Simpanssin ja ihmisen ero

Nature Genetics ei laske mitään. Se on akateeminen julkaisu, jossa julkaistaan tutkimuksia. Mikähän tutkimus on kyseessä?

"On tutkittu ja verrattu n. 1 miljoona erilaista koodia ja havaittu, että nykyinen dna-koodi on paras mahdollinen ja paras virheen sieto. Kuka valitsi?"

Väärin. Miljoonasta koodista oma koodimme oli sadan tuhannen parhaan joukossa, ei suinkaan paras. Parempia koodeja kuin elämän nykyisin käyttämä on miljardeja miljardeja.

Nyt sattui Hiskille ja Kissalle pieni virhe. Sadepisarat eivät ole sellaisia kuin pisaran muodolla yleensä tarkoitetaan. Pintajännitys pyrkii vetämään sadepisaran pallon
muotoiseksi ja virtaava pyörteinen ilma panee pallon väreilemään. Hetkellinen
kuva sadepisarasta on suunnilleen perunan muotoinen.
H

H kirjoitti:

Nyt sattui Hiskille ja Kissalle pieni virhe. Sadepisarat eivät ole sellaisia kuin pisaran muodolla yleensä tarkoitetaan. Pintajännitys pyrkii vetämään sadepisaran pallon
muotoiseksi ja virtaava pyörteinen ilma panee pallon väreilemään. Hetkellinen
kuva sadepisarasta on suunnilleen perunan muotoinen.
H

Lue lisää

No joo... yritimme vain havainnollistaa ad absurdum-menetelmällä...

""A new comparison of the human and chimp genomes suggests that after the two lineages separated, they may have begun interbreeding. [...] A principal finding is that the X chromosomes of humans and chimps appear to have diverged about 1.2 million years more recently than the other chromosomes." "

Tuosta Kromosomin jakautumisesta ei kuitenkaan ole mitään todisteita. Evoluutikot väittävät niin, koska nuo geenit vaikuttavat ulkopäin samoilta(ja kenties jotkut geenit ovatkin niin, koska kaikki elämä käyttää samoja perusgeenejä, onhan esim ihmisen ja banaanikärpäsen geeneistä samanlaisia ainakin 55% ).

H kirjoitti:

Nyt sattui Hiskille ja Kissalle pieni virhe. Sadepisarat eivät ole sellaisia kuin pisaran muodolla yleensä tarkoitetaan. Pintajännitys pyrkii vetämään sadepisaran pallon
muotoiseksi ja virtaava pyörteinen ilma panee pallon väreilemään. Hetkellinen
kuva sadepisarasta on suunnilleen perunan muotoinen.
H

Lue lisää

Mihin tässä maailmassa voi luottaa, kun pisarakaan ei suostu olemaan pisaranmuotoinen?

Tieto on peräisin Naturesta. Numeroa en osaa sanoa.

Aika alussa on mainita tuosta 50-55% erosta. Myös lähde mainitaan

http://www.radiodei.fi/index.php?sid=304&subgroup=ID138

Luomisdebatti: Eero Junkkaala ja Pekka Reinikainen

Kysymys osoittaa evokkien tieteellisyyden tason melkoisen hyvin. Kyllä kannattaa pitää itseään tieteellisenä kun tietää jo noinkin paljon, heh.

Möttöskä 1 kirjoitti:

Kysymys osoittaa evokkien tieteellisyyden tason melkoisen hyvin. Kyllä kannattaa pitää itseään tieteellisenä kun tietää jo noinkin paljon, heh.

Tarkoitatko sitä, että et tiedä vastausta vai sitä, että pidät urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin naarasihmistä?

33 kirjoitti:

Tarkoitatko sitä, että et tiedä vastausta vai sitä, että pidät urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin naarasihmistä?

Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia.

sirosumpanssi kirjoitti:

Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia.

Tuonkin uskon ihan hyvin denialistisen kretutieteen saavutukseksi.

sirosumpanssi kirjoitti:

Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia.

"Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia."

No heIvettiäkö sitten täällä roikut? Etsi simpansseja seuraksesi.

34 kirjoitti:

"Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia."

No heIvettiäkö sitten täällä roikut? Etsi simpansseja seuraksesi.

>Etsi simpansseja seuraksesi.

Tästä tuskin kannattaa kantaa huolta, sillä eiköhän sirosumpanssi käy herätyskokouksissa kuten kretut yleensäkin.

sirosumpanssi kirjoitti:

Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia.

"Jokainen pitää urossimpanssia enemmän ihmisenä kuin urosevokkia."

Miten ihmeessä pystyt kirjoittamaan kun näkösi on noin huono?

Mutta väitätkö, että Nature ei kertoisi myös tuota Y-kromosomien eroa?

Avaaja kirjoitti:

Mutta väitätkö, että Nature ei kertoisi myös tuota Y-kromosomien eroa?

Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia? Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista. Y-kromosomi mukaanlukien. Y-kromosomia koskeva tutkimus, josta puhut:

Hughes et al. 2010. Chimpanzee and human Y chromosomes are remarkably divergent in structure and gene content. Nature 463:536-539.

Avaaja kirjoitti:

Mutta väitätkö, että Nature ei kertoisi myös tuota Y-kromosomien eroa?

Ja muutenkin ero ei ole 55%, vaan hieman yli 30% ja syy tälle Y-kromosomin nopealle evoluutiolle on sen vastinparin puuttuminen.

Tippitapitus kirjoitti:

Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia? Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista. Y-kromosomi mukaanlukien. Y-kromosomia koskeva tutkimus, josta puhut:

Hughes et al. 2010. Chimpanzee and human Y chromosomes are remarkably divergent in structure and gene content. Nature 463:536-539.

Lue lisää

HÖPÖhöpö!
Erothan ovat 100%sia!

Tippitapitus kirjoitti:

Ja muutenkin ero ei ole 55%, vaan hieman yli 30% ja syy tälle Y-kromosomin nopealle evoluutiolle on sen vastinparin puuttuminen.

Höpöhöpö!
Eihän se mikään evoluution syy ole!
Evoluutiolla ei ole syitä eikä päämääriä.

- kirjoitti:

Höpöhöpö!
Eihän se mikään evoluution syy ole!
Evoluutiolla ei ole syitä eikä päämääriä.

Oletko lukenut alkuperäisen tutkimuksen ja onko sinulla edes pienintäkään ymmärrystä genetiikasta ja evoluutiosta? Alkuperäisessä tutkimuksessa annetaan kolme syytä Y-kromosomin nopeaan evoluutioon: "(1) the highly disproportionate role of MSY genes—especially ampliconic gene families—in sperm production13, (2) the brisk kinetics of ectopic recombination and resultant structural change in ampliconic regions18, and (3) the absence of crossing over with a homologue, which creates the opportunity for a single advantageous mutation to dictate the evolutionary fate of the MSY (‘genetic hitchhiking’)1, 3."

- kirjoitti:

HÖPÖhöpö!
Erothan ovat 100%sia!

Ei ainakaan parhaan tiedon mukaan.

Mutta otetaanko tuossa vertailussa esim huomioon tänä vuonna havaitut lukuisat uudet geenit.

Ja jos tänä vuonnakin löydettiin jo lukuisia tuntemattomia geenejä, niin miten pahasti väärässä ovatkaan teidän evojen päätelmät, varsinkin jos tiede tarkentuu ja löytää vielä lisääkin geenejä jatkossa.

Tippitapitus kirjoitti:

Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia? Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista. Y-kromosomi mukaanlukien. Y-kromosomia koskeva tutkimus, josta puhut:

Hughes et al. 2010. Chimpanzee and human Y chromosomes are remarkably divergent in structure and gene content. Nature 463:536-539.

Lue lisää

.....Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia..

Höpöjä ittelles. Y-kromosomien ero kertoo sen, että simp-anssilla ja ihmisellä ei voi olla yhteistä esi-isää. Eli kertoo evokkien olevan täysin väärässä. Se tieto riittää jo aika pitkälle.

Tippitapitus kirjoitti:

Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia? Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista. Y-kromosomi mukaanlukien. Y-kromosomia koskeva tutkimus, josta puhut:

Hughes et al. 2010. Chimpanzee and human Y chromosomes are remarkably divergent in structure and gene content. Nature 463:536-539.

Lue lisää

"Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista."

Tällähän näkyy olevan tietämätöntä porukkaa, ilmeisesti opinnot ovat jääneet vähemmälle tässä kohdin.

