Onko yhtä syytä vai kuulutko vain sen takia kun on pakko?
Mitä tukea olet saanut ammattiliitolta? Kuinka koet liiton tärkeyden esimerkiksi perhevapaiden osalta. Onko työpaikallasi millainen luottamusmies?
Kirjoitan tällä viikolla blogia aiheesta. Lukiessani aiheesta täältä, huomasin täällä hieman enemmän ammattiliitto vastaisuutta kuin lähipiirissäni. Kerro rehellinen mielipiteesi.
Kysykää myös kaikkea ammattiliittoon liittyviä kysymyksiä, pyrin vastaamaan niihin parhaani mukaan.
Ps. Mikäli sinulla ei ole keskusteluun mitään järkevää lisättävää, niin voit jättää kirjoittamatta kommentin, kiitos. :) (käytetään järkeä siis.)
-------------------------
Ari Wigelius
www.ariwigelius.fi
Minkä takia kuulut ammattiliittoon?
ari_wigelius
74
656
Vastaukset
- neljäs-nainen
Minä kuulun ammattiliitton sen takia, että ammattiliitollani on oikeus neuvotella ja sopia työehtosopimus, ammattiliitto on ollut myös aloitteen tekijänä monessa koko väestöä koskevassa lainsäädänöössä, esim. vanhempainvapaa joka koskee myös osakkeenomistajia ja yrittäjiä.
Kysyisin, että milloin PAM ottaa vuokratyöntekijät, osa-aikaiset ja määräaikaiset sopimusten piiriin ja niin, että samassa linjastossa ei ole extraduunaria, työssäopijaa/kuntoutujaa 9/ vrk, vuokratyöntekijää, jonka työehdot määräytyvät vuokrafirman valinnan mukaan ja vakituisia jotka saavat työehtosopimuksen mukaisen palkan ja lomat ja talon edut????
Suomen työlainsäädäntö lähtee siitä, että työnantajan pitää kohdella KAIKKIA työntekijöitään yhdenvertaisesti. Edellä kuvaamani tilanne on sitä duunarin todellisuutta! Miten helkatissa tähän on päästy? Kysyn minä!
Extroina ja vuokrashoppareilla työtä tekevät yksinhuoltajat jotka tarvitsisivat vakituisen työn ihan lasten päivähoidonkin takia, mutta eivät perhesuhteidensa takia saa vakituista työtä. Keikkatyöläiselle tarhapaikka on kallis eikä keikkaduunareille mitään päivähoitojärjestelmää ole!
Vastauksissakin saa järkeä käyttää!- mitään liittoja
Älä huuda ja aina väännä samaa skeidaa. Tyhmä ämmä.
- neljäs-nainen
mitään liittoja kirjoitti:
Älä huuda ja aina väännä samaa skeidaa. Tyhmä ämmä.
No huomenta ämmittelijä! Yhtä positiivinen asenne kuten aina! Siinä asiassa voimme pistää peukkuja!
- Bolse
Kukapa muu kuin ammattiliitto ajaisi duunarin asiaa. Liiton avulla on pistetty jokunen änkyrä työnantaja päiväjärjestykseen ja saatu tajuamaan että maassamme on sellainen asia kuin työehtosopimus.
- kostiss
``Suomen työlainsäädäntö lähtee siitä, että työnantajan pitää kohdella KAIKKIA työntekijöitään yhdenvertaisesti.`` Tämä väite ei pidä paikkaansa. kokemusta on ..Kyseessä oli juuri tuo PAM.
- pakkojäsen..
Minun on pakko kuulua liittoon, muuten minut savustettaisiin ulos. Fakta.
- Ei liittoa
Omalla alallani ei ole liittoa (telemarkkinointi), joten olen YTK:n jäsen. Suomessa on hyvinkin paljon sellaisia aloja, joita ei sido mitkään työehtosopimukset ja niitä töitä tekevät ovat käytännössä oman onnensa nojassa. Tuossa tulikin jo mainituksi vuokratyöntekijät, toinen on tämä telemarkkinointiala, loput löytyy ns "alipalkatuilta aloilta", jotka poistettiin eri TES:stä noin 10v sitten (esimerkiksi koulunkäyntiavustajat) ja täten näitä alipalkattuja aloja ei näennäisesti ole edes olemassa - ainakaan palkkatilastoissa...
- oikaisua
Koulunkäyntiavustajan palkasta on sovittu KVTES:n liitteessä 5 kirjan sivulla 170
- Liitoton 2
oikaisua kirjoitti:
Koulunkäyntiavustajan palkasta on sovittu KVTES:n liitteessä 5 kirjan sivulla 170
Missä summissa se nykyään sitten liikkuu? Viimeksi oli jotakuinkin 1140€/kk ja osarina tietysti vain tietyn prosentin tuosta. Siinä muistaakseni suhteutettiin jotain "ohjaajan minimiliksaa työn vaativuuden mukaan" ja tuo antoi kunnille valtuudet maksaa nälkäpalkkaa... KKA:lle ei siis ole suoranaista palkkaluokkaa.
- oikaisua
Liitoton 2 kirjoitti:
Missä summissa se nykyään sitten liikkuu? Viimeksi oli jotakuinkin 1140€/kk ja osarina tietysti vain tietyn prosentin tuosta. Siinä muistaakseni suhteutettiin jotain "ohjaajan minimiliksaa työn vaativuuden mukaan" ja tuo antoi kunnille valtuudet maksaa nälkäpalkkaa... KKA:lle ei siis ole suoranaista palkkaluokkaa.
Etsi itse www.kuntatyonantajat.fi - sopimukset - KVTES ja sieltä klikkaat oikealta kvtes-kirjan kuvaa ja kirjasta sivu 170 tai jos olet kunnalla töissä, etsi kirja työpaikaltasi.
- Liitoton 2
oikaisua kirjoitti:
Etsi itse www.kuntatyonantajat.fi - sopimukset - KVTES ja sieltä klikkaat oikealta kvtes-kirjan kuvaa ja kirjasta sivu 170 tai jos olet kunnalla töissä, etsi kirja työpaikaltasi.
Etsin tuon jo aikaisemmin ja kuten tuolla mainitaan, tehtävässä todellakin "sovelletaan" palkkausta = maksetaan niin vähän kuin mahdollista. Ei siis ihme, ettei oman alan työt ole enää pariin vuoteen kiinnostaneet, vai moniko lähtis osarina tekemään noinkin raskasta työtä vaikkapa 80% 1140€ kuukausiliksalla...
- kuukkeliskuu
Liitoton 2 kirjoitti:
Etsin tuon jo aikaisemmin ja kuten tuolla mainitaan, tehtävässä todellakin "sovelletaan" palkkausta = maksetaan niin vähän kuin mahdollista. Ei siis ihme, ettei oman alan työt ole enää pariin vuoteen kiinnostaneet, vai moniko lähtis osarina tekemään noinkin raskasta työtä vaikkapa 80% 1140€ kuukausiliksalla...
Mistähän sinä sitä etsit? Koulunkäyntiavustajan vähimmäispalkka täydellä 38,25 tunnin työajalla on 1.1.2012 lähtien 1 759,97 €. Siitä kun laskee 80 % tulee 1407,98 euroa. http://flash.kuntatyonantajat.fi/kvtes-2012-2013/html/#/172/zoomed
- Liitoton 2
kuukkeliskuu kirjoitti:
Mistähän sinä sitä etsit? Koulunkäyntiavustajan vähimmäispalkka täydellä 38,25 tunnin työajalla on 1.1.2012 lähtien 1 759,97 €. Siitä kun laskee 80 % tulee 1407,98 euroa. http://flash.kuntatyonantajat.fi/kvtes-2012-2013/html/#/172/zoomed
Missä kunnassa maksetaan oikeasti tuommoisia liksoja?
- kuukkeliskuu
Liitoton 2 kirjoitti:
Missä kunnassa maksetaan oikeasti tuommoisia liksoja?
Kaikissa kunnissa maksetaan vähintään kvtes:n peruspalkka. Muu on virka- ja työehtosopimuksen rikkomista. JHL valvoo, ettei sitä tapahdu. Joissakin kunnissa tehtäväkohtaiset palkat ovat korkeampia, koska tehtävä on perustehtävää vaativampi. Sitten on tietysti näitä saitoja kuntia, joissa koulunkäynninohjaajat/avustajat ovat osa-aikaisia.
- Liitoton 2
kuukkeliskuu kirjoitti:
Kaikissa kunnissa maksetaan vähintään kvtes:n peruspalkka. Muu on virka- ja työehtosopimuksen rikkomista. JHL valvoo, ettei sitä tapahdu. Joissakin kunnissa tehtäväkohtaiset palkat ovat korkeampia, koska tehtävä on perustehtävää vaativampi. Sitten on tietysti näitä saitoja kuntia, joissa koulunkäynninohjaajat/avustajat ovat osa-aikaisia.
Jos liksat on tosiaan nykyään tuota luokkaa (mitä epäilen edelleen suuresti, ainakaan täällä kunnat ei todellakaan maksa senttiäkään mistään jos onnistuu sen jollain verukkeella kiertämään ja kukapa niiden palkanmaksua vahtis), niin täytyypä harkita paluuta takaisin omalle alalle.
- oikaisua
Liitoton 2 kirjoitti:
Jos liksat on tosiaan nykyään tuota luokkaa (mitä epäilen edelleen suuresti, ainakaan täällä kunnat ei todellakaan maksa senttiäkään mistään jos onnistuu sen jollain verukkeella kiertämään ja kukapa niiden palkanmaksua vahtis), niin täytyypä harkita paluuta takaisin omalle alalle.
Kunnan on noudatettava kunnallisia virka- ja työehtosopimuksia. Sitä valvovat kunnassa kaikkien pääsopijajärjestöjen pääluottamusmiehet henkilöstön puolesta ja Kuntatyönantajat KT toisena osapuolena. Ei mene läpi, että kunta maksaisi alle vähimmäispalkan - ei edes kaltaisillesi järjestäytymättömille tietämättömille.
- Liitoton 2
oikaisua kirjoitti:
Kunnan on noudatettava kunnallisia virka- ja työehtosopimuksia. Sitä valvovat kunnassa kaikkien pääsopijajärjestöjen pääluottamusmiehet henkilöstön puolesta ja Kuntatyönantajat KT toisena osapuolena. Ei mene läpi, että kunta maksaisi alle vähimmäispalkan - ei edes kaltaisillesi järjestäytymättömille tietämättömille.
Just tuon nälkäpalkkauksen takia jätin aikoinaan nuo hommat, liksat tosiaan tuota luokkaa, eli osarille jäi käteen muutama hassu satanen... ja samoja nälkäpalkkoja on maksettu yhtälailla muille näillä seuduilla, joten tuo "valvonta" ei taida olla ihan aukotonta.
