoon. IHRYstä tai Talking about Cannabiksesta et tule älykköjä löytämään, ellet laske tiedeintellektuelleiksi perheenäitejä/isiä ja/tai jeesusfriikkejä. Yleisö ei.

gharte kirjoitti:

Kaivapa ne viittaukset tännekin koska mainitsemaasi artikkelia en löydä. Mary Brettistä löysin sen verran infoa että hänenhän kompetenssinsa blossesta vaahtoamiseenhan kumpuaa brittiläisen grammar school -opettajan (eli 9-13 -vuotiaiden) pohjattomasta tietotaidosta arvioida monimutkaisia neurobiologisia muuttujia joista tiedemaailman nykypäivän konsensus tietysti on täysin erilainen kuin tekstisi kertoo Maryn kertovan. Irti huumeista ja Talking about cannabis eivät ole tavoitteellisesti intressittömiä järjestöjä joiden tarkoitus on etsiä ja jakaa tietoa huumeista. Niiden tarkoitus on ehkäistä niiden käyttöä periaatteella "tarkoitus pyhittää keinot".

Pidä mielessä että poikasi alkoi blaadaamaan omien sanojesi mukaan kaksikymppisenä, ja sairastui kolmekymppisenä. Minulle tekstisi näyttävät aina siltä että haluat löytää syyn ja syyllisen poikasi skitsofrenialle. Kannabis selkeästi toimii tähän tarkoitukseen sinulle erinomaisesti, on tietenkin mahdollista että aiheestakin, mutta olet varmasti itsekin huomannut että ketään et näillä palstoilla tule käännyttämään tai uskottelemaan et tuolla tekstillä etkä seuraavallasikaan. Se että olet copypastennut tuon saman (anteeksi nyt vain, täyttä huuhaata olevan) tekstin vajaa sataan ketjuun ei auta, ellet kykele oikeasti fakta- ja asiaorientoituneeseen keskusteluun mielipidekirjoitusten ja mielen purkamisen sijaan.

Se lähtee liikkeelle joko siitä että tiedät itse ihan liikaa aiheesta (valitettavasti et), tai sitten siitä että osaat vedota väitteissäsi johonkin paljon itseäsi fiksumpaan tahoon. IHRYstä tai Talking about Cannabiksesta et tule älykköjä löytämään, ellet laske tiedeintellektuelleiksi perheenäitejä/isiä ja/tai jeesusfriikkejä. Yleisö ei.

Lue lisää

Sori, ---luulin sinua fiksummaksi kaveriksi, joka osaisi kirjoittaa asiallisemmin.

Jos et löydä KANNABIS - TOSISEiKAT kirjoituksesta mitään viitteitä lähteisiin, niin en voi muuta kuin valittaa.
Yksi keino on myös, että (koska on internetistä kysymys) Mary Bretiltä suoraan, että mihin tutkimuksiin nämä tiedot perustuu.

Sanoit tuntevasi taustani, niin silloin myös tiedät, etten ole englaninkielen taitoinen, enkä myös osaa kirjoittaa aina niin oikein--- ja varsinkaan käyttää niin hienoja sivistyssanoja kuin sinä.

Olen vain perheen isä, joka on nähnyt, mihin kannabiksen käyttö pidemmällä juoksulla johtaa.

Huutavanääni kirjoitti:

Sori, ---luulin sinua fiksummaksi kaveriksi, joka osaisi kirjoittaa asiallisemmin.

Jos et löydä KANNABIS - TOSISEiKAT kirjoituksesta mitään viitteitä lähteisiin, niin en voi muuta kuin valittaa.
Yksi keino on myös, että (koska on internetistä kysymys) Mary Bretiltä suoraan, että mihin tutkimuksiin nämä tiedot perustuu.

Sanoit tuntevasi taustani, niin silloin myös tiedät, etten ole englaninkielen taitoinen, enkä myös osaa kirjoittaa aina niin oikein--- ja varsinkaan käyttää niin hienoja sivistyssanoja kuin sinä.

Olen vain perheen isä, joka on nähnyt, mihin kannabiksen käyttö pidemmällä juoksulla johtaa.

Lue lisää

"Olen vain perheen isä, joka on nähnyt, mihin kannabiksen käyttö pidemmällä juoksulla johtaa. "

No, tässä me sitten erkanemmekin. Minä en usko että sinun kokemuksillasi - tai minun, tai poikasi kokemuksilla - on yhtään mitään, siis kirjaimellisesti tuon taivaallista merkitystä minkään totuuden tai tosiseikkojen kanssa.