Kun puhutaan 1,5% erosta, ihmisen ja simpanssin välillä, niin kyse ei ole koko genomista, vaan 1-3% siitä (genomista) on mitattu ja vertailu tehty tämän perusteella.

sirosumpanssi kirjoitti:

.....Miksi keskittyä yhteen kromosomiin, kun voi tutkailla koko genomia..

Höpöjä ittelles. Y-kromosomien ero kertoo sen, että simp-anssilla ja ihmisellä ei voi olla yhteistä esi-isää. Eli kertoo evokkien olevan täysin väärässä. Se tieto riittää jo aika pitkälle.

Lue lisää

"Höpöjä ittelles. Y-kromosomien ero kertoo sen, että simp-anssilla ja ihmisellä ei voi olla yhteistä esi-isää. Eli kertoo evokkien olevan täysin väärässä. Se tieto riittää jo aika pitkälle."

Y-kromosomien erot selittyvät duplikaatioilla ja deleetioilla: ne ovat muuten hyvin samanlaisia ja todistavat siis juuri päinvastoin että jaamme simpanssien kanssa yhteisen esi-isiän.

onko noin tietämättö kirjoitti:

"Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista."

Tällähän näkyy olevan tietämätöntä porukkaa, ilmeisesti opinnot ovat jääneet vähemmälle tässä kohdin.

Kun puhutaan 1,5% erosta, ihmisen ja simpanssin välillä, niin kyse ei ole koko genomista, vaan 1-3% siitä (genomista) on mitattu ja vertailu tehty tämän perusteella.

Lue lisää

"Kun puhutaan 1,5% erosta, ihmisen ja simpanssin välillä, niin kyse ei ole koko genomista, vaan 1-3% siitä (genomista) on mitattu ja vertailu tehty tämän perusteella."

Roskaa. Vertailu on tehty koko genomin pohjalta.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Mutta otetaanko tuossa vertailussa esim huomioon tänä vuonna havaitut lukuisat uudet geenit.

Ja jos tänä vuonnakin löydettiin jo lukuisia tuntemattomia geenejä, niin miten pahasti väärässä ovatkaan teidän evojen päätelmät, varsinkin jos tiede tarkentuu ja löytää vielä lisääkin geenejä jatkossa.

Lue lisää

"Mutta otetaanko tuossa vertailussa esim huomioon tänä vuonna havaitut lukuisat uudet geenit."

Kerropas lisää noista uusista löydetyistä geeneistä.

"Ja jos tänä vuonnakin löydettiin jo lukuisia tuntemattomia geenejä, niin miten pahasti väärässä ovatkaan teidän evojen päätelmät, varsinkin jos tiede tarkentuu ja löytää vielä lisääkin geenejä jatkossa."

Ihmisillä toki on hieman eroja geenienkin määrissä, mutta nuo uudetkin geenit ovat useimmiten peräisin vanhan geenin muuntelusta, joten ne eivät muuta tuota eroa käytännössä lainkaan.

Tippitapitus kirjoitti:

Oletko lukenut alkuperäisen tutkimuksen ja onko sinulla edes pienintäkään ymmärrystä genetiikasta ja evoluutiosta? Alkuperäisessä tutkimuksessa annetaan kolme syytä Y-kromosomin nopeaan evoluutioon: "(1) the highly disproportionate role of MSY genes—especially ampliconic gene families—in sperm production13, (2) the brisk kinetics of ectopic recombination and resultant structural change in ampliconic regions18, and (3) the absence of crossing over with a homologue, which creates the opportunity for a single advantageous mutation to dictate the evolutionary fate of the MSY (‘genetic hitchhiking’)1, 3."

Lue lisää

Mihin väitteesi perustuu?
Ei ainakaan kemian eikä fysiikan lainalaisuuteen.
Et ole todellisuudessa esittänyt mistään asiasta tieteellisesti pätevää todistusta, joka perustuu aineen käyttäytymiseen atomitasolla. Et liioin erilaisten koostumusten keskinäisistä vaikutuksista.
Sinulta puuttuvat kaikkiin syihin ja seurauksiin liittyvät faktat. Puhut vain niinkuin poppanaikkonen.

- kirjoitti:

Mihin väitteesi perustuu?
Ei ainakaan kemian eikä fysiikan lainalaisuuteen.
Et ole todellisuudessa esittänyt mistään asiasta tieteellisesti pätevää todistusta, joka perustuu aineen käyttäytymiseen atomitasolla. Et liioin erilaisten koostumusten keskinäisistä vaikutuksista.
Sinulta puuttuvat kaikkiin syihin ja seurauksiin liittyvät faktat. Puhut vain niinkuin poppanaikkonen.

Lue lisää

Olisiko sinulla niitä syihin ja seurauksiin liittyviä faktoja vai puhutko vain lämpimiksesi?

Olisiko sinulla jotain sanottavaa siitä miten aineen käyttäytyminen atomitasolla vaikuttaa DNA:han vai puhutko vain lämpimiksesi?

Olisiko sinulla ylipäätään mitään järkevää sanottavaa aiheesta vai puhutko vain lämpimiksesi?

Vai oletko kenties kreationisti?

moloch_horridus kirjoitti:

"Kun puhutaan 1,5% erosta, ihmisen ja simpanssin välillä, niin kyse ei ole koko genomista, vaan 1-3% siitä (genomista) on mitattu ja vertailu tehty tämän perusteella."

Roskaa. Vertailu on tehty koko genomin pohjalta.

Lue lisää

Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista
– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA
– Tiiliskiviin tarkastelun rajaamalla ei voi käsittää, mitä eroa on Tikkurilan
poliisitalolla ja Sörkan linnanmuurilla
– Valikoitu ensin samanlaisin alue
– Poistettu siitäkin selektiivisesti on/off -erot (puuttuvat ortologit)

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Simpanssimyytti.pdf

päivitä tietosi kirjoitti:

Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista
– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA
– Tiiliskiviin tarkastelun rajaamalla ei voi käsittää, mitä eroa on Tikkurilan
poliisitalolla ja Sörkan linnanmuurilla
– Valikoitu ensin samanlaisin alue
– Poistettu siitäkin selektiivisesti on/off -erot (puuttuvat ortologit)

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Simpanssimyytti.pdf

Lue lisää

P. J. Ojala valehtelee kunnon kretardin tavoin. Simple as that.

päivitä tietosi kirjoitti:

Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista
– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA
– Tiiliskiviin tarkastelun rajaamalla ei voi käsittää, mitä eroa on Tikkurilan
poliisitalolla ja Sörkan linnanmuurilla
– Valikoitu ensin samanlaisin alue
– Poistettu siitäkin selektiivisesti on/off -erot (puuttuvat ortologit)

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Simpanssimyytti.pdf

Lue lisää

Itsekin voisit:

"päivitä tietosi"

Linkkisi "uusin tieto" on vuodelta 2008. Poiminta ja tulkinta ovat kreationistista louhintaa; ei alkuperäislähteiden päätelmiä.

päivitä tietosi kirjoitti:

Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista
– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA
– Tiiliskiviin tarkastelun rajaamalla ei voi käsittää, mitä eroa on Tikkurilan
poliisitalolla ja Sörkan linnanmuurilla
– Valikoitu ensin samanlaisin alue
– Poistettu siitäkin selektiivisesti on/off -erot (puuttuvat ortologit)

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Simpanssimyytti.pdf

Lue lisää

"Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista"

Juu, niinpäs olikin:Tärkeimmästä osasta, proteiineja koodaavista geeneistä.

"– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA"

Tuo aines on DNA:n tärkein osa, sillä rakentuvat kaikki tuhannet proteiinit.

Wikipediasta:

"Genetic distance. Given below the diagram, the genetic difference between humans and chimps is less than 2%, or 20 times larger than the variation among modern humans."

"The alignable sequences within genomes of humans and chimpanzees differ by about 35 million single-nucleotide substitutions. Additionally about 3% of the complete genomes differ by deletions, insertions and duplications."

Eli kokonaisero on n.4,5% luokkaa. Nuo geneettiset erot simpanssien ja ihmisten välillä selittyvät täysin havaitulla mutaatiovauhdilla.

