Miettinyt paria asiaa tässä. Mies käyttää lasta seksuaalisesti hyväkseen ja siitä nousee pirunmoinen meteli. Mies käyttää naista seksuaalisesti hyväkseen ja siitä nousee pirunmoinen meteli. Kirkko muuttelee oppejaan ja käyttää henkisesti hyväkseen ihmisiä ja sitä kutsutaan vain rakkaudeksi...Miksi henkinen hyväksikäyttö ei ole tuomittavaa?
Toinen asia on sitten tuo Helvetti. Luterilaisen kirkon opin mukaan on vain kaksi vaihtoehtoa, Helvetti ja taivas. Hävettääkö pappeja kirkon dogmit ja siksi eivät voi kertoa kirkon virallisia oppeja vaan pakenevat epämääräisiin New Age-höpinöiden taakse?
Mikäli te ette tiedä edes ketkä joutuu Helvettiin, niin miksi te osaatte kertoa taivaaseen pääsevät? Molemmista on kerrottu kylläkin Raamatussa, mutta miksi vain Taivaaseen pääsevien ehdot olisivat oikeat ja Helvettiin joutuvien vääriä.
Ja mieluiten ei sitten sitä liirumlaariumia, kun en minä edelleenkään kestä sitä perusteetonta unelmahöttöä.
Toinen asia on sitten tuo Helvetti. Luterilaisen kirkon opin mukaan on vain kaksi vaihtoehtoa, Helvetti ja taivas. Hävettääkö pappeja kirkon dogmit ja siksi eivät voi kertoa kirkon virallisia oppeja vaan pakenevat epämääräisiin New Age-höpinöiden taakse?
Mikäli te ette tiedä edes ketkä joutuu Helvettiin, niin miksi te osaatte kertoa taivaaseen pääsevät? Molemmista on kerrottu kylläkin Raamatussa, mutta miksi vain Taivaaseen pääsevien ehdot olisivat oikeat ja Helvettiin joutuvien vääriä.
Ja mieluiten ei sitten sitä liirumlaariumia, kun en minä edelleenkään kestä sitä perusteetonta unelmahöttöä.
Vastaukset 9
Vanhimmat
No teeppä miehentyö ja laita selvät listat näkyviin a) nämä taivaaseen b) nämä helvettiin, laita vielä c- vaihtoehto jos epäröit joittenkin kohdalla niin tarkastellaan sitten mitä raamattu listastasi sanoo.
Joh. 3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
John ilmestys 21 :8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
Siis kirkko kuulolla se lista pitäisi tehdä. Eihän mave omasta uskostaan puhunut, nikki riesling.
Maven aloituksen hyväksikäyttörinnastus oli sellainen, ettei se kaivanne kommenttia. Mielestäni se oli aika kaukaa haettu tai sitten en ymmärtänyt sitä.
Sen sijaan tuo palaute oli hyvä ja opiksiotettava, joka koski iankaikkisuutta. Harmi, jos kirkon viesti on toisinaan epäselvä, mutta yksikertainen vastaus on tuo edelläoleva pienoisevankeliumi Joh 3:16 eli uskosta on kyse.
Antti-pappi
Varmaan et ymmärrä, koska sitä pitäisi ajatella. Ihmiselle luodaan uhka ja sille sitten keksitään ratkaisu.Uskomalla oikein, niin et joudu Helvettiin. Mikäli dogmit tuntuvat jyrkiltä, kuten esim. homostelijoiden Helvettiin ajaminen, niin muutetaan dogmia. Tällöin yritetään kalastaa ihmisiä jäämään kirkkoon. Tällöin se on hyväksikäyttöä kun oppeja muutellaan oman edun vuoksi. Paineita asetellaan esim. kasteessa, koska kastamaton lapsi ei kuulu seurakuntaan ja joutuu Helvettin..tai ainakin kastamaton kersa. Tässäkin luodaan kehitetty uhka, jossa on kirkolla keksimänsä ratkaisu. Tuollaiselle kasteella ei ole olemassa mitään perustetta. Siltikin kirkko käyttää ihmisten pelkotilaa tuossa asiassa.
Mehän voidaan jatkaa tässä vaikka kuinka pitkään, koska kirkon opetukset perustuvat pitkälti pelkojen luomiseen ja ratkaisun kauppaamisen pelkoon.