- kuukkeliskuu
Liitoton 2 kirjoitti:
Just tuon nälkäpalkkauksen takia jätin aikoinaan nuo hommat, liksat tosiaan tuota luokkaa, eli osarille jäi käteen muutama hassu satanen... ja samoja nälkäpalkkoja on maksettu yhtälailla muille näillä seuduilla, joten tuo "valvonta" ei taida olla ihan aukotonta.
Ajat muuttuvat. Valvonta toimii jäsenten osalta, sillä pääluottamusmiehellä on oikeus saada tietoonsa edustamiensa henkilöiden tehtäväkohtaiset palkat. (kvtes VII luku 6 § 4 mom. sov.ohje).
- Liitoton 2
kuukkeliskuu kirjoitti:
Ajat muuttuvat. Valvonta toimii jäsenten osalta, sillä pääluottamusmiehellä on oikeus saada tietoonsa edustamiensa henkilöiden tehtäväkohtaiset palkat. (kvtes VII luku 6 § 4 mom. sov.ohje).
Näin varmasti seisoo hienoina lauseina jossain paperissa, todellisuus sitten on mitä on. Enpä muista, että kukaan olis ikinä kysellyt/syynäillyt liksoja, kollegoita lukuunottamatta - olematon liksa oli varsin yleinen puheenaihe. Tuon TES-muutoksen jälkeen liksat muuten huononi entisestään, eli kunnille tuli täysi vapaus "soveltaa palkkausta"... Näin siis täällä, muusta maasta en tiedä.
- kuukkeliskuu
Liitoton 2 kirjoitti:
Näin varmasti seisoo hienoina lauseina jossain paperissa, todellisuus sitten on mitä on. Enpä muista, että kukaan olis ikinä kysellyt/syynäillyt liksoja, kollegoita lukuunottamatta - olematon liksa oli varsin yleinen puheenaihe. Tuon TES-muutoksen jälkeen liksat muuten huononi entisestään, eli kunnille tuli täysi vapaus "soveltaa palkkausta"... Näin siis täällä, muusta maasta en tiedä.
Jos työntekijät ovat järjestäytymättömiä, kukaan ei välttämättä valvo heidän etujaan ja työehtosopimuksien noudattamisen valvonta ontuu. Kunnissa, missä on toimivat valvontajärjestelmät ja valveutuneen kansalaiset, sopimuksia noudatetaan vapaaehtoisesti tai väkisin.
- Liitoton 2
kuukkeliskuu kirjoitti:
Jos työntekijät ovat järjestäytymättömiä, kukaan ei välttämättä valvo heidän etujaan ja työehtosopimuksien noudattamisen valvonta ontuu. Kunnissa, missä on toimivat valvontajärjestelmät ja valveutuneen kansalaiset, sopimuksia noudatetaan vapaaehtoisesti tai väkisin.
Jäi sen verran vaivaamaan tämä palkka-asia, että piti kaivella menneisyyttä. Tuo palkkahan oli tosiaan 1140€/kk kokoaikaiselle ja selitys löytyi palkanmaksunimikkeestä: täällä ainakin on kunnissa tyylinä maksaa koulunkäyntiavustajalle KOULUAVUSTAJAN -nimikkeellä. Tarkemmin muisteltuna nuo on kuulemma sama asia... tai siis ainakin kuntien mukaan.
- tikulla silmään
Liitoton 2 kirjoitti:
Jäi sen verran vaivaamaan tämä palkka-asia, että piti kaivella menneisyyttä. Tuo palkkahan oli tosiaan 1140€/kk kokoaikaiselle ja selitys löytyi palkanmaksunimikkeestä: täällä ainakin on kunnissa tyylinä maksaa koulunkäyntiavustajalle KOULUAVUSTAJAN -nimikkeellä. Tarkemmin muisteltuna nuo on kuulemma sama asia... tai siis ainakin kuntien mukaan.
Menneet on menneitä. Nyt KVTES määrittelee: Tähän ryhmään kuuluvien päätehtävät muodostuvat koululaisten avustamisesta heidän koulutyössään tai toimimisesta koululaisryhmän ohjaajana. Ja peruspalkka on se noin 1760 egee
- Liitoton2
tikulla silmään kirjoitti:
Menneet on menneitä. Nyt KVTES määrittelee: Tähän ryhmään kuuluvien päätehtävät muodostuvat koululaisten avustamisesta heidän koulutyössään tai toimimisesta koululaisryhmän ohjaajana. Ja peruspalkka on se noin 1760 egee
Oikeasti ne tehtävät oli sillon muutama vuosi sitten juurikin koululaisten ja opetuksen avustaminen, ei niinkään kopioiminen ja kahvinkeitto - palkkaus sensijaan meni just tuon "kouluavustajan" -nimikkeen mukaisesti, eli oli naurettavan olematon... koulunkäyntiavustaja ja kouluavustaja niputettiin samaan kastiin ja pikkukunnissa menee ilmeisesti edelleen näin.
- neljäs-nainen
Missä vastaukset viipyy? Oikeastaan YTK:n sakki on oikeassa siinä, että ammattiliittot ovat turhia niillä ei enää mitään virkaa ole, koska työpaikka kuin työpaikka niin ei siellä enää ole vakkareita jotka saavat sopimusten mukaista palkkaa, lomat ja talon edut.
Korkeintaan 1 - 2 vakituista ja muut ovat työssäoppijoita/kuntoutujia, osa - aikaisia, määrä - aikaisia, extroja ja vuokrashoppareilla hommissa.
Ammattiliitot ovat nykyään "tyhjän päällä", näennäisesti neuvotellaan ja sovitaan, mutta sillä ei mitään käytännön merkitystä ole suuntaan eikä toiseen.
Kun ajatellaan, että työnantajat ovat vuosikymmenestä toiseen neuvotelleet ja sopineet työehtosopimuksista ja samaan aikaan sopimuksilta on syöty pohja ja sopimuksia rikotaan tietoisesti, mollataan ammattiyhdistystä kuinka se on riistänyt yritykset putipuhtaaksi niin sen 2 - naamaisempaa, alhaisempaa toimintaa en tiedä.
Ammattiliitot ovat tulleet tiensä päähän, ei ole porukkaa jolle neuvotella yhtään mitään mistään. YTK:n sakki voi onnitella itseeän: me olemme jo tilanteessa, että jokainen on oman onnensa seppä ja joutuu itse pitämään puolensa, tekemään kaurapuurolautasesta töitä tai kuolemaan nälkään! - ari_wigelius
neljäs-nainen vastailen iltaisin, koska teen töitä päivällä. Ja koska ammattiliiton jäsenet tekevät töissä töitä, niin emme kerkiä joka hetki vastailemaan täällä. :)
Kiitos hyvistä kysymyksistä jo nyt! :) - ari_wigelius
"Kysyisin, että milloin PAM ottaa vuokratyöntekijät, osa-aikaiset ja määräaikaiset sopimusten piiriin ja niin, että samassa linjastossa ei ole extraduunaria, työssäopijaa/kuntoutujaa 9/ vrk, vuokratyöntekijää, jonka työehdot määräytyvät vuokrafirman valinnan mukaan ja vakituisia jotka saavat työehtosopimuksen mukaisen palkan ja lomat ja talon edut????"
Tämä asia ei ole PAMin vika, luulitko niin? Työnantajahan saa itse valita miten työntekijänsä palkkaa/ottaa harjoitteluun. PAM taas yrittää pitää työntekijöiden puolia siinä, että kuinka yritetään toimia työpaikoilla ja millä ehdoilla työntekijä palkataan. Onko määrä-aikaisuuteen perusteita? yms. Tottakai itse olen sitä mieltä, että jokainen työntekijä pitäisi ottaa vakituiseen työsuhteeseen, jos työ on pysyvää yrityksessä. EN kannata millään tavalla vuokratyötä vakituisessa työssä, opiskelijoille tämä sopii. Oletko lukenut blogini aiheesta vuokratyö?
(http://ariwigelius.fi/2012/03/22/kun-vuokratyontekijoista-tuli-kertakayttotyontekijoita/)
"Suomen työlainsäädäntö lähtee siitä, että työnantajan pitää kohdella KAIKKIA työntekijöitään yhdenvertaisesti. Miten helkatissa tähän on päästy?"
TES määrittelee monesti paremmin kuin työlaki, useita kohtia sieltä ei edes löydy. No miten tähän on päästy? Koska työntekijät eivät ole yhdessä, vaan ruvetaan pikkutitteleillä kyyläämään ja pomottamaan muita työntekijöitä. Jos kaikki työntekijät kuuluisivat omaan liittoonsa, ei meillä olisi asiat näin huonosti. Esimerkiksi: Voiko palveluja viedä Kiinaan? Ei. Miksi sitten työntekijät eivät vaadi parempaa palkkaa ja kohtelua? Liian moni valitsee liian lyhyt näköisesti YTK:n ja sahaa oksaa omalta tulevaisuudeltaan.
"Ammattiliitot ovat tulleet tiensä päähän, ei ole porukkaa jolle neuvotella yhtään mitään mistään." PAMiin kuuluu noin 230 tuhatta jäsentä, ei kai tämä ole yhtään mitään mistään? Toki joukkoon mahtuisi lisää työntekijöitä, esimerkiksi siivojien järjestäytymisaste on valitettavan vähän ja uhkaa TES:n toimeenpanoa, kun jäsenmäärä alkaa pudota alle 50%.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lisäksi huomio siihen, ettei vastaukseni ole PAMin virallisia kannanottoja mihinkään suuntaan, en itse ole töissä PAMissa vaan olen vain aktiivnen jäsen. - ari_wigelius
YTK ei ole ammattiliitto, vaan työttömyyskassa. Se ei välitä yhtään siitä miten työsi tulevaisuudessa tehdään. Ei neuvottele palkastasi. Ei kehitä työmarkkinoita.
Wikipedia Yleinen työttömyyskassa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleinen_työttömyyskassa
"Loimaalainen entinen tekstiili- ja nahka-alan yrittäjä Juho Paloheimo[5], toimi YTK:n johtajana perustamisesta vuoteen 2005 asti[6]. Nykyisin mm. Kokoomuksen puoluevaltuuston varavaltuutettuna toimiva Paloheimo[7] perusteli kassan perustamista ammattiyhdistysliikkeen vastaisena toimena: Länsimaisen demokratian parhaiden perinteiden mukaan palkansaajalla tulee olla valinnanvapaus myös työttömyysturvansa järjestämisessä. Emme halunneet, että meidän puolisomme tai lapsemme olisivat tukemassa tällaista "vastapuolen" järjestelmää."
