riittävät syyt abortille

Kas, päivystävä pastori löytyi paikalle =)

Mutta itse aloittajalle, syyt ovat riittäviä. Jokaisella lapsella on oikeus elää toivottuna ja molempien vanhempiensa kanssa jos mahdollista. Lisäksi opiskelut ensin loppuun, se on kaikille parasta. Syysi siis ovat hyvinkin riittäviä, äläkä turhaan ressaannu täällä kohta alkavasta moraalisaarnasta. Se on palstalle kirjoittamisen mukanaan tuoma "ominaisuus".

Itse tunnen yhden naisen joka tuli raskaaksi kesken opiskelujen, jätti koulun kesken ja perusti perheen. Mies oli alkoholisti, myöhemmin tuli ero. Nyt nainen on parin lapsen kouluttamaton yh. ja selvästi epätyytyväinen elämäänsä. Ja niin ikävää ja epärationaalista kuin se onkin, tuntuu hän vähintään hivenen alitajuisesti syyttävän esikoistaan tästä.. kannattaa siis miettiä ratkaisu rauhassa, elämää ei saa kelattua takaisin (kumpaankaan suuntaan).

homma puntarille kirjoitti:

Kas, päivystävä pastori löytyi paikalle =)

Mutta itse aloittajalle, syyt ovat riittäviä. Jokaisella lapsella on oikeus elää toivottuna ja molempien vanhempiensa kanssa jos mahdollista. Lisäksi opiskelut ensin loppuun, se on kaikille parasta. Syysi siis ovat hyvinkin riittäviä, äläkä turhaan ressaannu täällä kohta alkavasta moraalisaarnasta. Se on palstalle kirjoittamisen mukanaan tuoma "ominaisuus".

Itse tunnen yhden naisen joka tuli raskaaksi kesken opiskelujen, jätti koulun kesken ja perusti perheen. Mies oli alkoholisti, myöhemmin tuli ero. Nyt nainen on parin lapsen kouluttamaton yh. ja selvästi epätyytyväinen elämäänsä. Ja niin ikävää ja epärationaalista kuin se onkin, tuntuu hän vähintään hivenen alitajuisesti syyttävän esikoistaan tästä.. kannattaa siis miettiä ratkaisu rauhassa, elämää ei saa kelattua takaisin (kumpaankaan suuntaan).

Lue lisää

ja sun sakkis kuolemaa tarjoova päivystäjä ehti jopa ensin ;)) ja siellä toinen ;D

"Jokaisella lapsella on oikeus elää toivottuna ja molempien vanhempiensa kanssa jos mahdollista."

Lässynlää.. ja senhän lapsi vois tehdä muidenkin luona.
Ei kannata välittää sun kaltasista viekkaista kalman houkuttelijoista joista monilla on se oma lehmä ojassa (lapsi viemärissä) ja traumansa hoidatettavana.

"Nyt nainen on parin lapsen kouluttamaton yh. ja selvästi epätyytyväinen elämäänsä."

Niin, sinähän se kaikn muiden elämästä "tiedät" :D ja ne abortoijat tietenkin vaikuttaa sun silmissä olevan onnensa kukkuloilla ;D

Niinpä näköjään kirjoitti:

ja sun sakkis kuolemaa tarjoova päivystäjä ehti jopa ensin ;)) ja siellä toinen ;D

"Jokaisella lapsella on oikeus elää toivottuna ja molempien vanhempiensa kanssa jos mahdollista."

Lässynlää.. ja senhän lapsi vois tehdä muidenkin luona.
Ei kannata välittää sun kaltasista viekkaista kalman houkuttelijoista joista monilla on se oma lehmä ojassa (lapsi viemärissä) ja traumansa hoidatettavana.

"Nyt nainen on parin lapsen kouluttamaton yh. ja selvästi epätyytyväinen elämäänsä."

Niin, sinähän se kaikn muiden elämästä "tiedät" :D ja ne abortoijat tietenkin vaikuttaa sun silmissä olevan onnensa kukkuloilla ;D

Lue lisää

kun lukisit aloituksen niin voisit ehkä jopa tajuta että aloittaja haluaa abortin jos on raskaana..ja aloittaja myös toivoi ettet sinä tai muutkaan kanssa kumppaneistasi tulisi tänne saarnaamaan tuota iän ikuista "abortti on murha" horinoitanne..

pupu tupuna kirjoitti:

kun lukisit aloituksen niin voisit ehkä jopa tajuta että aloittaja haluaa abortin jos on raskaana..ja aloittaja myös toivoi ettet sinä tai muutkaan kanssa kumppaneistasi tulisi tänne saarnaamaan tuota iän ikuista "abortti on murha" horinoitanne..

Lue lisää

Niin avauksesa tosiaan pohdittiin sosiaalisia syitä, jotka ovat vähintäänkin riittävät tässä tapauksessa. Eli ei muta kun raskaustestiä kehiin, toki toivotan ettei keskeytystä edes tarvita.

pupu tupuna kirjoitti:

kun lukisit aloituksen niin voisit ehkä jopa tajuta että aloittaja haluaa abortin jos on raskaana..ja aloittaja myös toivoi ettet sinä tai muutkaan kanssa kumppaneistasi tulisi tänne saarnaamaan tuota iän ikuista "abortti on murha" horinoitanne..

Lue lisää

olkoon sitten tulematta julkiselle palstalle levitteleen asioitaan jos ei mitä tahansa ja niitä epämieluisiakin kommentteja kestä :) ja sinähän et onneksi edelleenkään määrää ketkä täällä saa kirjottaa..

No voi voi kirjoitti:

olkoon sitten tulematta julkiselle palstalle levitteleen asioitaan jos ei mitä tahansa ja niitä epämieluisiakin kommentteja kestä :) ja sinähän et onneksi edelleenkään määrää ketkä täällä saa kirjottaa..

Lue lisää

Älä nyt turhaudu. kyllähän yleensä on tapana kunnioittaa avaajan antamia rajauksia keskusteluun. Ei jokainen säie voi käsitellä jokaista aspektia kaikista kattotermiin abortti -liittyvän keskustelun vivahteista. Muuten ketjuista tulee pitkäää puuroa ja esim seuraavan tiedonhakijan on vaikea löytää oleellisia kohtia.. vai sekö on tarkoituskin ;)

pupu tupuna kirjoitti:

kun lukisit aloituksen niin voisit ehkä jopa tajuta että aloittaja haluaa abortin jos on raskaana..ja aloittaja myös toivoi ettet sinä tai muutkaan kanssa kumppaneistasi tulisi tänne saarnaamaan tuota iän ikuista "abortti on murha" horinoitanne..

Lue lisää

pupu tupunalle

no sen täällä on kyllä huomannut että on siis aivan yks hailee mitä alotus koskee niin kohta alkaa tämä sama tappamishinkujen tuominen mukaan ketjuun vaikka kysessä ei olis mitenkään moraalin käsittely vaan käytännön asiat. mulla tulee koiraihmisenä aivan semmonen mielikuva kuin että joku abortista toimenpiteenä aloittaessaan heittäis luun vihaiselle koiralle, joka vaan odottaa koska saa käydä kimppuun. Ei harkintaa, ei kesksutelua, vaan kimppuun hus.

onhan se nyt aivan selviö että moraaliasiat on jo selvillä siinä vaihessa kun kerran abortin päättää suorittaa joten haukkumiset menee kyllä harakoille ja ne joutuu skippaamaan asiallisia tekstejä hakiessa. Monesti yhtä ketjua kohti on promille asiallista keskustelua ja loput pelkkää herjaa. huvittaahan nuo jollain tavalla jos viihdettä kaipaa.

