Raamattu Hengessä.

Useimmat heränneet väittävät, että Raamattua ei voi lukea kuin Pyhän Hengen tai uskon avulla. Miten sitten voi ylipäätänsä tulla uskoon, jos ei voi lukea Raamattua oikein? Saarnaajista ei ole apua, sillä heidän saarnaamasta "Pyhästä Hengestä" huolimatta he opettaa eritavalla...Miten voi sitten tulla uskoon, jos Raamattu ei aukene, eikä tiedä kuka Saarnaa oikein?

Vapaan tahdon periaatteella ei voi Jumala tehdä ensin toista uskovaiseksi, koska se ei olisi vapaata tahtoa. Ei voi avata silmiä Raamatun lukemiseen, kun silloinhan vaikutettaisiin vapaaseen tahtoon. Miten tuo ristiriita selitetään?

6

70

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Toiselta palstalta samasta asiasta hauska keskusteluketju.

      "Uskomatonta...

      Tämä on kanssa logiikan huippukukkanen:

      Lue raamattua niin ymmärrät.
      Raamattua voi ymmärtää vasta kun on saanut uskon.

      No miten sen uskon voi saada?
      Lukeamalla raamattua.

      Eli minun pitäisi lukea raamattua, jota en voi ymmärtää ilman uskoa,
      saadakseni uskon, jota tarvitsen ymmärtääkseni raamattua?"

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10602942/#comment-54799325

      • 1+1

        " Useimmat heränneet väittävät, että Raamattua ei voi lukea kuin Pyhän Hengen tai uskon avulla. "

        Kyllä sitä voi lukea ihan omalla ymmärykselläkin ja monet esim. Jeesuksen kertomukset ovat ihan ymmärrettäviä ihan maalaisjärjelläkin.
        Ja silloin, kun ihminen on herätyksessä, eli Jumala vetää häntä puoleensa, kyllä se sana voi sieltä osua ihan kohilleen.

        Mutta, se minkä Pyhä Henki tekee on se, että se sana alkaa elämään, Jeesushan kutsui itseään elämän leiväksi. Eli sana muuttuu hengelliseksi evääksi , mikä ravitseee uskovan sielua.

        " Saarnaajista ei ole apua, sillä heidän saarnaamasta "Pyhästä Hengestä" huolimatta he opettaa eritavalla..."

        Silloin, kun Pyhä Henki vaikuttaa puhujan kautta, puhe tulee kohti, olen kuullut monen sanovan, itseni mukaan lukien,että puhuja puhui kuin just mulle.Juuri niistä asioista mitä olin miettinyt.

        Opetus tulee, vasta uskoontulon jälkeen. Kyllä Jeesus sinut oikeaan laumaan johtaa, älä siitä murehdi.


      • 1+1 kirjoitti:

        " Useimmat heränneet väittävät, että Raamattua ei voi lukea kuin Pyhän Hengen tai uskon avulla. "

        Kyllä sitä voi lukea ihan omalla ymmärykselläkin ja monet esim. Jeesuksen kertomukset ovat ihan ymmärrettäviä ihan maalaisjärjelläkin.
        Ja silloin, kun ihminen on herätyksessä, eli Jumala vetää häntä puoleensa, kyllä se sana voi sieltä osua ihan kohilleen.

        Mutta, se minkä Pyhä Henki tekee on se, että se sana alkaa elämään, Jeesushan kutsui itseään elämän leiväksi. Eli sana muuttuu hengelliseksi evääksi , mikä ravitseee uskovan sielua.

        " Saarnaajista ei ole apua, sillä heidän saarnaamasta "Pyhästä Hengestä" huolimatta he opettaa eritavalla..."

        Silloin, kun Pyhä Henki vaikuttaa puhujan kautta, puhe tulee kohti, olen kuullut monen sanovan, itseni mukaan lukien,että puhuja puhui kuin just mulle.Juuri niistä asioista mitä olin miettinyt.

        Opetus tulee, vasta uskoontulon jälkeen. Kyllä Jeesus sinut oikeaan laumaan johtaa, älä siitä murehdi.

        1 1". Vai alkaa "se sana elämään", kun Pyhä henki vaikuttaa. No, miksi uskovat eivät sitten tee sellaista, mitä Jeesus sanoi heidän tekevän? Esim Mark 16:17-18, ja että tullaan tekemään suurempiakin tekoja kuin itse Jeesus teki.

        On suurta itsepetosta ajatella. että Pyhä henki vaikuttaa, sana tulee eläväksi, Raamattu on Jumalan sanaa. Sellaista kun ei ikävä kyllä missään näy. Uskovista ei näy niitä merkkejä, joista Jeesus puhui. Uskonne vaikuttaa turhalta.


