Miten moni uskovaiseksi itseään kutsuva on oikeasti lukenut Raamattunsa ja väittää ymmärtäneensä lukemaansa?
Tavallisesti paljastuu, että uskovainen onkin ottanut vain "rusinat pullasta", selannut jotain kohtaa ja tuntee vain sen, ja senkin pintapuolisesti.
Vielä useamman kohdalla näyttää siltä, että uskova on käyttänyt todellista oikoteiden oikotietä: hän ei ole juuri Raamattua avannut, mutta kokee "sisäistäneensä" ja ymmärtäneensä sen sisällön henkilökohtaisen rukouksen tai välittäjänä toimineen ja kristinuskon hänelle tulkinneen saarnamiehen kautta.
Rukous - oikotie Raamatun ohitse?
Atte Ateisti
18
171
Vastaukset
- zyrt
Se riittää, että tuntee jumalan koskettaneen ja että näkee jeesuksia kaikissa paikoissa ja sitten ne profetiat. Voi voi, siitä se riemu repeää.
Raamattu on kaikkineen niin älyttömän typerä kudelma idioottimaisia tapahtumia, ihmeitä ja käskyjä, jotka kaiken lisäksi ovat ristiriitaisia, ettei voi kuin ihmetellä niitä, jotka sanovat että se on totta.
Usein ihmettelen sitä, että uskovaiset sanovat ettei vanha testamentti koske heitä, että se on vain juutalaisten historiaa. No, siinä tapauksessa ensimmäisellä sivulla kuvattu luomiskertomus on vain juutalaisten historiaa, eikö vaan.
Ja sitten sekin juttu vielä, että ne omahyväisesti sanovat että jumala kutsuu ja usko on jumalan lahja. Kuitenkin ne kuumentavat jo helvetin grillivartaita, kun joku sanoo ettei usko noihin tarinoihin. Koska jos ei ole sitä lahjaa saanut, niin mitä nämä hihhulit siitä kiukuttelevat."Se riittää..."
Itse uskovaisena koen ja tiedän että se ei riitä. Itse koen Raamatun lukemisen uskoani kasvattavana ja antoisana tekona.
"Raamattu on kaikkineen..."
No jaa, mitä enemmän tutkii ja kyselee sen selvämmäksi muuttuu. Raamattukin vaatii paneutumista, kuten yleensäkkin mikä asia tahansa.
"Usein ihmettelen sitä.."
Vanha Testamentti on myös kristityille Pyhä kirja, mutta sen sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen. Tämän huomaa kun lukee Vt:tä, yleensä asiayhteyksistä käy ilmi kenelle Jumala puhuu ja ketä asiat koskevat.
"Ja sitten sekin juttu vielä.."
Niin kyse ei ole niinkään lahjan saamisesta, se on nimittäin tarkoitettu kaikille, vaan lahjan vastaanottamisesta, ei väkisellä vaan vapaan päätäntävallan mukaan.- zyrt
juhani1965 kirjoitti:
"Se riittää..."
Itse uskovaisena koen ja tiedän että se ei riitä. Itse koen Raamatun lukemisen uskoani kasvattavana ja antoisana tekona.
"Raamattu on kaikkineen..."
No jaa, mitä enemmän tutkii ja kyselee sen selvämmäksi muuttuu. Raamattukin vaatii paneutumista, kuten yleensäkkin mikä asia tahansa.
"Usein ihmettelen sitä.."
Vanha Testamentti on myös kristityille Pyhä kirja, mutta sen sitovuus kristittyyn nähden on rajallinen. Tämän huomaa kun lukee Vt:tä, yleensä asiayhteyksistä käy ilmi kenelle Jumala puhuu ja ketä asiat koskevat.
"Ja sitten sekin juttu vielä.."