- kirjoitti:

Mihin väitteesi perustuu?
Ei ainakaan kemian eikä fysiikan lainalaisuuteen.
Et ole todellisuudessa esittänyt mistään asiasta tieteellisesti pätevää todistusta, joka perustuu aineen käyttäytymiseen atomitasolla. Et liioin erilaisten koostumusten keskinäisistä vaikutuksista.
Sinulta puuttuvat kaikkiin syihin ja seurauksiin liittyvät faktat. Puhut vain niinkuin poppanaikkonen.

Lue lisää

"Mihin väitteesi perustuu?"

Eikö se tullut selväksi, vaikka tippitapitus esitteli tieteellisen tutkimuksen, johon hän vetosi?

"Ei ainakaan kemian eikä fysiikan lainalaisuuteen."

Eipä tässä käsitelläkkään kemiaa eikä fysiikkaa, vaan biologiaa.

"Et ole todellisuudessa esittänyt mistään asiasta tieteellisesti pätevää todistusta, joka perustuu aineen käyttäytymiseen atomitasolla."

Eipä sellaista tarvitakaan populaatiogenetiikassa.

"Et liioin erilaisten koostumusten keskinäisistä vaikutuksista."

Sekin on turhaa silloin kun puhutaan populaatiogenetiikasta. Ne tiedot sinun on opeteltava kemian ja fysiikan kirjoista.

"Sinulta puuttuvat kaikkiin syihin ja seurauksiin liittyvät faktat."

Eiväthän nuo puuttuneet, koska tuossa tieteellisessä tutkimuksessa ne kerrottiin.

"Puhut vain niinkuin poppanaikkonen."

Ja sinä kuin typerys, kun et ymmärrä kemian ja fysiikan ja populaatigenetiikan eroja. Ei jokaisessa biologiaa käsittelevässä tutkimuksessa tarvitse kerrata kaikkea mitä tiedämme kemiasta ja fysiikasta.

ltte piru kirjoitti:

Olisiko sinulla niitä syihin ja seurauksiin liittyviä faktoja vai puhutko vain lämpimiksesi?

Olisiko sinulla jotain sanottavaa siitä miten aineen käyttäytyminen atomitasolla vaikuttaa DNA:han vai puhutko vain lämpimiksesi?

Olisiko sinulla ylipäätään mitään järkevää sanottavaa aiheesta vai puhutko vain lämpimiksesi?

Vai oletko kenties kreationisti?

Lue lisää

Elektroniikassa tiedetään täsmällisesti miten joku laite toimii ja millä muutoksella saadaan haluttu vaikutus toimintoihin.
Teillä ei ole alkeellisintakaan tieteellistä perustelua mihinkään asiaan jota väitätte.Eikä sitäkään vähää täällä keskustelevilla evokeilla.
Elämästä tiedetään vähemmän kuin ydinvoimasta ja silti ydinvoimaloissakin tapahtuu onnettomuuksia!
On varsin outoa, että aina muka siitä tiedettäisiin eniten joka on vaikeimmin osoitettavissa todeksi.

Tähtitiede kuvittelee tietävänsä maailmankaikkeuden synnyn, mutta TIEDE ei tiedä edes miten maapallon ILMASTO TOIMII!
Ja taloustiede pitää itseään tieteenä eikä kuitenkaan hallitse maailmantaloutta!

lijhqwerty kirjoitti:

Elektroniikassa tiedetään täsmällisesti miten joku laite toimii ja millä muutoksella saadaan haluttu vaikutus toimintoihin.
Teillä ei ole alkeellisintakaan tieteellistä perustelua mihinkään asiaan jota väitätte.Eikä sitäkään vähää täällä keskustelevilla evokeilla.
Elämästä tiedetään vähemmän kuin ydinvoimasta ja silti ydinvoimaloissakin tapahtuu onnettomuuksia!
On varsin outoa, että aina muka siitä tiedettäisiin eniten joka on vaikeimmin osoitettavissa todeksi.

Tähtitiede kuvittelee tietävänsä maailmankaikkeuden synnyn, mutta TIEDE ei tiedä edes miten maapallon ILMASTO TOIMII!
Ja taloustiede pitää itseään tieteenä eikä kuitenkaan hallitse maailmantaloutta!

Lue lisää

Entä mitä kreationismi tietää? Joku koskaan havaitsematon loi jostain jotain prosessilla jota kukaan ei tiedä. Eikä selvästikään haluakaan tietää.

moloch_horridus kirjoitti:

"Mihin väitteesi perustuu?"

Eikö se tullut selväksi, vaikka tippitapitus esitteli tieteellisen tutkimuksen, johon hän vetosi?

"Ei ainakaan kemian eikä fysiikan lainalaisuuteen."

Eipä tässä käsitelläkkään kemiaa eikä fysiikkaa, vaan biologiaa.

"Et ole todellisuudessa esittänyt mistään asiasta tieteellisesti pätevää todistusta, joka perustuu aineen käyttäytymiseen atomitasolla."

Eipä sellaista tarvitakaan populaatiogenetiikassa.

"Et liioin erilaisten koostumusten keskinäisistä vaikutuksista."

Sekin on turhaa silloin kun puhutaan populaatiogenetiikasta. Ne tiedot sinun on opeteltava kemian ja fysiikan kirjoista.

"Sinulta puuttuvat kaikkiin syihin ja seurauksiin liittyvät faktat."

Eiväthän nuo puuttuneet, koska tuossa tieteellisessä tutkimuksessa ne kerrottiin.

"Puhut vain niinkuin poppanaikkonen."

Ja sinä kuin typerys, kun et ymmärrä kemian ja fysiikan ja populaatigenetiikan eroja. Ei jokaisessa biologiaa käsittelevässä tutkimuksessa tarvitse kerrata kaikkea mitä tiedämme kemiasta ja fysiikasta.

Lue lisää

,,,,Eipä tässä käsitelläkkään kemiaa eikä fysiikkaa, vaan biologiaa.,,,

Miten typerä väite. Biologia on vain fysiikkaa ja kemiaa. Yhtään mitään ei soluissa tapahdu muutoin kuin fysiikan ja kemian lakien mukaisesti. Ei ole olemassa biologian lakeja jotka toimisivat toisin kuin fysiikka ja/tai kemia.

Bettina Ranskalainen kirjoitti:

,,,,Eipä tässä käsitelläkkään kemiaa eikä fysiikkaa, vaan biologiaa.,,,

Miten typerä väite. Biologia on vain fysiikkaa ja kemiaa. Yhtään mitään ei soluissa tapahdu muutoin kuin fysiikan ja kemian lakien mukaisesti. Ei ole olemassa biologian lakeja jotka toimisivat toisin kuin fysiikka ja/tai kemia.

Lue lisää

"Miten typerä väite."

Ei ollut. Tuo artikkeli käsitteli biologiaa.

"Biologia on vain fysiikkaa ja kemiaa."

Ja kemiakin on pohjimmiltaan vain fysiikkaa.

"Yhtään mitään ei soluissa tapahdu muutoin kuin fysiikan ja kemian lakien mukaisesti. Ei ole olemassa biologian lakeja jotka toimisivat toisin kuin fysiikka ja/tai kemia."

Silti kun puhutaan biologiasta ei ole tarpeen kerrata koko fysiikkaa ja kemiaa, koska oletuksena on, että ne jotka lainkaan ymmärtäisivät tuon biologiaa käsittelevän tekstin, osaavat jo muutenkin perusteet fysiikasta ja kemiasta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Miten typerä väite."

Ei ollut. Tuo artikkeli käsitteli biologiaa.

"Biologia on vain fysiikkaa ja kemiaa."

Ja kemiakin on pohjimmiltaan vain fysiikkaa.

"Yhtään mitään ei soluissa tapahdu muutoin kuin fysiikan ja kemian lakien mukaisesti. Ei ole olemassa biologian lakeja jotka toimisivat toisin kuin fysiikka ja/tai kemia."

Silti kun puhutaan biologiasta ei ole tarpeen kerrata koko fysiikkaa ja kemiaa, koska oletuksena on, että ne jotka lainkaan ymmärtäisivät tuon biologiaa käsittelevän tekstin, osaavat jo muutenkin perusteet fysiikasta ja kemiasta.

Lue lisää

Kaiken biologian voi selittää kemialla ja fysiikalla, kaiken kemian fysiikalla ja kaiken fysiikan hiukkasfysiikalla.