    • nic.ander

      Miksi pitäisi olla vain jompikumpi.
      Raamatusa sanotaan rukouksestakin, että on rukoiltava sekä ymmärryksellä, että hengessä. Molempia tarvitaan.
      Minusta raamatun lukemisen kansa on aivan samoin. Raamattua luetaan ja tulee lukea aivan ymmärryksellä. Mutta sitten itse uskon, että on olemassa Jumalan antama apu eli Pyhä Henki, joka avaa aivan uusia ulottuvuuksia raamatun ymmärtämiseen.

      Minulla ei ole mitään suurta riipaiseevaa äkkiuskoontulokertomusta kerottavani, mutta on tietynlainen vedenjakajahetki kuitenkin.
      Tiettyjen kipuilujen ja Jumalan kanssa kuurupiiloleikkivuosien jälkeen, minulla on eräs hetki, jossa aivan itsekseni jollakin tavoin sanoin Jumalalle. "Nyt riittää. Jos sulla on tähän hommaan joku parempi kaava, niin ota tämä koko roska " Hiukan tuohon suuntaan.
      Tästä eräästä kipuilun ja luovuttamisen yöstä alkoi elämässäni mm. jakso, jossa yhtäkkiä aloin lukea raamattua. Siis yksinkertaisesti vain kiinnostuin raamatusta ja halusin lukea sitä. Muutamina öinä tajusin aamuyöllä vielä vain lukevani raamattua. Eikä siinä mitään, että olisin vain lukenut, mutta kun huomasin jopa ymmärtäväni sitä jollain ihmeen kumman uudella tasolla.

      Eikä minulla ole tähän mitään selitystä, muuta kuin että Jumala avasi jonkun Pyhän Hengen kanavan, joka oli ollut tukossa siihen asti.

      Tätä kesti jonkun aikaa ja se siitä sitten tasoittui.
      Sen jälkeen olen lukenut raamattua sekä että. Välillä hyvin ymmärryksellä kaikenmailman selitysopusten kanssa. Välillä vain rukoillen, että Jumala avaisi jotain.

      Veikkaan että sinulla on tähän jokin näsäviisas vastaus valmiina, mutta minkäs voit. Tämä on minun oma kokemukseni

      • Henkeä ei voi olla ilman uskoa. Kun järki loppuu niin siitä alkaa usko. Joillakin ei järki ihan heti lopu ja joillakin on heti uskon puolella. Tuossa ei ole ihmiset tasavertaisessa asemassa, jos usko yksin ratkaisee taivaaseen pääsijät.


      • nic.ander
        mave kirjoitti:

        Henkeä ei voi olla ilman uskoa. Kun järki loppuu niin siitä alkaa usko. Joillakin ei järki ihan heti lopu ja joillakin on heti uskon puolella. Tuossa ei ole ihmiset tasavertaisessa asemassa, jos usko yksin ratkaisee taivaaseen pääsijät.

        Miksi sinä haluat sen järjen nyt välttämättä pois pelistä. Miksi Jumala olisi luonut ihmiselle järjen, jos täytyisi kokonaan pois pelistä laittaa.
        Toki ymmärrän, mitä tavallaan ajat takaa.
        Uskoa ei voi selittää järjellä jne. Usko on Jumalan synnyttämää, sitä ei järjellä voi perustella.
        Onhan se toki näinkin. Mutta ei Jumala ole missään sanonut, että järjen käyttö loppuu siihen paikkaan, kun usko syntyy.

        Silloinhan se järki vasta terästyy.

        Raamatussa sanotaan ninkin, että Jumala johdattaa niitä, jotka kulkevat rukoillen. Eli siis kulkevat ( aivan älyn kanssa ) JA rukoilevat.
        Jotkut tekee virheen ja lopettavat kulkemisen kokonaan alkaen vain rukoilla. No mönkään menee. Usein.
        Toiset taas kulkevat rukoilematta ja päätyvät usein metsään.

        Molemmat tarvitaan


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      60
      5160
    2. Enää viisi yötä Sannan kirjaan

      Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut
      Maailman menoa
      33
      3775
    3. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      72
      3523
    4. Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"

      Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L
      Maailman menoa
      105
      2877
    5. SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa

      SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral
      Maailman menoa
      94
      2752
    6. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      30
      2700
    7. Anteeksi T

      Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa
      Ikävä
      13
      1951
    8. En mä tahallani ole näin hankala.

      Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta
      Ikävä
      16
      1726
    9. Harmittaako mies, että yhteys katkesi?

      Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?
      Ikävä
      212
      1562
    10. Harmittaako että

      Annoit niin paljon positiivista huomiota ja rakkautta kaivatullesi
      Ikävä
      156
      1384
    Aihe