Eli kuulumalla YTK:n olet itseäsi vastaan. - tavallinen toimihenk
Satuin lukemaan tätä ketjua. Vaikka se vaikuttakin kunnallisvaalipropagandalta, en malta olla kertomatta omaa epäpoliittista syytäni kuulua ammattiliittoon. En äänestä demareita enkä muita vasemmistolaisia.
Olen työurani alusta asti kuulunut ammattiliittoon (ei ole PAM). Kukaan ei painostanut liittymään. Liityin siksi, että ammattiosasto järjesti mielenkiintoisia tilaisuuksia ja liittymällä pääsin osallistumaan. Myöhemmin olen ollut vähän tietoisempi, vaikka edelleen nautin ammattiosaston järjestämistä huveista ja hyödyistä. Pysymällä jäsenenä autan omalta osaltani ammattiliittoani olemaan vahva neuvotteluosapuoli työehtosopimusneuvotteluissa. Käytän myös ääntäni ammattiosaston ja ammattiliiton vaaleissa. Sillä tavalla voin edes vähän vaikuttaa siihen, ketä niiden päättäviin elimiin kuuluu. En jätä myöskään luottamusmiesvaaleja väliin, koska luottamusmies on mielestäni tavallisen jäsenen tärkein jäsenetu.
Olen saanut apua luottamusmieheltä, kun en ole ymmärtänyt jotain palkastani. Olen myös saanut luottamusmieheltä apua, kun minulta meni sukset ristiin esimieheni kanssa. Asia ratkesi, kun luottamusmies otti yhteyttä esimieheen. Sen jälkeen meillä on ollut esimiehen kanssa asialliset välit. - neljäs-nainen
Ei kyllä liitotkaan kehitä työmarkkinoita saati YTK!
Me elämme markkinataloudessa ja siihen kuuluu työttömyys aika ajoin se on tosiasia jota liitotkaan eivät muuta.
Nykyinen liittojen työttömyyskassa järjestelmä on tehoton ja järjetön jos ajatellaan asioita sen maksavan jäsenen kannalta1
1. Koulunsa päättäneet ja välivuosia pitävät eivät saa vakiduunia vaan vuokrashoppareita, jotka irtisanotaan 1-2 päivää ennen kuin ne pitäisi vakinaistaa, siis noin 82 päivää on töitä sitten on 9 "karenssi" ja taas uusi shoppari ja niin edelleen. Jos joka kerta kun työmaa ja ala vaihtuu pitää erota entisestä, liittyä uuteen liittoon noin 90 päivän välein niin voi sanoa hyvästi jäsenmaksuille! Siinä ei työntekijän kannalta ole mitään järkeä!
2. Sitten ovat osa-aikaiset, määräaikaiset, työssäoppijat ja työkuntoutujat, joiden maksut liitonkasoille kelpaavat, mutta mitään he eivät sieltä saa! Työvoimalautakunta voi tukityöllistetystä antaa kassalle lausunnon, että kyseessä on yksityisyrittäjä jolla ei ole oikeutta päivärahaan ja valitusprosessi työministeriöön kestää 2-vuotta!!! Ei mitään tolkkua!
Yksinhuoltajat jotka joutuvat tekemään vuokrashoppareilla työtä tai työskenteleemään kutsuttaessa töihin tulevina ovat täysin työnantajiensa armoilla eikä heitä puolusta kukaan! Ei yhdelläkään liitolla ole minkäänlaista periaate ohjelmaa ongelman hoitamiseksi. Näissä oloissa työskenteleville on kuule tyhmää mennä jotain yhteisestä hyvästä höpisemään, se vaatii tekoja!!!
Lisäksi huomio siihen, että vastaukseni on virallinen kannanotto Suomen ammattiliittojen toimintaan ja siihen, että siellä eletään vielä viime vuosituhannella, resurssit on suunnattu aivan väärin, päin p......!!
Liittojen kassoilla pitää OLLA asiantuntemusta työ- ja sosiaalilaeista ja kykyä palvella jäseniään asiantuntevasti ja REAALIAJASSA niin, että päivärahoja ei joudu odottelemaan 1- 6 kuukautta! Siinä hymy hyytyy, vaikka jäsenyys olisi ilmainen ja sitä se ei ole!- tässä on hyvä olla
Sot sot ämmä, viisas pääsee vähemmällä.
- YTK:lainen
Ei ole mitään syytä kuulua liittoon, ei ensimmäistäkään. Työttömyyden koittaessa esim YTK hoitaa homman. Palkankorotukset voi ja kannattaa sopia itse, ovat hiukan eri luokkaa mitä AY on itkenyt ja lakkoillut.
- meikä.
Meikä tykkää kuulua liittoon. On varaa maksaa jäsenmaksuja, varsinkin kun niistä nettomaksu jää melko olematomaksi, kun vähän käyttää jäsenetuja. Neuvottele sie vaan ne palkankorotukset, mitkä muutenkin saat tessin perusteella. Meikäkin käy pomon kanssa palkankorotuskeskusteluja säännöllisesti ja aina on jotain tullut. Ei tässä tessinpalkalla duunia tehdä.
- Bolse
Tässä on taas ilmiselvästi työnantaja joka yrittää ajaa omaa asiaansa trollailemalla. Kieltämättä olet aika säälittävä tapaus.
- neljäs-nainen
Olet hyväosainen vakituisessa työsuhteessa oleva ja alalla jolla on yleisitova työehtosopimus eikä ihan palkkaluokkien loppupäästä, sellaiselle voi olla sama kuuluuko liittoon vai ei jos ei mistään muusta välitä kuin omasta ahteristaan!
Kaikki eivät ole niin hyväosaisia tai työskentele alloilla joilla maksetaan kunnon palkka. Kun puhutaan työehtosopimuksista niin p u h u t a a n kaikkien alalla työskentelevien palkoista ja mitä paremmat palkat sen suuremmat verotuotot joilla sairaanhoitoa, koulutusta ja päivähoitoa ylläpidetään ja mitä peremmin ne toimivat sen paremmin voimme.
Minulle yhteiskunnan vakaus, kestävä kehittyminen ja yleinen tasa-arvo ja hyvinvointi ovat niitä syitä jonka vuoksi kuulun ammattiliittoon ja ne ovat t o d e l l a hyviä syitä. - ari_wigelius
Itse olen vakituisessa työsuhteessa, noin 1,5 vuotta sitten minut palkattiin talon kirjoille vuokratyöfirmasta. En ymmärrä sitä, jos kerran minulla menee hyvin ja tulen toimeen..Niin miksi minä sitten vielä haluaisin riistää muita, jotka eivät ole pääseet työuralla eteenpäin? Meidän varastolla melkein kaikki kuuluvat ammattiliittoon, itse rekrysin vuoden lopulla 15 uutta jäsentä PAMiin, niin vuokratyöntekijöitä, opiskelijoita kuin vakituisessa työsuhteessa olevia. Tärkein syy on luottamus työpaikan luottamusmiehiin, jotka tekevät joka päivä liiton jäsenten eteen hommia. Ja tätä myös työnantajat arvostaa.
Eräältä yrittäjältä kuultua: " Tottakai meille on loistava asia se, että luottamusmies on pätevä, silloin turhat kahnaukset jäävät vähemmälle." Niinpä ihminen, joka haluaa kehittää itseään ja lisäksi vielä jaksaa kiinnostua niistä työntekijöiden pienistäkin huolista, on kullan arvoinen. Tuskin on sattumaa, että luottamusmiehet ovat yleensä työpaikan ahkerimpia ja tulevat juttuun työntekijöiden kanssa.
Ammattiliitossa olevat välittävät työpaikastaan, sekä työntekijöistä.
- Vaikuttamalla välität- ari_wigelius
"En jätä myöskään luottamusmiesvaaleja väliin, koska luottamusmies on mielestäni tavallisen jäsenen tärkein jäsenetu. "
Tuossa osuttiin asian ytimeen, ei se jäsenmaksu ole iso silloin, kun tarvitsee luottamusmiehen apua. Esimerkiksi: Kiusaamistapaukset, syrjintä, palkka ei tule oikein. Ihan arkipäiväiset asiat voivat muuttua painajaisiksi, silloin on ihana tunne kun voi pyytää luottamusmieheltä apua. - neljäs-nainen
Tuolla aikaisemmassa viestissä kirjoitat, että siivojien järjestäytymisaste uhkaa pudota alle 50% ja yleisitovaa työehtosopimusta alalle ei enää voi neuvotella niin mitä sitten oikeasti tapahtuu???
Maksavatko PAM:iin kuuluvat siivoojat "tyhjästä" ammattiliitolleen vai p i t ä ä k ö siivoojein siirtyä YTK:n jäseniksi?
PAM:in pitää hätäisesti siirtyä entisestä liittokohtaisesta työnluokituksesta alakohtaiseen = ei enää kiinteistönhuoltotyötä ja siivousta ja sitä konttori-, myymälä-, tehdas-, varasto-, sairaala-, rappusiivousta vaan pelkästään kiinteistönhuoltoa ja piste.
Pitäähän tai toivon mukaan PAM:issa on edes joku joka ajattelee miten saada jäsenistön edut turvattua tulevaisuudessa ja näillä pirstoutuneilla työmarkkinoilla!
Ennen ay-liike oli kehityksen kärjessä numero 1, nyt rämmitään byrokratian suossa ja syvällä!
- neljäs-nainen
Olen edelleenkin sitä mieltä, että se mihin ammatiliittojen tulee panostaa on todella joustava ja kannustava siirtyminen työtömyydestä työhön, koulutukseen ja päinvastoin. Nykyinen alan liittoon ja/tai työttömyyskassaan kuulumisen vaatimus on liian jäykkä ja byrokraattinen!
Kysy niiltä vuokraduunareilta ja opiskelijoilta miten asiat menee kun työtä ei ole! Se, että työttömäksi joutuu, ei ole kenekään syy, ei työnantajan, ei työntekijän vaan kysymys on siitä miten sujuvasti eri tukimuodot tulevat ilman jonotuksia, selvityksiä ja loputonta päätösten odotusta ja vielä sellaisten päätösten joista voi valittaa!
Kyllä työpaikalla voi niitä "pieniä" huolia kuunnella sujuvasti, mutta on eri asia tehdä työttömäksi joutuvan duunarin eteen jotain todellista, jotain joka auttaa oikeasti selviytymään arjesta ilman palkkaa, ilman luottamusmiestä! - ari_wigelius
"siivojien järjestäytymisaste uhkaa pudota alle 50% ja yleisitovaa työehtosopimusta alalle ei enää voi neuvotella niin mitä sitten oikeasti tapahtuu???"
