Armolahjat vanhoillislestadiolaisuudessa

Se on lopunajan merkki, kun kiittäjät ovat lakanneet.
Raamattu sanoo lopunajoista, että "kaikki laulun tyttäret hiljentyvät". (Saarn. 12:4)

15 kirjoitti:

Se on lopunajan merkki, kun kiittäjät ovat lakanneet.
Raamattu sanoo lopunajoista, että "kaikki laulun tyttäret hiljentyvät". (Saarn. 12:4)

Tuo saarnaakan kohta on Lutheinkin mukaan kuvausta ihmisen vanhemenisesta kun ihminen raihnaistuu ja kuulokin menee.

SRK- henki selitää täysin puppua.

**On helluntailainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista.**

Miksi valehtelet?

Ei ollut kyse siitä tarvitaanko kielillä puhumista. Siellä se Raamatussa vain olla möllöttää eikä todellakaan ole vain helluntailaisten keksimä. Näin sitä ohitetaan jotkut raamatunpaikat olankohautuksella kun niitä ei kristillisyydessä esiinny.

Vl = valehtelua kirjoitti:

**On helluntailainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista.**

Miksi valehtelet?

Lähde:
http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/helluntaiheratys/?id=92

Suomen helluntaiherätys

Tunnuspiirteitä

Helluntaiherätys korostaa opeissaan Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen armolahjoja. Helluntailaisuus on karismaattinen liike siinä mielessä, että heidän keskuudessaan harrastetaan yhä edelleen Pyhän Hengen inspiroimana kielillä puhumista, profetoimista ja sairaitten parantamista, vaikkakin ei enää samassa mittakaavassa kuin aikoinaan liikkeen syntyhistorian alkuaikoina. Edellä mainitut ja vielä mainitsemattomatkin Pyhän Hengen jakamat armolahjat ovat kuitenkin enemmän voimissaan sellaisissa maissa, joissa ihmiset ovat köyhiä ja enemmän riippuvaisia Jumalan armosta, sillä heillä ei ole omaisuuttakaan mihin luottamuksensa pistää. Helluntailaiset korostavat Raamattua oppinsa perustana, ja kannattajat ovat tavallisesti kreationisteja. Lapsia ei myöskään automaattisesti liitetä helluntaiseurakuntien jäseneksi, vaan liittyminen tapahtuu henkilökohtaisen uskoontulemisen jälkeen ottamalla vapaaehtoinen kaste, niin sanottu uskovien kaste.

Moi, mitä piilolesta?!

raskas risti kirjoitti:

Ei ollut kyse siitä tarvitaanko kielillä puhumista. Siellä se Raamatussa vain olla möllöttää eikä todellakaan ole vain helluntailaisten keksimä. Näin sitä ohitetaan jotkut raamatunpaikat olankohautuksella kun niitä ei kristillisyydessä esiinny.

Lue lisää

Armolahjoja tarvitaan seurakunnan raekentamiseen. Misksi pitäsi puhua kieliä kun voi saarnata suomeksi. Raamatussa on jo Jumalan ilmoitus.
8 Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,

eikä sitten mielestäsi siionissa kukaan ole viisas tai kellää ole kykyä jakaa tietoa.

9 toiselle sama Henki suo uskon voiman,

Eikö ole ketään joka uskossaan vahva ja kykenee jakamaan uskonsa voimaa muillekin


28 Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi.

Eikö ole ketään joka opetta muita

, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana

Eikö ole yhtäkään joka autta muita ja eikö ole siionissa johtajaa

29 Eivät kai kaikki ole apostoleja? Tai profeettoja? Tai opettajia? Tai ihmeiden tekijöitä?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?