Niin kyse ei ole niinkään lahjan saamisesta, se on nimittäin tarkoitettu kaikille, vaan lahjan vastaanottamisesta, ei väkisellä vaan vapaan päätäntävallan mukaan.Miten sinä voit uskoa tuollaiseen huuhaahan? Uskonnot ovat täysin järjettömiä sepustuksia. Niillä ei ole mitään kiinnekohtaa todellisiin todistettuihin asioihin. Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta mistään jumalasta. On vain tarina ja sen monet tulkinnat, jotka sinä nielet silmää räpäyttämättä.
zyrt kirjoitti:
Miten sinä voit uskoa tuollaiseen huuhaahan? Uskonnot ovat täysin järjettömiä sepustuksia. Niillä ei ole mitään kiinnekohtaa todellisiin todistettuihin asioihin. Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta mistään jumalasta. On vain tarina ja sen monet tulkinnat, jotka sinä nielet silmää räpäyttämättä.
Mitä enemmän tutkin Raamattua sen enemmän uskoni kasvaa. Tokihan, jos uskontoja tarkastellaan yleiskatsauksena niistä löytyy niitä järjettömiä sepustuksia.
Luonteeni estää minua "nielemästä silmää räpäyttämättä". Tykkään tutkia ja "purematta en niele". Eikä ne tulkinnat ole niin moninaisia kun uskotaan, yhtenäisyys niiden suhteen on suurempaa kuin luullaan live-elämässä.
Itse olen lukenut joka aamu Raamattua jo 16 vuoden ajan, koen että se on hyvä ja antoisa tapa aloittaa päivä.
Raamattu ei ole välttämättä helppo kirja, se haastaa lukemaan ja tutkimaan, mutta palkitsee tutkimisen hienoina ahaa-elämyksinä ja aarteina, joista voi ammentaa elämän poluille, tämä on minun vilpitön kokemus.- Olly
Hmmm... Mielestäni Raamattu ei nimenomaan kestä minkään laista tarkempaa tutkimista. Tosensa kumoavia tarinoita löytyisi koko ajan lisää.
Haastavanahan voi toki pitää noiden ristiriitaisuuksien selittämistä itselleen. Olly kirjoitti:
Hmmm... Mielestäni Raamattu ei nimenomaan kestä minkään laista tarkempaa tutkimista. Tosensa kumoavia tarinoita löytyisi koko ajan lisää.
Haastavanahan voi toki pitää noiden ristiriitaisuuksien selittämistä itselleen.Riippuu varmaan lukutavastakin. Juuri se tutkiminen avaa niitä ristiriitoja, ja niihin tuppaa löytymään hyvä, asiallinen ja hyväksyttävä selitys.
- zyrt
juhani1965 kirjoitti:
Riippuu varmaan lukutavastakin. Juuri se tutkiminen avaa niitä ristiriitoja, ja niihin tuppaa löytymään hyvä, asiallinen ja hyväksyttävä selitys.
Aloita nyt vaikka etusivulta. Jo kaksi luomiskertomusta ovat ristiriidassa.
Luomiskertomus ei pidä paikkaansa. Se on todettu täysin mahdottomaksi. Katsos kun tutkijat ovat todenneet universumin syntymekaismin aivan toisenlaiseksi kuin mitä sinun tarukirjassasi lukee. - oikotieonneen
zyrt kirjoitti:
Aloita nyt vaikka etusivulta. Jo kaksi luomiskertomusta ovat ristiriidassa.
Luomiskertomus ei pidä paikkaansa. Se on todettu täysin mahdottomaksi. Katsos kun tutkijat ovat todenneet universumin syntymekaismin aivan toisenlaiseksi kuin mitä sinun tarukirjassasi lukee.Mää en kyllä uskos mihinkää ihmisen tutkimustuloksiin, tai tutkijoihin, ihminen kun on hyvinkin erehtyväinen, ennen luultiin maapallon olevan litteä, samoin nyt oleva tieto, saattaa joskus olla ihan eri tietoa.