Yksinkertaisena analogiana mitä veikkaat tapahtuvan jos soitat nyt kymmenelle satunnaiselle suomalaiselle kysyäksesi heidän kannattamaansa poliittista puoluetta, mitä veikkaat saavasi tulokseksi? No, veikkasit mitä tahansa, olet luultavasti väärässä. On mahdollista että jos valitset oikein kunnon junttilakyläpahasen kohteeksesi, sen pohjalta voit kehua suorittaneesi poliittisen galluptutkimuksen jonka mukaan suomalaisista 100% seisoo kepun/perussuomalaisten takana. Tai jos soittelet puhelusi jonnekin Käpylään Helsingissä, yhtäkkiä koko Suomi voisi ihan hyvin kannattaa vihreitä.

Paitsi että se ei olisi tutkimista, vaan tilastovalehtelua/vääristelyä. Kymmenen ihmisen otannassa todellisuutta suurempana tekijänä on sattuma. Samoin kuin totuuksiensa hakeminen huumeiden _vastustamista varten luoduilta_ organisaatioilta joiden tieteellinen asiantuntemus ei ole tieto- tai edes koulutuspohjaista, vaan "kokemuspohjaista", ja jonka tarjoama informaatio yksinkertaisesti jättää huomioimatta ja käsittelemättä kaiken tiedon mikä ei sovi sen agendaan. Jos IHRYn Jukka Riipinen ei tässä (ja kaikissa muissakin haastatteluissansa) vaikuta melko idiootilta, on vika hänen lisäkseen katsojan tietotasossa: http://www.youtube.com/watch?v=2FFtY4BYsuY

Jos haluat kuulla millainen minun Maailman Totuuteni on, niin itsehän olen kohtuullisesti elämässäni menestyvä "suunnilleen kolmekymppinen" biokemian kandi jonka tuttavapiireistä suuressa osassa laittomien huumeiden käyttö ei ole vain hyväksyttyä vaan myös yleistä. Harmia tästä ei meille fiksulle, menestyvälle nuorisolle ole minun näkemäni mukaan ollut - - mutta tälläkään ei ole mitään merkitystä mietittäessä miten huumeet toimivat tai ovatko huumeet haitallisia väärin käytettynä. Monet ovat, kannabis tosin erittäin harvalle sekä verrattain että absoluuttisesti.

Kuten jo aiemmin linkitin tiede.fihin koettaessani etsiä mistä tuo alkuperäinen KANNABIS - TOSISEIKAT on peräisin (sinunko kirjoittamasi?), linkitän sinne vielä kerran. Ymmärrän kyllä että lähtökohdistasi on vaikea olla kriittinen sellaista "tietoa" kohtaan joka kuulostaa omaa käsitystä vastaavalta, mutta tuo teksti nyt on yksinkertaisesti täynnä yksiselitteisiä valheita sekä väärää/vanhaa tietoa. Tiede.fissä koko teksti purettiin paljon seikkaperäisemmin kuin mitä suomi24:n foorumitekniikka mahdollistaa.
http://www.tiede.fi/keskustelut/post842999.html#p842999

Aika monta vuotta olet tuotakin "tosiseikka"-paskaa tänne ja muualle tupannut, eikä vieläkään vain ole yhtään linkkiä niihin tutkimuksiin, joiden pohjalta tuota propagandaa on luotu. Tuleeko niitä joskus, vai jatkaako mielenterveysongelmainen uskis vaan samaa pakkomielteistä toimintaa ja valehteluaan?

Huutavanääni kirjoitti:

Kysyit...

"Mihin pohjaten nämä ovat tosiseikkoja?"

Viittaukset löydettävissä artikkelista “Cannabis – a general view of its harmful effects”, kirjoittanut Mary Brett Internet-sivulla “Talking about Cannabis”. Kesäkuu 2007

Sen lisäksi allekirjoittaneella on yli kolmenkymmenen vuoden seuranta poikani elämästä, joka aloitti kannabiksen käytön n. 20 vuotiaana.
Tämän kolmenkymmenen vuoden sisään mahtuu myös useiden kymmenien kannabiksen käyttäjien elämänradan seuranta, toimiessani IRTI HUUMEISTA Ry:n vapaaehtoistyössä mukana.

Poikani ja näiden muiden elämänrata on suuri sitä, mitä tämä KANNABIS-TOSISEIKAT kertoo.

