Kysymys: Mihin ateisti uskoo?

ois kiva tietää

Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa.

Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu? esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?

Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .. sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin ..

62

1032

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lykkyä tykö vaan

      Siis ihan vakavissasi kysyt, että mihin voi uskoa ihminen, joka ei usko joulupukkiin eikä pääsiäispupuun eikä hammaskeijuun?

      Siis ihan vakavissasi kysyt, että mihin voi uskoa ihminen, joka ei usko Allahiin eikä Jahveen eikä Krishnaan?

      Onnea vaan.

    • Salainen_Agentti

      "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."

      Ihan mihin vaan, paitsi jumalaan/jumaliin.

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu?"

      Jotkut ehkä uskovat, paha mennä sanomaan koska ateismi ei sisällä mitään oppirakennetta eikä ateistit ole mikään homogeeninen ryhmä ajattelultaan.

      "tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"

      Suurin osa uskoo arvatenkin näin.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen"

      96,327 %.

      • Toteat:

        "..eikä ateistit ole mikään homogeeninen ryhmä ajattelultaan."

        Eikö muka? Minun mielestäni ateistit nimenomaan muodostavat sen oman 'joukkonsa katsomuksen', jopa erittäin yksimielisesti.

        Eli edelleenkin ateismi edustaa tavallansa sitä omaa uskoaan, uskoaan josta puuttu vain jumala.


      • A.Teisti
        tahtis.98 kirjoitti:

        Toteat:

        "..eikä ateistit ole mikään homogeeninen ryhmä ajattelultaan."

        Eikö muka? Minun mielestäni ateistit nimenomaan muodostavat sen oman 'joukkonsa katsomuksen', jopa erittäin yksimielisesti.

        Eli edelleenkin ateismi edustaa tavallansa sitä omaa uskoaan, uskoaan josta puuttu vain jumala.

        Ateistit eivät ole homogeeninen ryhmä (muuten kuin suhteessaan jumaliin), ateistit voivat "uskoa" moniin muihin asioihin. Yhdistävä tekijä on suhtautuminen jumalien olemassaoloon. Useimmat ateistit eivät varmaankaan usko myöskään muihin yliluonnollisiin asioihin.


    • En voi tietää mihin joku toinen itseään ateistina itseään pitävä uskoo, mutta ainakin jumalien ja sielujen olemassaolosta olisin suuresti yllättynyt.

      Avaruuden raja? Mielenkiintoinen kysymys. Jos avaruus nyt sitten laajenee johonkin, onkin syytä ihmetellä että mihin se sitten laajenee. Onko avaruuden ulkopuolella mitään?

      Ja jos avaruuden ulkopuolella ei ole mitään, pitäisikö sitten "tyhjänkin" avaruuden koostua jostakin?

      • Salainen_Agentti

        "En voi tietää mihin joku toinen itseään ateistina itseään pitävä uskoo, mutta ainakin jumalien ja sielujen olemassaolosta olisin suuresti yllättynyt."

        Ainakin buddhalaiset uskovat sieluun ja ihmisen henkisyyteen, vaikka eivät jumaliin uskokaan. Koskee siis buddhalaisuuden ateistisia lahkoja.


      • Länsimaiselle ihmiselle on vaikeaa ymmärtää mitä on sen jälkeen kun jokin loppuu, ajattelemme elämää, avaruutta yms. janana jolla on alku ja loppu.

        Kun menemme itään päin käsitys näistä asioista muuttuu, lähenee ympyrää vrt. sielunvaellus. ympyrällä ei ole alkua eikä loppua.


    • 11

      ''sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin ..''
      Eikö ole rajaa? Mistä tiedät?

      • rajallinen.avaruus

        Jumala loi maailman rajalliseksi, ihmisiä varten.


    • Jackal_5on

      "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."
      Periaatteessa ateisti voi uskoa mihin tahansa asiaan, joka ei määritelmällisesti ole jumala, ja toisaalta taas ateisti voisi myös periaatteessa olla uskomatta yhtään mihinkään.
      Varsin useat meistä tosin luottavat tieteellisesti todistettavissa oleviin asioihin, yhtenä pääsyynä tähän luultavasti se että tieteellinen metodi on osoittautunut tähän mennessä hyvinkin päteväksi välineeksi todellisuuden hahmottamisessa. Ateismi ei kuitenkaan oletusarvoisesti sisällä mitään vaatimusta uskoa tieteen kykyyn selittää maailmaa, vaikka jotkut ateistit tulevatkin silloin tällöin tällä palstalla puhuneeksi tieteellisestä maailmankuvasta ikään kuin kaikkia ateisteja yhdistävänä tekijänä.
      Itse ateistina luotan tieteellisen metodin kykyyn tutkia todellisuutta, mutten pidä tieteellistä informaatiota absoluuttisena tai erehtymättömänä.

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu? esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"
      Ateisti voi uskoa, että hänellä on kuolematon sielu, tai olla uskomatta. Ateismi tarkoittaa ainoastaan ei-jumaluskoa ja henkilö joka on ateisti voi siis periaatteessa uskoa mihin tahansa asiaan, joka ei väistämättä edellytä jumaluskoa.
      Omasta puolestani vastaan, että en usko kuolemattomaan sieluun, vaan oletan persoonan lakkaavan olemasta, kun aivotoiminta peruuttamattomasti pysähtyy. Tähän asti saadut tieteelliset todisteet myös tukevat tätä oletusta.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .."
      Tuollaiseen kysymykseen ei mielestäni voi vastata, koska se edellyttäisi sanojen laittamista toisten suuhun.

      "sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin .."
      Nykyisen tietämyksemme mukaan avaruus käy läpi edelleen jatkuvaa laajenemisliikettä, joten se ei tämän tiedon pohjalta ole ääretön vaan sillä on raja. Rehellinen vastaus kysymykseen, mitä on sen rajan takana, on ettei kukaan meistä tiedä.
      Yksi omasta mielestäni järkevältä kuulostava teoria olisi, että siellä on toisia avaruuksia, samaan tapaan kuin tässä avaruudessa on toisia galakseja, aurinkokuntia ja planeettoja. Mutta tämä on pelkkä spekulaatio ja asian selvittämisen mahdollistavien testausmenetelmien toistaiseksi puuttuessa, meidän on ainoastaan tyydyttävä siihen faktaan ettemme voi tietää mitä avaruuden rajojen toisella puolen on.
      Vain aika näyttää voimmeko sen joskus saada selville.