"Kannattasko jättää ne aikuisten leikit sitten jonnekin hamaan tulevaisuuteen kunnes olet valmis kantamaan vastuun tekojesi seurauksistakin, ettei tartte tollasia enää miettiä?"

Eikö tuo ole vähän liika myöhäinen neuvo tässä tilanteessa?

Mitä neuvoisit sitten naiselle, joka on 45 vuotias ja leikkiii niitä aikuisten leikkejä, mikä aika normaalia keski-ikäselle onkin. Mihin tulevaisuuteen sellaisen naisen pitäisi jättää ne leikit, kun sitä seksuaalisesti aktiviista aikaa ei välttämättä enää pitkään ole tiedossa eikä mitään lapsia enää haluta tai ei ole koskaan haluttukaan?

Entä pitääkö sinun mielestäsi seksi evätä naisilta, jotka ei aio koskaan lisääntyä ja jotka kuitenkin ehkäisevät tämän vuoksi? Kenen kanssa miehet sitten harrastavat seksiä, jos ei naisten kanssa?

Tässä olisikin aborttinvastustajille hyvä argumentti alkaa kehottamaan ihmisiä homoseksuaalisuuteen, siitä kun ei tule raskaaksi eikä aborttejakaan siis tarvita.

Homo Erectus kirjoitti:

"Kannattasko jättää ne aikuisten leikit sitten jonnekin hamaan tulevaisuuteen kunnes olet valmis kantamaan vastuun tekojesi seurauksistakin, ettei tartte tollasia enää miettiä?"

Eikö tuo ole vähän liika myöhäinen neuvo tässä tilanteessa?

Mitä neuvoisit sitten naiselle, joka on 45 vuotias ja leikkiii niitä aikuisten leikkejä, mikä aika normaalia keski-ikäselle onkin. Mihin tulevaisuuteen sellaisen naisen pitäisi jättää ne leikit, kun sitä seksuaalisesti aktiviista aikaa ei välttämättä enää pitkään ole tiedossa eikä mitään lapsia enää haluta tai ei ole koskaan haluttukaan?

Entä pitääkö sinun mielestäsi seksi evätä naisilta, jotka ei aio koskaan lisääntyä ja jotka kuitenkin ehkäisevät tämän vuoksi? Kenen kanssa miehet sitten harrastavat seksiä, jos ei naisten kanssa?

Tässä olisikin aborttinvastustajille hyvä argumentti alkaa kehottamaan ihmisiä homoseksuaalisuuteen, siitä kun ei tule raskaaksi eikä aborttejakaan siis tarvita.

Lue lisää

jos ei ole vastuuta teoistaan valmiita kantamaan. Ja sitä ei kanneta menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta.. eli jonka tuloksena on surmattu viaton lapsi.

Onko sinulle muuten hedelmällinen aika yhtä kuin seksuaaliseseti aktiivinen aika? Seksi ei kuulu vaihdevuodet kokeneille?

Olkoot levittelemätt kirjoitti:

jos ei ole vastuuta teoistaan valmiita kantamaan. Ja sitä ei kanneta menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta.. eli jonka tuloksena on surmattu viaton lapsi.

Onko sinulle muuten hedelmällinen aika yhtä kuin seksuaaliseseti aktiivinen aika? Seksi ei kuulu vaihdevuodet kokeneille?

Lue lisää

siis sinusta nainen joka ei halua lapsia saa harrastaa mielestäsi seksiä vasta vaihdevuosien jälkeen??

pupu tupuna kirjoitti:

siis sinusta nainen joka ei halua lapsia saa harrastaa mielestäsi seksiä vasta vaihdevuosien jälkeen??

mun puolesta ihan miten paljo lystää, KUNHAN ei sitten tapa sen mahdollisia seurauksia (vaan antaa adoptioon jos ei ite halua lasta)!! Niin yksinkertasta. Jäikö tässä joku kohta vielä kovinkin epäselväks?

Harrastelkoon kirjoitti:

mun puolesta ihan miten paljo lystää, KUNHAN ei sitten tapa sen mahdollisia seurauksia (vaan antaa adoptioon jos ei ite halua lasta)!! Niin yksinkertasta. Jäikö tässä joku kohta vielä kovinkin epäselväks?

Lue lisää

sähän saat tietenkin toivoa sitä et kaikki naiset synnyttää lapset mitkä saavat alkunsa..mutta eduskunnalle (kerrankin) iso kiitoa aborttilaista!!! :)

pupu tupuna kirjoitti:

sähän saat tietenkin toivoa sitä et kaikki naiset synnyttää lapset mitkä saavat alkunsa..mutta eduskunnalle (kerrankin) iso kiitoa aborttilaista!!! :)

vuosittain yli 10 tuhannesta turhaan ja väkivalloin tapetusta silkan itsekkyyden pikku veriuhrista.. No, sinähän tykkäät hypettää kaikkee missä vihaamilles lapsille on tapahtunu jotain pahaa.

penaali-setä kirjoitti:

Älä nyt turhaudu. kyllähän yleensä on tapana kunnioittaa avaajan antamia rajauksia keskusteluun. Ei jokainen säie voi käsitellä jokaista aspektia kaikista kattotermiin abortti -liittyvän keskustelun vivahteista. Muuten ketjuista tulee pitkäää puuroa ja esim seuraavan tiedonhakijan on vaikea löytää oleellisia kohtia.. vai sekö on tarkoituskin ;)

Lue lisää

oon kateellinen sulle kun osaat ilmaista itseäsi noin nasevasti penaali-setä. Kun olen yrittänyt tätä samaa sanoa enkä osaa:

että miksi vaikka selkeestä kysymyksestä "paljon abortti maksaa" aletaan kehittämään ihan hallitsematonta ja asiaan täysin kuulumatonta väittelyä joka aina hännillä muuttuu haukkumiseksi ja nimittelyksi.

minä vaan skippaan kaikki moraalipascakirjoitukset missä on paljon hymiöitä niin säästyy aikaa runsaasti olennaisiin.

Olkoot levittelemätt kirjoitti:

jos ei ole vastuuta teoistaan valmiita kantamaan. Ja sitä ei kanneta menemällä siitä mistä aita näyttää matalimmalta.. eli jonka tuloksena on surmattu viaton lapsi.

Onko sinulle muuten hedelmällinen aika yhtä kuin seksuaaliseseti aktiivinen aika? Seksi ei kuulu vaihdevuodet kokeneille?

Lue lisää

"Onko sinulle muuten hedelmällinen aika yhtä kuin seksuaaliseseti aktiivinen aika? Seksi ei kuulu vaihdevuodet kokeneille?"

Jos multa kysyt niin seksi kuuluu kaikille täysi-ikäisille, jos se on vapaaehtoista kaikille osapuolille. Kyllä niitä vahinkoja sattuu keski-ikäisillekin, ja varsinkin vaikka vaihdevuodet on alkaneet niin joskus irtomuna on jäänyt sekoilemaan munanjohtimiin vaihtareista huolimati. Sitten on abortin paikka koska ehkäisyä ei ole käytetty. Anopille tehtiin viiskymppisenä abortti. Olis hauska, jos ois saanu anopille tossa tilanteessa sormi pystyssä tokasta, että ei pidä harrastaa aikuisten leikkejä kun tolleen käy... :DD

Vahinko on vahinko, minkäs sille teet. Ei ketään voi pakottaa vanhemmaks enää vanhuusiässä vaan pitää hyväksyä että on itse vanhus eikä jälkeläisistä voi enää huolehtia. Ennen maailmassa ei ollut mitään tämmösiä ongelmia koska ihmiset ei eläneet paljo nelikymppistä vanhemmaks, ei ollu vanhusongelmaa vaan ihmiset lisäänty ja sitten kuoli pois.