Jos alan järjestäytymisaste tippuu alle 50%, sen yleissitovuus loppuu. Toki vastuulliset yrittäjät noudattavat sitä. Siksi olisi erittäin tärkeää, että lisää jäseniä tulisi myös siivousalalle. Näin saataisiin myös palkkoja ja työoloja paremmiksi.
Koskaan liittoon kuuluva ei maksa tyhjästä, esim. ansiosidonnainen kertyy aina, sekä liiton yleiset edut koskevat kaikkia jäseniä.
Haluan mainita, ettei ammattiliitto ole mikään sateentekijä, sen jäsenet ovat. Ilman loistavia luottamusmiehiä, aktiiveja ja yhteiskunnallisia vaikuttajia ei olisi olemassa nykyisenlaista ammattiliittojärjestelmää.
Mistä kumpuaa tämä viha ammattiliittoja kohtaan? Joskus olisi peiliin katsomisen paikka, jos kaikki ongelmat oikeasti johtuvat ammattiliitosta. - neljäs-nainen
Lisää jäseniä pitää saada, mutta alkuun ei tapahdu mitään muuta kuin se, että tilipussi kevenee ja 4h nytkyistä tai 2h tunnin keikasta alle 10,€/h liksoilla voi olla hakusessa jäsenyys!
Jäsenyydestä pitää olla jotain konkreettista hyötyä, jotain joka näkyy ja tuntuu heti! Pelkän kassan jäsenenä saa samat edut kuin ammattiliiton jäsenenä se on niiden fiksujen luottamusmiesten ja loistavien aktiivien syytä muistaa!!
Ammattiliitto ei ole mikään sateentekijä, mutta se jäsen on sitä vielä vähemmän, on duuni, on perhe joista pitää huolehtia, että on mistä sitä jäsenmaksua peritään! Minäkin olen vuosikaudet joutunut maksamaan jäsenmaksuni itse, työnantajalle sitä ei ole voinut edse esittää!!
Ammattiliitoilla pitää olla ohjelma, joknka avulla ongelmia ratkotaan ja kerrotaan miten jäsenet voivat sitä tukea, pelkkä jäsenyys ei takaa yhtään mitään eikä siinä ole mitään mieltä jos ei minkäälaisia tavoitteita ei ole, ei virallisia, ei epävirallisia.
Kaikki ongelmat eivät johdu ammattiliitoista, mutta ammattiliitoilta voi ja pitää edelyttää, että se toimii nykyisten työmarkkinoiden ongelmien korjaamiseksi, siitä jäsenet maksavat!! - A.P
"Pelkän kassan jäsenenä saa samat edut kuin ammattiliiton jäsenenä se on niiden fiksujen luottamusmiesten ja loistavien aktiivien syytä muistaa!!"
Tämä että ne edut tulee järjestäytymättömille työntekijöille, on myös niiden fiksujen luottamusmiesten ja loistavien aktiivien ansiota.
Mikäli yleissitovuus poistuu ei työnantajan tarvi enää noudattaa Työehtosopimusta.- Mielenkiintoista....
Siivousalalle tulee siis uudet tuulet, eli palkkaus perustuu TESsin katoamisen jälkeen mitä ilmeisimmin tulokseen. Siinä erottuu jyvät akanoista ja oikeasti ahkerat pääsee vihdoin kunnon tienesteihin!
Kuinkahan lähellä tuota tilannetta jo ollaan? - oppopo
Mielenkiintoista.... kirjoitti:
Siivousalalle tulee siis uudet tuulet, eli palkkaus perustuu TESsin katoamisen jälkeen mitä ilmeisimmin tulokseen. Siinä erottuu jyvät akanoista ja oikeasti ahkerat pääsee vihdoin kunnon tienesteihin!
Kuinkahan lähellä tuota tilannetta jo ollaan?Alalla voi edelleen olla normaalisitova työehtosopimus, jota noudatetaan työnantajaliittoon järjestäytyneiden työnantajien työpaikoilla.
http://www.ytk-yhdistys.fi/fi/tyasuhdetietoa/tyaehtosopimukset/ - neljäsnainen
Mielenkiintoista.... kirjoitti:
Siivousalalle tulee siis uudet tuulet, eli palkkaus perustuu TESsin katoamisen jälkeen mitä ilmeisimmin tulokseen. Siinä erottuu jyvät akanoista ja oikeasti ahkerat pääsee vihdoin kunnon tienesteihin!
Kuinkahan lähellä tuota tilannetta jo ollaan?Todella mielenkiintoista! Jyvät ja akanat erotellaan sillä, että siivoojan työpäivä koostuu useista 2-3h - tunnin pätkistä eri kohteissa.
Rappusiivouksessa aika tehdä työtä on 15min/per rappu aulat sauna pesu- pukuhuoneet. 3 - rappuisessa talossa se tekee about 45min. Voi olla, että siitäkin on "kilapilutettu" 15min pois ja työ "tehdään" todella ahkerasti 30 minuutissa!
Ei muuta kuin super-siivoojan formu päälle ja menoksi! Sitä nuohousta kyllä riittää olemattomalla työajalla ja helkatin pienellä palkalla vaikka 24h/7! Kyllä siinä tulostakin syntyy, on eri juttu mihin tai kenelle!
Kyllä jos ahkerasti jaksaa niin kyllä siinä jotain tietysti tienaakin, mutta on tyhmää kuvitella saavansa parempaa palkkaa ja paremmin aikaa työn tekemiseen jos yleissitovaa työehtosopimusta ei ole!
- ari_wigelius
Blogini aiheesta on luettavissa huomen aamusta lähtien kotisivuillani. www.ariwigelius.fi.
Kiitos kritiikistä, sekä positiivisistä viesteistä. :)
- Vaikuttamalla välität - neljäs-nainen
Minä olen sitä mieltä, että jos t a a s lähdetään kieltämisen tielle se ei hyvää hedelmää kanna, vuokratyö pitää sallia, ulkoistaminen sallia, kutsuttaessa töihin tulo sallia työaikalakien rajoissa.
Byrokratia tukehduttaa yritykset ja työnteon l a i l l i s e s t i ja saattaa työntekijät aivan mahdottoman eteen!
1. Vaatimus, että työntekijän pitää olla selvillä m i h i n ammattiliittoon se ala jolla hän työskentelee kuuluu ja itse valvoa joka, käänteessä onko oikeassa liitossa ja o i k e a n kassan jäsen!!! Tämä pitää virtaviivaistaa, tehdä selväksi ja helpoksi niin työntekijälle kuin TYÖNANTAJILLEKKIN!
- parannusehdotus = ei ammattiliitoilla "omaa" työttömyyskassaa vaan kaikilla liitoilla kassa johon jäsemaksun ansisidonnaisen osan liitto sinne tilittää! Työttömyyskassoihin osaavia tekijöitä niin, että päiväraharumpa sujuu!!!
- luopuminen ala kohtaisista liitoista, ne ovat aikansa eläneet ja keskusjärjestö tasolla sopimusmuutokset neuvotellaan.
Työttömyys ei ole TYÖNANTAJAN eikä TYÖNTEKIJÄN syy, se kuuluu markkinatalouteen!!! Syylistäminen puolin ja toisin on aunuksesta eikä johda mihinkään!
Nykyään kun työtön ottaa osa-aikaista, määräaikaista tai 1-2 päivän työtä vastaan vedetään työttömän alta KAIKKI toimeentulotuet!
- Tämä kannustavammaksi niin, että vasta määrätyn ajan/tulorajan jälkeen tarkastetaisiin ansiosidonnaisen päivärahan määrää, asumistukea ja mahdollista toimeentulotukea.
Työn etsiminen, työhaastatteluissa käynti MAKSAA, työn vastaanottaminen maksaa: bensat omalla autolla, bussi- tai junalippu maksaa, mahdollinen työvaatetus maksaa! Kuluja on paljon työtä etsiessä, työhön mennenssä ja palkan saaminen kestää, työtä ei voi vastaanottaa ennen kuin tämä miina puretaan! Tämä koskee ennen kaikkea yksinhuoltajia joilla ei työssäkäyvää puolisoa ole joka työmatkan ja työvaatteet alkuun kustantaa.
Työttömyysturvamme kaipaa täysremonttia ja KANNUSTAVAAN suuntaan ei niin kuin nyt: saat keppiä, kaikki tuet pois heti kun työmaan oven aukaiset ja todistelutaakka pitää olla väitteen esittäjällä, oli kyseessä työnantaja, työvoimalautakunta tai työntekijä!
Vailtusprosessia pitää yksinkertaistaa ja nopeuttaa, ei niin kuin nyt odotat päätöstä josta voi valittaa 1-6kuukautta ja päätöstä valituksesta 2-vuotta!!!!- tässä on hyvä olla
Oletpas ämmä taas totaalisen väärässä, kuten aina. Mikä ihmeen hinku sinulla on puolustaa ulkolaista kädetöntä porukkaa. No kädetöntä siinä mielessä kun ei oikeat hommat onnistu mutta rosvoilu kylläkin. Ja kyllä jaksat huuta aina, ei sinun tarinoitasi kukaan, toistan kukaan ota todesta kuitenkaan.
Onneksi ei tarvitse maksaa AY-maksuja joten jo siinäkin säästää melkoisen summan vuosittain, silti saa kaikki korotukset ja lomat, paremmatkin kuin AY-läiset.
- neljäs-nainen
Empäs olekkaan väärässä. Ulkolaiset työntekijät ovat saman arvoisia ihmisiä kuten mekin, yhtä kädellsisä ja kädettömiä . Etkä taaskaan lukenut juttuani koska pahin suomaalisen työntekijän ja työnantajan vihollinen on byrokratia!
Byrokraatttisuus vie meidät Kreikan tilanteeseen. Tyttömyysturva on niin byrokraattinen ja joustamaton, että jos ei vakinaista täysiaikaista työtä saa niin sitä ei kannata, eikä voi vastaanottaa ei selviä taloudellisesti kun tuet lähtee kuin hauki rannasta jos erehdyt töihin!
Työnantajille taas pitää työn teettämisen olla sujuvaa ilman ilmoituksia Korvatunturille, että tilauksia ei ole ja sitten on enemmän kuin ehditään tekemään. Työnantajan pitää ilman byrokratiaa pysytä palkkaamaan määräaikaisia, ulkopuolisia ja osa-aikaisia TARPEENSA mukaan ja piste.
Ja olen niin oikeassa kuinolla voi.- tässä on hyvä olla
Et sitten ymmärtänyt lukemaasi, no se ei ole mikään ihme, et ole ennenkään ymmärtänyt. Suomi ei tarvitse noita "kädettömiä" rosvoja, yritä nyt ymmärtää..