      • Salainen_Agentti

        "Nykyisen tietämyksemme mukaan avaruus käy läpi edelleen jatkuvaa laajenemisliikettä, joten se ei tämän tiedon pohjalta ole ääretön vaan sillä on raja."

        Itse asiassa käsitys on että avaruus on äärellinen, mutta rajaton.


      • Jackal_5on
        Salainen_Agentti kirjoitti:

        "Nykyisen tietämyksemme mukaan avaruus käy läpi edelleen jatkuvaa laajenemisliikettä, joten se ei tämän tiedon pohjalta ole ääretön vaan sillä on raja."

        Itse asiassa käsitys on että avaruus on äärellinen, mutta rajaton.

        Ok, kiitos kun korjasit.


    • zyrt

      En usko sielun enkä jumalien olemassaoloon. Niistä ei ole mitään todisteita.

      Avaruustieteilijä en ole, mutta luotan kyllä tutkijoihin, jotka näitä asioita tutkivat ja menetelmien kehittyessä myös myös korjaavat aiempien tutkimusten johtopäätöksiä. Sitä tiede on.

      Toisin on uskontojen laita, jotka pysyvät muuttumattomina. Eikä siinä mitään kummallista olekaan, niiden väitteitä kun ei pystytä tutkimaan.

      • A.Teisti

        Periaatteessa uskonnot ovat muuttumattomia (siksi uskovaiset puhuvat ikuisista totuuksista), mutta käytännössä uskonnotkin hitaasti muuttuvat.

        Muuten olen samaa mieltä... :)


      • A.Teisti
        A.Teisti kirjoitti:

        Periaatteessa uskonnot ovat muuttumattomia (siksi uskovaiset puhuvat ikuisista totuuksista), mutta käytännössä uskonnotkin hitaasti muuttuvat.

        Muuten olen samaa mieltä... :)

        No höh, tämähän on ikivanha ketju... :)


    • "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."

      Moniin asioihin. Jokuhan voi uskoa vaikka kristalliapallolla ennustamiseen tai ouja-lautaan. Itse tyksään enempi todellisita asioista.

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu?"

      En usko. Ainakaan itse.

      "esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"

      Itselläni asiassa pätee enempi uskon puute.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .. sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin .."

      Universumin rajat jne. Ovat hyvin vaikeita käsitteitä ilman tieteen termejä. Vähän sama kuin kysyisi, missä on universumin keskipiste. Ja voisin sanoa sen olevan pikkurillin päässäni. Eikä se suunnattomassa avaruudessa ja mittakaavassa voisi olla mitenkään mahdotonta.

    • "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."

      Omalla kohdallani: Ihan normaali reaalimaailman asioihin tulee uskottua. Nelisen miljardia vuotta vanha maapallo pyörii radallaan. Kärpäset painavat enemmän kuin ihmiset (yhteenlaskettuna). Fotosynteesissä hiilidioksidista ja vedestä saadaan happea ja hiilivetyjä. K-kaupasta saa ehkä kananamunia huomennakin. Jääkaapista sammuu valot kun oven laittaa kiinni. Pieni osa maailmankaikkeutemme olevasta on havaittavissa materiana ja energiana. Kun aivot kuolevat, niin yksilön tietoisuus ja minuus loppuvat. Elämällä on merkitystä mutta ei tarkoitusta.

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu? esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"

      Jotkut uskovat, jotkut eivät.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen "

      En tiedä.

    • "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."

      Tämä ateisti uskoo luotettavasti varmennettuun tietoon. Luonnollisesti "itsestään selvissä", vähämerkityksisissä ja arkipäivisissä asioissa (esim. paljonko kello on?) voin uskoa ihmisten sanaankin, mutta tärkeät ja kummalliset asiat haluan varmistaa.

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu? esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"

      En usko sielujuttuihin, ennen kuin niistä saadaan todisteita.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .. sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin .."

      Ymmärrän loogisesti selitetyt asiat hyvin. Jos asia on kuitenkin hyvin erikoinen, haluan vielä varmistaa sen totuudenmukaisuuden jostain toisestakin lähteestä.

      Meillä ei ole havaintoja siitä, mitä havaitsemamme maailmankaikkeuden ulkopuolella on. Siellä voi siis olla mitä tahansa. Rajoja tai rajattomuutta.

      Ps. Avaruusvertauksesi ei ole looginen väite, vaan hypoteesi joka jää selitystä vaille.

    • MOnta hyvää esitystä on jo tehty, joten mun ei tässäkään tarvitse kerrata perusteita.

      Itse uskon sielun olemassaoloon - sen kuolemattomuudesta en tiedä. Monet ateistit sanovat että eivät usko sielun olemassaoloon, mutta sielu määritellään vaihtelevasti. Itse löysin Kari Kuulan tekstistä sellaisen sielun määritelmän, joka sopii mulle hyvin, ei ole ristiriidassa minkään tietoni kanssa, eikä edellytä kuolemattoman sielun ajatusta.

      "Toinen osa, sielu, kreikaksi psyke, on ihmisen psyykkinen ulottuvuus. Siihen kuuluu ajattelu, tahtominen, muistaminen ja muut älylliset ja tunnemaailman asiat. Voisimme ajatella, että kun ihminen syntyy, hänen sielunsa on aika pienikokoinen. Vastasyntyneellä kun ei ole kovin paljon psyykkistä materiaalia, josta hänen tietoisuutensa muodostuu. Mutta kun vauveli kasvaa, mielikin kasvaa. Sielu siis kasvaa, varttuu ja rikastuu. " http://www.karikuula.com/135

      Sielun kuolemattomuus on avoin asia mulle. Ylimalkaan en usko puhtaasti aineettomiin persoonallisuuksiin.
      Jotkut kokemukseni kuitenkin puhuvat muuta ja vaikka en niitä kokemuksia osaa määrittää, olen alkanut pohtia sitä mahdollisuutta, että sielu saattaisi jäädä elämään ruumiin kuoleman jälkeen.
      Mutta asia on siis avoin, muitakin mahdollisuuksia on. Toisaalta ne kaikki viittaavat johonkin ei-aineelliseen toimijaan ja se tietenkin aiheuttaa paljon pohdintaa minussa, jonka maailmankuvan perusteet ovat materialismissa.

      Olennaista itselleni on se, että yritän pysyä oikeasti avoimena kaikenlaisille käsityksille, samalla kun yritän olla liittämättä käsityksiäni joihinkin selityksiin vain selittämisen tarpeen vuoksi.