Seksiä pitää harrataa aina kun vaan on mahdollista koska ihminen voi kuolla koska tahansa. Mun yhden kaverin eno kuoli naisen päälle, hyvä lähtö oli. :D

Homo Erectus kirjoitti:

"Onko sinulle muuten hedelmällinen aika yhtä kuin seksuaaliseseti aktiivinen aika? Seksi ei kuulu vaihdevuodet kokeneille?"

Jos multa kysyt niin seksi kuuluu kaikille täysi-ikäisille, jos se on vapaaehtoista kaikille osapuolille. Kyllä niitä vahinkoja sattuu keski-ikäisillekin, ja varsinkin vaikka vaihdevuodet on alkaneet niin joskus irtomuna on jäänyt sekoilemaan munanjohtimiin vaihtareista huolimati. Sitten on abortin paikka koska ehkäisyä ei ole käytetty. Anopille tehtiin viiskymppisenä abortti. Olis hauska, jos ois saanu anopille tossa tilanteessa sormi pystyssä tokasta, että ei pidä harrastaa aikuisten leikkejä kun tolleen käy... :DD

Vahinko on vahinko, minkäs sille teet. Ei ketään voi pakottaa vanhemmaks enää vanhuusiässä vaan pitää hyväksyä että on itse vanhus eikä jälkeläisistä voi enää huolehtia. Ennen maailmassa ei ollut mitään tämmösiä ongelmia koska ihmiset ei eläneet paljo nelikymppistä vanhemmaks, ei ollu vanhusongelmaa vaan ihmiset lisäänty ja sitten kuoli pois.

Seksiä pitää harrataa aina kun vaan on mahdollista koska ihminen voi kuolla koska tahansa. Mun yhden kaverin eno kuoli naisen päälle, hyvä lähtö oli. :D

Lue lisää

vielä todellakaan mikään vanhus oo eikä ikä yksinään sitä tee etteikö kykenis tai jaksais lapsesta huolehtia.. ja tuskimpa sitä raskaakskaan enää tulis jos ei pystys synnyttään. Ja onhan se sektiokin keksitty ettei tarvi edes pakertaa.

No eipä 50:nen kirjoitti:

vielä todellakaan mikään vanhus oo eikä ikä yksinään sitä tee etteikö kykenis tai jaksais lapsesta huolehtia.. ja tuskimpa sitä raskaakskaan enää tulis jos ei pystys synnyttään. Ja onhan se sektiokin keksitty ettei tarvi edes pakertaa.

Lue lisää

Vammasen lapsen saamisen mahdollisuus on tosi suuri noin iäkkäällä. Koska sikiöseulonnat tehdään jo yli 35-vuotiaille ja abortin saa siitäki syystä niin tajuan ettei kukaan halua enää alkaa siihen rumbaan varsinkaan jos on jo omat lapset aikusia. VAikkei lapsesta tulisi kromosomihäiriöistä niin joku muu kehityshäiriö tulee tod.näk. ja lapsi on alttiimpi mielisairauksille myös iäkkään isän takia. Laatu huononee iän myötä ja hirveen moni vammaisraskaus jää kesken sen vaurion takia vaikka osa syntyykin. eli tässä vaan autetaan se muutenkin keskenmeno alulle. Tuttu sai nelikymppisenä lapsen, ja luultiin että oli terve mutta koulussa huomattiin että oli pahasti vammainen. Ei sitä ihmiset vaan jaksa kun on jo mummoikäinen ja haluaisi jo levätä ja nauttia eläkepäivistä velvollisuutensa tehtyään isojen lasten kanssa.

keski-ikäinen puhuu kirjoitti:

Vammasen lapsen saamisen mahdollisuus on tosi suuri noin iäkkäällä. Koska sikiöseulonnat tehdään jo yli 35-vuotiaille ja abortin saa siitäki syystä niin tajuan ettei kukaan halua enää alkaa siihen rumbaan varsinkaan jos on jo omat lapset aikusia. VAikkei lapsesta tulisi kromosomihäiriöistä niin joku muu kehityshäiriö tulee tod.näk. ja lapsi on alttiimpi mielisairauksille myös iäkkään isän takia. Laatu huononee iän myötä ja hirveen moni vammaisraskaus jää kesken sen vaurion takia vaikka osa syntyykin. eli tässä vaan autetaan se muutenkin keskenmeno alulle. Tuttu sai nelikymppisenä lapsen, ja luultiin että oli terve mutta koulussa huomattiin että oli pahasti vammainen. Ei sitä ihmiset vaan jaksa kun on jo mummoikäinen ja haluaisi jo levätä ja nauttia eläkepäivistä velvollisuutensa tehtyään isojen lasten kanssa.

Lue lisää

Hyvin pieni osa ylipäätään kaikista raskauksista menee luonnostaan kesken ja minkä tahansa ikäsillä vammaisuus on jokapauksessa marginaalista. Ja kyllähän ne pahimmat vammat ennen rv24 tulee ilmi.

"eli tässä vaan autetaan se muutenkin keskenmeno alulle."

Sinä nyt tykkäät vaan väkisinkin ajatella tappamisesta näin (syystä jota tuskin on vaikee arvata..), mutta jos enin osa menis muutenkin kesken niinkun väität, niin sittenhän vaan voitas odotella sitä luonnollista "poistumaa" eikä mitään abortteja tarttiskaan :)

Höpö höpö kirjoitti:

Hyvin pieni osa ylipäätään kaikista raskauksista menee luonnostaan kesken ja minkä tahansa ikäsillä vammaisuus on jokapauksessa marginaalista. Ja kyllähän ne pahimmat vammat ennen rv24 tulee ilmi.

"eli tässä vaan autetaan se muutenkin keskenmeno alulle."

Sinä nyt tykkäät vaan väkisinkin ajatella tappamisesta näin (syystä jota tuskin on vaikee arvata..), mutta jos enin osa menis muutenkin kesken niinkun väität, niin sittenhän vaan voitas odotella sitä luonnollista "poistumaa" eikä mitään abortteja tarttiskaan :)

Lue lisää

Tiätkö vaikka sanot, että kyllä ne pahimmat vammat ttulee ilmi ennen 24rv niin paljon kauheampaa minusta olisi tehdä abortti niin isolle sikiölle joka melkeen selviäis jo keskoskaapissa, kuin se että ihan alkuvaiheesta nyppästään se alkio irti. Miten ihmeessä voit puolustaa niin myöhästä aborttia?????? Itse en vois tehdä sitä vammasuudenkaan perusteella enää tossa vaiheessa. Eli jos olisin tahtoen raskaana ja nuori, niin en tekis aborttia vaikka lapsi olisi vammanen. Koittaisin vaan sopeutua. Mulla se raja menee ehdottomasti tuossa 12rv. jolloin abortin voin hankkia mistä syystä tahansa, muttei enää sen jälkeen mitenkään. Mutta näin vanhana tekisin abortin joka tapauksessa koska en jaksa vammattoman enkä vammasen lapsen kanssa enää yhtään. Minkä hemmetin takia mummojenkin muka pitää lisääntyä, ei ei ja vielä kerran ei.