Tottakai luomiskertomus on todettu mahdottomaksi, mutta ei Jumalalle mikään ole mahdotonta:) Halleluja - ?????
oikotieonneen kirjoitti:
Mää en kyllä uskos mihinkää ihmisen tutkimustuloksiin, tai tutkijoihin, ihminen kun on hyvinkin erehtyväinen, ennen luultiin maapallon olevan litteä, samoin nyt oleva tieto, saattaa joskus olla ihan eri tietoa.
Tottakai luomiskertomus on todettu mahdottomaksi, mutta ei Jumalalle mikään ole mahdotonta:) Halleluja''ennen luultiin maapallon olevan litteä, ''
Koska raamatun jumalakin luuli niin.
''mutta ei Jumalalle mikään ole mahdotonta''
Onhan niitä jumalallekin mahdottomia asioita. zyrt kirjoitti:
Aloita nyt vaikka etusivulta. Jo kaksi luomiskertomusta ovat ristiriidassa.
Luomiskertomus ei pidä paikkaansa. Se on todettu täysin mahdottomaksi. Katsos kun tutkijat ovat todenneet universumin syntymekaismin aivan toisenlaiseksi kuin mitä sinun tarukirjassasi lukee.Kun Raamattu palaa luomiskertomukseen ensimmäisen maininnan jälkeen, on kyseessä tarkennus, lähempi kuvaus.
No, en ole luonnontieteilijä sen myönnän. Toisaalta tiedekkin voi muuttaa ja tarkentaa käsityksiä, ei se ole välttämättä niin kiveenhakattua. Ja toisaalta Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, se vastaa ihan muihin kysymyksiin.- zyrt
juhani1965 kirjoitti:
Kun Raamattu palaa luomiskertomukseen ensimmäisen maininnan jälkeen, on kyseessä tarkennus, lähempi kuvaus.
No, en ole luonnontieteilijä sen myönnän. Toisaalta tiedekkin voi muuttaa ja tarkentaa käsityksiä, ei se ole välttämättä niin kiveenhakattua. Ja toisaalta Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, se vastaa ihan muihin kysymyksiin.Mihin kysymyksiin raamattu vastaa? Kuinka ihminen taiotaan tomusta ja luusta, kuinka monta kertaa amalekilaiset voi tappaa sukupuuttoon, miten pääskysen verellä parannetaan spitaali, miten korkealta vuorelta näkee koko maailman, miten kaikkia eläinlajeja kaksin kappalein mahdutettiin Noan arkkiin jne...
zyrt kirjoitti:
Mihin kysymyksiin raamattu vastaa? Kuinka ihminen taiotaan tomusta ja luusta, kuinka monta kertaa amalekilaiset voi tappaa sukupuuttoon, miten pääskysen verellä parannetaan spitaali, miten korkealta vuorelta näkee koko maailman, miten kaikkia eläinlajeja kaksin kappalein mahdutettiin Noan arkkiin jne...
Raamattu vastaa kysymykseen ihmisen syntisyydestä ja pelastuksesta. Raamattu sisältää myös vertauskuvallista tekstiä. Hyvä onkin kysyä että miten ensimmäinen kuulijakunta näki Raamatun asiat. Miten ne heille avautuivat.
- Pari kyssää
oikotieonneen kirjoitti:
Mää en kyllä uskos mihinkää ihmisen tutkimustuloksiin, tai tutkijoihin, ihminen kun on hyvinkin erehtyväinen, ennen luultiin maapallon olevan litteä, samoin nyt oleva tieto, saattaa joskus olla ihan eri tietoa.
Tottakai luomiskertomus on todettu mahdottomaksi, mutta ei Jumalalle mikään ole mahdotonta:) Halleluja"Tottakai luomiskertomus on todettu mahdottomaksi, mutta ei Jumalalle mikään ole mahdotonta:) Halleluja"
Jos jumalalle ei mikään ole mahdotonta, niin miksi hän ei tee edes sitä mahdollistakaan? Tuolla homoketjussa ihmettelin sitä, että jos kerran jumala on itse luonut ihmiset, niin mitä järkeä on ensin luoda jotain ja sitten alkaa vihata sitä? Hän voisi sädettää heterosäteillä sikiöitä, että nämä syntyisivät taatusti heteroina. Eli vaikka jumalalle on mahdollista ihan kaikki ihmeet, niin hän silti käyttää aikansa siten, että luo huvikseen jotain huonoa, että saa sitten arvostella ja haukkua omia tekemisiään? Miksi hän tekee huonoa jälkeä?