Room 12
6 Meillä on saamamme armon mukaan erilaisia armolahjoja. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa. [1. Kor. 12:4-11 : Ef. 4:11; 1. Piet. 4:10,11]
7 Palvelutehtävän saanut palvelkoon, opetustehtävän saanut opettakoon, [1. Tim. 4:16]
8 rohkaisemisen lahjan saanut rohkaiskoon. Joka antaa omastaan, antakoon pyyteettömästi; joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti; joka auttaa köyhiä, auttakoon iloisin mielin. [2. Kor. 9:7]


Olisit kuunnellut tämän päivän puhetta Hesasta juuri tästä aiheesta ja siitä että olemme Krsituksen ruumiin osia ja palvelemme omilla lahjoillamme.

etsivä-xx kirjoitti:

Armolahjoja tarvitaan seurakunnan raekentamiseen. Misksi pitäsi puhua kieliä kun voi saarnata suomeksi. Raamatussa on jo Jumalan ilmoitus.
8 Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,

eikä sitten mielestäsi siionissa kukaan ole viisas tai kellää ole kykyä jakaa tietoa.

9 toiselle sama Henki suo uskon voiman,

Eikö ole ketään joka uskossaan vahva ja kykenee jakamaan uskonsa voimaa muillekin


28 Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi.

Eikö ole ketään joka opetta muita

, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana

Eikö ole yhtäkään joka autta muita ja eikö ole siionissa johtajaa

29 Eivät kai kaikki ole apostoleja? Tai profeettoja? Tai opettajia? Tai ihmeiden tekijöitä?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?

Room 12
6 Meillä on saamamme armon mukaan erilaisia armolahjoja. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa. [1. Kor. 12:4-11 : Ef. 4:11; 1. Piet. 4:10,11]
7 Palvelutehtävän saanut palvelkoon, opetustehtävän saanut opettakoon, [1. Tim. 4:16]
8 rohkaisemisen lahjan saanut rohkaiskoon. Joka antaa omastaan, antakoon pyyteettömästi; joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti; joka auttaa köyhiä, auttakoon iloisin mielin. [2. Kor. 9:7]


Olisit kuunnellut tämän päivän puhetta Hesasta juuri tästä aiheesta ja siitä että olemme Krsituksen ruumiin osia ja palvelemme omilla lahjoillamme.

Lue lisää

Ihan sinä ystäväni olet oikeassa,

jokaiselle annetaan lahjana se mitä annetaan. Ja palvellaan ilolla omalla lahjallamme.

Mutta jos nyt lahjan antaja siunaa jotakuta vaikkapa sillä kielilläpuhumisen lahjalla, rakentakoon hän rukouksissa itseään, ei se ole toisilta pois. Mutta seurakunnan keskellä, jos ei ole kielten selittäjää, olkoon hiljaa.

Jokaisella on oma lahjansa, rikas Isämme jakaa lahjojaan runsaasti. Lahja on lahja, armosta, ei näissä ole kerskumista.


Ja minä koen, että lahjan Antajaa tulee kiittää. Mikä se nyt on oleellista, eikö usmisen lahja ja ilo, että on synnit anteeksi.

Ei mitenkään helluntailainen vaan Raamatullinen, siellä Paavali jopa ketoo – tavoitelkaa armolahjoja.
1. Kor. 12:31
Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.
1. Kor. 14:1
Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
1. Kor. 14:39
Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista

Kysyt; Mihinkä rauhanyhdistyksellä tarvitaan kieleillä puhumista? ** Vastaus on ei mihinkään, sehän vaatii Pyhän Hengen voitelun, ennekuin lahkoja saa.
Raamatussa sanotaan kyllä mihin, mutta se ei vaikuta sekulaariin toimintaan. Silloin ihminen käy keskustelua suoraan Jumalan kanssa, rakentaa itseään.
Ennen kun VL;issä oli Henki, oli myös lahjoja, mm kielillä puhuminen, parantamisen armolahja, sekä profetoimisen lahja. Nyt ei mitään, eikö huolestusta.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Ei mitenkään helluntailainen vaan Raamatullinen, siellä Paavali jopa ketoo – tavoitelkaa armolahjoja.
1. Kor. 12:31
Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.
1. Kor. 14:1
Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
1. Kor. 14:39
Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista

Kysyt; Mihinkä rauhanyhdistyksellä tarvitaan kieleillä puhumista? ** Vastaus on ei mihinkään, sehän vaatii Pyhän Hengen voitelun, ennekuin lahkoja saa.
Raamatussa sanotaan kyllä mihin, mutta se ei vaikuta sekulaariin toimintaan. Silloin ihminen käy keskustelua suoraan Jumalan kanssa, rakentaa itseään.
Ennen kun VL;issä oli Henki, oli myös lahjoja, mm kielillä puhuminen, parantamisen armolahja, sekä profetoimisen lahja. Nyt ei mitään, eikö huolestusta.
Kes.

Lue lisää

No heippa Kes.

Mistäs sinä tiedät kuinka monessa PH huokailee rukouksissa,, kuka puhelee mitäkin???

Siellä missä ei kerskuta lahjoista, siellä ne lahjat voivat olla kovinkin runsaat.

;))

BK

Brita Kajsa kirjoitti:

Ihan sinä ystäväni olet oikeassa,

jokaiselle annetaan lahjana se mitä annetaan. Ja palvellaan ilolla omalla lahjallamme.

Mutta jos nyt lahjan antaja siunaa jotakuta vaikkapa sillä kielilläpuhumisen lahjalla, rakentakoon hän rukouksissa itseään, ei se ole toisilta pois. Mutta seurakunnan keskellä, jos ei ole kielten selittäjää, olkoon hiljaa.

Jokaisella on oma lahjansa, rikas Isämme jakaa lahjojaan runsaasti. Lahja on lahja, armosta, ei näissä ole kerskumista.


Ja minä koen, että lahjan Antajaa tulee kiittää. Mikä se nyt on oleellista, eikö usmisen lahja ja ilo, että on synnit anteeksi.

Lue lisää

Enpä minä ole kirjoittanutkaan muuta niistä lahjoista kuin siitä että avaaja tulkitsee että ei ole saatu armolahjoja ja siksi epäilee.

Brita Kajsa kirjoitti:

No heippa Kes.

Mistäs sinä tiedät kuinka monessa PH huokailee rukouksissa,, kuka puhelee mitäkin???

Siellä missä ei kerskuta lahjoista, siellä ne lahjat voivat olla kovinkin runsaat.

;))

BK

Lue lisää

BK. Jumala voitelee aina Hengellään uskovaa, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi. Hän antaa aina Hengen uudestisyntyneelle, jokaiselle Hengen oman näkemyksen mukaan.
Kristillisissä piireissä armolahjoja on usealla 2- 4. Ne on annettu kirkastamaan Jeesuksen voimaa sekä auttamaan ihmisiä.
Se mistä tiedän? Kokemuksesta. Jeesus käski mennä saarnaamaan evankeliumia sekä parantamaan sairaita. Näin VL piireissäkin, armolahjoja oli monia, mutta -60 luvun oppi vei Hengen pois, sen jälkeen ei ole armolahjoja esiintynyt.
Hieman naureskelen VL;ien Raamatun tuntemukselle kun puhutaan armolahjoista sitoen ne helluntailaisuuteen.
Ne on esiintyneet UT;ssa alusta lähtien, mutta koko helluntailaisuus on suurin piirtein yhtä vanha seurakunta mitä itse lestadiolaisuus, mutta jos lukee Raamattua, näkee, että armolahjat ovat yksi ilmentymä ihmisessä, joka löytää Jeesuksen.
Puhut kerskaamisesta? Palaan Raamattuun, siellä Pave kerskaa lahjoillaan, että on enemmän kun kenelläkään muulla? Miten Sinulla? Onko niitä, ylipäätään, se on Jeesuksen, ei lahkon lahja.
Kirjoitat että VOI. Voi todella, mutta kun ei ole, niin ei ole. Voihan siellä olla rehellisyyttäkin, mutta kun ei ole.
Kerrotko onko viimeiseen 30 vuoteen tapahtunut armolahjalla yhtään parantumista vaikka halvauksesta, kuulosta, näöstä yms, näitä tapahtuu viikoittaan kristillisissä piireissä.
Kes.