keski-ikäinen puhuu kirjoitti:

Tiätkö vaikka sanot, että kyllä ne pahimmat vammat ttulee ilmi ennen 24rv niin paljon kauheampaa minusta olisi tehdä abortti niin isolle sikiölle joka melkeen selviäis jo keskoskaapissa, kuin se että ihan alkuvaiheesta nyppästään se alkio irti. Miten ihmeessä voit puolustaa niin myöhästä aborttia?????? Itse en vois tehdä sitä vammasuudenkaan perusteella enää tossa vaiheessa. Eli jos olisin tahtoen raskaana ja nuori, niin en tekis aborttia vaikka lapsi olisi vammanen. Koittaisin vaan sopeutua. Mulla se raja menee ehdottomasti tuossa 12rv. jolloin abortin voin hankkia mistä syystä tahansa, muttei enää sen jälkeen mitenkään. Mutta näin vanhana tekisin abortin joka tapauksessa koska en jaksa vammattoman enkä vammasen lapsen kanssa enää yhtään. Minkä hemmetin takia mummojenkin muka pitää lisääntyä, ei ei ja vielä kerran ei.

Lue lisää

eli on siis hirveempää tehdä myöhemmin abortti jos lapsi on vakavasti KUOLEMAN sairas ja tulis kärsiin koko lyhyen elämänsä ajan, kuin tappaa ihan vaan "varmuuden vuoks" pienempi lapsi vaikka se ois suuremmalla todennäkösyydellä täysin terve?? Huhhuh... eli et antas lapselle mitään mahdollisuutta. Ihan samoin sekin 'nyppästävä alkio' ois muutaman viikon päästä yhtä iso kuin se minkä tappamista kauhistelet! Eikä tässä mitään lievästi vammasten abortointeja missään oo puolusteltu, se oli taas omaa keksintöös.
Mutta sinä siis mieluummin odottasit yli rv12 raskauden loppuun lapsen joka tulis kuoleen jokatapauksessa pian syntymän jälkeen. No valintansa kullakin. Silti ymmärrän myöhäsetkin abortit jos syy on noin vakava terveydellinen, toisin kun varhaiset mukavuusabortit.

Joo joo kirjoitti:

eli on siis hirveempää tehdä myöhemmin abortti jos lapsi on vakavasti KUOLEMAN sairas ja tulis kärsiin koko lyhyen elämänsä ajan, kuin tappaa ihan vaan "varmuuden vuoks" pienempi lapsi vaikka se ois suuremmalla todennäkösyydellä täysin terve?? Huhhuh... eli et antas lapselle mitään mahdollisuutta. Ihan samoin sekin 'nyppästävä alkio' ois muutaman viikon päästä yhtä iso kuin se minkä tappamista kauhistelet! Eikä tässä mitään lievästi vammasten abortointeja missään oo puolusteltu, se oli taas omaa keksintöös.
Mutta sinä siis mieluummin odottasit yli rv12 raskauden loppuun lapsen joka tulis kuoleen jokatapauksessa pian syntymän jälkeen. No valintansa kullakin. Silti ymmärrän myöhäsetkin abortit jos syy on noin vakava terveydellinen, toisin kun varhaiset mukavuusabortit.

Lue lisää

Joo niin tekisin ja nyppäisin eli tappaisin ( tai siis tapattaisin) varmuuden vuoks tässä iässä, jos tulis vahinko. Ei ole enää voimia alkaa alusta sitä minkä on jo tehnyt. terveenkin lapsen aikuiseksi kasvattaminen ja elättäminen ja kouluttaminen on elämäntyö joka on vienyt minulta mehut ja nuoruuden mutta en ottais sitä riskiä että vammaisen lapsen tekisin, mielummin se "mukavuus" abortti sitten heti ensi viikoilla. Vammainen lapsi jäisi yksin ja turvattomaksi ja laitoshoitoon kun minulta voimat loppuu, vammasen on tosi vaikea sopeutua uusiin olosuhteisiin. Mulla ei olisi mitään voimavaroja tuommoiseen, ei kertakaikkiaan. Eikö muuten sun mielestä ole vammaisen lapsen abortointi yhtä lailla sitte "tappamista""???

Miks käytät sanaa abortti myöhäisraskauden keskeyttämisestä mitä ite puolustat mutta sanaa tappaminen kun minä puhun alkuviikoilla abortoimisesta)
koen paremmaksi asian helpoksi ekoilla viikoilla kun ei ole muuta kuin soluja, joku toinen aattelee eri tavalla. Isoa sikiötä en mitenkään voisi abortoida se on täysin mahdoton ajatus mulle. Mutta ihan hemmetin hyvä että saisin abortin ilman mitään selittelyjä alkuraskaudessa, jos näin kävisi. Olen sitä mieltä että jokainen ajattelee miten voisi tehdä omalla kohallaan ja ehkä mielellään sitten yrittää siirtää ne omat asenteet muka yleiseksi moraaliksi että muidenkin täytyy tehdä kuten minä ajattelen tai ne muut on pahoja, tappajia ja kaikkea muuta negativiista.

keski-ikäinen puhuu kirjoitti:

Joo niin tekisin ja nyppäisin eli tappaisin ( tai siis tapattaisin) varmuuden vuoks tässä iässä, jos tulis vahinko. Ei ole enää voimia alkaa alusta sitä minkä on jo tehnyt. terveenkin lapsen aikuiseksi kasvattaminen ja elättäminen ja kouluttaminen on elämäntyö joka on vienyt minulta mehut ja nuoruuden mutta en ottais sitä riskiä että vammaisen lapsen tekisin, mielummin se "mukavuus" abortti sitten heti ensi viikoilla. Vammainen lapsi jäisi yksin ja turvattomaksi ja laitoshoitoon kun minulta voimat loppuu, vammasen on tosi vaikea sopeutua uusiin olosuhteisiin. Mulla ei olisi mitään voimavaroja tuommoiseen, ei kertakaikkiaan. Eikö muuten sun mielestä ole vammaisen lapsen abortointi yhtä lailla sitte "tappamista""???

Miks käytät sanaa abortti myöhäisraskauden keskeyttämisestä mitä ite puolustat mutta sanaa tappaminen kun minä puhun alkuviikoilla abortoimisesta)
koen paremmaksi asian helpoksi ekoilla viikoilla kun ei ole muuta kuin soluja, joku toinen aattelee eri tavalla. Isoa sikiötä en mitenkään voisi abortoida se on täysin mahdoton ajatus mulle. Mutta ihan hemmetin hyvä että saisin abortin ilman mitään selittelyjä alkuraskaudessa, jos näin kävisi. Olen sitä mieltä että jokainen ajattelee miten voisi tehdä omalla kohallaan ja ehkä mielellään sitten yrittää siirtää ne omat asenteet muka yleiseksi moraaliksi että muidenkin täytyy tehdä kuten minä ajattelen tai ne muut on pahoja, tappajia ja kaikkea muuta negativiista.

Lue lisää

on turha hölistä ja vedota niin kauan kun lasta ei ole todettu mitenkään sairaaks.
Abortti on yhtälailla tappamista missä tahansa vaiheessa tai tilanteessa (jos lapsi vaan on elossa), joskus vaan tappaminen on hyväksytympää kuin toisessa tilanteessa, tai syillä.

Vammasuuksista kirjoitti:

on turha hölistä ja vedota niin kauan kun lasta ei ole todettu mitenkään sairaaks.
Abortti on yhtälailla tappamista missä tahansa vaiheessa tai tilanteessa (jos lapsi vaan on elossa), joskus vaan tappaminen on hyväksytympää kuin toisessa tilanteessa, tai syillä.