Äläkä huuda aina, sinusta tampio ei muuta ominaisuutta näköjään löydy. Et edes oikeassa. - neljäs-nainen
tässä on hyvä olla kirjoitti:
Et sitten ymmärtänyt lukemaasi, no se ei ole mikään ihme, et ole ennenkään ymmärtänyt. Suomi ei tarvitse noita "kädettömiä" rosvoja, yritä nyt ymmärtää..
Äläkä huuda aina, sinusta tampio ei muuta ominaisuutta näköjään löydy. Et edes oikeassa.Minun pitäisi mollata ulkolaisia työntekijöitä, tehdä kaikkeni, että heidät saataisiin pois työstä, että suomalaissille olisi töitä.
Urakoista kunnilla päättää valtuusto ja kun meillä on USA:n mallinen markkinatalous kilpailutuksineen niin urakan saa aina jos ei halvin niin seuraavaksi halvin. Sama pätee valtion ja yksityisen puolen investointeihin ja urakoihin.
USA hyödyntää meksikolaisia ja kaikkia laittomia maahanmuuttajia sumeilematta, siellä on "orjamarkkinat" vieläkin nyt ei jahdata isäntien omistamia orjia vaan laittomia maahanmuuttajia joiden varassa USA:n talous pyörii! Meillä on omat muuttajamme eivätkä edes laittomia. Kiinasta asti tänne tuodaan työntekijöitä ihan laillisesti ja sitten hylätään kuin kissanpoikaset kielitaidottomina ja rahattomina sossunluukulle.
Kun juttujasi lukee niin, vaikka vannot vapuden, kilapailun ja USA:n nimeen niin se mitä oikeasti tavoittelet ja arvostat on NEUVOSTOLIITON aikainen elämä Suomessa!! Aika mennyt milloinkaan ei palaa....
- ari_wigelius
ennen kuin jatkatte kinaanne, käykääpä katsomassa uusin blogini aihesta uudelleen ja jatkakaa sitten. http://ariwigelius.fi/2012/04/29/miksi-kuulua-ammattiliittoon/ Yli sata ihmistä on jakanut sen jo eteenpäin facebookissa. :)
Muutenkin, kun olette noin innokkaita kommentoijia, niin miksette kommentoi omalla nimellä?- YTK on poikaa
Mitä sinä siinä lokkeinesi käkätät.
Ämmälle taas tiedoksi että älä aina jauha paskaaa. - neljäs-nainen
Unen näköä kansainvälistä valtaa edustavien luottamusmiesten palkaaminen yhtiöihin! Yhtiöt tekevät kaikkensa jo nyt yhtiön työntekijöiden luottamusmiesten mitätätöimiseski! Ei onnistu ei!
Kiinassa ja muualla maailmassa ei vielä ole ammattiliitoja, mutta ne tulevat sinne yhtä varmasti kuin aurinko nousee, se ei ole meidän huolemme millään tavalla vaan niiden yhtiöiden jotka siellä ovat tai sinne menevät!
Minä olen sitä mieltä, että Suomella voi olla valtava kilapailuvaltti yritysten tänne saamiseski siinä, että ammattiliitot, työnantajajärjestötö ja valtiovalta YHDESSÄ hiovat meidän työelämän vastaamaan YRITYSTEN tarpeita, niin kuin JOT = juuri oikeaan aikaan, juuri oikea määrä!
Se on mahdollista vain jos ei tuijoteta omaan napaan vaan katsotaan koko kuvaa: elämme klobaalissa markkinataloudessa johon yrityksillä tai työntekijöillä ei ole mahdollisuutta vaikuttaa tai muuttaa.
Se mihin voimme vaikuttaa on suhtautuminen itseemme ja tähän jatkuvaan muutokseen. Suomessa meillä on ainutlaatuinen todella hyvä 3- kanta neuvottelulla mahdollisuus tehdä niin työläisen kuin työnantajankin elämä helpommaksi!
Yritys kuijn yritys suunnittelee toimintansa ja tarpeensa kausivaihteluita myöten ja palkkaa työntekijöitä silloin kun niitä tarvitsee niin pikäksi aikaa kun tarvitsee ilman huonoa omaatuntoa, ilman oikedenkäyntejä vaan keskittyy yrityksensä toimintaan, koska sieltä se liitonjäsen jäsenmaksunsa hankki.
Työntekijää ei enää missään vaiheessa kyykytetä, ei työpaikalla, ei työvoimaviranomaisten taholta, työntekijää ei syyllistetä liittoon kuulumisesta, kuulumattomuudesta, työntekijää koulutetaan alalle jonka hän kokee omakseen, lomia pitää voida pitää kun se yritykselle parhaiten sopii, nykyään lämpimään pääsee mihin vuodenaikaan tahansa ja halvalla.
Työntekijöille taataan joko riittävä toimeentulotuki tai päiväraha! Meillä on jo nyt monenlaisia tukia, apurahoja, koulutusta on ja RAHAA on se pitää suunnata niin, että meidän työmarkkinamme ovat lailliset, kukaan ei enää halua tehdä pimeää työtä vaan kaikki haluavat kantaa kortensa yhteiseen kekoon koska niin meistä jokainen haluaa!
: DD minun "rakkaani" jo kommentoi: älä sinä puutu meidän juttuun, anna kun me vähän ....... - 6+2
neljäs-nainen kirjoitti:
Unen näköä kansainvälistä valtaa edustavien luottamusmiesten palkaaminen yhtiöihin! Yhtiöt tekevät kaikkensa jo nyt yhtiön työntekijöiden luottamusmiesten mitätätöimiseski! Ei onnistu ei!
Kiinassa ja muualla maailmassa ei vielä ole ammattiliitoja, mutta ne tulevat sinne yhtä varmasti kuin aurinko nousee, se ei ole meidän huolemme millään tavalla vaan niiden yhtiöiden jotka siellä ovat tai sinne menevät!
Minä olen sitä mieltä, että Suomella voi olla valtava kilapailuvaltti yritysten tänne saamiseski siinä, että ammattiliitot, työnantajajärjestötö ja valtiovalta YHDESSÄ hiovat meidän työelämän vastaamaan YRITYSTEN tarpeita, niin kuin JOT = juuri oikeaan aikaan, juuri oikea määrä!
Se on mahdollista vain jos ei tuijoteta omaan napaan vaan katsotaan koko kuvaa: elämme klobaalissa markkinataloudessa johon yrityksillä tai työntekijöillä ei ole mahdollisuutta vaikuttaa tai muuttaa.
Se mihin voimme vaikuttaa on suhtautuminen itseemme ja tähän jatkuvaan muutokseen. Suomessa meillä on ainutlaatuinen todella hyvä 3- kanta neuvottelulla mahdollisuus tehdä niin työläisen kuin työnantajankin elämä helpommaksi!
Yritys kuijn yritys suunnittelee toimintansa ja tarpeensa kausivaihteluita myöten ja palkkaa työntekijöitä silloin kun niitä tarvitsee niin pikäksi aikaa kun tarvitsee ilman huonoa omaatuntoa, ilman oikedenkäyntejä vaan keskittyy yrityksensä toimintaan, koska sieltä se liitonjäsen jäsenmaksunsa hankki.
Työntekijää ei enää missään vaiheessa kyykytetä, ei työpaikalla, ei työvoimaviranomaisten taholta, työntekijää ei syyllistetä liittoon kuulumisesta, kuulumattomuudesta, työntekijää koulutetaan alalle jonka hän kokee omakseen, lomia pitää voida pitää kun se yritykselle parhaiten sopii, nykyään lämpimään pääsee mihin vuodenaikaan tahansa ja halvalla.
Työntekijöille taataan joko riittävä toimeentulotuki tai päiväraha! Meillä on jo nyt monenlaisia tukia, apurahoja, koulutusta on ja RAHAA on se pitää suunnata niin, että meidän työmarkkinamme ovat lailliset, kukaan ei enää halua tehdä pimeää työtä vaan kaikki haluavat kantaa kortensa yhteiseen kekoon koska niin meistä jokainen haluaa!
: DD minun "rakkaani" jo kommentoi: älä sinä puutu meidän juttuun, anna kun me vähän .......Tuohonkaan satuun paneutumatta voin todeta ettei ämmällä ole kaikki lusikat laatikossa eikä pulverit koneessa. Ei todellakaan.
- 2+6=26
6+2 kirjoitti:
Tuohonkaan satuun paneutumatta voin todeta ettei ämmällä ole kaikki lusikat laatikossa eikä pulverit koneessa. Ei todellakaan.
Jos et pysty parempaan, jätä väliin.
Ihankuin pikkukakara kiukuttelisi........ - Bolse
YTK on poikaa kirjoitti:
Mitä sinä siinä lokkeinesi käkätät.
Ämmälle taas tiedoksi että älä aina jauha paskaaa.Onko paha olo kun duunarille pitää maksaa min. tessin mukaista palkkaa ? No kieltämättä se epäonnista pikku yrittäjää ketuttaa.
- neljäs-nainen
Ei sen mitään satua tarvitse olla, mutta jos halutaan pysyä juupas eipäs linjalla niin mikäs siinä jos se tuntuu "järkevältä" on aivan eri asia mikä on järkevää!
Kyllä tällä ämmällä on lusikat laatikossa, joka koko omassa lokerossaan ja pulveria koneeseen laitan pyykin määrän ja lajin mukaan!
Päivän jatkoja! - varapääluottamusmies
Tämän päivän ammattiliitot eivät enään ole taistelevia kuten ne oli vielä 1960 ja 70 luvuilla. Nykyään monet ammattiliitot jopa heikentävät työehtosopimuksia. Tähän tilaan on tultu sen vuoksi koska ammattiliitot ovat pikku hiljaa alkaneet antamaan periksi työnantajille,hyvänä esimerkkinä on mm. ammattiliitto Pam joka antoi periksi kiinteistö alan tes.issä siivoojilta vietiin pois tärkeitä lisiä. Ainoa keino pysäyttää tälläinen toiminta on radikaalitoiminta ammattiliitossa,vaikka se tuntuisi kuin taistelisi tuulimyllyjä vastaan.