etsivä-xx kirjoitti:

Lähde:
http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/helluntaiheratys/?id=92

Suomen helluntaiherätys

Tunnuspiirteitä

Helluntaiherätys korostaa opeissaan Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen armolahjoja. Helluntailaisuus on karismaattinen liike siinä mielessä, että heidän keskuudessaan harrastetaan yhä edelleen Pyhän Hengen inspiroimana kielillä puhumista, profetoimista ja sairaitten parantamista, vaikkakin ei enää samassa mittakaavassa kuin aikoinaan liikkeen syntyhistorian alkuaikoina. Edellä mainitut ja vielä mainitsemattomatkin Pyhän Hengen jakamat armolahjat ovat kuitenkin enemmän voimissaan sellaisissa maissa, joissa ihmiset ovat köyhiä ja enemmän riippuvaisia Jumalan armosta, sillä heillä ei ole omaisuuttakaan mihin luottamuksensa pistää. Helluntailaiset korostavat Raamattua oppinsa perustana, ja kannattajat ovat tavallisesti kreationisteja. Lapsia ei myöskään automaattisesti liitetä helluntaiseurakuntien jäseneksi, vaan liittyminen tapahtuu henkilökohtaisen uskoontulemisen jälkeen ottamalla vapaaehtoinen kaste, niin sanottu uskovien kaste.

Lue lisää

"On helluntailainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista."

Missä kohtaa edellä olevassa kommentissa todetaan, että on helluntalainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista. Tarkoitat: Armolahja on vain kielilläpuhumista.

etsivä-xx kirjoitti:

Enpä minä ole kirjoittanutkaan muuta niistä lahjoista kuin siitä että avaaja tulkitsee että ei ole saatu armolahjoja ja siksi epäilee.

Antaa avaajan rauhassa epäillä.

Jospa tuo avaaja on niin kovin armoitettu, että hänellä on varaa nälviä meitä ns. heikommin varustettuja....

Emmekä kuitenkaan ole ollenkaan vähäväkisempiä. Antaja tietää kenelle sopivat mitkäkin lahjat ja armoitukset.

Siunattua tämän päivän matkaa, palvele Herraasi ilolla.

BK

Kesitas kirjoitti:

Ei mitenkään helluntailainen vaan Raamatullinen, siellä Paavali jopa ketoo – tavoitelkaa armolahjoja.
1. Kor. 12:31
Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.
1. Kor. 14:1
Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
1. Kor. 14:39
Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista

Kysyt; Mihinkä rauhanyhdistyksellä tarvitaan kieleillä puhumista? ** Vastaus on ei mihinkään, sehän vaatii Pyhän Hengen voitelun, ennekuin lahkoja saa.
Raamatussa sanotaan kyllä mihin, mutta se ei vaikuta sekulaariin toimintaan. Silloin ihminen käy keskustelua suoraan Jumalan kanssa, rakentaa itseään.
Ennen kun VL;issä oli Henki, oli myös lahjoja, mm kielillä puhuminen, parantamisen armolahja, sekä profetoimisen lahja. Nyt ei mitään, eikö huolestusta.
Kes.

Lue lisää

Voi kes. Kun minä perusluterilaisena pidän rukousta suoraan Jumlan kanssa käytävänä keskusteluna ja luterilainen tulkitsee, että saa rukousvastauksia.

Melperi1 kirjoitti:

"On helluntailainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista."

Missä kohtaa edellä olevassa kommentissa todetaan, että on helluntalainen korostus katsoa, että armolahja on kielilläpuhumista. Tarkoitat: Armolahja on vain kielilläpuhumista.

Lue lisää

Helluntailaisten pastoreiden kielilläpuhuminen herättää tunteita!