Lue lisää

"Abortti on yhtälailla tappamista missä tahansa vaiheessa tai tilanteessa (jos lapsi vaan on elossa), joskus vaan tappaminen on hyväksytympää kuin toisessa tilanteessa, tai syillä."

Jos oikeasti ajattelet näin, niin mielipide-ero aborttiliberaaleihin on sinulla todella pieni! Eli sinä hyväksyt abortin myöhäisenäkin ajankohtana, ja pidät tappamista tietyin syin perusteltuna.

Sitä minä vaan sitten ihmettelen, että miksi et pidä itseäsi tappamishinkuisena tai murhaajana, koska kannatat tappamista ja jopa myöhäis-rv-aborttia - sanothan itsekin että hyväksyt tappamisen!

Itse asiassa en kyllä näe mitään eroa aborttia puolustaviin ihmisiin, koska hekin (mekin) hyväksyvät abortin tietyissä olosuhteissa. On vain mielipidekysymys se, missä vaiheessa kukakin kokee sen tappamisen tai raskauden keskeyttämisen oikeutetummaksi kuin toinen kokee. Tämä on oikeasti sitten vain mielipideasia, totta tosiaan.

En voi kyllä näiden premissien johtopäätöksenä kyllä pitää kumpaakaan toinen toistaan moraalisempana tai parempana ihmisenä kun kyse on vain mielipiteeestä siitä, milloin tappaminen oikein ja milloin väärin.

sosiologi kirjoitti:

"Abortti on yhtälailla tappamista missä tahansa vaiheessa tai tilanteessa (jos lapsi vaan on elossa), joskus vaan tappaminen on hyväksytympää kuin toisessa tilanteessa, tai syillä."

Jos oikeasti ajattelet näin, niin mielipide-ero aborttiliberaaleihin on sinulla todella pieni! Eli sinä hyväksyt abortin myöhäisenäkin ajankohtana, ja pidät tappamista tietyin syin perusteltuna.

Sitä minä vaan sitten ihmettelen, että miksi et pidä itseäsi tappamishinkuisena tai murhaajana, koska kannatat tappamista ja jopa myöhäis-rv-aborttia - sanothan itsekin että hyväksyt tappamisen!

Itse asiassa en kyllä näe mitään eroa aborttia puolustaviin ihmisiin, koska hekin (mekin) hyväksyvät abortin tietyissä olosuhteissa. On vain mielipidekysymys se, missä vaiheessa kukakin kokee sen tappamisen tai raskauden keskeyttämisen oikeutetummaksi kuin toinen kokee. Tämä on oikeasti sitten vain mielipideasia, totta tosiaan.

En voi kyllä näiden premissien johtopäätöksenä kyllä pitää kumpaakaan toinen toistaan moraalisempana tai parempana ihmisenä kun kyse on vain mielipiteeestä siitä, milloin tappaminen oikein ja milloin väärin.

Lue lisää

"Sitä minä vaan sitten ihmettelen, että miksi et pidä itseäsi tappamishinkuisena tai murhaajana, koska kannatat tappamista ja jopa myöhäis-rv-aborttia - sanothan itsekin että hyväksyt tappamisen! "

Voithan sä vapaasti pitää mua sellasena noilla syin jos haluat. Hyväksyn abortin vakavilla terveyssyillä, joista monet kuolemanvakavia. Näitä syitä en pidä mukavuutena, toisin kun pelkkiä haluamisia ilman mitään fysikaalisia ongelmia. Useinhan noin vakavilla syillä lapset on ollu kuitenkin toivottuja.
En minä ole ketään tappanut edes noillakaan syin ja toivottavasti en koskaan joudukaan, joten en toki murhaaja kuitenkaan ole.

"En voi kyllä näiden premissien johtopäätöksenä kyllä pitää kumpaakaan toinen toistaan moraalisempana tai parempana ihmisenä"

Et siis näe mitään eroa siinä hyväksyykö tappamisen esim. omaa henkeä puolustaakseen, vai tappaako jonkun vaan huvikseen? Entä siinä tapetaanko viaton lapsi vaiko tuon lapsen tappanut väkivaltainen murhaaja? Ei mitään moraalista eroa oikeutuksissa?

Yks hailee kirjoitti:

"Sitä minä vaan sitten ihmettelen, että miksi et pidä itseäsi tappamishinkuisena tai murhaajana, koska kannatat tappamista ja jopa myöhäis-rv-aborttia - sanothan itsekin että hyväksyt tappamisen! "

Voithan sä vapaasti pitää mua sellasena noilla syin jos haluat. Hyväksyn abortin vakavilla terveyssyillä, joista monet kuolemanvakavia. Näitä syitä en pidä mukavuutena, toisin kun pelkkiä haluamisia ilman mitään fysikaalisia ongelmia. Useinhan noin vakavilla syillä lapset on ollu kuitenkin toivottuja.
En minä ole ketään tappanut edes noillakaan syin ja toivottavasti en koskaan joudukaan, joten en toki murhaaja kuitenkaan ole.

"En voi kyllä näiden premissien johtopäätöksenä kyllä pitää kumpaakaan toinen toistaan moraalisempana tai parempana ihmisenä"

Et siis näe mitään eroa siinä hyväksyykö tappamisen esim. omaa henkeä puolustaakseen, vai tappaako jonkun vaan huvikseen? Entä siinä tapetaanko viaton lapsi vaiko tuon lapsen tappanut väkivaltainen murhaaja? Ei mitään moraalista eroa oikeutuksissa?

Lue lisää

"Näitä syitä en pidä mukavuutena"

Ihmettelen sinun logiikkaasi nyt entistä enemmän, jos et pahastu. Siis pidät mukavuutena sitä, että joku tekee abortin muilla perusteilla kuin sikiön sairaudesta johtuen. Mutta et pidä sitä "mukavuusaborttina" jos joku abortoi vammaisen sikiön, koska ei halua nähdä sitä vaivaa, minkä vammainen lapsi aiheuttaa. Eikö se ole sinusta sitten mukavuudenhalua?

Oletko sinä täällä se, joka olet verrannut näissä keskusteluissa abortteihin osallistuneita natsien rodunjalostukseen? Eikö vammaisten abortoiminen ole juuri sitä sosiaalidarwinismia jos mikä? En tiedä oletko niiden kirjoitusten takana, mutta esitä tässä oma mielipiteesi asiasta, jos se poikkeaa väitetystä.

"Voithan sä vapaasti pitää mua sellasena [tappamishinkuisena] noilla syin jos haluat."

En minä pidä ketään tappamishinkuisena sen perusteella että hyväksyy tai turvautuu aborttiin, syystä mistä hyvänsä. Mutta ihmettelen sitä, että sinä pidät muita sellaisena mutta et itseäsi, vaikka kannatat tappamista itsekin, noilla esittämilläsi syillä. Kyllähän sinä nimittelet täällä myöskin sellaisia surmansakiksi jne, jotka eivät ole koskaan tehneet myöskään aborttia, mutta kannattavat aborttioikeutta omista lähtökohdistaan - siis ovat täysin samoissa asemissa sinun kanssasi.

sosiologi kirjoitti:

"Näitä syitä en pidä mukavuutena"

Ihmettelen sinun logiikkaasi nyt entistä enemmän, jos et pahastu. Siis pidät mukavuutena sitä, että joku tekee abortin muilla perusteilla kuin sikiön sairaudesta johtuen. Mutta et pidä sitä "mukavuusaborttina" jos joku abortoi vammaisen sikiön, koska ei halua nähdä sitä vaivaa, minkä vammainen lapsi aiheuttaa. Eikö se ole sinusta sitten mukavuudenhalua?