    • A the ist

      Todista sinäkin, nyt kun olet useita perusteltuja ja selkeitä vastauksia saanut, ettet ole tyypillinen Hit and run-palstajeesustelija, hihhuli, joka ei koskaan keskustele mistään vaan tekee vähintäänkin sekavan ja useita asia-, kirjoitus- ja ajatusvirheitä sisältävän keskustelunavauksen ja katoaa sen jälkeen kuin irreaalinen pieru logiikan Saharaan (D. Adams)?

    • "Siis ihan vakavissani kysyn, koska ateisti on ihminen joka ei voi uskoa Jumalan olemassa oloon - niin olis mukava tietää että mihin ateisti oikein sitten voi uskoa."

      Ateisti uskoo, että maailmankaikkeus loi itse itsensä tyhjästä ja olemattomuudesta.
      Hän uskoo myös, että eloton aine päätti olemattomilla aivoilla tehdä luonnonvalinnan ja ryhtyä elämään.
      Sitten hän uskoo vielä, että luonnonlait, joita ei ollut olemassa, päättivät luonnonlakien avulla luoda itsensä olemassaoleviksi.

      • E.E.Sau

        Juurikin näin!On huomattavasti perustellumpaa uskoa,että hirmuviisas ainaollut olento loi ihan kaiken,ja sitten uhrasi itsensä itselleen,että voisi edelleen sietää omaksi kuvakseen luomaansa mitätöntä syntisäkkiä.Kunhan oli ensin kertaalleen tappanut kaikki paitsi muutamaa.


      • "Ateisti uskoo,"...

        Älä viitsi Jaakob näytellä ateistia, koska jokainen tietää, että sinä olet vajakki hihu.


      • Tsot tsot Jaakob.

        Älä luule tietäväsi mitä minä ajattelen.


      • Salainen_Agentti

        Älä valehtele. Eikös siellä raamatussakin ollut joku käsky joka kieltää sen? Kannattaisi pistää rukoillen anteeksiantoa ettet vaan päädy paholaisen pannulle paistumaan kun menit antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi...


    • ois kiva tietää
      21.4.2012 00:10

      >>>Kysymys: Mihin ateisti uskoo?

    • uusiajatteleva

      Usko -sanalla on monta merkitystä. Arkikielessä monista todellisista asioista tai toivottavista asioista käytetään....uskon että niin tapahtuu.
      Tällä ei ole mitään yhteyttä uskontoihin. Sana -usko- tarkoittaa, että tiedän tai oletan.

      Uskonnollinen usko on sitä, että tiedostamattomista asioista luodaan oppirakennelma ja siihen liitetään palvontamekanismeja. Tällöin usko puhdasta ideaalista uskoa ja se on magiaa ja noituutta. Uskotaan uskomisella saavutettavan niitä tai näitä tavoitteita, mm. kuolemanjälkeisen elämisen.


      "Ateisti uskoo, että maailmankaikkeus loi itse itsensä tyhjästä ja olemattomuudesta.
      Hän uskoo myös, että eloton aine päätti olemattomilla aivoilla tehdä luonnonvalinnan ja ryhtyä elämään."

      Siteerauksen ensimmäinen väite on selvä valhe ateistin suuhun. Tyhjästä ei voi syntyä mitään. Se on fakta. Ainakaan ateistin ei pidä niin olettaa.
      Ateistin taas tulisi olettaa, että tuntemamme universum ei ole ainoa. Niitä voi olla miljardeittain ulkopuolellamme. Toistaiseksi toisista universumeista ei ole havaintoja. Luulen että muutaman vuosikymmenen kuluttua on. Tämä oletus ei ole allekirjoittajalle uskomus.

      Jälkimmäinen lause siteerauksessa on älytön.
      Eloton aine ei päättänyt tehdä elollista ainetta. Se on kertakaikkiaan poissuljettu.
      Miksi kuussa ei ole maan kaltaista luontoa? Eloton aineko niin päätti! Höhlä uskova ei osaa vastata vaikka juttu on alle10 numeroilla yhteenlaskua. Kuussa ei ollut niitä edellytyksiä olosuhteissa että se olisi voinut synnyttää elollisen luonnon. Emme puutu siihen, että olisiko kuun syntyvaiheissa syntynyt bakteerien kaltaista elämää ja joka vielä olisi siellä.

      Maan olosuhteet synnyttivät edellytykset kemiallisten aineiden monimutkaisten liittymien muodostumiseen ja josta syntyi myöhemmin elollinen luonto. Ilman päätöksiä tai käskyjä.
      Elämän pysyminen on kiinni vallitsevien olosuhteiden ehtojen säilymistä. Jos ne muuttuvat, elämä tahdosta riippumatta kuolee. Sen se tekee ennenpitkää joka tapauksessa.

      • Salainen_Agentti

        "Ateistin taas tulisi olettaa, että tuntemamme universum ei ole ainoa."

        Nus nus, mutta ei ateistin tarvi/tule olettaa mitään tuollaista. Sinäkin taisit huomaamattasi laajentaa ateismin käsitettä koskemaan jotain muuta kuin mitä se on...

        Kaikessa yksinkertaisuudessaan, ateisti on henkilö, joka vastaa "En usko." kysymykseen "Uskotko sinä jumalaan tai jumaliin?"


    • chris_hitchens

      Minä uskon siihen, että tämä ainutkertainen elämämme on liian lyhyt tuhlattavaksi riitelyyn. Minä uskon myös että tekemällä hyviä tekoja myös minä hyödyn niistä. Minä uskon että lasteni kasvattaminen on tärkein tehtäväni. Uskon myöskin siihen, että arkipäiväisillä tekemisilläni on merkitystä.

      En usko ainoaankaan jumalaan.

    • Ei ole mitään todisteita siitä, että ihmisellä olisi kuolematon sielu.

      Nykyisen tieteellisen näkemyksen mukaan maailmankaikkeus on äärellinen, mutta rajaton. Maailmankaikkeus laajenee valon nopeudella (siis fotonit eturintamassa) ympäröivään tyhjyyteen, joka on ääretön. Ei mikään voi olla ääretön, joten aivan loogista.

      • "Maailmankaikkeus laajenee valon nopeudella (siis fotonit eturintamassa) ympäröivään tyhjyyteen, joka on ääretön."

        Oikeammin pitäisi varmaan puhua maailmankaikkeuden "venymisestä", eikä niinkään laajenemisesta.


      • salainen__agentti kirjoitti:

        "Maailmankaikkeus laajenee valon nopeudella (siis fotonit eturintamassa) ympäröivään tyhjyyteen, joka on ääretön."

        Oikeammin pitäisi varmaan puhua maailmankaikkeuden "venymisestä", eikä niinkään laajenemisesta.