Vuoden 2008 marraskuussa mediassa raportoitiin Suomen uskonnollisten yhteisöjen lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Monet tapaukset liittyvät helluntaiseurakuntiin. Hyväksikäyttöä tutkineen Pirkko Muhosen mukaan helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella monia tapauksia, ja tuomioistuimessa tuomittujen on annettu jatkaa työtään seurakunnissa. Mediassa on kerrottu helluntaiseurakunnan tapauksesta, jossa nuorisotyöntekijä käytti hyväkseen useita poikia monien vuosien ajan. Hyväksikäyttäjä palkattiin sittemmin seurakunnan pastoriksi.

Helluntailainen Ristin Voitto on kirjoittanut helluntailiikkeessä olevasta lapsien hyväksikäytöstä.

Projektityöntekijä Pirkko Muhonen kertoo Ristin Voitossa "Esiin tulleet tapaukset ovat ikävä kyllä vain jäävuoren huippu".

Aihe on otettu myös esille Kotimaa-lehdessä.

http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=6751&Itemid=38

Ristin voitto -lehdessä nostetaan esille helluntailaispiirien seksuaaliset hyväksikäyttötapaukset ja niiden käsittely yhteisössä. Seurakunnissa kouluttajana toimiva evankelista ja projektityöntekijä Pirkko Muhonen kertoo tavanneensa runsaasti hyväksikäytöstä kertovia uhreja helluntailaispiireissä.

Muhosen mukaan monet kertovat, ettei hyväksikäytöstä ole voitu puhua omassa seurakunnassa ja uhreja on jopa syyllistetty siitä. Julkisuudessa kerrotut tapaukset ovat Muhosen mukaan ”jäävuoren huippu”.

Viime toukokuussa helluntaiseurakunnan kuoronjohtaja sai puolentoista vuoden vankeustuomion oman lapsensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Elokuussa Helsingin käräjäoikeus langetti helluntaiseurakunnan evankelistana aiemmin toimineelle miehelle viiden vuoden vankeustuomion. Syynä oli lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö.

Pikkukaupungin helluntaiseurakunta käyttää yhä puhujanaan kuusikymppistä pastoria, joka tuomittiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vuonna 2008.

Helluntailaisethan ovat karismaattisia Jeesuksen seuraajia, kastettuja, joille on Henki tullut, ja antanut armolahjoja?

Teillähän ei ole uskovien kastetta, joten ei Henkeäkään, saatikka armolahjoja. Ne loppuivat Hoitoihin.

Sanot väärin, Uudestisyntättömänä, jopa valehtele.

Armolahjoista sanotaan "tavoitekaan niitä".

Katso Paven ohjetta; Paavali yritti auttaa heitä ymmärtämään kielilläpuhumisen tarkoituksen: "Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä." 1. Kor. 12:4-10.

Joten Wellut eivät ole Jeesuksen seuraajia, sillä ei ole yhtään armolahjaa koko jengissä?

raskas risti kirjoitti:

Ei ollut kyse siitä tarvitaanko kielillä puhumista. Siellä se Raamatussa vain olla möllöttää eikä todellakaan ole vain helluntailaisten keksimä. Näin sitä ohitetaan jotkut raamatunpaikat olankohautuksella kun niitä ei kristillisyydessä esiinny.

Lue lisää

Sano paikka, minkä helluntai ohittaa?

Ellei löydy, pyydä anteeksi.

Olet oikeassa kielilläpuhumisesta, se rakentaa puhujaa, sehän ilmenee usein rukouksessa, eipä muuten.
Kielillä puhumisen armolahja on tavoitelluin, mutta Pave varoittaa, - älkää estäkö puhujaa.
Mutta muistan ajan, kun Lepistö heitti pihalle takapenkillä kielillä puhuvat mummut.
Ei PH tuollaista katsele.
Usko on valinta, uskooko Jeesuksen Herraksi tai ei. Uskotko Sinä.
Se miten siihen tullaan, on Jumalalan vetoa Poikaansa.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Olet oikeassa kielilläpuhumisesta, se rakentaa puhujaa, sehän ilmenee usein rukouksessa, eipä muuten.
Kielillä puhumisen armolahja on tavoitelluin, mutta Pave varoittaa, - älkää estäkö puhujaa.
Mutta muistan ajan, kun Lepistö heitti pihalle takapenkillä kielillä puhuvat mummut.
Ei PH tuollaista katsele.
Usko on valinta, uskooko Jeesuksen Herraksi tai ei. Uskotko Sinä.
Se miten siihen tullaan, on Jumalalan vetoa Poikaansa.
Kes.