Oletko sinä täällä se, joka olet verrannut näissä keskusteluissa abortteihin osallistuneita natsien rodunjalostukseen? Eikö vammaisten abortoiminen ole juuri sitä sosiaalidarwinismia jos mikä? En tiedä oletko niiden kirjoitusten takana, mutta esitä tässä oma mielipiteesi asiasta, jos se poikkeaa väitetystä.

"Voithan sä vapaasti pitää mua sellasena [tappamishinkuisena] noilla syin jos haluat."

En minä pidä ketään tappamishinkuisena sen perusteella että hyväksyy tai turvautuu aborttiin, syystä mistä hyvänsä. Mutta ihmettelen sitä, että sinä pidät muita sellaisena mutta et itseäsi, vaikka kannatat tappamista itsekin, noilla esittämilläsi syillä. Kyllähän sinä nimittelet täällä myöskin sellaisia surmansakiksi jne, jotka eivät ole koskaan tehneet myöskään aborttia, mutta kannattavat aborttioikeutta omista lähtökohdistaan - siis ovat täysin samoissa asemissa sinun kanssasi.

Lue lisää

jos on niin lievästi vammanen että vois elää suht normaalia eikä jatkuvasti kärsimyksellistä, sitten on mukavuudenhalua. Se on tapauskohtasta ja sairauksia eri asteisia.

"Eikö vammaisten abortoiminen ole juuri sitä sosiaalidarwinismia jos mikä?"

En ole se, mutta eikö rotu ja vammaisuus ole kuitenkin vähän eri asioita?

Tappamisen hinkuamista on se, jos sitä haluaa (hinkuaa) pelkästään siks kun haluaa, eli mukavuudenhalusta. Eihän sitä vakavilla terveyssyillä yleensä kai muuten oiskaan hinguttu.

Kuten todettu kirjoitti:

jos on niin lievästi vammanen että vois elää suht normaalia eikä jatkuvasti kärsimyksellistä, sitten on mukavuudenhalua. Se on tapauskohtasta ja sairauksia eri asteisia.

"Eikö vammaisten abortoiminen ole juuri sitä sosiaalidarwinismia jos mikä?"

En ole se, mutta eikö rotu ja vammaisuus ole kuitenkin vähän eri asioita?

Tappamisen hinkuamista on se, jos sitä haluaa (hinkuaa) pelkästään siks kun haluaa, eli mukavuudenhalusta. Eihän sitä vakavilla terveyssyillä yleensä kai muuten oiskaan hinguttu.

Lue lisää

kyllä vammaisjärjestöt ja monet muutkin käsittää vammasten sikiöiden abortoimisen just rodunjalostuksena ja tulee se natsikorttikin sieltä.

Kustannussäästöjä Saksan malliin

Heli Pruukin esittämät yhteiskuntakriittiset huomiot pakottavat tekemään ikävän jatkokysymyksen. Siinä käytetään 1940-luvun Saksasta lähtien sangen rumana pidettyä sanaa. Ei kai sivistyneen Suomen sikiöseulonnoissa ole peräti rodunjalostuksen piirteitä?

– Sellainen riski on selvästi olemassa. Jos yhteiskunta satsaa valtavasti rahaa sikiöseulontoihin, joiden ääneen lausumattomana tavoitteena on vähentää vammaisten määrää selektiivisillä aborteilla, tullaan lähelle ”rotuhygieniasta” tuttuja oletuksia.


http://www.sana.fi/ihmiset/haastattelut/sallitaanko_vammaistenkin_lasten_tulla_/

yllytellään ja sysäillään lapsen tappamiseen. Justiinsa. Ja lepsulain ammottavat porsaanreijät senkun repeilee entisestään. Näiden härskien hyväkskäyttäjien moraalista kertoo tietysti jotain sekin että ryhtyy suhteeseen ukkomiehen kanssa...

Että näin täällä kirjoitti:

yllytellään ja sysäillään lapsen tappamiseen. Justiinsa. Ja lepsulain ammottavat porsaanreijät senkun repeilee entisestään. Näiden härskien hyväkskäyttäjien moraalista kertoo tietysti jotain sekin että ryhtyy suhteeseen ukkomiehen kanssa...

Lue lisää

"Näiden härskien hyväkskäyttäjien moraalista kertoo tietysti jotain sekin että ryhtyy suhteeseen ukkomiehen kanssa... "

Tuolla yöelämässä moni ukkomies ja perheenisä muuttuu yhden illan sinkuksi ja sormukset pistetään taskuun jos niitä edes käytetään. Ketään miestä ei tarvi väkisin viedä, eikä miehellä seiso jos ei tämä itse seksiä halua. Seksi vasten miehen tahtoa on siis sula mahdottomuus.

Älä siis pistä naisten syyksi sitä, että mies pettää ja valehtelee ja käyttää naisia hyväksi teeskentelemällä sinkkua.

Mulle on käynyt itselle näin. Kerroin tästä asiasta aiheeseen liittyvässä ketjussa Äitien jutut -palstalla kerran. Olen aina vannonut, että en ukkomiehiin sorru.

Tutustuin erääseen mukavaan mieheen yökerhossa, joka kertoi jossain vaiheessa olevansa eronnut yhden tyttären isä. Niin siinä tutustuttin ja juteltiin ja uskoin tosissani miehen kaikki jutut. Seksiä meillä ei ehtinyt tulla, sillä en harrasta yhden illan juttuja vaan haluan tutustua mieheen kunnolla .

Mutta pari kuukautta soiteltiin ja nähtiin kunnes mulla hiipi pieni epäilys miehen puheista.

Sitten kävi niin että mies kärähti pian sattumalta erään naisen avulla, josta tämä mies ei tiennyt että me tunnemme ennestään. Eräs hupainen yksityiskohta valotti myös että asiassa on jotain mätää: Mies laittoi minulle sähköpostia, jossa oli aivan toisen miehen allekirjoitus. Hän käytti useita nimiä, eikä muistanut mitä piti käyttää minun kanssani. :D

Loppujen lopuksi mies oli valehdellut nimestään lähtien lähes kaiken. Oli kahden tyttären isä, ja tukevasti naimisissa ja "uskollinen" mies. Peiterooli onnistui tänä kännyköitten ja sähkpostin aikakautena, kun voi luoda virtuaalihenkilöllisyyksiä mutta ei olisi tietty pitkään onnistunut.

Onneksi ei ollut seksiä, vaikka kovasti halusinkin ja jännitys oli ilmassa koko ajan. Olisin vihannut itseäni sen jälkeen, että mies on näin törkeästi saanut minut antamaan itsestäni jotain hänen antamatta mitään muuta kuin valheita itse.

Tapasimme vain minun luonani, ei koskaan hänen. Hän soitti aina töistä, ei koskaan illalla, känny oli aina kiinni kun yritin itse soittaa jne tavanomaiset salailukuviot. Tuolta pettämispalsalta saa hyvin tätä samaa tietoa siitä miten tällaiset petturit toimii.