- Iso Tee
Erittäin hyvä kysymys Herra Wigeliukselta, siis tuo miksi kuulua liittoon. Itsekkin tuota asiaa ihmettelen rakennusliiton jäsenenä uutisia lukien. Ammattiliitot kun on profiloituneet pelkäksi vasemmistopuolueiden käteiskassaksi ja hyväveliverkoston alkulähteeksi. Vasemmiston Country clubiksi. Muuten asia ei minua haittaisi, mutta nuo nykyiset hallituspuolueet tuottavat pelkkiä tasaveroja meille duunareille. Minä nostan hattua Harjuniemelle että laittoi välit poikki vaseliiniliittoon kilometrikorvaus päätöksen jälkeen. Toista rasitetta eivät ole karistaneet ainakaan vielä, Demareita. Nuokaan eivät nykyisessä petturiporukassa aja muuta kuin liittovaltiokehitystä ja Kreikan etua kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden sylikoirana. Minulta peritään siis joka ikinen kuukausi 1,6% suoraan demareiden kassaan kaikkien muiden verojen lisäksi, vaikka he toimivat minua vastaan jatkuvasti. Toivoisin että kaikki liitot irtaantuisivat noista vasemmiston riippakivistä, ne kun tuottavat pelkkää harmia ja työttömyyttä nykyään. Suoraan sanoen kaikista puolueista. Julistautuisi puolue neutraaliksi alueeksi. Tahtoo sanoa Liitto ilman puoleita, ilman loisia, puhdas halu ajaa työntekijän etua, ei demaria lompakolla imemässä verta. Puoluekenttä kun on tottunut pyörittämään tuota vasurien kultapossukerhoa rehellisen työntekijän kustannuksella. Mahtaisi demareiden talous mennä ripulille tuollaisen ryhtiliikken jälkeen. Aion olla yhteydessä liittooni tämän asian suhteen:) Toivon että I Wigelius tulee ja korjaa näkemyksiäni tai edes perustelee vasemmistoliitoksen tarpeellisuuden tähän ketjuun...
- ari_wigelius
Iso Tee, miksi et kirjoittanut omalla nimelläsi?
Ammattiliitot eivät ole rikkaita, vaan se toinen puoli on. Vai missä sinun mielestäsi tämän maan pääoma on? Montako Ay-aktiviia on rikkaiden listalla kun julkistetaan maan rikkaimmat? Mitkä puoleet saavat suurimpia tukia vaaleista toiseen? Saiko Sauli Niinistö rikkailta tukea?
Hieman harmittaa tämä ainainen valitus, kun jokainen teistäkin voisi ottaa itse kantaa ja lähteä vaikuttamaan. On varsin perussuomalaista olla aina valittamassa, eikä koskaan itse lähteä vaikuttamaan. itse olen lähtenyt vaikuttamaan paremman tulevaisuuden toivossa, jos vaikka omilla lapsillani olisi työtä kun he lähtevät työmarkkinoille. Itse en ole saanut yhtään korvausta/rahaa siitä, että olen joka viikko jossakin tapahtumassa edistämässä omia tietotaitojani, joilla sitten puolustan monia vuokratyöntekijöitä ilman, että saan siitä mitään korvausta. Toivon, että kaikki miettisivät ennen kuin lähtevät arvostelemaan ilman perusteita, koska ilman perusteellistä kritiikkiä, kommentit ovat vain ilkeämielistä paskaa.
Iso Tee miten sinusta Suomi toimisi ilman ammattiliittoja? Maailmassa on monia valitettavia esimerkkejä siitä, kuinka pahasti työntekijöitä kohdellaan, kun heillä ei ole yhtään puolustajia. Oletko tästä samaa mieltä? Kiina, Intia, Meksiko, Iran. Ovat maita, missä työntekijöitä tapetaan, mikäli he haluavat parantaa omia työolojaan, puhumattakaa palkankorotuksista.
Toivon, että olet yhteydessä oikeasti omaan liittoosi. Silloin ainakin näkisit totuuden, etkä arvostelisi turhaan täällä.- Iso Tee
Niin joo. Et mielestäni perustellut millään tavalla vasemmiston tarvetta/tärkeyttä vastauksessasi nykypäivän ay-toiminnassa. Toivon että saan tuohon vastauksen. Puolueneutraali ay liike saisi paljon hyvää aikaan!!!!
- Iso Tee
Eivät liitot rikkaita olekkaan, mutta vasemmistopuolueille tuntuu aina
vaalirahaa löytyvän. Eivätkä nuo ay-aktiivitkaan ole mitään nalle
Wahlrooseja tuloiltaan, toivottavasti ainakaan. Lähipiirissäni on
ay-aktiiveja jotka kertovat tarinoita liiton saunailloista ja
muista viihde-eduista sekä kova palkkaisista suojatyöpaikoista(5000ke).
Tämän takia en halua esiintyä omalla nimelläni. Nauran mukana
heidän jutuilleen, koska eivät työskentele rakennusliitolle, thank good:)
Edustavat VASEMMISTOLIITTOA henkeen ja vereen. Säälittävää!!!
Väitätkö rehellisesti että sdp ei keri miljoona potteja liitoista.
Kyllä niillä vaalitukiin ja ökymökkien ostoon laskettelukeskuksien lähellä
löytyy rahaa. Jäsenkirjalla jaetaan muutenkin tärkeitä virkoja täysin ammattitaidottomille tunareille. Noh ollut aina maan tapa.
Sauli Niinitö nyt porvarina kerää luonnollisesti rahoituksensa ek porukasta.
Niinistöä sinäänsä on typerä sotkea tähän keskusteluun muutenkaan, vaikka
silloin joskus oli muka "työläisten presidentti".
Nyt et varmaan ymmärtänyt täysin pointtiani. Toivon että liitot irtaantuisivat
täysin kaikista puolueista! Keskittyisivät ajamaan pelkästään työntekijän etua,
eikä rahoittamaan Urpilaisen jatkuvaa valehtelua. Ei puolueita rasitteena; Ei
rahaa sdp:lle, vasemmistoliitolle eikä persuille. Kaikki on tyytyväisiä? Tuskin.
Demareiden ja vasurien kassat varmasti parkuisivat tuskissaan, kun varma
tulonlähde ehtyisi.
Esitän kysymyksen: mihin liitot nykyään OIKEASTI tarvitsevat vasemmistoa? Kuppaamaan kassasta rahaa? Tuottamaan vielä enemmän "solidaarista"
tasaveroa?
Mihin vasemmisto puolueet tarvitsevat ay-liikettä: varmistamaan jatkuvan
rahavirran kirstuun. Tuottamaan lisää jäsenkirja virkoja johtajaksi hyvällä
palkalla. Vaalien alla tekopyhään jeesusteluun, että ajavat muka työläisen
etua. Todellisuudessa vasemmistopuolueet tuottavat lisää kurjuutta: Lipposen
toimesta poistettiin varallisuusvero, kuinka moni duunari siitä hyötyi? Urpilainen
Petti lupauksensa välittömästi hallitusneuvotteluissa: Kreikkaan syydettiin rahaa
miljardi tolkulla(olisi Suomessakin varmasti niille ollut tarvetta), dieselin törkeä
korotus: näkyy kauppojen hyllyillä ja työmatka-ajossa. Kyllösen pöyristyttävä gps
seurantajärjestelmä esitys, polkee alkeellisimpiakin ihmisoikeuspykäliä. Onhan
hyvä säilyttää välit vihreisiin:) Pyhin kaikesta: ALV:N korotus, ei haittaa demareita. Kokoomus taitaa sanella nykyään kaiken tässä maassa!! Nostan hattua ponnisteluillesi vuokratyöntekijoiden eteen. Tuo ilmiö on vaan tullut jäädäkseen,
valitettavasti. Nykyisiä hallituspuolueita asia ei varmasti edes kiinnosta.
Muutenkin tuntuu välillä että työnantajia kohdellaan tässä maassa kuin suuria
saatanoita, etenkin sak:n toimesta. Kun niille tulee mittatäyteen, pakkaavat
kamansa ja työllistävät Kiinalaisia/ Vietnamilaisia lapsia paremmalla katteella.
Kyllä sak:nkin pitäisi katsoa peiliin. Esim. paperimiehet. Äijät tekevät duunia
tk lääkärin palkalla ja lakkoilevat jatkuvasti. Vuosi 2005 oli kuolinisku sille
alalle Ahosen lapsellisen kiukuttelun takia. J. Ahonenkin yllättäen viihtyi
eläkeyhtiön hallituksessa, joten ei häntä varmaan henk.koht. hetkauttanut nuo
tehtaiden sulkemiset:)
Olemme varsinkin nykyisen hallituksen kanssa matkalla tuohon Kiinan, Intian,
Meksikon ja varsinkin Iranin malliin.
Palatakseni aiheeseen: Jotta liitot säilyttäisivät uskottavuutensa jäsenien silmissä,
niiden tulisi lyödä kaikki mahdolliset rahahanat ja muut kytkökset poikki kaikkiin puolueisiin. Kun esim. nuo kaksi tykkäävät käydä juuri liitonjäsenten, kunnollisten ihmisten kukkarolla "konsensuksen" nimissä.
Siten toiminta on terveellä pohjalla kun loiset (vasemmisto) on karkoitettu verta imemästä!!
En ole vielä ollut tämän asian suhteen liittooni yhteydessä TYÖKIIREIDEN takia.
Kun otan yhteyttä ja saan virallisen vastauksen laitan sen varmasti tänne:)
Aurinkoista kesää t. Iso Tee - neljäs-nainen
Kun kaikki kytkökset kaikkiin poliittisiin puolueisiin on pantu poikki niin duunarin taivas on maan päällä!!!
Kun on kyse ihmisistä, ihmisten toiminnasta niin vajaaksi jää oli kytköksiä tai ei. Yhteiskunta on järjestäytynyt poliittisesti puolueisiin ja yhdessä toimimalla hoitavat maan asioita niin hyvin kuin se yhdessä sopimalla on mahdollista.
Olipa yhteiskunta järjestys mikä tahansa niin koskaan eikä missään mitään työtä tekevien paratiisia ole eikä tule, kun yhdenlaisista ongelmista päästään on niitä muita toisenlaisia pilvin pimein.
Mikä siinä on, että vasemmisto on "verenimijä", kaikki puolueet Suomessa saavat puoluetukea kannatuksensa mukaan ja kaikilla puolueilla on omat yhdistyksensä, säätiönsä joilla rahaa kerätään puolueele ja sen toimintaan.
Vasemmisto puolueiden ehdokkaat saavat tukea joka vaaleissa, ammattiliitoissa on katsottu, että asioihin voidaan vaikuttaa jäsenistön kannalta tehokkaasti ja suoraan omien "ehdokkaitten" kautta ja niin myös saadaan reaaliaikaista sisäpiiri tietoa asioista ja niiden valmistelusta. Ilman kytköksiä yhteiskunnan päättäviin elimiin se on mahdotonta. Vai säädetäänkö laki, joka velvoittaa päättäjät kertomaan ammattiliitoille päätösten valmistelu?
SAK ei aikoihin ole suhtautunut työnantajiin kuin suuriin "saatanoihin" se on historiaa ollut kauan. Kyllä SAK:ssa tajutaan, että työssä käyvä duunari pitää porukan "leivässä" niin Hakaniemessä kuin Etelärannassakin ja Arkadian mäellä!