        Niin, ainakin sikäli oikein, että maailmankaikkeus "harvenee" laajetessaan tai venyessään. Nouseva pullataikina rusinoineen on hyvin usein käytetty vertaus.

        Itse vastustaisin venymiskäsitteen käyttöä, perusteluna se, etteivät maailmankaikkeuden muodostavat partikkelit ja kappaleet sinänsä veny, vaan tulee vaan tilaa lisää materian väliin.


    • repereipaswashere

      Itse ateistina uskon siihen että olen yhtä universumin kanssa. Atomiläjiä kun olemme. Kaunista.
      Uskon myös moniin muihinkin asioihin joista on riittävästi näyttöä ja todisteita.

      Se että Ateistit eivät muka usko mihinkään on yleensä hihhuleiden tuuleen kustuja "totuuksia".
      Ateistit harvemmin rohkenen sanoa eivät harrasta uskomusluonteista uskomista jota taasen hihhulit harrastavat ja jolla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä ja ovat asioita joita ei edes voi tutkia.

    • asdfasdfasdfe_O

      "kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .. sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin .. "

      Ei kovin moni, sillä ateistithan ovat tunnetusti melko kehnoja älynlahjoiltaan..

      • "Ei kovin moni, sillä ateistithan ovat tunnetusti melko kehnoja älynlahjoiltaan.."

        Jep, jopa niinkin kehnoja, että kutakuinkin kaikki vähänkään huomion arvoiset tiedemiehet (ja naiset) ovat ateisteja,

        Kretardit ja IDiootit eivät taasen tarjoa kuin pelkkää huumoria, ja useimmiten heidänkin vitsit ovat niin moneen kertaan toistettuja, että ei niille oikein jaksa edes nauraa...


    • Eikö olisi helpompi kysyä taskulaskimelta, mihin se EI kykene? Lista on näes loputon.

      Ateisteja ei yhdistä jumaluskon puutteen lisäksi oikein mikään. Kuka tahansa voi pohjimmiltaan olla ateisti ja sisällyttää mitä erilaisimpia uskomuksia elämäänsä: ateisti voi olla materialisti, dualisti, naturalisti, nihilisti... Itse harjoitan buddhalaista ja taolaista filosofiaa.

    • RK

      Ei tässä uskomista mihinkään tarvita. Ennen pitkää kuolen. Se on faktahomma.

      Kaikenlaista tässä jo on ollut sairautta ja hankaluutta terveyden kanssa, joten tuskin se kuoleminen kaukana on. Peiliin ei oikein enää viitsi katsoa, koska sieltä katsoo kuihtunut naama. Kesäksi kyllä tilaan matkan, voi olla viimeinen, tai sitten ei. Mistäs sen tietää.

      Mitä tässä surkuttelemaan. Ei minulle patsaita pystytetä, mutta ei pystytetä sukulaisellenikaan, joka luulee olevansa maailman napa, vaikka kun hän kuolee, niin äkkiä hänen hyväpalkkaisen työnsä joku toinen saa.

      Jossain ohjelmassa jokunen päivä sitten oli aforismi, joka meni jotenkin näin: Ei kuolema pelota, vaan se, että kukaan ei muista.

      Olisiko ollut T.S Eliotin, en muista.

    • Ragismund

      Miksi pitää uskoa johonkin? Mihin voi uskoa.? Ei elämässä ole mitään järkeä. Ei elämällä ole mitään tarkoitusta. Jos joku jumala on päättänyt antaa minulle yämän elämän, voin vain vihata häntä!

    • DRHouse

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu? esimerkiksi .. tai ettei heillä ole kuolematonta sielua?"

      En usko sieluun, enkä moisen käsitteen tarpeellisuuteen.

      "Jos teille esittää loogisesti jonkun asian - kuinka moni ateisteista ymmärtää sen .. sanotaan vaikka, että avaruudella ei ole rajaa - sillä jos olisi niin mitä olisi sen rajan takana ? jos se ei olisi avaruutta sekin .."

      Oikeastaan, nykytietämyksen mukaan, avaruudella on teknisesti olemassa raja. Selitys on hieman monimutkainen, mutta kun avaruus laajenee, se laajenee ei minnekään, vaan se laajetessaan luo lisää todellisuutta. Avaruus, joka siis on sama asia kuin todellisuutemme on vähän kuin huone jonka sisällä olemme ja jonka seinät liikkuvat jatkuvasti meistä poispäin.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Olen ateisti, koska minulla ei ole mitään perusteltua syytä uskoa Jumalaan. Ei ole myöskään mitään syytä kuvitella, että ihmisellä olisi sielu. Miätän fyysisistä aivoista riippumattomia "henkisiä" toimintoja ei ihmisellä näytä olevan.

    • EvLut4Miljoonaa

      Ateismi on politiikkaa, joka pyrkii heikentämään kirkkoa. Kun kirkko heikkenee, eduskunta vahvistuu.
      Eduskunta toimii omasta mielestään tasa-arvoisesti. Mutta eduskunnan tasa-arvokäsitys ei toimi eduskunnan ulkopuolella.
      http://beta.oikeamedia.com/o1-23521
      Eduskunta vahvistuu, kun saadaan enemmän poliisiautoja.

      Muutama ateisti eduskunnassa saa paljon tuhoa aikaan.

      • trueter

        Väärään osuva mielipidekirjoituksesi ei kumoa faktaa: Jumalaa ei ole olemassa.


    • Karhun-Lukko

      Kuka voi väittää että kahden ns. ison kirjan tarinat ovat tosia? Minä kaaduin metsäpolulla katajapensaan viereen ja sain siltä viestin: Maailmankaikkeus tulee tuhoutumaan ajallaan eikä siihen auta vaikka joku I.K soittaisi Aurajoen suulla pajupillillä Narvan Marssia tai joku imaami tai paavi kaapuineen hyppäisi Kolin laella taaksepäin voltin. Näillä viestin asioilla ei sentään pelolla hallita ihmiskuntaa joidenkin toisten hyväksi. Ihmisten pitäisi käyttää aivojaan ajatteluun koska ne on siihen luotu. Emme kai halua Pohjois-Korean taudin leviävän? Rauhaa kaikille sekä vointia ja menestystä toivoo Karhun-Lukko