Lue lisää

Eli sun "tosiseikat" ensin kertoo kannabiksella ja väkivallalla olevan yhteyttä, mutta sitten kun sitä tutkimusta katsotaan (ainoaa johon löytyy edes jonkinlainen viittaus), josta "tosiseikat" on olevinaan peräisin, niin edes se tutkimus ei asiaa ole havainnut, joten sun "tosiseikat" on aika surkeeta valehtelua vaan. Ihan sitä samaa mitä kannabiksesta on vuosikymmeniä levitetty, onhan se tämän maailman valehdelluin asia. Sinä olet varmaan siitä eniten valedellut Suomessa, voisi veikata.

Huutavanääni kirjoitti:

Sori, ---luulin sinua fiksummaksi kaveriksi, joka osaisi kirjoittaa asiallisemmin.

Jos et löydä KANNABIS - TOSISEiKAT kirjoituksesta mitään viitteitä lähteisiin, niin en voi muuta kuin valittaa.
Yksi keino on myös, että (koska on internetistä kysymys) Mary Bretiltä suoraan, että mihin tutkimuksiin nämä tiedot perustuu.

Sanoit tuntevasi taustani, niin silloin myös tiedät, etten ole englaninkielen taitoinen, enkä myös osaa kirjoittaa aina niin oikein--- ja varsinkaan käyttää niin hienoja sivistyssanoja kuin sinä.

Olen vain perheen isä, joka on nähnyt, mihin kannabiksen käyttö pidemmällä juoksulla johtaa.

Lue lisää

"Jos et löydä KANNABIS - TOSISEiKAT kirjoituksesta mitään viitteitä lähteisiin, niin en voi muuta kuin valittaa."

Laita toki ne, kun niitä on jo vuosia kyselty, laita toki kun kovin ovat kyselleet, laita vähitellen jo.

gharte kirjoitti:

"Olen vain perheen isä, joka on nähnyt, mihin kannabiksen käyttö pidemmällä juoksulla johtaa. "

No, tässä me sitten erkanemmekin. Minä en usko että sinun kokemuksillasi - tai minun, tai poikasi kokemuksilla - on yhtään mitään, siis kirjaimellisesti tuon taivaallista merkitystä minkään totuuden tai tosiseikkojen kanssa.

Yksinkertaisena analogiana mitä veikkaat tapahtuvan jos soitat nyt kymmenelle satunnaiselle suomalaiselle kysyäksesi heidän kannattamaansa poliittista puoluetta, mitä veikkaat saavasi tulokseksi? No, veikkasit mitä tahansa, olet luultavasti väärässä. On mahdollista että jos valitset oikein kunnon junttilakyläpahasen kohteeksesi, sen pohjalta voit kehua suorittaneesi poliittisen galluptutkimuksen jonka mukaan suomalaisista 100% seisoo kepun/perussuomalaisten takana. Tai jos soittelet puhelusi jonnekin Käpylään Helsingissä, yhtäkkiä koko Suomi voisi ihan hyvin kannattaa vihreitä.

Paitsi että se ei olisi tutkimista, vaan tilastovalehtelua/vääristelyä. Kymmenen ihmisen otannassa todellisuutta suurempana tekijänä on sattuma. Samoin kuin totuuksiensa hakeminen huumeiden _vastustamista varten luoduilta_ organisaatioilta joiden tieteellinen asiantuntemus ei ole tieto- tai edes koulutuspohjaista, vaan "kokemuspohjaista", ja jonka tarjoama informaatio yksinkertaisesti jättää huomioimatta ja käsittelemättä kaiken tiedon mikä ei sovi sen agendaan. Jos IHRYn Jukka Riipinen ei tässä (ja kaikissa muissakin haastatteluissansa) vaikuta melko idiootilta, on vika hänen lisäkseen katsojan tietotasossa: http://www.youtube.com/watch?v=2FFtY4BYsuY

Jos haluat kuulla millainen minun Maailman Totuuteni on, niin itsehän olen kohtuullisesti elämässäni menestyvä "suunnilleen kolmekymppinen" biokemian kandi jonka tuttavapiireistä suuressa osassa laittomien huumeiden käyttö ei ole vain hyväksyttyä vaan myös yleistä. Harmia tästä ei meille fiksulle, menestyvälle nuorisolle ole minun näkemäni mukaan ollut - - mutta tälläkään ei ole mitään merkitystä mietittäessä miten huumeet toimivat tai ovatko huumeet haitallisia väärin käytettynä. Monet ovat, kannabis tosin erittäin harvalle sekä verrattain että absoluuttisesti.