Hiukkasfysiikasta ei kuitenkaan pysty johtamaan, selttämään tai ennustamaan fysikaalisia, fysiikasta kemiallisia eikä kemiasta biologisia tapahtumia. Se peijakkaan emergenssi.

lijhqwerty kirjoitti:

Elektroniikassa tiedetään täsmällisesti miten joku laite toimii ja millä muutoksella saadaan haluttu vaikutus toimintoihin.
Teillä ei ole alkeellisintakaan tieteellistä perustelua mihinkään asiaan jota väitätte.Eikä sitäkään vähää täällä keskustelevilla evokeilla.
Elämästä tiedetään vähemmän kuin ydinvoimasta ja silti ydinvoimaloissakin tapahtuu onnettomuuksia!
On varsin outoa, että aina muka siitä tiedettäisiin eniten joka on vaikeimmin osoitettavissa todeksi.

Tähtitiede kuvittelee tietävänsä maailmankaikkeuden synnyn, mutta TIEDE ei tiedä edes miten maapallon ILMASTO TOIMII!
Ja taloustiede pitää itseään tieteenä eikä kuitenkaan hallitse maailmantaloutta!

Lue lisää

"Ja taloustiede pitää itseään tieteenä eikä kuitenkaan hallitse maailmantaloutta!"

Ei sen ole tarkoituskaan. Taloustiede tutkii taloutta. Kunhan pääset yläasteelle, opit ymmärtämään.

asianharrastaja kirjoitti:

Kaiken biologian voi selittää kemialla ja fysiikalla, kaiken kemian fysiikalla ja kaiken fysiikan hiukkasfysiikalla.

Hiukkasfysiikasta ei kuitenkaan pysty johtamaan, selttämään tai ennustamaan fysikaalisia, fysiikasta kemiallisia eikä kemiasta biologisia tapahtumia. Se peijakkaan emergenssi.

Lue lisää

"Kaiken biologian voi selittää kemialla ja fysiikalla, kaiken kemian fysiikalla ja kaiken fysiikan hiukkasfysiikalla."

Mikä ettei, mutta onko se riittävä selitys?

Tuota voisi verrata siihen, että selittäisi tietosanakirjan kemialla ja fyysikalla, ja sen sisältämä informaatio jäisi selityksen ulkopuolelle.

unohdit jotain kirjoitti:

"Kaiken biologian voi selittää kemialla ja fysiikalla, kaiken kemian fysiikalla ja kaiken fysiikan hiukkasfysiikalla."

Mikä ettei, mutta onko se riittävä selitys?

Tuota voisi verrata siihen, että selittäisi tietosanakirjan kemialla ja fyysikalla, ja sen sisältämä informaatio jäisi selityksen ulkopuolelle.

Lue lisää

"Mikä ettei, mutta onko se riittävä selitys?"

Kerroin jo, ettei olisi. Tietosanakirjan hiukkasfyysinen selitys kuvaisi kyllä joka ainoan pikselin sen sisällöstä täysin tarkasti. Se, miksi siinä on juuri tuo pikselikonfiguraatio, eikä jokin ziljardeista muista on sitten sitä juupelin emergenssiä.

Apo-Calypso kirjoitti:

P. J. Ojala valehtelee kunnon kretardin tavoin. Simple as that.

>P. J. Ojala valehtelee kunnon kretardin tavoin. Simple as that.

Haha haah!
Missä kohtaa Ojala valehtelee, ja voin kertoa, että sinä poju olet aivan liian köykäinen agressiivinen pelle väittelemään Ojalan kanssa. ;)

moloch_horridus kirjoitti:

"Lainaus alla olevat linkistä:

Miksi koulu liioittelee ihmisen eläimellisyyttä?
• ”99% identtiset geneettisesti”?
• Mitattu vain 1-3% perusteella genomista"

Juu, niinpäs olikin:Tärkeimmästä osasta, proteiineja koodaavista geeneistä.

"– Vertailuun valittu kaikkein samanlaisin aines; Proteiineiksi koodattu DNA"

Tuo aines on DNA:n tärkein osa, sillä rakentuvat kaikki tuhannet proteiinit.

Wikipediasta:

"Genetic distance. Given below the diagram, the genetic difference between humans and chimps is less than 2%, or 20 times larger than the variation among modern humans."

"The alignable sequences within genomes of humans and chimpanzees differ by about 35 million single-nucleotide substitutions. Additionally about 3% of the complete genomes differ by deletions, insertions and duplications."

Eli kokonaisero on n.4,5% luokkaa. Nuo geneettiset erot simpanssien ja ihmisten välillä selittyvät täysin havaitulla mutaatiovauhdilla.

Lue lisää

>Juu, niinpäs olikin:Tärkeimmästä osasta, proteiineja koodaavista geeneistä.

Noin vikkelään se evouskovan takki kääntyy ja sitä tietenkin seuraavat uudet selitykset.;)

Mietitkö koskaan, että miksi virheelisiä väittämiäsi vastaan ei löydy koskaan ainuttakaan evouskovaa?

ei oikein mene kirjoitti:

>Juu, niinpäs olikin:Tärkeimmästä osasta, proteiineja koodaavista geeneistä.

Noin vikkelään se evouskovan takki kääntyy ja sitä tietenkin seuraavat uudet selitykset.;)

Mietitkö koskaan, että miksi virheelisiä väittämiäsi vastaan ei löydy koskaan ainuttakaan evouskovaa?

Lue lisää

"Noin vikkelään se evouskovan takki kääntyy ja sitä tietenkin seuraavat uudet selitykset.;)"

Minä toki korjaan, jos huomaan erehtyneeni. Uusi selitys nyt vain sattuu olemaan oikein: kaikki geenit ovat proteiineja koodaavia, joten yhtäläisyys geeneissä on noin suuri, tilke-DNA:ssa erot ovat hieman isompia, koska tilke DNA:ssa on niin paljon turhaa tarpeetonta osaa, joka on vapaa muuttumaan ts. luonnonvalinta ei noita osia suojele.

"Mietitkö koskaan, että miksi virheelisiä väittämiäsi vastaan ei löydy koskaan ainuttakaan evouskovaa?"

On löytynyt ja olen ottanut monista korjauksista onkeeni. Oletko huomannut, että kreationistit eivät ole koskaan ehkä aivan muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta korjanneet toisiaan?

moloch_horridus kirjoitti:

"Noin vikkelään se evouskovan takki kääntyy ja sitä tietenkin seuraavat uudet selitykset.;)"

Minä toki korjaan, jos huomaan erehtyneeni. Uusi selitys nyt vain sattuu olemaan oikein: kaikki geenit ovat proteiineja koodaavia, joten yhtäläisyys geeneissä on noin suuri, tilke-DNA:ssa erot ovat hieman isompia, koska tilke DNA:ssa on niin paljon turhaa tarpeetonta osaa, joka on vapaa muuttumaan ts. luonnonvalinta ei noita osia suojele.

"Mietitkö koskaan, että miksi virheelisiä väittämiäsi vastaan ei löydy koskaan ainuttakaan evouskovaa?"

On löytynyt ja olen ottanut monista korjauksista onkeeni. Oletko huomannut, että kreationistit eivät ole koskaan ehkä aivan muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta korjanneet toisiaan?

Lue lisää

"kaikki geenit ovat proteiineja koodaavia"

Ja heti korjaus: ilmeisesti myös joitakin proteiinien tuoton säätelytoimintoja suorittavia DNA:n osia kutsutaan geeneiksi.

moloch_horridus kirjoitti:

"kaikki geenit ovat proteiineja koodaavia"

Ja heti korjaus: ilmeisesti myös joitakin proteiinien tuoton säätelytoimintoja suorittavia DNA:n osia kutsutaan geeneiksi.

Lue lisää

Koska asialla on laajempaakin merkitystä, niin lainataan Wikipediaa:

"A modern working definition of a gene is "a locatable region of genomic sequence, corresponding to a unit of inheritance, which is associated with regulatory regions, transcribed regions, and or other functional sequence regions"

Suutari pysyköön jne kirjoitti:

>P. J. Ojala valehtelee kunnon kretardin tavoin. Simple as that.

Haha haah!
Missä kohtaa Ojala valehtelee, ja voin kertoa, että sinä poju olet aivan liian köykäinen agressiivinen pelle väittelemään Ojalan kanssa. ;)

Lue lisää

"Missä kohtaa Ojala valehtelee"

Samassa kohtdassa ja muuallakin kun hänen "väitöskirjansa" naurettiin kelvottomaksi, eikä hän päässyt edes väittelemään.