    • Ateistinofree

      Edelliseen tieteelläkin on oma todistusarvonsa,omakohtaiset kokemukset ovat toinen asia .Kuitenkin hedelmistään puu tunnetaan ja suomessakin rakenettuun kristillis juutalaisiin arvoihin perustuvaan yhteiskuntaan ,siitä kuitenkin hyötyy nekin jotka ei allekirjoita kristillisiä arvoja.
      Ei ole yhtään yhteiskuntaa joka ei nojaa joihinkin arvoihin ,se on täysin absurdi väite
      Onhan ateistisia valtioita ja historiassa useammat valtiot ovat olleet sitä.
      Venäjä ja kiina mm.
      Ateisti uskoo (monen kanssa jutellut) että ihminen on syntynyt sattumalta tänne useimmiten alkuliemestä mutta pikku hiljaa ilman mitään tarkoitusta ja päämäärää.
      Ateisti uskoo että luontoa ei ohjaa mikään korkeampi voima eikä Jumalaa ole olemassa
      Ateisti on vakaumuksellinen kuten kaikki ihmiset siinä mielessä että todisteetkaan eivät muuta vakaumusta tai jos ei ole tietoa (kuten usein on) ihmisen halu uskoa johonkin tai olla uskomatta on niin vahva että sanotaan mitä halutaan .
      Ateistikaan ei ole tosiasiassa ollenkaan varma siitä mitä kuoleman jälkeen ihmiselle tapahtuu ,siis on vain haluttu usko että siihen mihin kaatuu niin maatuu.
      Ateisti on ihminen ,joka tieteestä puhuessa ei voi olla puhumatta Jumalasta ,joka on mielenkiintoinen piirre kaikilla ateisteilla,kuten myös suomi24 palstan kirjoittajilla ja väistämättä tulee mieleen että ateisti onkin kirves kristillisyyttä kohtaan .
      Kari engvist,rikhard dafkins ja kumpp. Eivät
      Keskustele mielellään tieteellisessä genressä vaan kuin argumenttien puutteessa vetävät Jumalan keskusteluun .
      Olisipa joskus sellainen ateisti keskustelukumppanina,joka kertoisi vakaumuksensa ja arvonsa mitkä hänellä itsellä on eikä kerro mitkä on vääriä .
      Joku kohta sanoo että ei ole mitään vakaumusta tai uskoa ,joka on täyttä soopaa.
      Stalin aikanaan toi tuota vakaumuksetonta arvomaailmaa kenraaleilleen ja sanoi että ei tarvitse miettiä Jumalan olemassa oloa ja antoi heille kirjat luettavaksi "Lajien synty"

    • öööööx

      "Siis ihan vakavissani kysyn, ..."
      Jos Sinulla on oikeasti jotain kysyttävää, älä lysy sitä täältä, apukoulun tarkkailuluokalta eli suoli24-foorumilta!

    • jarruajeesukselle

      Ihan vakavissani uskon siihen että jumaluskonnot tulee lakkauttaa koska muuten ne tulevat tuhoamaan koko maailman ja ihmiskunnan jollei niitä pysäytetä ajoissa.

    • SkeptAteisti

      "Uskooko ateistit että heillä on kuolematon sielu?" Ateismi on ainoastaan sitä että ei usko jumalaan. Ateisteja voi kuitenkin olla ainakin kahta tyyppiä: yleisesti kriittinen tai kriittinen vain jumaluskoa kohtaan. Ateisti voi olla siis esim. kiukkuinen tai ei ole miettinyt asiaa tai on päätynyt pidemmän pohdinnan ja selvittelyn kautta uskomattomuuteen.

      Itse en usko ateistina ja skeptikkona sieluihin. Tämä johtuu siitä, että nykytiedon valossa aivojen muuttaminen ei saisi muuttaa sielua. Sielun pitäisi olla jotain "sisintä" ihmisessä joka ei ole aivoissa. Sielun tulee siis kontrolloida aivoja, ei päinvastoin. Näin ei kuitenkaan käytännössä ole, sillä kaikki mitä tapahtuu on aivojen tuottamaa. Mikä on siis sielun funktio? Minkä ikäinen on sielu? Säilyykö sielusta "kopio" ennen aivovauriota? Onko identtisillä kaksosilla sama vai eri sielu?

      Ja niin edelleen... Sieluun tai muihinkaan "sprituaalisuuden" muotoihin on vaikea uskoa sen jälkeen kun on selvittänyt itselleen esim. seuraavia käsitteitä: ruach, pneuma, Qi, mana, chi, orenda, od, "maailmansielut" jne. Koko ihmisen vanha menneisyys on täynnä väärinkäsityksiä siitä, että lämmin ilma on elämän antaja. Tämän väärinkäsityksen päälle on sitten syntynyt myös joukko erilaisia "spirituaalisuuteen" perustuvia maailmankatsomuksia ja uskontoja.

      Useat vanhat väitteet eivät enää nykypäivänä toimi, esim. Platonin ja Descartesin sieluväitteet voidaan osoittaa vääriksi. Platonin perustelujen mukaan esim. tietokoneella olisi sielu. Häntä tästä voidaan tuskin syyttää sillä hän ei ollut koskaan nähnyt tietokonetta ja sen toimintaa. Tästä voidaan tehdä yhteenveto: "aikansa kutakin".

    • Ardexis

      Aloitukseen vastaus on että Ateistit voivat uskoa moneenkin asiaan mutta hyvin epätodennäkköisesti mihinkään epärationaaliseen asiaan sillä nämä ovat jo kerran osoittaneet itselleen pystyvänsä kovan tason rationaaliseen päättelyyn ja ennenkaikkea kykenevänsä olemaan rehellisiä itselleen tämän päättelyn seurauksena.

      Joku tuolla heitti vanhan dilemman maailmankaikkeuden äärettömyydestä ja siihen voi todeta että sitäkin hypoteesia näykitään jo sivuilta, kyseessähän on string teoria joka osaltaan sivuaa aihetta ja osioista aika monesti tieteessä palapelimäinen koostumus tuottaa sitten teoriat, me emme kenties puhu mahdottomasta asiasta jos jalka on saatu oven väliin.
      Vastapallona voisi heittää kysymyksen siitä että onko jumala omnipotentti eli kaikkivoipa (voiko tämä luoda kiven jota tämä ei itse pysty nostamaan), ongelma on siinä että ensin pitäisi löytää se jumala ja meidän paras ymmärrys eli tiede ei valitettavasti löydä edes sitä hypoteesin tynkää tästä hempasta, edes tiede ei voi tutkia sitä että onko milla magialla oikeasti taikavoimia vaikka jo oikeastaan tiedämme että tämä on ihmisten luoma hahmo.