Lue lisää

No hyvää päivää Kesitas,

...ja uskon Jeesuksen olevan Herra.

PH, Poika ja Isä, kolmiyhteinen Jumalamme on kuitenkin yllättävän pitkämielinen.

Olen minä nähnyt nuoruudessani sitäkin, että vapaissa suunnissakin mentiin nuhtelemaan liikutettuja.

Usko on tahdon asia. Minä tahdon uskoa. Ja kuitenkin ymmärrän, etten omassa voimassani osaa edes uskoa. Usko on lahja, joka annetaan. Sekin, että on niin köyhä ja kurja ja sokea ja alaston itsessään ja sen tajuaminen, lahjaa ja armoa sekin on.

BK

Brita Kajsa kirjoitti:

No hyvää päivää Kesitas,

...ja uskon Jeesuksen olevan Herra.

PH, Poika ja Isä, kolmiyhteinen Jumalamme on kuitenkin yllättävän pitkämielinen.

Olen minä nähnyt nuoruudessani sitäkin, että vapaissa suunnissakin mentiin nuhtelemaan liikutettuja.

Usko on tahdon asia. Minä tahdon uskoa. Ja kuitenkin ymmärrän, etten omassa voimassani osaa edes uskoa. Usko on lahja, joka annetaan. Sekin, että on niin köyhä ja kurja ja sokea ja alaston itsessään ja sen tajuaminen, lahjaa ja armoa sekin on.

BK

Lue lisää

Olen minä nähnyt nuoruudessani sitäkin, että vapaissa suunnissakin mentiin nuhtelemaan liikutettuja.
Vapaissa suunnissa on useinkin ”moittimisen” aihetta, kuten kerroit, mutta yleensä heillä on selkeä kuva Pyhästä Hengestä sekä kasteesta ja armolahjojen käytöstä ja lähetyskäskystä.
Kokonaan nuhteetonta lahkoa, tai paikallis- seurakuntaa ei varmaankaan ole.
Usko on todella valinta, tahdon asia, mutta kuten alkutekstit Johanneksen evankeliumissa oikeasti kuuluu, ( mm 3;16) kuuluu olla, JATKAA USKOMISTA Jeesaukseen yhteensä kolmessa eri kohdassa, pikapikaa lukien.
Olet liikuttavan oikeassa, että apua omaan voimaamme saamme vain Taivaasta säilyttääksemme öljyä myös leileissämme/ varastossamme.
Usko on lahja, mutta sen vastaanotto on valinta.
>>Sekin, että on niin köyhä ja kurja ja sokea ja alaston itsessään ja sen tajuaminen, lahjaa ja armoa sekin on. ** En juuri kovin sitä lahjana pidä, mutta sitä pidän, että Hänkin pelastuu uskomalla Jeesus Messiaaksi.

Kes.

Mistähän se johtuu, että ne herätysliikkeet, joissa Pyhä Henki toimii näkyvästi
mm armolahjojen kautta, kasvavat maailmalla kaikkein nopeimmin?

Mm Kiinassa on valtavia herätyksiä, samoin Etelä Amerikassa ja
Afrikassa.
Helluntaiherätys kasvaa kaikkein voimakkaimmin maailmassa.
Pyhä Henkihän annetaan uskovalle juuri sitä varten, että hän saa voiman
olla Kristuksen todistaja,
Ap 1
"Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman olla minun todistajiani, ensin
Jerusalemissa.. sitten maailman ääriin asti."