Pelkojen luominen ei ole ainoa hyväksikäyttö, vaan taloudellinen hyväksikäyttö on myöskin. Kirkko luo mielikuvaa köyhien auttajana ja siltikin laittaa muutaman hassun miljoonan heidän auttamiseen. Ihmisiltä kun kysytään auttamisen määrää, niin he kuvittelvat sen olevan kymmeniä miljoonia...Justiinsa tuon väärälle mielikuvalle luotu asia saa ihmiset pysymään kirkossa. Sekin on hyväksikäyttämistä.
mave
_____
En tiedä oletko seurasitko keskustelua rahan luomisesta :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10540089
Tuo keskustelu on nyt käyty ,mutta edesa aloitti siitä uuden ketjun jossa
pohdimme paljolti ratkaisumalleja tuohon ihmiskunnan historian suurimpaan
jatkuvasti pyörivään huijaukseen :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10579794#comment-54627317
Noissa alapuolisissa videoissa on tietoa asiasta ja pari ekaa olisi ainakin
hyvä katsoa.
http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY
Tarjosimme papeillekin tilaisuuden keskustella muistakin kuin homoasioista.
Yksi ilmoitti ettei kompetenssinsa riitä , yksi ei kyennyt tekemään johtopäätöksiä
saamastaan materiaalista ja kolmas rupesi veisaamaan virsiä :-)
Käy vilkaisemasa :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10579794#comment-54627317
Kyllä käytätte pieniä lapsia hyväksenne. Nytkin palstalla pyörii mainos jossa valehdellaan että teillä on fb-tykkääjiä yli neljä miljoonaa.
Pienet lapset ovat siinä luvussa, ja miksi? Vain jotta saisitte enemmän valtaa.
Katsoin sitä mainosta ja se oli "ainoastaan" harhaanjohtava. He mainostavat siinä jäsenmääräänsä ja pyytävät tykkäämään heitä facebookissa...Facebookista voi sitten tarkastaa kuinka moni oikeasti tykkää kirkosta..Suurin osa kansasta kun ei jaa oikeasti kirkon näkemyksiä Jumalasta. Lahkoon kuuluminen on vain perinne ja ihmisillä on harhainen käsitys siitä, että kirkko muka jotenkin tekisi hyväntekeväisyyttä....Valtio tekee hyväntekeväisyyttä, kun antaa parikymmentä miljoonaa kirkon eri lähetystyöjärjestöille. Kirkko antaa vastapalveluna 5-6 miljoonaa...Tuo on sitä harhaajohtavaa mainostamista, joten tuo facebookin juttu noudattaa vain kirkon brändin linjauksia.
mave sanoi :
Miettinyt paria asiaa tässä. Mies käyttää lasta seksuaalisesti hyväkseen ja siitä nousee pirunmoinen meteli.
__________
Kirkko varmaan pelkää että esimerkiksi lestadiolaisten insestikulttuuri loppuisi jos puuttuisivat asiaan?
Tosiasiassa he pelkäävät eroaaltoa sillä siihen on ainekset olemassa jo tänä päivänä.
Teki kirkko mitä hyvänsä niin mikään ei enää auta - paitsi institutionaalinen kääntymys , katumus ja uskonpuhdistus.
___________________________________________________________________
"Kirkko muuttelee oppejaan ja käyttää henkisesti hyväkseen ihmisiä ja sitä kutsutaan vain rakkaudeksi...Miksi henkinen hyväksikäyttö ei ole tuomittavaa?"
Papit vääristelevät rakkauden kaksoiskäskyä ja valjastavat sen palvelemaan irstautta.Tämä menee "tavisuskovilla" läpi koska
monikaan heistä ei tunne Raamatusta muuta kuin Isämeidän rukouksen.
Kaksoiskäskyhän vain kertoo mihin muu kirjoitettu laki perustuu.
JÄÄKIEKKOKATSOMOKRISTITYT hurraavat kun pappi ilmoittaa vakavalla naamalla :
Roomalaiskirjeessä tosin tuomitaan väärän väylän hinkkaaminen ,mutta meillä on tuo rakkauden kaksoiskäsky joka
sanoo homoilun olevan vain rakkautta.Jatkakaa Veljet samaa "rataa."
___________________________________________________________________
"Mikäli te ette tiedä edes ketkä joutuu Helvettiin, niin miksi te osaatte kertoa taivaaseen pääsevät? Molemmista on kerrottu kylläkin Raamatussa, mutta miksi vain Taivaaseen pääsevien ehdot olisivat oikeat ja Helvettiin joutuvien vääriä."
He saarnaavat tuota väärää evankeliumiaan koska haluavat maksimoida jäsenmääränsä.
Kysyvät välillä , että mikä sitä evankeliumia oikein on - subjektiivinen evankeliumi kertoo ihmiselle miten nuo
ILOSANOMAN lupaamat asiat ovat saavutettavissa.
Sitä evankeliumia juuri apostoli Paavalikin saarnaa.
Ilmaista lounasta ei ole - syntielämä on hylättävä,muutoin aukenevat kyllä helvetin portit selkoselälleen.
Papit jotka johtavat harhaan homoseksuaalisia lähimmäisiämme ovat säälittävässä asemassa - mitäs se
olikaan se tarina myllynkivestä....!
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka ME, tai vaikka ENKELI taivaasta julistaisi teille EVANKELIUMIA, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän OLKOON KIROTTU.