      Yksi asia mikä minua erityisesti närästää on se että uskovaiset haluavat omia moraalin, ihan lyhyesti voi todeta että moraali ei kumpua uskonnosta vaan mitä suurin osin ihmisten kyvystä tuntea empatiaa ja meissä on sisään rakennettuja moraalisia aineksia lajitovereitamme kohtaan, aivan niinkuin muuallakin eläinkunnassa usein on.
      Uskonnot kyllä mahdollistavat helposti empatian/moraalin sivuuttamisen ja sitä on historia täynnä.

      • "Yksi asia mikä minua erityisesti närästää on se että uskovaiset haluavat omia moraalin, ihan lyhyesti voi todeta että moraali ei kumpua uskonnosta vaan mitä suurin osin ihmisten kyvystä tuntea empatiaa ..."

        Juuri näin! Erityisen kummallista tämä moraalin omiminen on, kun esimerkkejä uskonnollisten yhteisöjen moraalisesta ylemmyydestä ei juuri ole.

        Vatikaanissakin kardinaalit pohtivat päivätolkulta mitä oikein pitäisi tehdä pedofiileille? Normaalin moraalin omaavalle ihmiselle ratkaisu on itsestäänselvä: uhreja pitää auttaa, uudet rikokset ehkäistä ja rikolliset saattaa tuomioistuimeen vastaamaan rikoksistaan. Jeesuksen kanssa tästäkin asiasta tulee ilmeisesti jotenkin monimutkainen.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Yksi asia mikä minua erityisesti närästää on se että uskovaiset haluavat omia moraalin, ihan lyhyesti voi todeta että moraali ei kumpua uskonnosta vaan mitä suurin osin ihmisten kyvystä tuntea empatiaa ..."

        Juuri näin! Erityisen kummallista tämä moraalin omiminen on, kun esimerkkejä uskonnollisten yhteisöjen moraalisesta ylemmyydestä ei juuri ole.

        Vatikaanissakin kardinaalit pohtivat päivätolkulta mitä oikein pitäisi tehdä pedofiileille? Normaalin moraalin omaavalle ihmiselle ratkaisu on itsestäänselvä: uhreja pitää auttaa, uudet rikokset ehkäistä ja rikolliset saattaa tuomioistuimeen vastaamaan rikoksistaan. Jeesuksen kanssa tästäkin asiasta tulee ilmeisesti jotenkin monimutkainen.

        Mitä vikaa on kuudessa viimeisessä käskyssä?

        Ovatko ne huonoja vai etkö ymmärrä niitä?

        Vai etkö hyväksy sitä, että joku sanoo pahaksi uskottomuutta parisuhteessa (avioliitossa)? Eikö se olekaan hyvä asia. Siitähän saa alkunsa moni unohtumaton rakkaustarina, joten eikö se ole pelkästään hyvä asia? Ai niin - vaikka se on tragedia, johtaa se lopulta ihquun loppuun kävipä siinä sitten miten tahansa: paitsi ei ihan aina.

        Jos et ymmärrä niitä käskyjä, niin suomennan (selvitän) niitä sinulle tässä:

        5. Kunnioita ja tottele vanhempiasi (tai kasvattajia), jotka opettavat sinulle korkeasti moraalisia elämän arvoja ja hyvää käytöstä (hyviä elämäntapoja).

        6. Älä murhaa (tämä ei kiellä sitä, että esivalta rankaisee rikollisia tai surmaa heitä suojellakseen hyviä ihmisiä pahoilta tai sitä, että kansa puolustaa itseään hyökkääjiä vastaan)

        7. Älä tee aviorikosta (voidaan laajentaa niin, että älä ole uskoton heterosuhteessa omalle puolisollesi - homoseksuaaleille on ihan se ja sama, sillä ovat iljettäviä ja saastaisia muutenkin)

        8. Älä varasta (estää myös näpistelyn: sen että otetaan kouluista ja oppilaitoksista tai työpaikoilta työnantajan omaisuutta ilman lupaa omaan käyttöön)

        9. Älä valehtele (älä vääritele totuutta, älä tulkitse tarkoituksellisesti väärin tilastoja tai mitä tahansa dataa, älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi, jne.); valheella yritetään usein peittää jokin toinen paha teko kuten luvaton juopottelu, lintsaaminen, toinen valhe, rikos ja jopa murha.

        10. Älä himoitse mitään lähimmäisesi omaa (tämä käsky tuomitsee pahana asiana kateuden ja ahneuden, mutta tyypillinen amispoika ei edes tätä asiaa ymmärrä ja joku rahanhimoinen voi pitää ahneutta hyveenä).

        Mitä vikaa noissa käskyissä on? Se, että joku ei niitä tottele ja rikkoo niitä vastaan, ei ole todiste siitä, että ne käskyt ovat itsessään huonoja. Jos kukaan ei rikkoisi niitä vastaan, niin aika paljon vähemmän pahaa tehtäisiin toisille ihmisille. Ja sehän lisäisi onnellisuuden määrää sekä vähentäisi kärsimystä maailmassa, joten miksi nuo käskyt ja niiden noudattajat olisivat paha asia?


    • Uskonnollinen usko ja arkikielen "usko" eivät tarkoita aina samaa asiaa. Esimerkiksi lauseessa "Uskon että Kokoomus on seuraava pääministeripuolue" on jotenkin perusteltu arvio siitä, mitä tulee tapahtumaan ja sille voi löytää perusteluja, vaikka se ei olekaan fakta tai vaikka se ei olisi edes 50%:n todennäköisyydellä totta.

      Ja mikä tärkeintä kun vaalit on käyty, niin kukaan tähän arvioon uskonut ei intä, että kyllä Kokoomus on pääministeripuolue, jos se ei ole. Normaali uskomus muuttuu kun siihen uskova saa uutta tietoa. Uskonnollinen usko taas ei muutu. Kun on alettu uskoa Jeesuksen toiseen tulemiseen, niin siihen uskotaan vielä 2000 vuoden jälkeen, vaikka mitään ei ole tapahtunut ja "selvät ennusmerkit" ihan kohta tapahtuvasta tulemisesta on nähty kymmeniä kertoja.

      • Juu, sanonnat "pian" tai "kohta on tapahtuva" on selitetty siten, että se voi tarkoittaa yli kahtatuhatta vuotta - eikä tätä pidetä lainkaan hämäävänä, koska se on Jumalan viisautta ja tapa puhua salamyhkäisesti, niin että vain valitut hänen sanansa ymmärtävät...