Se, että vl-liike ei leviä maailmassa, on todistus siitä, että heiltä puuttuu
Pyhä Henki ,joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Eihän Jumala anna kenellekkään sellaiselle armolahjoja, joka ei itse niitä
halua, joten ninim "etsivä" voi olla rauhassa ja luottaa vain omaan voimaan
ja tyytyä kuivaan uskonelämään. Ei toisten uskovien arvostelemiseen
tarvita mitään armolahjaa.

armon henki kirjoitti:

Mistähän se johtuu, että ne herätysliikkeet, joissa Pyhä Henki toimii näkyvästi
mm armolahjojen kautta, kasvavat maailmalla kaikkein nopeimmin?

Mm Kiinassa on valtavia herätyksiä, samoin Etelä Amerikassa ja
Afrikassa.
Helluntaiherätys kasvaa kaikkein voimakkaimmin maailmassa.
Pyhä Henkihän annetaan uskovalle juuri sitä varten, että hän saa voiman
olla Kristuksen todistaja,
Ap 1
"Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman olla minun todistajiani, ensin
Jerusalemissa.. sitten maailman ääriin asti."

Se, että vl-liike ei leviä maailmassa, on todistus siitä, että heiltä puuttuu
Pyhä Henki ,joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Eihän Jumala anna kenellekkään sellaiselle armolahjoja, joka ei itse niitä
halua, joten ninim "etsivä" voi olla rauhassa ja luottaa vain omaan voimaan
ja tyytyä kuivaan uskonelämään. Ei toisten uskovien arvostelemiseen
tarvita mitään armolahjaa.

Lue lisää

Selitäpä, miksi Raamatussa on aina epäusko levinnyt laajimmin ja nielaissut aina lähes kaikki maailman ihmiset?
Noankaan aikana ei ollut montaa uskovaista.
Raamattu myös sanoo, että Jeesuksen toisen tulemisenpäivänä ajat ovat kuin Noan päivinä. (Luuk. 17:26)
Sanotaanpa myöskin, niin että kun Jeesus tulee, niin "löytäneekö hän uskoa enää maan päältä". (Luuk. 18:8)

11 kirjoitti:

Selitäpä, miksi Raamatussa on aina epäusko levinnyt laajimmin ja nielaissut aina lähes kaikki maailman ihmiset?
Noankaan aikana ei ollut montaa uskovaista.
Raamattu myös sanoo, että Jeesuksen toisen tulemisenpäivänä ajat ovat kuin Noan päivinä. (Luuk. 17:26)
Sanotaanpa myöskin, niin että kun Jeesus tulee, niin "löytäneekö hän uskoa enää maan päältä". (Luuk. 18:8)

Lue lisää

Selitys on se, että maailma on pahan vallassa ja siksi kristittyjen on
käsketty tehdä lähetystyötä!
Koko maailmahan ei koskaan pelastu, mutta aina on niitä, jotka ottavat
julistetun sanan vastaan.

Ilmestyskirjassa kerrotaan, että taivaassa on pelastettuja kaikista sukukunnista, kansanheimoista ja kielistä niin suuri joukko, että sitä ei kukaan
voinut lukea.
Siksi tuo pieni vl-joukko Pohjanmaalla EI VOI OLLA ainoa oikea uskovien
joukko!!! Eiväthän he edes tee lähetystyötä, ja näinollen eivät tottele
Jeesuksen lähetyskäskyä!

armon henki kirjoitti:

Selitys on se, että maailma on pahan vallassa ja siksi kristittyjen on
käsketty tehdä lähetystyötä!
Koko maailmahan ei koskaan pelastu, mutta aina on niitä, jotka ottavat
julistetun sanan vastaan.

Ilmestyskirjassa kerrotaan, että taivaassa on pelastettuja kaikista sukukunnista, kansanheimoista ja kielistä niin suuri joukko, että sitä ei kukaan
voinut lukea.
Siksi tuo pieni vl-joukko Pohjanmaalla EI VOI OLLA ainoa oikea uskovien
joukko!!! Eiväthän he edes tee lähetystyötä, ja näinollen eivät tottele
Jeesuksen lähetyskäskyä!