Kuten jo aiemmin linkitin tiede.fihin koettaessani etsiä mistä tuo alkuperäinen KANNABIS - TOSISEIKAT on peräisin (sinunko kirjoittamasi?), linkitän sinne vielä kerran. Ymmärrän kyllä että lähtökohdistasi on vaikea olla kriittinen sellaista "tietoa" kohtaan joka kuulostaa omaa käsitystä vastaavalta, mutta tuo teksti nyt on yksinkertaisesti täynnä yksiselitteisiä valheita sekä väärää/vanhaa tietoa. Tiede.fissä koko teksti purettiin paljon seikkaperäisemmin kuin mitä suomi24:n foorumitekniikka mahdollistaa.
http://www.tiede.fi/keskustelut/post842999.html#p842999

Lue lisää

Tässä lainaus toisesta aloituksesta....

Merkurius2.4.2012 21:17
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen keskittymiskyky huonontuu keskivertoa alemmaksi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen valppaus on keskivertoa huonompi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen kyllästyminen kaikkeen on keskivertoa suurempi.

Et voi jatkuvasti käyttää amfetamiinia pitääksesi yllä keskittymiskykyä---valppautta-- ja ettet kyllästyisi. Myös toleranssin kasvu tekee jatkuvan käytön mahdottomaksi.

Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti.


gharte2.4.2012 22:26
"Amfetamiinin - ja sikäli stimulanttipäihteiden - osalta allekirjoitan väittämäsi, mutta lisätäkseni sitä ja johdannaisiansa käytettävän kuitenkin juuri tähän tarkoitukseen, eritoten rapakon takana (Adderall, Ritalin yms.) mutta myös kotona Suomessa (Concerta, Dexedrin). Medikalisoitumiseen suhtaudun näin pääasiassa pahalla mutta uskon kyseisten monien stimulanttikemikaalien käytön oikeassa paikassa oikeaan aikaan mahdollistavan tehostetun oppimisen ja suorituskyvyn monissa tehtävissä. Tällöin tavoiteltavat annoskoot ovat viihdekäyttäjien dousseja pienempiä, ja siten myös vähemmän jälkioireita aiheuttavia.

Näin siis lyhyessä juoksussa; AD/HD-lääkitysreseptien karkkikauppamaisen jakelun todellisia seurauksia ihmiselle ei vielä valitettavasti minun tai oikein kenenkään muunkaan kompetenssilla osata tarpeeksi hyvin arvioida. Ja vaikka osaisikin, negatiivinen informaatio näin merkittävään bisnekseen liittyen osataan kyllä peitellä. Kysymys on vähän sama homma kuin röökifirmojen jättimäisten lobbausjaostojen kanssa kun kamppailtiin siitä aiheuttaisikohan tupakka keuhkosyöpää tai muita terveysongelmia: raha on kova vastus faktoille.

Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta, mutta kannabiksella en kyllä psykedeeliksi kutsuisikaan. Sillä kun ei ole hirveästi yhteistä psykedeelisistä huumausaineista valtaosan kanssa (sellaisenaan normaaliannoksissa otettuna kannabishan ei pahemmin vaikuta visuaalisesti). Yleisimpinä esimerkkeinä mainitakseni psilosybiinin, LSD:n sekä käytännössä kaikki psykedeeliset tryptamiinit että fenyylietyyliaminit. En väitä että henkilö joka kiskoo happoja viisastuisi, mutta sen tyhmentävästä vaikutuksesta en usko löytyvän luotettavaa näyttöä. Luovaa ajattelukykyä, ja eritoten tunneälyä, monien psykedeelien voisi kuitenkin uskoa hyvällä frekvenssillä stimuloivan."


PS. Unohdin kirjautumiseni nimimerkkiini, enkä viitsi hakea kirjautumista uudelleen, koska minun "nörttitaitoni" on niin heikot, että kadottaisin suurella työllä tehdyn vastauksen. Siksi kirjoitan nimimerkkini ilman sinistystä.



Ihmettelen vain mielenmuutostasi ... kirjoitit nimittäin..".Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta"

Ymmärrän lauseesi niin, että allekirjoitat Merkuriuksen mielipiteen kannabiksen osalta ?????