P. J. Ojala on hihhulitollo, samoin kuin sinä, ei muuta

Apo-Calypso kirjoitti:

"Missä kohtaa Ojala valehtelee"

Samassa kohtdassa ja muuallakin kun hänen "väitöskirjansa" naurettiin kelvottomaksi, eikä hän päässyt edes väittelemään.

P. J. Ojala on hihhulitollo, samoin kuin sinä, ei muuta

Lue lisää

http://www.helsinki.fi/~pjojala/

Tolleron tunnistaa jo sivuston ulkoasusta.

....Miten lasket eron?,,,,

Höpöjä, minä en laske mitenkään.Kysy niiltä jotka niitä laskevat.

sirosumpanssi kirjoitti:

....Miten lasket eron?,,,,

Höpöjä, minä en laske mitenkään.Kysy niiltä jotka niitä laskevat.

Niin me muutkin kysymme, ja yksi vastaus on, että eroja voi laskea monella tavalla.

Jos haluat vastaukseksi 100 %, niin kysypä, montako prosenttia geenien muuttuneiden osien osuus on muuttuneista osista.

No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?
Eihän sinulla ole mitään todellista tietoa itselläsi eroista, etkä niitä kykene vertaamaankaan. Puhut vain mitä uskot muiden sanomisista!
Joten tyhjä pääsi kumisee vain jonkun muun kaikukoppana. Jos sitäkään!
Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

- kirjoitti:

No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?
Eihän sinulla ole mitään todellista tietoa itselläsi eroista, etkä niitä kykene vertaamaankaan. Puhut vain mitä uskot muiden sanomisista!
Joten tyhjä pääsi kumisee vain jonkun muun kaikukoppana. Jos sitäkään!
Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

Lue lisää

"No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?"

Kertoo sen, että kaltaisesi tyhjäpäät eivät osaa edes prosenttilaskua.

- kirjoitti:

No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?
Eihän sinulla ole mitään todellista tietoa itselläsi eroista, etkä niitä kykene vertaamaankaan. Puhut vain mitä uskot muiden sanomisista!
Joten tyhjä pääsi kumisee vain jonkun muun kaikukoppana. Jos sitäkään!
Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

Lue lisää

>Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

No sinä olet ainakin todenäköisesti homo, sillä homokammoisimmat ja homo-sanaa haukkumiseen käyttävät ihmiset tuntevat yleensä itse vetoa omaan sukupuoleensa ja vihaavat sitä ominaisuutta itsessään.

Eheytykseen mars!

- kirjoitti:

No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?
Eihän sinulla ole mitään todellista tietoa itselläsi eroista, etkä niitä kykene vertaamaankaan. Puhut vain mitä uskot muiden sanomisista!
Joten tyhjä pääsi kumisee vain jonkun muun kaikukoppana. Jos sitäkään!
Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

Lue lisää

Typerykselle tiedoksi, että Y-kromosomissa on vain n. 1.8 % miehen (tai urossimpanssin) koko genomista.

Human genome:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Information_content

- kirjoitti:

No mitä sinun matematiikkasi sitten tähän sanoo?
Eihän sinulla ole mitään todellista tietoa itselläsi eroista, etkä niitä kykene vertaamaankaan. Puhut vain mitä uskot muiden sanomisista!
Joten tyhjä pääsi kumisee vain jonkun muun kaikukoppana. Jos sitäkään!
Olet suoraan sanottuna Homo Tollo Typerys.

Lue lisää

Täällä taas yksi tekokretu yrittää päteä. Kielenkäyttö jo paljastaa mistä ääliöstä on kyse. Tuskin ymmärtää biologiasta mitään. Kunhan huutelee.

Apo-Calypso kirjoitti:

Typerykselle tiedoksi, että Y-kromosomissa on vain n. 1.8 % miehen (tai urossimpanssin) koko genomista.

Human genome:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Information_content

Lue lisää

"Typerykselle tiedoksi, että Y-kromosomissa on vain n. 1.8 % miehen (tai urossimpanssin) koko genomista.


Human genome:

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Information_content"

Niin ja aina kun zoomataan detaljikartoituksista kauemmas, niin eroja ei ole juuri lainkaan.(kaksi kättä, suu, nenä, kaksi jalkaa, korvat, silmät jne....

Mutta todellisuus on, että mitä paremmin tiede on zoomannut detaljikartoituksia, niin sitä etäämälle on yhteinen kantaisäkin häippässyt, kuten tämä viimeinenkin Y-kromosomi- tukimuskin on vaikuttanut ja se aiheuttaa vakavia selitysongelmia ja valtavaa mielikuvitusta evouskovien sukulaissuhteille, mutta sehän ei liene ongelma, sillä mielikuvitus ja talkkarin selityksethän ovat tunnetusti ehtymätön luonnonvara, kuten myös vääristely.

kantaisä mahdoton! kirjoitti:

"Typerykselle tiedoksi, että Y-kromosomissa on vain n. 1.8 % miehen (tai urossimpanssin) koko genomista.


Human genome:

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome#Information_content"

Niin ja aina kun zoomataan detaljikartoituksista kauemmas, niin eroja ei ole juuri lainkaan.(kaksi kättä, suu, nenä, kaksi jalkaa, korvat, silmät jne....

Mutta todellisuus on, että mitä paremmin tiede on zoomannut detaljikartoituksia, niin sitä etäämälle on yhteinen kantaisäkin häippässyt, kuten tämä viimeinenkin Y-kromosomi- tukimuskin on vaikuttanut ja se aiheuttaa vakavia selitysongelmia ja valtavaa mielikuvitusta evouskovien sukulaissuhteille, mutta sehän ei liene ongelma, sillä mielikuvitus ja talkkarin selityksethän ovat tunnetusti ehtymätön luonnonvara, kuten myös vääristely.

Lue lisää

Täydellisen tyhjäpäinen kretardipelle puhuu taas ihka aitoa kretupaskaa!

Noin 1.8 % koko genomista, jonka Y -kromosomi muodostaa on vain n. 1.8 %, ja pysyy, vaikka kuinka heiluttelisit käsiäsi ja valehtelisit. Typerys voi itse laskeskella (jos osaa), kuinka paljon 55% 1.8 %:sta on koko genomista.

Lisäksi, koska naisilla (ja simpanssinaarailla) ei edes ole ao. Y -kromosomia, miten kretardistinen prosenttilasku nyt kuuluu?

Vai ovatko miehet ja naiset tyystin eri lajia talibanien mielestä?

Välillä mietin saako Möttöskän suku (sirosumpanssi näkyy olevan uusin sivupersoona) tästä palstasta sadistista vai masokistista nautintoa.

ltte piru kirjoitti:

Välillä mietin saako Möttöskän suku (sirosumpanssi näkyy olevan uusin sivupersoona) tästä palstasta sadistista vai masokistista nautintoa.

----Välillä mietin saako Möttöskän suku (sirosumpanssi näkyy olevan uusin sivupersoona) tästä palstasta sadistista vai masokistista nautintoa.----

Siitä en tiedä mutta ehkä hän tahtoo antaa eräille jälkeenjääneille tilaisuuden tuntea itsensä edes hetken aikaa universumin parhaiksi herjaajiksi.

kökkötraktori kirjoitti:

----Välillä mietin saako Möttöskän suku (sirosumpanssi näkyy olevan uusin sivupersoona) tästä palstasta sadistista vai masokistista nautintoa.----

Siitä en tiedä mutta ehkä hän tahtoo antaa eräille jälkeenjääneille tilaisuuden tuntea itsensä edes hetken aikaa universumin parhaiksi herjaajiksi.

Lue lisää

Eikä itse pysty parempaan kuin "eräät jälkeenjääneet". Säälittävää.

"Jokainen evokki tajuaa, että 55 % ero Y-kromosomissa todistaa absolut sen, että simpansseilla ja ihmisillä ei voi olla yhteistä esi-isää olkoon koko genomin ero ihan mitä tahansa."

Ensinnäkään ero ei ole noin suuri, kuten tässä ketjussa on jo kerrottu, vaan hieman yli 30% ja nuo erot selittyvät deleetioilla, eli toiselta lajilta genomista on kadonnut osia, jotka ovat säilyneet toisessa lajissa puolin ja toisin sekä duplikaatioilla, joissa toiselle lajille on tullut jostakin geenistä kopio. Näin ihmisillä ja simpansseilla on hyvin samanlaiset y-kromosomit, joista toisia osia vain puuttuu ja toisia osia on tuplasti.