Elämme muutoksen aikaa missä vanhat toimintavat eivät päde. Yhtään, ei ensimmäistäkään tehdasta Suomesta ole voitu siirtää mihinkään ennen Suomessa saatua 10-vuosien kokemusta teollisesta tuotannosta, tämä paperimiehiä arvostelevilta jää nenän "varjoon"!! Tuotannon siirtäminen on mahdollista vain kun omistajilla on kokemusta ja tietoa!!!! Ilman Suomalaista koulustusta, ilman sitä lääkärin palkalla työskentelevää paperimiestä sitä ei ole eikä tule!!! Kateellisuus jotain ammattiryhmää kohtaan ei arvonlisäveroa alenna tai maailman taloutta muuksi muuta!!- Ei ay
Lopeta jo nyt tuo valehtelu. Vasemmistolainen ay-liike on iät ja ajat kupannut työläistä.
Metalliliiton johtajan paikka kuuluu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle.
Sdp:n sihteeriksi ja varapuheenjohtajiksi ehdolla eniten sak:n toimihenkilöitä.
Mikä on näiden "duunarien liittojen" toimihenkilöiden koulutustaso? Onko liiton palkkaama lakimies ainoa, jolla on korkeakoulututkinto?
Vastaavia kysymyksiä löytyy paljon. Tämä " neljäs nainen" on vaan niin punalasien läpi katsova aivopesty lammas, ettei osaa sanoa asiasta mitään, mikä saattaisi aiheuttaa ay-liikkeen vastaista keskustelua. - AY1
Ei ay kirjoitti:
Lopeta jo nyt tuo valehtelu. Vasemmistolainen ay-liike on iät ja ajat kupannut työläistä.
Metalliliiton johtajan paikka kuuluu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle.
Sdp:n sihteeriksi ja varapuheenjohtajiksi ehdolla eniten sak:n toimihenkilöitä.
Mikä on näiden "duunarien liittojen" toimihenkilöiden koulutustaso? Onko liiton palkkaama lakimies ainoa, jolla on korkeakoulututkinto?
Vastaavia kysymyksiä löytyy paljon. Tämä " neljäs nainen" on vaan niin punalasien läpi katsova aivopesty lammas, ettei osaa sanoa asiasta mitään, mikä saattaisi aiheuttaa ay-liikkeen vastaista keskustelua.Mistä johtuu?, että siellä metallin kokouksesta puuttuu porvarit.
Siellä on 2 kepulia ja persua, demujen ja vassarien joukossa.
Ja jäsenet on heidät sinne suoralla vaalilla valinneet.
Onko jäsen äänestäneet väärin?, kuten on kirjoitettu Ranskan ja Greikanaa äänestyksistä - neljäs-nainen
Ei ay kirjoitti:
Lopeta jo nyt tuo valehtelu. Vasemmistolainen ay-liike on iät ja ajat kupannut työläistä.
Metalliliiton johtajan paikka kuuluu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle.
Sdp:n sihteeriksi ja varapuheenjohtajiksi ehdolla eniten sak:n toimihenkilöitä.
Mikä on näiden "duunarien liittojen" toimihenkilöiden koulutustaso? Onko liiton palkkaama lakimies ainoa, jolla on korkeakoulututkinto?
Vastaavia kysymyksiä löytyy paljon. Tämä " neljäs nainen" on vaan niin punalasien läpi katsova aivopesty lammas, ettei osaa sanoa asiasta mitään, mikä saattaisi aiheuttaa ay-liikkeen vastaista keskustelua.Missä on se oikea OIKEISTOLAINEN ay-liike?????????????? Et kuulu Metalliliittoon, etkä äänestä Metaaliliiton vaalissa, etkä SDP:n varapuheenjohtaja vaalissa kuitenkin sinulla on helkatin hyvin selvillä mikä paikka kenellekkin kuuluu!
Rautakourat ovat ammattikoulun käynyttä porukkaa, osa teknikon tutkinnon suorittaneita ja he edustavat Metalliliitossa ihan itseään niin kuin kunnon duunarin tuleekin!
Mikäli olen oikein uutisia lehdistä lukenut niin ei korkeakoulututkinto takaa mitään eikä akateeminen loppututkinto tutkijasta käytännön työmiestä/naista tee!! Pankki- ja finanssialalla on ASIANTUNTEMUSTA on koulutusta, mutta niin sijoittaessa menee omat, lainatut ja varastetut ja siitä saa KULTAISEN kädenpuristuksen optioita, bonuksia.... Jos duunari mokaa se saa kenkää ja jos duunari joustaa on ahkera se hänelle ANNETAAN kenkää!!!
Revi siitä tutkintoinesi! Ay-liikettä voi ja saa arvostella, vastaisuuteen vastaan päättävästi ja lujasti!! - neljäs-nainen
Ei ay kirjoitti:
Lopeta jo nyt tuo valehtelu. Vasemmistolainen ay-liike on iät ja ajat kupannut työläistä.
Metalliliiton johtajan paikka kuuluu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle.
Sdp:n sihteeriksi ja varapuheenjohtajiksi ehdolla eniten sak:n toimihenkilöitä.
Mikä on näiden "duunarien liittojen" toimihenkilöiden koulutustaso? Onko liiton palkkaama lakimies ainoa, jolla on korkeakoulututkinto?
Vastaavia kysymyksiä löytyy paljon. Tämä " neljäs nainen" on vaan niin punalasien läpi katsova aivopesty lammas, ettei osaa sanoa asiasta mitään, mikä saattaisi aiheuttaa ay-liikkeen vastaista keskustelua.Ja perkale Ei ay missä ja mitä valehtelen????
- Ei ay
neljäs-nainen kirjoitti:
Missä on se oikea OIKEISTOLAINEN ay-liike?????????????? Et kuulu Metalliliittoon, etkä äänestä Metaaliliiton vaalissa, etkä SDP:n varapuheenjohtaja vaalissa kuitenkin sinulla on helkatin hyvin selvillä mikä paikka kenellekkin kuuluu!
Rautakourat ovat ammattikoulun käynyttä porukkaa, osa teknikon tutkinnon suorittaneita ja he edustavat Metalliliitossa ihan itseään niin kuin kunnon duunarin tuleekin!
Mikäli olen oikein uutisia lehdistä lukenut niin ei korkeakoulututkinto takaa mitään eikä akateeminen loppututkinto tutkijasta käytännön työmiestä/naista tee!! Pankki- ja finanssialalla on ASIANTUNTEMUSTA on koulutusta, mutta niin sijoittaessa menee omat, lainatut ja varastetut ja siitä saa KULTAISEN kädenpuristuksen optioita, bonuksia.... Jos duunari mokaa se saa kenkää ja jos duunari joustaa on ahkera se hänelle ANNETAAN kenkää!!!
Revi siitä tutkintoinesi! Ay-liikettä voi ja saa arvostella, vastaisuuteen vastaan päättävästi ja lujasti!!En kuulukaan. Kuuluin 1966-1969 metalliliittoon.
Nämä asiat löytyuvät julkisesta tiedonsaannista. Metallin johto kuuluu sdp:lle ja kakkospaikka vasemmistoliitolle. Siinä ei yksittäiset jäsenet pääse vaikuttamaan, koska heidät jyrätään oitis. Miksi metalliliitosta on jatkuva jäsenpako?
Minäkin olen teknikon tutkinnon suorittanut. Lisäksi minulla on toinen muun alan tutkinto. Jos on töissään menestynyt teknikko, niin ei varmasti kuulu metalliliittoon. Kyllä suurin osa löytyy jostain sttk:n alaisesta liitosta, tai jhl:stä.
Mikä on metalliliiton puheenjohtajan koulutus? Mikä on toimitsijoiden koulutus?
Sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisesta ay-toiminnasta.
Sinä toistat jatkuvasti ay-liikkeen sinulle mainostamaa asiaa. Sinulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista todellisuuteen pohjautuvaa mielipidettä asioista.
Minäkään en välttämättä arvosta kaikkia akateemisia tutkintoja, mutta kyllä se koulutus antaa kuitenkin tietyn pohjan toimimiselle.
Kaikki ammattimiehet metallialalla eivät ole välttämättä käyneet edes ammattikoulua, mutta ovat oppineet työssään ja ovat menestyneet myös hyvin ilman metalliliittoa ja vasemmistolaista politiikkaa.
Sinä valehtelet kaikesta ay-liikkeen toimista. Olet aivopesty ay-liikkeen maksaja. - neljäs-nainen
Ei ay kirjoitti:
En kuulukaan. Kuuluin 1966-1969 metalliliittoon.
Nämä asiat löytyuvät julkisesta tiedonsaannista. Metallin johto kuuluu sdp:lle ja kakkospaikka vasemmistoliitolle. Siinä ei yksittäiset jäsenet pääse vaikuttamaan, koska heidät jyrätään oitis. Miksi metalliliitosta on jatkuva jäsenpako?
Minäkin olen teknikon tutkinnon suorittanut. Lisäksi minulla on toinen muun alan tutkinto. Jos on töissään menestynyt teknikko, niin ei varmasti kuulu metalliliittoon. Kyllä suurin osa löytyy jostain sttk:n alaisesta liitosta, tai jhl:stä.
Mikä on metalliliiton puheenjohtajan koulutus? Mikä on toimitsijoiden koulutus?
Sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisesta ay-toiminnasta.
Sinä toistat jatkuvasti ay-liikkeen sinulle mainostamaa asiaa. Sinulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista todellisuuteen pohjautuvaa mielipidettä asioista.
Minäkään en välttämättä arvosta kaikkia akateemisia tutkintoja, mutta kyllä se koulutus antaa kuitenkin tietyn pohjan toimimiselle.
Kaikki ammattimiehet metallialalla eivät ole välttämättä käyneet edes ammattikoulua, mutta ovat oppineet työssään ja ovat menestyneet myös hyvin ilman metalliliittoa ja vasemmistolaista politiikkaa.
Sinä valehtelet kaikesta ay-liikkeen toimista. Olet aivopesty ay-liikkeen maksaja.Ja sinä toistat kuin mantraa olet aivopesty ay-liikkeen maksaja, sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisuuteen pohajutuvaa mielipidettä asioista, siinä ei yksittäiset jäsenet pääse vaikuttamaan, koska heidät jyrätään pois jne, jne.......!
Minä kysyn nyt vielä 1-kerran MISSÄ on oikeistolainen oikea ay-liike???? Missä on se oikeistotaho, joka pitää vain duunarin puolta, missä yksittäisen jäsenen mielipide ratkaisee kuka johtaa ammattilliittoa????? Tämän kun selität järkeenkäyvästi, uskottavasti niin olet teknikko muuten ihan kuvittelija, haaveilija!