Merkurius nimittäin kirjoitti...

"Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti."

Huutavanääni; kirjoitti:

Tässä lainaus toisesta aloituksesta....

Merkurius2.4.2012 21:17
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen keskittymiskyky huonontuu keskivertoa alemmaksi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen valppaus on keskivertoa huonompi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen kyllästyminen kaikkeen on keskivertoa suurempi.

Et voi jatkuvasti käyttää amfetamiinia pitääksesi yllä keskittymiskykyä---valppautta-- ja ettet kyllästyisi. Myös toleranssin kasvu tekee jatkuvan käytön mahdottomaksi.

Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti.


gharte2.4.2012 22:26
"Amfetamiinin - ja sikäli stimulanttipäihteiden - osalta allekirjoitan väittämäsi, mutta lisätäkseni sitä ja johdannaisiansa käytettävän kuitenkin juuri tähän tarkoitukseen, eritoten rapakon takana (Adderall, Ritalin yms.) mutta myös kotona Suomessa (Concerta, Dexedrin). Medikalisoitumiseen suhtaudun näin pääasiassa pahalla mutta uskon kyseisten monien stimulanttikemikaalien käytön oikeassa paikassa oikeaan aikaan mahdollistavan tehostetun oppimisen ja suorituskyvyn monissa tehtävissä. Tällöin tavoiteltavat annoskoot ovat viihdekäyttäjien dousseja pienempiä, ja siten myös vähemmän jälkioireita aiheuttavia.

Näin siis lyhyessä juoksussa; AD/HD-lääkitysreseptien karkkikauppamaisen jakelun todellisia seurauksia ihmiselle ei vielä valitettavasti minun tai oikein kenenkään muunkaan kompetenssilla osata tarpeeksi hyvin arvioida. Ja vaikka osaisikin, negatiivinen informaatio näin merkittävään bisnekseen liittyen osataan kyllä peitellä. Kysymys on vähän sama homma kuin röökifirmojen jättimäisten lobbausjaostojen kanssa kun kamppailtiin siitä aiheuttaisikohan tupakka keuhkosyöpää tai muita terveysongelmia: raha on kova vastus faktoille.

Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta, mutta kannabiksella en kyllä psykedeeliksi kutsuisikaan. Sillä kun ei ole hirveästi yhteistä psykedeelisistä huumausaineista valtaosan kanssa (sellaisenaan normaaliannoksissa otettuna kannabishan ei pahemmin vaikuta visuaalisesti). Yleisimpinä esimerkkeinä mainitakseni psilosybiinin, LSD:n sekä käytännössä kaikki psykedeeliset tryptamiinit että fenyylietyyliaminit. En väitä että henkilö joka kiskoo happoja viisastuisi, mutta sen tyhmentävästä vaikutuksesta en usko löytyvän luotettavaa näyttöä. Luovaa ajattelukykyä, ja eritoten tunneälyä, monien psykedeelien voisi kuitenkin uskoa hyvällä frekvenssillä stimuloivan."


PS. Unohdin kirjautumiseni nimimerkkiini, enkä viitsi hakea kirjautumista uudelleen, koska minun "nörttitaitoni" on niin heikot, että kadottaisin suurella työllä tehdyn vastauksen. Siksi kirjoitan nimimerkkini ilman sinistystä.



Ihmettelen vain mielenmuutostasi ... kirjoitit nimittäin..".Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta"

Ymmärrän lauseesi niin, että allekirjoitat Merkuriuksen mielipiteen kannabiksen osalta ?????

Merkurius nimittäin kirjoitti...

"Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti."

Lue lisää

PS jälkikirjoitus tuli valitettavasti tuonne tekstien väliin ...SORI.

Huutavanääni; kirjoitti:

Tässä lainaus toisesta aloituksesta....

Merkurius2.4.2012 21:17
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen keskittymiskyky huonontuu keskivertoa alemmaksi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen valppaus on keskivertoa huonompi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen kyllästyminen kaikkeen on keskivertoa suurempi.

Et voi jatkuvasti käyttää amfetamiinia pitääksesi yllä keskittymiskykyä---valppautta-- ja ettet kyllästyisi. Myös toleranssin kasvu tekee jatkuvan käytön mahdottomaksi.

Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti.


gharte2.4.2012 22:26
"Amfetamiinin - ja sikäli stimulanttipäihteiden - osalta allekirjoitan väittämäsi, mutta lisätäkseni sitä ja johdannaisiansa käytettävän kuitenkin juuri tähän tarkoitukseen, eritoten rapakon takana (Adderall, Ritalin yms.) mutta myös kotona Suomessa (Concerta, Dexedrin). Medikalisoitumiseen suhtaudun näin pääasiassa pahalla mutta uskon kyseisten monien stimulanttikemikaalien käytön oikeassa paikassa oikeaan aikaan mahdollistavan tehostetun oppimisen ja suorituskyvyn monissa tehtävissä. Tällöin tavoiteltavat annoskoot ovat viihdekäyttäjien dousseja pienempiä, ja siten myös vähemmän jälkioireita aiheuttavia.

Näin siis lyhyessä juoksussa; AD/HD-lääkitysreseptien karkkikauppamaisen jakelun todellisia seurauksia ihmiselle ei vielä valitettavasti minun tai oikein kenenkään muunkaan kompetenssilla osata tarpeeksi hyvin arvioida. Ja vaikka osaisikin, negatiivinen informaatio näin merkittävään bisnekseen liittyen osataan kyllä peitellä. Kysymys on vähän sama homma kuin röökifirmojen jättimäisten lobbausjaostojen kanssa kun kamppailtiin siitä aiheuttaisikohan tupakka keuhkosyöpää tai muita terveysongelmia: raha on kova vastus faktoille.

Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta, mutta kannabiksella en kyllä psykedeeliksi kutsuisikaan. Sillä kun ei ole hirveästi yhteistä psykedeelisistä huumausaineista valtaosan kanssa (sellaisenaan normaaliannoksissa otettuna kannabishan ei pahemmin vaikuta visuaalisesti). Yleisimpinä esimerkkeinä mainitakseni psilosybiinin, LSD:n sekä käytännössä kaikki psykedeeliset tryptamiinit että fenyylietyyliaminit. En väitä että henkilö joka kiskoo happoja viisastuisi, mutta sen tyhmentävästä vaikutuksesta en usko löytyvän luotettavaa näyttöä. Luovaa ajattelukykyä, ja eritoten tunneälyä, monien psykedeelien voisi kuitenkin uskoa hyvällä frekvenssillä stimuloivan."


PS. Unohdin kirjautumiseni nimimerkkiini, enkä viitsi hakea kirjautumista uudelleen, koska minun "nörttitaitoni" on niin heikot, että kadottaisin suurella työllä tehdyn vastauksen. Siksi kirjoitan nimimerkkini ilman sinistystä.



Ihmettelen vain mielenmuutostasi ... kirjoitit nimittäin..".Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta"

Ymmärrän lauseesi niin, että allekirjoitat Merkuriuksen mielipiteen kannabiksen osalta ?????

Merkurius nimittäin kirjoitti...

"Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti."

Lue lisää

"Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti." "

Poikasi sairastui skisofreniaan liiallisen LSD:n käytön johdosta, ja siihen sairauteen kuuluu yleensä jonkinlainen tunne-elämän latistuminen, jota ei varmaan ole parantanut se nyrkit pystyssä riehuminen, pojankin ollessa vielä omastakin mielestäsi "herkkä".

Kannabis itsessään ei latista tunteita, lähinnä päinvastoin. Sotket asiat täydellisesti, mutta et vain halua myöntää olevasi väärässä. Lisäksi "huumevalistuksesi" jota olet jakanut lähinnä kannabiksesta poikasi sairastuttua skitsofreniaan LSD:n käytön johdosta (joka todellakaan ei ole mikään järkevä päihdevalinta ainakaan sellaiselle ihmiselle, jonka suvussa esiintyy yleisemminkin skitsofreniaa), on todennäköisesti tuhonnut enemmän ihmisiä kuin huumeet.

Huutavanääni; kirjoitti:

Tässä lainaus toisesta aloituksesta....

Merkurius2.4.2012 21:17
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen keskittymiskyky huonontuu keskivertoa alemmaksi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen valppaus on keskivertoa huonompi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen kyllästyminen kaikkeen on keskivertoa suurempi.

Et voi jatkuvasti käyttää amfetamiinia pitääksesi yllä keskittymiskykyä---valppautta-- ja ettet kyllästyisi. Myös toleranssin kasvu tekee jatkuvan käytön mahdottomaksi.

Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti.


gharte2.4.2012 22:26
"Amfetamiinin - ja sikäli stimulanttipäihteiden - osalta allekirjoitan väittämäsi, mutta lisätäkseni sitä ja johdannaisiansa käytettävän kuitenkin juuri tähän tarkoitukseen, eritoten rapakon takana (Adderall, Ritalin yms.) mutta myös kotona Suomessa (Concerta, Dexedrin). Medikalisoitumiseen suhtaudun näin pääasiassa pahalla mutta uskon kyseisten monien stimulanttikemikaalien käytön oikeassa paikassa oikeaan aikaan mahdollistavan tehostetun oppimisen ja suorituskyvyn monissa tehtävissä. Tällöin tavoiteltavat annoskoot ovat viihdekäyttäjien dousseja pienempiä, ja siten myös vähemmän jälkioireita aiheuttavia.

Näin siis lyhyessä juoksussa; AD/HD-lääkitysreseptien karkkikauppamaisen jakelun todellisia seurauksia ihmiselle ei vielä valitettavasti minun tai oikein kenenkään muunkaan kompetenssilla osata tarpeeksi hyvin arvioida. Ja vaikka osaisikin, negatiivinen informaatio näin merkittävään bisnekseen liittyen osataan kyllä peitellä. Kysymys on vähän sama homma kuin röökifirmojen jättimäisten lobbausjaostojen kanssa kun kamppailtiin siitä aiheuttaisikohan tupakka keuhkosyöpää tai muita terveysongelmia: raha on kova vastus faktoille.

Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta, mutta kannabiksella en kyllä psykedeeliksi kutsuisikaan. Sillä kun ei ole hirveästi yhteistä psykedeelisistä huumausaineista valtaosan kanssa (sellaisenaan normaaliannoksissa otettuna kannabishan ei pahemmin vaikuta visuaalisesti). Yleisimpinä esimerkkeinä mainitakseni psilosybiinin, LSD:n sekä käytännössä kaikki psykedeeliset tryptamiinit että fenyylietyyliaminit. En väitä että henkilö joka kiskoo happoja viisastuisi, mutta sen tyhmentävästä vaikutuksesta en usko löytyvän luotettavaa näyttöä. Luovaa ajattelukykyä, ja eritoten tunneälyä, monien psykedeelien voisi kuitenkin uskoa hyvällä frekvenssillä stimuloivan."


PS. Unohdin kirjautumiseni nimimerkkiini, enkä viitsi hakea kirjautumista uudelleen, koska minun "nörttitaitoni" on niin heikot, että kadottaisin suurella työllä tehdyn vastauksen. Siksi kirjoitan nimimerkkini ilman sinistystä.



Ihmettelen vain mielenmuutostasi ... kirjoitit nimittäin..".Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta"

Ymmärrän lauseesi niin, että allekirjoitat Merkuriuksen mielipiteen kannabiksen osalta ?????

Merkurius nimittäin kirjoitti...

"Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti."

Lue lisää

"vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa."

Olet ilmeisesti sen itse keksinyt? Nyt viljelet sitä lähinnä itsetyydytysmielessä, vaikka tolkkua ei ole ollut alunperinkään ylipäätään missään kannabisjutuissasi, psykoosipappa.

Huutavanääni; kirjoitti:

Tässä lainaus toisesta aloituksesta....

Merkurius2.4.2012 21:17
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen keskittymiskyky huonontuu keskivertoa alemmaksi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen valppaus on keskivertoa huonompi.
Amfetamiinin käyttämisen jälkeen kyllästyminen kaikkeen on keskivertoa suurempi.

Et voi jatkuvasti käyttää amfetamiinia pitääksesi yllä keskittymiskykyä---valppautta-- ja ettet kyllästyisi. Myös toleranssin kasvu tekee jatkuvan käytön mahdottomaksi.

Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti.


gharte2.4.2012 22:26
"Amfetamiinin - ja sikäli stimulanttipäihteiden - osalta allekirjoitan väittämäsi, mutta lisätäkseni sitä ja johdannaisiansa käytettävän kuitenkin juuri tähän tarkoitukseen, eritoten rapakon takana (Adderall, Ritalin yms.) mutta myös kotona Suomessa (Concerta, Dexedrin). Medikalisoitumiseen suhtaudun näin pääasiassa pahalla mutta uskon kyseisten monien stimulanttikemikaalien käytön oikeassa paikassa oikeaan aikaan mahdollistavan tehostetun oppimisen ja suorituskyvyn monissa tehtävissä. Tällöin tavoiteltavat annoskoot ovat viihdekäyttäjien dousseja pienempiä, ja siten myös vähemmän jälkioireita aiheuttavia.