Siitä, että jaamme yhteisen kantamuodon simpanssien kanssa ei ole mitään epäilystä ja myös y-kromosomi todistaa siitä.

moloch_horridus kirjoitti:

"Jokainen evokki tajuaa, että 55 % ero Y-kromosomissa todistaa absolut sen, että simpansseilla ja ihmisillä ei voi olla yhteistä esi-isää olkoon koko genomin ero ihan mitä tahansa."

Ensinnäkään ero ei ole noin suuri, kuten tässä ketjussa on jo kerrottu, vaan hieman yli 30% ja nuo erot selittyvät deleetioilla, eli toiselta lajilta genomista on kadonnut osia, jotka ovat säilyneet toisessa lajissa puolin ja toisin sekä duplikaatioilla, joissa toiselle lajille on tullut jostakin geenistä kopio. Näin ihmisillä ja simpansseilla on hyvin samanlaiset y-kromosomit, joista toisia osia vain puuttuu ja toisia osia on tuplasti.

Siitä, että jaamme yhteisen kantamuodon simpanssien kanssa ei ole mitään epäilystä ja myös y-kromosomi todistaa siitä.

Lue lisää

Bettina Ranskanpullan mielestä (sen lisäksi, että hänkään ei hallitse prosenttilaskua) ilmeisimmin miehet eivät ole voineet jakaa yhteistä esi-isää, mutta naisilla voi olla yhteinen esi-äiti.

Joko jaksaisit räähkäämiseltäsi selittää tieteellisesti miten kahdella läheisellä sukulaisella voi isälinjassa olla yli 50 % ero. Selitystäsi odotellaan kuumeisesti vai onko paineita räähkätä ensin pikkasen vielä ja selittää sitten joskus myöhemmin?

älä räähkääkään kirjoitti:

Joko jaksaisit räähkäämiseltäsi selittää tieteellisesti miten kahdella läheisellä sukulaisella voi isälinjassa olla yli 50 % ero. Selitystäsi odotellaan kuumeisesti vai onko paineita räähkätä ensin pikkasen vielä ja selittää sitten joskus myöhemmin?

Lue lisää

Ei palstan ensikertalaiselle kannata mitään selittää, kun täällä ei kretukonkaritkaan ymmärrä vaikka selittäisi sadanteen kertaan. Kirjoita nyt tänne vaikka 50 viestiä, niin olet ansainnut henkilökohtaisen vastauksen. Ehkä.

älä räähkääkään kirjoitti:

Joko jaksaisit räähkäämiseltäsi selittää tieteellisesti miten kahdella läheisellä sukulaisella voi isälinjassa olla yli 50 % ero. Selitystäsi odotellaan kuumeisesti vai onko paineita räähkätä ensin pikkasen vielä ja selittää sitten joskus myöhemmin?

Lue lisää

Katsopa Aatami9:ltä pari viestiä ylempää. Näet, että ero voi olla 50 % jo yhdessä sukupolvessa, miljoonasta polvesta (yhteinen esi-isä - simpanssi/ihminen) puhumattakaan.

älä räähkääkään kirjoitti:

Joko jaksaisit räähkäämiseltäsi selittää tieteellisesti miten kahdella läheisellä sukulaisella voi isälinjassa olla yli 50 % ero. Selitystäsi odotellaan kuumeisesti vai onko paineita räähkätä ensin pikkasen vielä ja selittää sitten joskus myöhemmin?

Lue lisää

Kretun rimanalitus. täydellinen osoitus siitä että koulut on jätetty kesken ennen peruskoulun päättämistä

LaD kirjoitti:

Kretun rimanalitus. täydellinen osoitus siitä että koulut on jätetty kesken ennen peruskoulun päättämistä

Kyllähän Tippitapitus teki sellaisen töppäyksen, että ei kehtaa enää ilmestyä kirjoittamaan tähän ketjuun.

mikä moka, mikä häpe kirjoitti:

Kyllähän Tippitapitus teki sellaisen töppäyksen, että ei kehtaa enää ilmestyä kirjoittamaan tähän ketjuun.

Tarkoitin sinua

mikä moka, mikä häpe kirjoitti:

Kyllähän Tippitapitus teki sellaisen töppäyksen, että ei kehtaa enää ilmestyä kirjoittamaan tähän ketjuun.

Tai siten hänellä on muutakin elämää kuten opiskelua, siis tieteen opiskelua ymmärräkkös. Minkäs rimanalituksen hän muuten teki, en huomannut.

mikä moka, mikä häpy kirjoitti:

Tai siten hänellä on muutakin elämää kuten opiskelua, siis tieteen opiskelua ymmärräkkös. Minkäs rimanalituksen hän muuten teki, en huomannut.

Hänhän väitti: "Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista."

Kyseessä ei ole koko genomi, vaan 1-3% siitä.

Ei koko genomi kirjoitti:

Hänhän väitti: "Kun puhutaan, että ihmisen ja simpanssin genettinen ero on 1,5% puhutaan koko genomista."

Kyseessä ei ole koko genomi, vaan 1-3% siitä.

"Kyseessä ei ole koko genomi, vaan 1-3% siitä. "

Älä puhu kretadipaskaa. Ihmisen genomi kartoitettiin kokonaisuudessaan jo v. 2003, simpanssin v. 2005. Sukulaissuhteen määrittämisessä käytetään koko genomia, tollo.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei palstan ensikertalaiselle kannata mitään selittää, kun täällä ei kretukonkaritkaan ymmärrä vaikka selittäisi sadanteen kertaan. Kirjoita nyt tänne vaikka 50 viestiä, niin olet ansainnut henkilökohtaisen vastauksen. Ehkä.

Lue lisää

Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %. Kerro vielä sekin että jos genomin kokonaisero on n. 2 % niin miten Y-kromomissa ero voi olla kuitenkin yli 50 %.

Siihen teillä vain ei kertakaikkiaan ole selitystä eikä sitä kannata koettaa yrittää räähkäämällä peitellä. Avuttomuutenne paistaa kirkkaana typerimmänkin räähkäyksenne alta.

älä räähkääkään kirjoitti:

Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %. Kerro vielä sekin että jos genomin kokonaisero on n. 2 % niin miten Y-kromomissa ero voi olla kuitenkin yli 50 %.

Siihen teillä vain ei kertakaikkiaan ole selitystä eikä sitä kannata koettaa yrittää räähkäämällä peitellä. Avuttomuutenne paistaa kirkkaana typerimmänkin räähkäyksenne alta.

Lue lisää

"Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %."

Todiste tuolle väitteelle mahtaa löytyä mistä? Vai valehteletko vain kunnon kretardin tavoin?

"Siihen teillä vain ei kertakaikkiaan ole selitystä eikä sitä kannata koettaa yrittää räähkäämällä peitellä."

Älä viitsi puhua kretardipaskaa! Y -kromosomi on eräs pienimmistä kromosomeista, ja sen osuus koko genomista on vain n. 1.8 %.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genome

Apo-Calypso kirjoitti:

"Kyseessä ei ole koko genomi, vaan 1-3% siitä. "

Älä puhu kretadipaskaa. Ihmisen genomi kartoitettiin kokonaisuudessaan jo v. 2003, simpanssin v. 2005. Sukulaissuhteen määrittämisessä käytetään koko genomia, tollo.

Lue lisää

Genome-Wide DNA Alignment Similarity (Identity) for 40,000 Chimpanzee DNA Sequences Queried against the Human Genome is 86–89%

http://www.answersingenesis.org/articles/arj/v4/n1/blastin

älä räähkääkään kirjoitti:

Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %. Kerro vielä sekin että jos genomin kokonaisero on n. 2 % niin miten Y-kromomissa ero voi olla kuitenkin yli 50 %.

Siihen teillä vain ei kertakaikkiaan ole selitystä eikä sitä kannata koettaa yrittää räähkäämällä peitellä. Avuttomuutenne paistaa kirkkaana typerimmänkin räähkäyksenne alta.

Lue lisää

>Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %.

Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi. Yleensä väitteen perusteista kysytään väitteen esittäjältä.

päivityksen paikka kirjoitti:

Genome-Wide DNA Alignment Similarity (Identity) for 40,000 Chimpanzee DNA Sequences Queried against the Human Genome is 86–89%

http://www.answersingenesis.org/articles/arj/v4/n1/blastin

Lue lisää

Tuohan on kretusivusto, ja kokemukseni mukaan sellaiset aina "sopivasti" unohtelevat muutamia ikäviä tosiasioita ja tekevät lopuista väärät johtopäätökset. Pyydä jotain sivupersonaasi linkittämään tiedesivustoille.

päivityksen paikka kirjoitti:

Genome-Wide DNA Alignment Similarity (Identity) for 40,000 Chimpanzee DNA Sequences Queried against the Human Genome is 86–89%

http://www.answersingenesis.org/articles/arj/v4/n1/blastin

Lue lisää

Answersigenesis on hihhulien saarnapaskaa, ei mikään uskottava, saati tieteellinen lähde.

älä räähkääkään kirjoitti:

Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %. Kerro vielä sekin että jos genomin kokonaisero on n. 2 % niin miten Y-kromomissa ero voi olla kuitenkin yli 50 %.

Siihen teillä vain ei kertakaikkiaan ole selitystä eikä sitä kannata koettaa yrittää räähkäämällä peitellä. Avuttomuutenne paistaa kirkkaana typerimmänkin räähkäyksenne alta.

Lue lisää

"voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %."

Jos tämä on viittaus hiukan provoilevaan viestiini, niin tarkoitus oli kiinnittää huomiota siihen, että pieni osa genomia voi muuttua paljon nopeammin kuin koko genomi. Joten järkevin tapa vertailla on vertailla koko genomia, eikös niin?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Kerro nyt Repe vaan, viisas kun olet, voiko isän ja pojan geneettinen ero olla Y-kromosomissa 50 %.

Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi. Yleensä väitteen perusteista kysytään väitteen esittäjältä.

Lue lisää

-----Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi-----

Typerys, se on tutkijoiden selvittämä asia, ei minun keksintöäni. Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä. Eli ei siis sekään ole minun väitteeni vaikka niin törkeästi vääristellen valehteletkin.

Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä eikä .....

kökkötraktori kirjoitti:

-----Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi-----

Typerys, se on tutkijoiden selvittämä asia, ei minun keksintöäni. Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä. Eli ei siis sekään ole minun väitteeni vaikka niin törkeästi vääristellen valehteletkin.

Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä eikä .....

Lue lisää

"Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä eikä..... "

Sinun väitteesi perustuu taikauskoon ja sellaiseen luuloon, että DNA voisi syntyä yliluonnollisilla luonnonlakeja rikkovilla mahdottomilla taikatempuilla. Tosiasiassa sellaisten ei ole koskaan missään mitenkään havaittu tuottavan DNA:ta, vaan se syntyy luonnollisilla prosesseilla periytymällä vanhemmilta. Uskomuksesi on siis täysin perusteeton humpuukiuskomus.

kökkötraktori kirjoitti:

-----Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi-----

Typerys, se on tutkijoiden selvittämä asia, ei minun keksintöäni. Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä. Eli ei siis sekään ole minun väitteeni vaikka niin törkeästi vääristellen valehteletkin.

Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä eikä .....

Lue lisää

"Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä."

Noh, mikä selittää sitten meidän ihmisten ja simpanssien rikkinäisen C-vitamiinin tuotantoon liittyvän geenin - se kun on rikki ihan samalla tavalla? Itseasiassa kaikkien kädellisten vastaava geeni on ihan samalla tapaa rikki, marsulla taas eri tavalla.

Ei tarvitse vielä mennä näihin endogeenisiin retroviruksiinkaan, kunhan selität tuon yhteneväisyyden, mieluummin havaintoihin perustuen, kiitos.

kökkötraktori kirjoitti:

-----Tämähän on kökkötraktorin väite, että voisi-----

Typerys, se on tutkijoiden selvittämä asia, ei minun keksintöäni. Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä. Eli ei siis sekään ole minun väitteeni vaikka niin törkeästi vääristellen valehteletkin.

Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä eikä .....

Lue lisää

>Typerys, se on tutkijoiden selvittämä asia, ei minun keksintöäni.

Et kuitenkaan saa aikaiseksi minkäänlaista linkkiä, vaikka sulta pyydettiin tarkempaa tietoa tutkimuksesta jo kolme päivää takaperin.

>Ja asia on niin, että te evokit väitätte ihmisellä ja simpanssilla olevan yhteinen esi-isä.

Emme suinkaan me, vaan tämä on biologian voimassa oleva käsitys, jota toistaiseksi ei ole ollut aihetta muuttaa.

>Minun väitteeni sen sijaan on, että ihmisellä ja simpanssilla EI ole yhteistä esi-isää eikä sen puoleen esiäitiäkään eikä setiä eikä enoja eikä tätejä

Hyvä, todista väitteesi sitten, niin varmaan biologiankin käsitys muuttuu.

Apo-Calypso kirjoitti:

Answersigenesis on hihhulien saarnapaskaa, ei mikään uskottava, saati tieteellinen lähde.

http://mbe.oxfordjournals.org/content/24/10/2266.full.pdf

entä tämä kirjoitti:

http://mbe.oxfordjournals.org/content/24/10/2266.full.pdf

Näyttää niinkuin gorilla olisi kirimässä simpanssia kiinni lähisukulaiskilvassa:

"In summary, our study highlights the extent and implications of the intertwined genetic relationships between humans, chimpanzees, and gorillas. Clearly, a comprehensive understanding of how humans evolved their unique characteristics, which distinguishes them from all other extant species, depends essentially on our knowledge of the evolutionary history of our genes. From this perspective, an extensive sequencing of the gorilla genome will be required to make full use of the chimpanzee genome sequence on the ay toward a map of our genetic ancestry."

Tarkempaan lausuntoon tarvitaan sitten vähintään genetiikan harrastaja.

asianharrastaja kirjoitti:

Näyttää niinkuin gorilla olisi kirimässä simpanssia kiinni lähisukulaiskilvassa:

"In summary, our study highlights the extent and implications of the intertwined genetic relationships between humans, chimpanzees, and gorillas. Clearly, a comprehensive understanding of how humans evolved their unique characteristics, which distinguishes them from all other extant species, depends essentially on our knowledge of the evolutionary history of our genes. From this perspective, an extensive sequencing of the gorilla genome will be required to make full use of the chimpanzee genome sequence on the ay toward a map of our genetic ancestry."

Tarkempaan lausuntoon tarvitaan sitten vähintään genetiikan harrastaja.

Lue lisää

"Näyttää niinkuin gorilla olisi kirimässä simpanssia kiinni lähisukulaiskilvassa:"

Tämä onkin hauska yksityiskohta: suuri geneettisistä osa eroista ihmisen ja simpanssin välillä onkin yhtäläisyyksiä ihmisen ja gorillan välillä.

moloch_horridus kirjoitti:

"Näyttää niinkuin gorilla olisi kirimässä simpanssia kiinni lähisukulaiskilvassa:"

Tämä onkin hauska yksityiskohta: suuri geneettisistä osa eroista ihmisen ja simpanssin välillä onkin yhtäläisyyksiä ihmisen ja gorillan välillä.

Lue lisää

suuri geneettisistä osa eroista

p.o.

suuri osa geneettisistä eroista

moloch_horridus kirjoitti:

"Näyttää niinkuin gorilla olisi kirimässä simpanssia kiinni lähisukulaiskilvassa:"

Tämä onkin hauska yksityiskohta: suuri geneettisistä osa eroista ihmisen ja simpanssin välillä onkin yhtäläisyyksiä ihmisen ja gorillan välillä.

Lue lisää

Pitäisikö tästä nyt sitten olla iloinen vai murheissaan? Gorilla on uljas ja maskuliininen vegaani, simpanssi hieman hassu lihan(kin)syöjä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Pitäisikö tästä nyt sitten olla iloinen vai murheissaan? Gorilla on uljas ja maskuliininen vegaani, simpanssi hieman hassu lihan(kin)syöjä.

http://www.tiede.fi/uutiset/4612/gorillan_genomin_kartoitus_paljasti_meidat_laheisi

kumpi lähempänä? kirjoitti:

http://www.tiede.fi/uutiset/4612/gorillan_genomin_kartoitus_paljasti_meidat_laheisi

Lue lisää

Maallikkona heitän, että se on lähempänä, joka on koko genomin vertailussa lähempänä eli simpanssi.

Off-topic tuosta uutisesta: "Läntinen ja itäinen tasankomaagorilla eriytyivät toisistaan noin 1,75 miljoonaa vuotta sitten, samoihin aikoihin kuin neandertalilaiset ja nykyihmiset."