        Ja sitten on kohtia, jotka on selitetty monin muin eri tavoin kuin siten kuin ensimmäiset kristityt ne luultavasti ymmärsivät. Esim "ette ehdi käydä läpi Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika tulee". Tämän Jeesus sanoi valituille todistajille, ei kaikille maailman uskoville kaikkina aikoina hänen jälkeensä. Silti ne sanat tulkitaan koskevan sitä "viimeistä sukupolvea", joka on elossa Kristuksen toisen tulemisen aikana. Samoin tulkintaan sanat "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin..."

        Niin - ovatko kristityt vieläkään ehtineen käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja? Vai pitääkö uskoa toinen selitys: Jeesus ilmestyi "kirkkaudessaan" sen jälkeen, kun oli herännyt kuolleista ja "hänen tulemisensa" tarkoittaa tätä asiaa eikä sitä toista tulemusta, jota nyt odotetaan ja on odotettu pian kaksituhatta vuotta. On muuten hyvin yleistä ennustaa Jeesuksen tulevan sen jälkeen, kun 2000 vuotta on kulunut hänen kuolemastaan ja taivaaseen noususta, joten aikaa tähän on kenties vain reilut kymmenen vuotta, joten "oletko valmis"?

        Antaa tulla vain! sanoo se, joka pitää mahdollisena, mutta ei usko. Tehdään vain tilit selviksi sen Jeesuksen kanssa...


      • Et näytä tietävän, mitä kaikkea usko tarkoittaa Raamatussa, joten kerron sen sinulle (paina nyt tämä mieleesi ja muista se):

        Usko on

        - totena pitämistä
        - tottelemista (kuuliaisuutta) ja ojentautumista (Jumalan tahdon mukaista toimintaa ja tekoja: pyrkimystä toteuttamaan tai saavuttamaan Jumalan lupaukset)
        - luottamista johonkin tai johonkuhun (Jumalaan ja hänen sanaansa)
        - turvaamista johonkin tai johonkuhun (Jumalaan ja hänen sanaansa)
        - riippumista kiinni jossakin (Jumalassa ja hänen sanassaan/Kristuksessa)
        - toivoa (uskon tulevaisuuteen viittaava muoto on toivoa: toivoa siitä, mitä Jumala on luvannut ja sen totena pitämistä, että se myös tapahtuu, etenkin jos uskovaiset pyrkivät toteuttamaan Jumalan tahdon omassa elämässään teoillaan ja sanoillaan)

        Sanaa "usko" ja verbiä "uskoa" käytetään arkikielessä usein samassa merkityksessä kuin uskonnollisessa viitekehyksessä. Uskovaiset ateistit painottavat tosin liikaa uskon "totena pitämistä", mutta samoin tekevät monet kristityt uskovaiset (totena pitäminen on tärkein kriteeri sille, pelastuuko joku vai ei).

        Uskolle on tyypillistä totena pitämisen muodossa se, että uskovaisen täytyy pitää totena asioita, joita hän ei voi todistaa ja luottaa muiden todistukseen tai kokemuksiin niissä asioissa (Jumalan on puhunut profeettojen, Jeesuksen ja apostolien kautta tai näille ja on ilmestynyt enkelien välityksellä tai ilmestyksenä monille Raamatun henkilöille; opetuslapset näkivät Jeesuksen tämän herättyä kuolleista ja vielä sen jälkeen, kun tämä oli otettu ylös taivaaseen).

        Ateisti puolestaan voi uskoa sellaista, mitä ei tiedä tai voi todistaa (aineetonta henkeä tai henkiä ei voi olla olemassa eikä luomista ole voinut tapahtua: se on mahdotonta).

        On typerää väittää, että uskovainen ateisti ei usko, sillä hän aivan selvästi uskoo (pitää totena asioita, joita ei voi tietää eikä todistaa). Miksi tämä on niin vaikea tunnustaa? Hävettääkö teitä tunnustaa omaa uskoanne?


      • Römpsäpömpsä
        G4G kirjoitti:

        Et näytä tietävän, mitä kaikkea usko tarkoittaa Raamatussa, joten kerron sen sinulle (paina nyt tämä mieleesi ja muista se):

        Usko on

        - totena pitämistä
        - tottelemista (kuuliaisuutta) ja ojentautumista (Jumalan tahdon mukaista toimintaa ja tekoja: pyrkimystä toteuttamaan tai saavuttamaan Jumalan lupaukset)
        - luottamista johonkin tai johonkuhun (Jumalaan ja hänen sanaansa)
        - turvaamista johonkin tai johonkuhun (Jumalaan ja hänen sanaansa)
        - riippumista kiinni jossakin (Jumalassa ja hänen sanassaan/Kristuksessa)
        - toivoa (uskon tulevaisuuteen viittaava muoto on toivoa: toivoa siitä, mitä Jumala on luvannut ja sen totena pitämistä, että se myös tapahtuu, etenkin jos uskovaiset pyrkivät toteuttamaan Jumalan tahdon omassa elämässään teoillaan ja sanoillaan)

        Sanaa "usko" ja verbiä "uskoa" käytetään arkikielessä usein samassa merkityksessä kuin uskonnollisessa viitekehyksessä. Uskovaiset ateistit painottavat tosin liikaa uskon "totena pitämistä", mutta samoin tekevät monet kristityt uskovaiset (totena pitäminen on tärkein kriteeri sille, pelastuuko joku vai ei).

        Uskolle on tyypillistä totena pitämisen muodossa se, että uskovaisen täytyy pitää totena asioita, joita hän ei voi todistaa ja luottaa muiden todistukseen tai kokemuksiin niissä asioissa (Jumalan on puhunut profeettojen, Jeesuksen ja apostolien kautta tai näille ja on ilmestynyt enkelien välityksellä tai ilmestyksenä monille Raamatun henkilöille; opetuslapset näkivät Jeesuksen tämän herättyä kuolleista ja vielä sen jälkeen, kun tämä oli otettu ylös taivaaseen).

        Ateisti puolestaan voi uskoa sellaista, mitä ei tiedä tai voi todistaa (aineetonta henkeä tai henkiä ei voi olla olemassa eikä luomista ole voinut tapahtua: se on mahdotonta).

        On typerää väittää, että uskovainen ateisti ei usko, sillä hän aivan selvästi uskoo (pitää totena asioita, joita ei voi tietää eikä todistaa). Miksi tämä on niin vaikea tunnustaa? Hävettääkö teitä tunnustaa omaa uskoanne?

        "Uskovainen Ateisti" tai "Ateisti puolestaan voi uskoa sellaista, mitä ei tiedä tai voi todistaa". ihanko tosissasi tuollaista tarinaa heität ja asetat Ateismin alle vai kävitkö kenties kreationistien sivuilla vetämässä hieman vauhtia.