Miksi jumala on näin naiivi ja tyhmä? Miten jumala on tyhmempi kuin keskiverto ihminen? Tai sanotaanko että miksi jumala on yhtä tyhmä, kuin häntä kuvaileva uskovainen? Miksi jumala on voimaton, vaikka pitäisi olla kaikkivoipa? Miksi jumalasta ei kuulu mitään, vaikka ihminenkin on keksinyt tietotekniikan ja telkkarin. Jumala voisi ilmoittaa itsestään kaikille yhtä aikaa millä tekniikalla hyvänsä. Miksi jumala leikittelee ihmisillä ja haluaa ihmisten palvovan itseään? Onko jumala narsistinen psykopaatti, joska on niin julma, sadistinen, ilkeä ja kostonhimoinen ja vaatii rakastamaan häntä, vaikka itse vihaa kaikkea?
Miksi jumala vihaa ihmisten harjoittamaa seksiä, kun voisi järkätä naiset paksuiksi ihan hengen voimallakin? Pystyikö jumala tähän vain sen yhden kerran?
- valistunut
Miksi rukoilette, sillä se ei ole jumala joka niihin vastaa, ja kaikesta mitä rukoilemalla saatte joudutte maksamaan kalliin hinnan, sillä se on syyn ja seurauksen laki joka vastaa
rukouksiinne, ja jos, ette käytä saamaanne oikein niin tulee
maksun aika
Tämä koskee kaikkia uskontoja, ja uskomattomia
Se on kaikkialla maailmankaikkeudessa toimiva laki joka
toimii ehdottoman oikeudenmukaisesti, eli mitä ihminen kylvää sitä hän niittääRukoilemme, koska Jumala on rakastanut meitä niin paljon, että tuli ihmiseksi ja kantoi ristillä koko maailman synnin, jotta meillä olisi iankaikkinen elämä hänen yhteydessään jo tässä ajassa ja myös tulevassa.
Kun kylvää rukouksia, niin saa niittä rukousvastauksia, joiden hinnan Jeesus on jo maksanut uhriverellään.
Rukoilemme, koska rakastamme ihmisiä, varsinkin niitä "ihan mahdottomia".- TJ
purje kirjoitti:
Rukoilemme, koska Jumala on rakastanut meitä niin paljon, että tuli ihmiseksi ja kantoi ristillä koko maailman synnin, jotta meillä olisi iankaikkinen elämä hänen yhteydessään jo tässä ajassa ja myös tulevassa.
Kun kylvää rukouksia, niin saa niittä rukousvastauksia, joiden hinnan Jeesus on jo maksanut uhriverellään.
Rukoilemme, koska rakastamme ihmisiä, varsinkin niitä "ihan mahdottomia".Mitä te nyt sitten enää rukoilette, jos kerta jonkun kidutuskuolema on poistanut jumalan tekemän mokan???
TJ kirjoitti:
Mitä te nyt sitten enää rukoilette, jos kerta jonkun kidutuskuolema on poistanut jumalan tekemän mokan???
Ihminen mokasi ja mokailee kaiken aikaa. Siksi rukoilemme itsemme ja toisten ihmisten puolesta, että Jumala antaisi armonsa meille mokailijoille. Jumala ei muutu meidän mokailuistamme, mutta joka rukoilee, niin hän muuttuu, päivä päivältä kohti omaa kuvaansa taivaassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku645060Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt362299Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti632210- 2262198
Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm2181403Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä191374- 89976
Taas joku junan alle
Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai47963- 66907
Harmittaa...Lampsiinjoen sillat
Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v12879