Muistelen aiemmin lukeneeni, että neandertalilaista ja nykyihmistä pidettäisiin paljon läheisempinä, selvästi alle miljoona vuotta sitten erkaantuneina. Muistanko väärin vai onko tämä nykynäkemys, vai virhe uutisessa?

Aatami9 kirjoitti:

Maallikkona heitän, että se on lähempänä, joka on koko genomin vertailussa lähempänä eli simpanssi.

Off-topic tuosta uutisesta: "Läntinen ja itäinen tasankomaagorilla eriytyivät toisistaan noin 1,75 miljoonaa vuotta sitten, samoihin aikoihin kuin neandertalilaiset ja nykyihmiset."

Muistelen aiemmin lukeneeni, että neandertalilaista ja nykyihmistä pidettäisiin paljon läheisempinä, selvästi alle miljoona vuotta sitten erkaantuneina. Muistanko väärin vai onko tämä nykynäkemys, vai virhe uutisessa?

Lue lisää

"Muistelen aiemmin lukeneeni, että neandertalilaista ja nykyihmistä pidettäisiin paljon läheisempinä, selvästi alle miljoona vuotta sitten erkaantuneina. Muistanko väärin vai onko tämä nykynäkemys, vai virhe uutisessa?"

Juu, kyllä minunkin tietojeni mukaan tuo aikataulu menee niin, että eroaminen noiden linjojen väleillä alkoi n.700 000-600 000 vuotta sitten.

Aatami9 kirjoitti:

Maallikkona heitän, että se on lähempänä, joka on koko genomin vertailussa lähempänä eli simpanssi.

Off-topic tuosta uutisesta: "Läntinen ja itäinen tasankomaagorilla eriytyivät toisistaan noin 1,75 miljoonaa vuotta sitten, samoihin aikoihin kuin neandertalilaiset ja nykyihmiset."

Muistelen aiemmin lukeneeni, että neandertalilaista ja nykyihmistä pidettäisiin paljon läheisempinä, selvästi alle miljoona vuotta sitten erkaantuneina. Muistanko väärin vai onko tämä nykynäkemys, vai virhe uutisessa?

Lue lisää

"Nykyihminen levittäytyi Afrikasta lähi-itään ja Arabiaan noin 60 000 vuotta sitten......
Lähi-idässä nykyihmiset tapasivat alueella jo pitkään, ehkä 200 000 vuotta eläneet neandertalinihmiset." (Tiede 4/2012)

ei niin kauaa kirjoitti:

"Nykyihminen levittäytyi Afrikasta lähi-itään ja Arabiaan noin 60 000 vuotta sitten......
Lähi-idässä nykyihmiset tapasivat alueella jo pitkään, ehkä 200 000 vuotta eläneet neandertalinihmiset." (Tiede 4/2012)

Lue lisää

""Nykyihminen levittäytyi Afrikasta lähi-itään ja Arabiaan noin 60 000 vuotta sitten......
Lähi-idässä nykyihmiset tapasivat alueella jo pitkään, ehkä 200 000 vuotta eläneet neandertalinihmiset." (Tiede 4/2012) "

Neandertaalit elivät myös Euroopassa aikaisemmin.

Eihän tuossa artikkelissa edes viitattu muuhun osaan genomista kuin Y-kromosomi!

"Koko genomia ei ole verrattu.

http://www.nature.com/news/2010/100113/full/463149a.html"

Linkistäsi:

"More than 30% of the chimp Y chromosome lacks an alignable counterpart on the human Y chromosome, and vice versa, whereas this is true for less than 2% of the remainder of the genome."

Y-kromosomin vertailu tehtiin viimeisenä ja muualla genomissa erot olivat pieniä, alle 2%. Y-kromosomi on poikkeus, mutta nuo erot selittyvät erilaisilla lisääntymisstrategioilla.

"the only other Y chromosome to have been sequenced in such detail .."

Jos ymmärtäisit edes hieman englantia, niin ymmärtäisit asiayhteydestä myös sen, että kyseessä on ihmisen ja simpanssin Y-kromosomien yksityiskohtainen vertailu.

Ihmisen- ja muiden kuin simpanssien Y-kromosomeja ei ole vertailtu keskenään näin yksityiskohtaisesti.

Höpsistäheijaa. Ei, vaan simpanssin y-kromosomin lisäksi vain ihmisen y-kromosomi on tutkittu yhtä tarkkaan. Mitä siinä muka muista kromosomeista puhuttiin?

Et tiedä mitään yhtään mistään tieteestä, kaikkein vähiten edes biologian perusteista, etkä edes prosenttilaskun alkeista.

Jos ottaa kaaliin, niin hyvä niin.

"Vain umpiluuseri kehtaa väittää tämänkin ketjun evokkivastauksia tieteeksi."

Aika paksua puhetta tollolta joka kuvittelee 30% ja 55% tarkoittavan samaa.

Hehän niitä juuri villitsevät:

"..yksikään todellinen tieteentekijä ei alentuisi ketjun evokkien tasolle."

Yksikään todellinen biologia- tai eläintieteen tekijä ei ole ketjussa käsiteltyjen tutkimustulosten pohjalta vähääkään kyseenalaistanut ihmisen ja simpanssin yhteistä esi-isää. Ei edes sitä, että simpanssi on geneettisesti ihmisen lähin sukulaiseläin.

Jos muuta väität, niin laitapa linkki.

Apo-Calypso kirjoitti:

Et tiedä mitään yhtään mistään tieteestä, kaikkein vähiten edes biologian perusteista, etkä edes prosenttilaskun alkeista.

Jos ottaa kaaliin, niin hyvä niin.

Rättätättäntättäntäää...prööööt.... Sinähän olet jo kuin kaksitahtimoottori.

mdma kirjoitti:

"Vain umpiluuseri kehtaa väittää tämänkin ketjun evokkivastauksia tieteeksi."

Aika paksua puhetta tollolta joka kuvittelee 30% ja 55% tarkoittavan samaa.

,,,,Aika paksua puhetta tollolta joka kuvittelee 30% ja 55% tarkoittavan samaa,,,,,

Siinä toinen kaksitahtimoottori rätättäääää. Missä kohtaa tuo kuvielma ilmenee niinku sinun kaalisi ulkopuolisessa maailmassa. Siellä sinulle hieman vieraaksi jääneessä reaalimaailmassa.

sgapettihirviö kirjoitti:

,,,,Aika paksua puhetta tollolta joka kuvittelee 30% ja 55% tarkoittavan samaa,,,,,

Siinä toinen kaksitahtimoottori rätättäääää. Missä kohtaa tuo kuvielma ilmenee niinku sinun kaalisi ulkopuolisessa maailmassa. Siellä sinulle hieman vieraaksi jääneessä reaalimaailmassa.

Lue lisää

"Missä kohtaa tuo kuvielma ilmenee niinku sinun kaalisi ulkopuolisessa maailmassa."

Siten että kökkötraktori väittää ihmisen ja simpanssin y-kromosomien eroavan 55% vaikka tosiasiassa ne eroavat 30%.

"Siellä sinulle hieman vieraaksi jääneessä reaalimaailmassa."

Tarkoitatko reaalimailmalla sitä maailmaa jossa käärmeet puhuvat, enkelit lentelevät, pahat henget aiheuttavat sairauksia ja uudet eliöt ilmaantuvat todellisuuteen tuosta noin kuin taiottuina?

Täytyy myöntää, että sellainen "reaalimailma" on minulle melko vieras.

"Miten on mahdollista, että 2010 tutkimuksessa löydetään yli 50% eroja, jos jo 2005 on tunnettu ja verrattu koko ihmisen ja apinan genomi?"

Oletko todella niin totaalisen typerä ja/tai epärehellinen, että et "ymmärrä" kyseessä olevan *liioitellun* eron *yhden* kromosomin suhteen (Y-kromosomi), ei koko genomin?

Ja linkki tuohon Wikiartikkeliin mahtaa olla mikä?

"http://fi.wikipedia.org/wiki/Simpanssit

Muutin ensimmäisen lauseen käänteiseksi."

Ja silti väitit lainauksesi olevan Wikipediasta lainausmerkkeineen. Epärehellistä, varsinkin kun jätit kertomatta, että ylivoimaisesti suurimmassa osassa noista proteiineista erot ovat minimaalisen pieniä.