Kai tuollaisen raukan elämä on niin tylsää ja köyhää henkisesti sitten, että pitää kehittää tämmönen kaksoiselämä: se todellinen ja unelmaelämä, missä mies ajaa bemarilla, on vaimo ja rakastajatar, on pomo työläisen sijaan, asunto on loistolukaali ja kaikki on muutenkin liian hyvää ollakseen totta. :D

Ja jos jokin on liian hienoa ollakseen totta, se kyllä aina sitä onkin.

Että näin täällä kirjoitti:

yllytellään ja sysäillään lapsen tappamiseen. Justiinsa. Ja lepsulain ammottavat porsaanreijät senkun repeilee entisestään. Näiden härskien hyväkskäyttäjien moraalista kertoo tietysti jotain sekin että ryhtyy suhteeseen ukkomiehen kanssa...

Lue lisää

"Ja lepsulain ammottavat porsaanreijät senkun repeilee entisestään."

Siis mikä tuossa on porsaanreikä? Mitä itse käsität sosiaalisilla syillä?

sosiologi kirjoitti:

"Ja lepsulain ammottavat porsaanreijät senkun repeilee entisestään."

Siis mikä tuossa on porsaanreikä? Mitä itse käsität sosiaalisilla syillä?

no tässä tarkotettiin nyt niitä tapauksia jotka vehtaa ihan tietosesti ukkomiesten kanssa.. ja eiköhän siinä jonkin aikaa ookin jo tapailtu jos sitten raskaakskin on tultu. Jos miehen luo ei voi koskaan mennä eikä saa soittaa kun tiettyinä aikoina, niin eikö selasesta aika äkkiä epäilykset herää?

"1) opinnot kesken
2) ei vakityöpaikkaa
3) rahattomuus
4) ei tiedä kuka on isä, irtopano
5) je-ehkäisyä käytetty
6) Ei-suunniteltu raskaus (riittää yksinäänkin, jos ei muuta ole)"

Lepsua on jos 2 viimesintä muka pelkästään riittää (?)! Mitä "sosiaalista syytä" niissäkin on? Tai elämänoloja/muita olosuhteita?
Ja noista muistakin voi valehdella ihan mitä vaan, kun niitä ei enää nykyään kukaan edes mistään sossuista tarkasta eikä todisteita vaadita..

Huoh... kirjoitti:

no tässä tarkotettiin nyt niitä tapauksia jotka vehtaa ihan tietosesti ukkomiesten kanssa.. ja eiköhän siinä jonkin aikaa ookin jo tapailtu jos sitten raskaakskin on tultu. Jos miehen luo ei voi koskaan mennä eikä saa soittaa kun tiettyinä aikoina, niin eikö selasesta aika äkkiä epäilykset herää?

"1) opinnot kesken
2) ei vakityöpaikkaa
3) rahattomuus
4) ei tiedä kuka on isä, irtopano
5) je-ehkäisyä käytetty
6) Ei-suunniteltu raskaus (riittää yksinäänkin, jos ei muuta ole)"

Lepsua on jos 2 viimesintä muka pelkästään riittää (?)! Mitä "sosiaalista syytä" niissäkin on? Tai elämänoloja/muita olosuhteita?
Ja noista muistakin voi valehdella ihan mitä vaan, kun niitä ei enää nykyään kukaan edes mistään sossuista tarkasta eikä todisteita vaadita..

Lue lisää

"no tässä tarkotettiin nyt niitä tapauksia jotka vehtaa ihan tietosesti ukkomiesten kanssa.."

Ei kun kysyin että mikä sinun mielestäsi on näistä "porsaanreikä"?

1) opinnot kesken
2) ei vakityöpaikkaa
3) rahattomuus
4) ei tiedä kuka on isä, irtopano
5) je-ehkäisyä käytetty
6) Ei-suunniteltu raskaus (riittää yksinäänkin, jos ei muuta ole)

Eihän tässä ukkomiehistä ja vehtaamisista puhuta mitään. Kai tuo neloskohta täyttyy oli kysessä ukko- tai sinkkumies. Kauniisti sanottuna kai tuota nimitetään satunnaiseksi seksisuhteeksi tuntemattoman kanssa. Ja yleensä vielä kun tilanteessa on alkoholi ja muuta sählinkiä mukana niin vahinkoja sattuu.

sosiologi kirjoitti:

"no tässä tarkotettiin nyt niitä tapauksia jotka vehtaa ihan tietosesti ukkomiesten kanssa.."

Ei kun kysyin että mikä sinun mielestäsi on näistä "porsaanreikä"?

1) opinnot kesken
2) ei vakityöpaikkaa
3) rahattomuus
4) ei tiedä kuka on isä, irtopano
5) je-ehkäisyä käytetty
6) Ei-suunniteltu raskaus (riittää yksinäänkin, jos ei muuta ole)

Eihän tässä ukkomiehistä ja vehtaamisista puhuta mitään. Kai tuo neloskohta täyttyy oli kysessä ukko- tai sinkkumies. Kauniisti sanottuna kai tuota nimitetään satunnaiseksi seksisuhteeksi tuntemattoman kanssa. Ja yleensä vielä kun tilanteessa on alkoholi ja muuta sählinkiä mukana niin vahinkoja sattuu.

Lue lisää

seurata ketjua, vastaus oli samalla sille ylemmälle "Petetty kertoo"lle. Mutta suo anteeksi nyt hirveästi etten jaksanu kirjottaa erillistä vastausta.

Mutta miten vastasit nyt siihen mitä sulle osotettiin?

"Lepsua on jos 2 viimesintä muka pelkästään riittää (?)! Mitä "sosiaalista syytä" niissäkin on? Tai elämänoloja/muita olosuhteita?
Ja noista muistakin voi valehdella ihan mitä vaan, kun niitä ei enää nykyään kukaan edes mistään sossuista tarkasta eikä todisteita vaadita.."

Neloskohdastakin voi aivan hyvin valehdella vaikka kyseessä ois ihan vakituinen miesystävä eikä mikään 'irtopano' tms.

No jos viitsisit kirjoitti:

seurata ketjua, vastaus oli samalla sille ylemmälle "Petetty kertoo"lle. Mutta suo anteeksi nyt hirveästi etten jaksanu kirjottaa erillistä vastausta.

Mutta miten vastasit nyt siihen mitä sulle osotettiin?

"Lepsua on jos 2 viimesintä muka pelkästään riittää (?)! Mitä "sosiaalista syytä" niissäkin on? Tai elämänoloja/muita olosuhteita?
Ja noista muistakin voi valehdella ihan mitä vaan, kun niitä ei enää nykyään kukaan edes mistään sossuista tarkasta eikä todisteita vaadita.."

Neloskohdastakin voi aivan hyvin valehdella vaikka kyseessä ois ihan vakituinen miesystävä eikä mikään 'irtopano' tms.

Lue lisää

Nyt vasta huomasin tämän.

Sinun mielestäsi sosiaaliset syyt ovat "lepsuja" eikä tarpeeksi painavia. Mutta ilmeisesti

1) ne, jotka näitä aborttilähetteitä kirjoittaa pitävät niitä tarpeeksi painavina syinä
2) aborttia hakeva kokee ne kohdallaan tarpeeksi painaviksi syiksi

Ja fakta on, että kenenkään kolmannen osapuolen arvioinnilla tai valehteluepäilyillä näiden syiden oikeutuksesta tai painavuudesta ei ole aborttiprosessissa merkitystä, mutta mielipiteitä asiasta varmasti on.