Minä olen ammattiliiton jäsen maksan jäsenmaksuja ja ammattiliittoni ainakin tähän päivään asti on työehtosopimukset neuvotellut ja TÄMÄ on tosi!!!! Tähän päivään asti liittoni ammattiosastot asettavat luottamusmiehiä kuultuaan työehtosopimustavoitteet ja niistä ÄÄNESTETÄÄN 1-ääni/jäsen ja eniten ääniä saanut esitys voittaa!!!! Se kuuluu demokratiaan ja on tosi!
Se kuka mitä vetää mistäkin kissanhännästä, kuka kannattaa ketä minkäväristä puoluetta edustaa ei kiinnosta minua, ei vehkeily tai juonittelu jonkun pään menoksi! Meidän työmaalla luottamusmieheksi/naiseksi valittiin AINA keski-ikäinen työntekijöiden mielestä luotettava todella ammattitaitoinen alalla pitkään ollut ihminen jota myös työönantaja kunnioitti!
Tämä on minun kokemukseni ja TOSI!!!
Ammattimies on ammattimies, vaikka ei ole kouluja käynyt ja vaikka puolueita ei olisi ollenkaan! - Ei ay
neljäs-nainen kirjoitti:
Ja sinä toistat kuin mantraa olet aivopesty ay-liikkeen maksaja, sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisuuteen pohajutuvaa mielipidettä asioista, siinä ei yksittäiset jäsenet pääse vaikuttamaan, koska heidät jyrätään pois jne, jne.......!
Minä kysyn nyt vielä 1-kerran MISSÄ on oikeistolainen oikea ay-liike???? Missä on se oikeistotaho, joka pitää vain duunarin puolta, missä yksittäisen jäsenen mielipide ratkaisee kuka johtaa ammattilliittoa????? Tämän kun selität järkeenkäyvästi, uskottavasti niin olet teknikko muuten ihan kuvittelija, haaveilija!
Minä olen ammattiliiton jäsen maksan jäsenmaksuja ja ammattiliittoni ainakin tähän päivään asti on työehtosopimukset neuvotellut ja TÄMÄ on tosi!!!! Tähän päivään asti liittoni ammattiosastot asettavat luottamusmiehiä kuultuaan työehtosopimustavoitteet ja niistä ÄÄNESTETÄÄN 1-ääni/jäsen ja eniten ääniä saanut esitys voittaa!!!! Se kuuluu demokratiaan ja on tosi!
Se kuka mitä vetää mistäkin kissanhännästä, kuka kannattaa ketä minkäväristä puoluetta edustaa ei kiinnosta minua, ei vehkeily tai juonittelu jonkun pään menoksi! Meidän työmaalla luottamusmieheksi/naiseksi valittiin AINA keski-ikäinen työntekijöiden mielestä luotettava todella ammattitaitoinen alalla pitkään ollut ihminen jota myös työönantaja kunnioitti!
Tämä on minun kokemukseni ja TOSI!!!
Ammattimies on ammattimies, vaikka ei ole kouluja käynyt ja vaikka puolueita ei olisi ollenkaan!Sinulle tekisi hyvää opetella luetun ymmärtämistä. Onko tehy vasemmistolainen ay-liike?
Minä kysyn sinulta, misswä on se vasemmistolainen ay-liike, joka pitää pelkästään työläisen puolta. Mitkään tes neuvottelut ei ole mikään todiste.
Oletko koskaan vielä pystynyt ilmaisemaan omaa rehellistä mielipidewttäsi tällä palstalla? Kaikki sinun kirjoituksesi tähän asti on ollut pelkästään ay-liikkeen mainostamaa paskaa. - neljäs-nainen
Ei ay kirjoitti:
Sinulle tekisi hyvää opetella luetun ymmärtämistä. Onko tehy vasemmistolainen ay-liike?
Minä kysyn sinulta, misswä on se vasemmistolainen ay-liike, joka pitää pelkästään työläisen puolta. Mitkään tes neuvottelut ei ole mikään todiste.
Oletko koskaan vielä pystynyt ilmaisemaan omaa rehellistä mielipidewttäsi tällä palstalla? Kaikki sinun kirjoituksesi tähän asti on ollut pelkästään ay-liikkeen mainostamaa paskaa.TES - neuvottelut eivät ole mikään todiste!!!! Mitä sinä oikeasti tuolla tarkoitat???? Mikään muu taho ei Suomessa LAIN mukaan työehtosopimuksia neuvottele tai sovi!!
Metalliliiton duunarit EIVÄT ole eivätkä tule olemaan sairaanhoitajia ja on kuule ihan sama mitä poliittista väriä ammattiliitot edustavat ne OVAT edunvalvontajärjestöjä!!!
Kirjoitat luetun ymmärtämisestä kun sinun pitää kirjoittaa ajatuksen juoksusi tajuamista! SAK:laiset liitot Super, Metalli, PAM niistä kaikista löytyy joka väriä puolueista
Jos en ajattele samalla tavalla kuin sinä se ei tarkoita, että en ole rehellinen tai omaa omia mielipiteitä!
Pitäisi kaivaa TEHYN lakon aikaiset kirjoitukset esiin ja katsoa Ei ay mistä se kana pissi ja miten?? Muistaakseni nimenomaan tällä palstalla TEHYÄ lyötiin kuin vierasta sikaa, ymmärtäjiä ei löytynyt, murhaajiksi syytettiin, vaikka eivät vasemmistoa edustakkaan!!! - Ei ay
neljäs-nainen kirjoitti:
TES - neuvottelut eivät ole mikään todiste!!!! Mitä sinä oikeasti tuolla tarkoitat???? Mikään muu taho ei Suomessa LAIN mukaan työehtosopimuksia neuvottele tai sovi!!
Metalliliiton duunarit EIVÄT ole eivätkä tule olemaan sairaanhoitajia ja on kuule ihan sama mitä poliittista väriä ammattiliitot edustavat ne OVAT edunvalvontajärjestöjä!!!
Kirjoitat luetun ymmärtämisestä kun sinun pitää kirjoittaa ajatuksen juoksusi tajuamista! SAK:laiset liitot Super, Metalli, PAM niistä kaikista löytyy joka väriä puolueista
Jos en ajattele samalla tavalla kuin sinä se ei tarkoita, että en ole rehellinen tai omaa omia mielipiteitä!
Pitäisi kaivaa TEHYN lakon aikaiset kirjoitukset esiin ja katsoa Ei ay mistä se kana pissi ja miten?? Muistaakseni nimenomaan tällä palstalla TEHYÄ lyötiin kuin vierasta sikaa, ymmärtäjiä ei löytynyt, murhaajiksi syytettiin, vaikka eivät vasemmistoa edustakkaan!!!Lopeta nyt jo sekoilu. Sinä itse kysyit, missä on oikeistolainen ay-liike. Vastasin sinulle, että esim. tehy. Sinulla on edelleen erittäin vakava luetun ymmärtämisen puute. Et vastannut ainoaankaan esittämääni kysymykseen. Sen sijaan takerruit yhteen lauseeseen ja hoet edelleen ay-liikkeen yleistä paska mantraa.
Sinun ajatuksen juoksuasi ei voi millään tajuta. On nämä sinun kirjoituksesi niin sekavia.
Missä mainitsemistasi liitoista pääsee muu, kuin vasemmistolainen vaikuttamaan todellisuudessa?
Metalliliiton puheenjohtajan paikka on edelleen sovittu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle. Miten yksittäinen jäsen pääsee vaikuttamaan tähän asiaan? - neljäs-nainen
Ei ay kirjoitti:
Lopeta nyt jo sekoilu. Sinä itse kysyit, missä on oikeistolainen ay-liike. Vastasin sinulle, että esim. tehy. Sinulla on edelleen erittäin vakava luetun ymmärtämisen puute. Et vastannut ainoaankaan esittämääni kysymykseen. Sen sijaan takerruit yhteen lauseeseen ja hoet edelleen ay-liikkeen yleistä paska mantraa.
Sinun ajatuksen juoksuasi ei voi millään tajuta. On nämä sinun kirjoituksesi niin sekavia.
Missä mainitsemistasi liitoista pääsee muu, kuin vasemmistolainen vaikuttamaan todellisuudessa?
Metalliliiton puheenjohtajan paikka on edelleen sovittu demareille ja kakkospaikka vasemmistoliitolle. Miten yksittäinen jäsen pääsee vaikuttamaan tähän asiaan?Mistä sinä Metalliliiton entinen jäsen tiedät onko TEHY oikeistolainen, vihreä vai vasurien miehittämä???
Akavassa ei myöskään ole vasemmistolaista puheenjohtajaa, ei STTK:ssa, JHL:ssä koska SUOMEN työntekjöiden AMMATTILIITOT ovat järjestäytyneet KOULUTUSTASON mukaan!!!!!!! Tämä on tosi!!!!!
Joka ainoassa ammattiliitossa on ääni/jäsen ja se koskee työhuonekuntia, ammattiosastoja ja yhdistyksiä!!! Tämä on tosi!!!
Silloin kun oikeistolaiset ovat vähemmistönä he voivat ja saavat äänestää oman vakaumuksensa mukaan ja kertoa mielipiteensä, mutta enemmistön äänet ratkaisevat se toimii samalla tavalla oikeistolaisissa, vihreissä ja vasemmistolaisissa yhdistyksissä, sitä kutsutaan demokratiaksi.
Teknikko tason mieheltä odotan jäsennellympää, perustellumpaa mielipidekirjoittelua kuin: lopeta valehtelu, lopeta sekoilu kun kyseessä on ammattikoulussa hankittu pätevyys tai työkokemuksella hankittu ammattitaito niin on vähän pölijää kysellä koulutuksen tason perään ja ihmetellä ammattiliiton vasemmistolaisuutta!
Minä en kuule vielä tähän päivään mennessä ole törmännyt sellaiseen oikeistolaiseen työläiseen tai työkaveriin joka olisi työntekijän oloja tai palkkaa parantamassa. Oikeistolaiset eivät halua kuulua liittoon, eivät halua lakkoilla, mutta ovat ensimmäisinä kysymässä millainen sopimus tuli, paljonko palkka nousi???
Jos Metalliliiton puheenjohtajan paikka on sovittu demareille niin sitten tehdään niin kuin on sovittu, ei siinä sopimisessa muuten mitään järkeä ole!! Liiton edustajisto valitsee puheenjohtajan, liiton edustajiston valitsevat jäsenet mies/ääni vaalilla.
- neljäs-nainen
Ei aylle vielä sen verran vasemmistolaisen ay-liikkeen työläisten "kuppaamisesta", että tuskin TEHY tai OAJ jäsenilleen maksaa vaan kyllä siellä "kuppaus" on ihan samaa kuin Metalliliitossakin!
Ja tosi on!!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941719
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2321453- 881331
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!651005Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9864- 46842
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35809