        Ateisti on yksinkertaisesti henkilö joka ei tunne minkäänlaista tarvetta täyttää päiviänsä uskoakseen tai palvoakseen jumalaa tai jumalia, se ei ole edes väite kun taas teistinen näkemys on selkeä väite ja niinkuin kaikki tiedämme, todistustaakkaa ei sitten tietenkään suostuta ottamaan.

        Jos Ateisti kieltää jumalat/jumalat niin se on samalla asteella kuin kieltäisi Mikki Hiiren, tämä on se yhtälö.


      • Römpsäpömpsä kirjoitti:

        "Uskovainen Ateisti" tai "Ateisti puolestaan voi uskoa sellaista, mitä ei tiedä tai voi todistaa". ihanko tosissasi tuollaista tarinaa heität ja asetat Ateismin alle vai kävitkö kenties kreationistien sivuilla vetämässä hieman vauhtia.

        Ateisti on yksinkertaisesti henkilö joka ei tunne minkäänlaista tarvetta täyttää päiviänsä uskoakseen tai palvoakseen jumalaa tai jumalia, se ei ole edes väite kun taas teistinen näkemys on selkeä väite ja niinkuin kaikki tiedämme, todistustaakkaa ei sitten tietenkään suostuta ottamaan.

        Jos Ateisti kieltää jumalat/jumalat niin se on samalla asteella kuin kieltäisi Mikki Hiiren, tämä on se yhtälö.

        "Jos Ateisti kieltää jumalat/jumalat niin se on samalla asteella kuin kieltäisi Mikki Hiiren, tämä on se yhtälö."

        Juuri näin. Mikkihiiriuskovainen voisi viisastella, että tunnetko sinä muka kaiken elämän jota universumissa mahdollisesti on ja oletko nyt aivan varma, ettei Mikki Hiiri (tai joku tulkinta Mikki Hiirestä) itse asiassa olisi ihmiselle ymmärrettävä kuvaus toisen tähtisumun jollain planeetalla elävästä Mikki Hiirestä. Millä perusteella voit väittää, että tällaista Mikki Hiirtä ei misään voisi olla ja blaa blaa bllaa.

        Jos mikkihiiriuskovainen olisi kyllin sekaisin hän väittäisi sinua uskovaiseksi mikkihiirienkieltäjäksi.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Jos Ateisti kieltää jumalat/jumalat niin se on samalla asteella kuin kieltäisi Mikki Hiiren, tämä on se yhtälö."

        Juuri näin. Mikkihiiriuskovainen voisi viisastella, että tunnetko sinä muka kaiken elämän jota universumissa mahdollisesti on ja oletko nyt aivan varma, ettei Mikki Hiiri (tai joku tulkinta Mikki Hiirestä) itse asiassa olisi ihmiselle ymmärrettävä kuvaus toisen tähtisumun jollain planeetalla elävästä Mikki Hiirestä. Millä perusteella voit väittää, että tällaista Mikki Hiirtä ei misään voisi olla ja blaa blaa bllaa.

        Jos mikkihiiriuskovainen olisi kyllin sekaisin hän väittäisi sinua uskovaiseksi mikkihiirienkieltäjäksi.

        No niin ja taas mentiin siihen, mihin uskovainen ateisti pystyy, kun paljastuu uskovaiseksi (uskoo, että luojaa tai luojia ei ole olemassa ja että luomista ei ole tapahtunut ja että aineettoman hengen tai henkien olemassa olo on mahdotonta, joten luominen on mahdotonta): uskovainen ateisti alkaa verrata luojaa johonkin tunnettuun satuhahmoon ikään kuin se todistaisi, että luomista ei ole tapahtunut.

        Just - tuohon te pystytte, mutta siihen se sitten jääkin teidän aivokapasiteetillanne...


      • Römpsäpömpsä
        G4G kirjoitti:

        No niin ja taas mentiin siihen, mihin uskovainen ateisti pystyy, kun paljastuu uskovaiseksi (uskoo, että luojaa tai luojia ei ole olemassa ja että luomista ei ole tapahtunut ja että aineettoman hengen tai henkien olemassa olo on mahdotonta, joten luominen on mahdotonta): uskovainen ateisti alkaa verrata luojaa johonkin tunnettuun satuhahmoon ikään kuin se todistaisi, että luomista ei ole tapahtunut.

        Just - tuohon te pystytte, mutta siihen se sitten jääkin teidän aivokapasiteetillanne...

        Tässä sinulle erittäin hyödyllinen linkki mikäli aiot harrastaa väittelyä asioista joista et selvästikkään ole kauhean perillä.

        https://www.youtube.com/watch?v=5ghsw0sSEfY


      • Römpsäpömpsä kirjoitti:

        Tässä sinulle erittäin hyödyllinen linkki mikäli aiot harrastaa väittelyä asioista joista et selvästikkään ole kauhean perillä.

        https://www.youtube.com/watch?v=5ghsw0sSEfY

        Ihan hyvä video, mutta uskovaiselle tuo on täysin tekemätön paikka. Kun uskovainen uskoo omien ajatustensa olevan oikeastaan Jumalan lausumia totuuksia, niin väärässä olemisen myöntäminen olisi kuin myöntäisi, että erehtymätön Jumala on väärässä ja sehän on mahdotonta.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ihan hyvä video, mutta uskovaiselle tuo on täysin tekemätön paikka. Kun uskovainen uskoo omien ajatustensa olevan oikeastaan Jumalan lausumia totuuksia, niin väärässä olemisen myöntäminen olisi kuin myöntäisi, että erehtymätön Jumala on väärässä ja sehän on mahdotonta.

        Uskovainen ateisti ei voi tunnustaa erehtyneensä, koska pitää keksimiään ja muiden ateistien keksimiä ajatuksia ikuisena erehtymättömänä totuutena - ja sen kyllä huomaa.


      • Römpsäpömpsä
        G4G kirjoitti:

        Uskovainen ateisti ei voi tunnustaa erehtyneensä, koska pitää keksimiään ja muiden ateistien keksimiä ajatuksia ikuisena erehtymättömänä totuutena - ja sen kyllä huomaa.

        Saat vielä bonuksena tämän linkin:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi



      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Helmiä sioille...

        Teurastamo nro 5


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      69
      7454
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      43
      5094
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      97
      3452
    4. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      46
      2319
    5. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      44
      2289
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      22
      2168
    7. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      2113
    8. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      17
      1887
    9. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1781
    10. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      14
      1683
    Aihe