Minusta on vaikea kuvitella, että lääkäri sanoisi potilaalle että "valehtelet", kun tämä kertoo syyn, miksi aborttia hakee. Yhtä hyvin lääkäri voisi toisiakin potilaita syyttää valehtelusta, ja jättää potilaan asian käsittelemättä. Se ei oikein tunnu lääkärin etiikan mukaiselta eikä myöskään ole potilasohjeiden mukaista olettaa potilaan lähtökohtaisesti valehtelevan.

En voi uskoa, että kukaan huvikseen tai viihteen tai "tappamishinkumisen" vuoksi aborttia hakee. En ole abortintekijöiden kertomuksissa mitään innokkuutta havainnut, vaan abortti on vaikea asia vaikeassa tilanteessa. Tiettyä välinpitämättömyyttä ehkäisyn suhteen on joidenkin kohdalla mutta ei mitenkään "hinkua". Tuleehan abortista kipua ja verenvuotoa itselle.

Eikö oikeasti tappamishinkuinen ihminen tapa jonkun tuosta vaan, eikä pelkkien tappamispyrkimysten takia viitsi nähdä sellaista vaivaa että hankkiutuu ensin raskaaksi?

sosiologi kirjoitti:

Nyt vasta huomasin tämän.

Sinun mielestäsi sosiaaliset syyt ovat "lepsuja" eikä tarpeeksi painavia. Mutta ilmeisesti

1) ne, jotka näitä aborttilähetteitä kirjoittaa pitävät niitä tarpeeksi painavina syinä
2) aborttia hakeva kokee ne kohdallaan tarpeeksi painaviksi syiksi

Ja fakta on, että kenenkään kolmannen osapuolen arvioinnilla tai valehteluepäilyillä näiden syiden oikeutuksesta tai painavuudesta ei ole aborttiprosessissa merkitystä, mutta mielipiteitä asiasta varmasti on.

Minusta on vaikea kuvitella, että lääkäri sanoisi potilaalle että "valehtelet", kun tämä kertoo syyn, miksi aborttia hakee. Yhtä hyvin lääkäri voisi toisiakin potilaita syyttää valehtelusta, ja jättää potilaan asian käsittelemättä. Se ei oikein tunnu lääkärin etiikan mukaiselta eikä myöskään ole potilasohjeiden mukaista olettaa potilaan lähtökohtaisesti valehtelevan.

En voi uskoa, että kukaan huvikseen tai viihteen tai "tappamishinkumisen" vuoksi aborttia hakee. En ole abortintekijöiden kertomuksissa mitään innokkuutta havainnut, vaan abortti on vaikea asia vaikeassa tilanteessa. Tiettyä välinpitämättömyyttä ehkäisyn suhteen on joidenkin kohdalla mutta ei mitenkään "hinkua". Tuleehan abortista kipua ja verenvuotoa itselle.

Eikö oikeasti tappamishinkuinen ihminen tapa jonkun tuosta vaan, eikä pelkkien tappamispyrkimysten takia viitsi nähdä sellaista vaivaa että hankkiutuu ensin raskaaksi?

Lue lisää

onkin tehty niin helppoa kun lääkäri ei voi edes ääneen epäillä sitä, todisteitakaan mistään ei enää vaadita, ja juuri siksi laki onkin nykysin niin porsaanreikäisen lepsu, kun sen edellytyksiä on helppo kiertää ja näin käytäntö kusee.

Valehtelusta kirjoitti:

onkin tehty niin helppoa kun lääkäri ei voi edes ääneen epäillä sitä, todisteitakaan mistään ei enää vaadita, ja juuri siksi laki onkin nykysin niin porsaanreikäisen lepsu, kun sen edellytyksiä on helppo kiertää ja näin käytäntö kusee.

Lue lisää

Pari viikkoa sitten joku johtava lääkäri valitti telkkariohjelmassa, miten lääkäreistä ollaan tekemässä ja tehty vastentahtoisia poliisin työn tekijöitä ja lainvalvojia, koska joutuvat esim. antamaan poliisille lausuntoja ajokyvystä ja asevalvontalakiin tulleen muutoksen vuoksi myös aseluvan hakuprosessiin liittyviä lausuntoja potilaan mielenterveydestä. Onhan se tietysti outo rooli lääkärille.

Mutta luen tuosta rivien välistä sen, että lääkäreitä ei ehkä tosiaan kiinnosta alkaa miksikään moraalin- tai lainvalvojiksi vaan tekevät sitä työtä mihin ovat koulutuksenkin saaneet. Tuntuisi siten kummalta, että he alkaisivat mielellään alkaa penkoa aborttiasian tiimoilta potilaan elämänolosuhteitakaan tai esittämään asiasta omia näkemyksiään. Sehän on mahdotonta, jos ei potilasta tunne ennestään.

Abortti on kuitenkin lääketieteen valossa parasta tehdä mahdollisimman aikaisin eikä asian viivästyttäminen ole hyväksi, eikä se ole myöskään laillista.

Joo tm-i, myös minä sain vaan sillä että torjuin ajatuksen äitiydestä ja sanoin etten siihen rooliin pysty ei ole mitään rahkeita eikä aikomuksia pilata elämääni. Sanoin lääkärille että olen pyytäny toistuvasti sterilisaatiota muttei sitä ole mulle annettu. Jos tästä olis tullut joku haloo niin olisin vaan vedonnut siihen että multa on evätty kunnollinen ehkäisy, ainoa mikä jotenkin edes toimis. Eli sitten vaan oli lääkärin pakko myöntää abortti.

toimialajohtajatar kirjoitti:

Joo tm-i, myös minä sain vaan sillä että torjuin ajatuksen äitiydestä ja sanoin etten siihen rooliin pysty ei ole mitään rahkeita eikä aikomuksia pilata elämääni. Sanoin lääkärille että olen pyytäny toistuvasti sterilisaatiota muttei sitä ole mulle annettu. Jos tästä olis tullut joku haloo niin olisin vaan vedonnut siihen että multa on evätty kunnollinen ehkäisy, ainoa mikä jotenkin edes toimis. Eli sitten vaan oli lääkärin pakko myöntää abortti.

Lue lisää

lääkärin ois siltikään mikään "pakko" ollu sitä noin hepposilla verukkeilla myöntää.

Eipä sen kirjoitti:

lääkärin ois siltikään mikään "pakko" ollu sitä noin hepposilla verukkeilla myöntää.

Joo no se totes että hävis sen väittelyn koska mulla oli näyttää sille sen omat lausumat epikriisistä. Sanoin että valviraan vien jos et nyt korjaa tätä virhettä. Että jos ei kerta sterilisaatiota tule niin eedes abortti. Musta on veemäistä ja täysin järjetlöntä että sterilisaatiota ei meinaa saada mutta abortin saa tosta vaan. JOs ei abortteja haluta niin miksi sterilisaatiota ei anneta sitten millään?????

toimialajohtajatar kirjoitti:

Joo no se totes että hävis sen väittelyn koska mulla oli näyttää sille sen omat lausumat epikriisistä. Sanoin että valviraan vien jos et nyt korjaa tätä virhettä. Että jos ei kerta sterilisaatiota tule niin eedes abortti. Musta on veemäistä ja täysin järjetlöntä että sterilisaatiota ei meinaa saada mutta abortin saa tosta vaan. JOs ei abortteja haluta niin miksi sterilisaatiota ei anneta sitten millään?????

Lue lisää

"toimialajohtajattarelle" olen täysin samaa mieltä, tuossa tilanteessa kyllä on jo hyvä kääntää tilanne siihen että sterilisaatio pitää saada.
Jos kerta abortin saa ja sterilisaatiota tietyillä perusteilla ei niin jossain kyllä mättää ja pasti.