Näin siis lyhyessä juoksussa; AD/HD-lääkitysreseptien karkkikauppamaisen jakelun todellisia seurauksia ihmiselle ei vielä valitettavasti minun tai oikein kenenkään muunkaan kompetenssilla osata tarpeeksi hyvin arvioida. Ja vaikka osaisikin, negatiivinen informaatio näin merkittävään bisnekseen liittyen osataan kyllä peitellä. Kysymys on vähän sama homma kuin röökifirmojen jättimäisten lobbausjaostojen kanssa kun kamppailtiin siitä aiheuttaisikohan tupakka keuhkosyöpää tai muita terveysongelmia: raha on kova vastus faktoille.

Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta, mutta kannabiksella en kyllä psykedeeliksi kutsuisikaan. Sillä kun ei ole hirveästi yhteistä psykedeelisistä huumausaineista valtaosan kanssa (sellaisenaan normaaliannoksissa otettuna kannabishan ei pahemmin vaikuta visuaalisesti). Yleisimpinä esimerkkeinä mainitakseni psilosybiinin, LSD:n sekä käytännössä kaikki psykedeeliset tryptamiinit että fenyylietyyliaminit. En väitä että henkilö joka kiskoo happoja viisastuisi, mutta sen tyhmentävästä vaikutuksesta en usko löytyvän luotettavaa näyttöä. Luovaa ajattelukykyä, ja eritoten tunneälyä, monien psykedeelien voisi kuitenkin uskoa hyvällä frekvenssillä stimuloivan."


PS. Unohdin kirjautumiseni nimimerkkiini, enkä viitsi hakea kirjautumista uudelleen, koska minun "nörttitaitoni" on niin heikot, että kadottaisin suurella työllä tehdyn vastauksen. Siksi kirjoitan nimimerkkini ilman sinistystä.



Ihmettelen vain mielenmuutostasi ... kirjoitit nimittäin..".Psykedeelien osalta en taas allekirjoita väittämiäsi paitsi kannabiksen osalta"

Ymmärrän lauseesi niin, että allekirjoitat Merkuriuksen mielipiteen kannabiksen osalta ?????

Merkurius nimittäin kirjoitti...

"Psykedeeliset huumeet, kuten esim. cannabis ei lisää viisautta vaan käytännössä tapahtuu päinvastoin , vanha sanonta "hamppu tekee hölmöksi" pitää paikkansa.

Nk. "tunneäly" heikkenee ja pitempiaikaisella käytöllä tunne-elämä kuoleentuu kokonaan. Cannabis vaikuttaa heti suoranaisesti tunne-elämän keskukseen vahiongoittavasti."

Lue lisää

Kyllä, pääasiassa allekirjoitan, mutta lisäyksin mitä en tuonne jaksanut ohi aiheen (kannabiksesta kun ei ketjussa puhuttu ja halusin puhua psykedeeleistä itsessään) kirjoitella. En myöskään huomioinut siinä liioiteltavan tunne-elämän täydestä kuolemasta, jokaisella elävällä ja ajattelevalla ihmisellä kun on tunteet ja väite on sinänsä järjetön. "Tunne-elämän kuoleentumista" ei tapahdu edes kaiken maailman heroiineilla, bupreilla tai ketamiineilla täydellistä maailmanpakoa harrastavalle, mutta oletin sen tarkoittavan masentumista ja apatiaa. Päihderiippuvuus monesti johtaa tähän, ja vastaavasti tämä monesti johtaa päihderiippuvuuteen. Vallitsevan syy-seurausyhteyden löytäminen näille kahdelle on hankalaa kenelle tahansa asiantuntijalle saatika sitten s24-kirjoittajalle.

Lainaan itseäni samasta ketjusta kuin mistä nuokin yo. viestit ovat:
"Kannabiksen pitkäaikaisen liikakäytön osaisin yhdistää mahdolliseen muistin sekä kognitiivisten taitojen heikkenemiseen sekä [liika]käytön lopettamisesta johtuviin vieroitusoireisiin. [(ja näihin liittäisin sitten tuon puhutun masennuksen, koska pilvipäissään jengi harvemmin on niinkään masentunutta kuin sitten kun on ilman)]"
Tämähän ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että pidän tuota sinun tekstiäsi täysin asiasisällöttämänä ja valheellisena. Missä olen muuttanut mieltäni?