Lue lisää

Pienet lapset pelastuvat, joten siinä on selitys tuolle Ilmestyskirjan kohdalle.
Suviseurojen lippurivistöstä näkee tehdäänkö Jumalan valtakunnan työtä vai ei. Jumala tätä työtä ohjaa, eikä ihminen.

armon henki kirjoitti:

Selitys on se, että maailma on pahan vallassa ja siksi kristittyjen on
käsketty tehdä lähetystyötä!
Koko maailmahan ei koskaan pelastu, mutta aina on niitä, jotka ottavat
julistetun sanan vastaan.

Ilmestyskirjassa kerrotaan, että taivaassa on pelastettuja kaikista sukukunnista, kansanheimoista ja kielistä niin suuri joukko, että sitä ei kukaan
voinut lukea.
Siksi tuo pieni vl-joukko Pohjanmaalla EI VOI OLLA ainoa oikea uskovien
joukko!!! Eiväthän he edes tee lähetystyötä, ja näinollen eivät tottele
Jeesuksen lähetyskäskyä!

Lue lisää

Lähetyskirje ja Kristuksen todistaja on jokainen uskova omassa arkielämässään. Niin myös evankeliumin julistaja. Arjessa saa kertoa iloista uutista. Sävyisästi ja pelolla. Hyvä on kertoa kun sitä kysytään.

Voi sitä kertoa vaikka ei kysyttäisikään.

Kyllä joskus tuntuu, että on kapeat nämä lähetystyön raamit. Jos tämä evankeliumi vain palkkapaimenten suulla menisi eteenpäin...

BK

13 kirjoitti:

Pienet lapset pelastuvat, joten siinä on selitys tuolle Ilmestyskirjan kohdalle.
Suviseurojen lippurivistöstä näkee tehdäänkö Jumalan valtakunnan työtä vai ei. Jumala tätä työtä ohjaa, eikä ihminen.

Lue lisää

Väärin.
Jeesus kehoittaa:
Tämä valtakunnan evankeliumi ON SAARNATTAVA KAIKILLE KANSOILLE"!!!!

Ei pienten lasten pelastuminen vapauta meitä lähetystyöstä!!!

Jos Jumala saisi ohjata vl-liikettä, niin kyllä Hän lähettäisi ihmisiä
lähetysmaihin, sillä Hänen tahtonsa on, että "Kaikki ihmiset tulisivat
totuuden tuntoon ja pelastuisivat"!

Valitettavasti vl-liikettä ohjaavat kalkkeutuneet, itsevanhurskaat miehet, joille
oma asema on tärkeämpää kuin siulujen pelastuminen.

Olen aina tiennyt sen, että kielillä puhutaan pakanauskoissakin. Esim. Mormoonit ovat kovia puhumaan kielillä, helluntailaisten ohella. Kielillä tarkoitan tässä ns. siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä. Tuota kieltä apostolikin vertaa vauvan väkellykseen. Se ei ole sitä kieltä, mitä puhuttiin apostolisena aikana, kun tarvittiin erikielten lahjoja, että vieraat kansat sitä ymmärtäisi.

1.Kor.14:8. "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?"

weha kirjoitti:

Olen aina tiennyt sen, että kielillä puhutaan pakanauskoissakin. Esim. Mormoonit ovat kovia puhumaan kielillä, helluntailaisten ohella. Kielillä tarkoitan tässä ns. siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä. Tuota kieltä apostolikin vertaa vauvan väkellykseen. Se ei ole sitä kieltä, mitä puhuttiin apostolisena aikana, kun tarvittiin erikielten lahjoja, että vieraat kansat sitä ymmärtäisi.

1.Kor.14:8. "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?"

Lue lisää

weha ei tajua yhtikäs mitään Pyhän Hengen armolahjoista. weha käyttää PH:n armolahjasta ilmaisua "siansaksa". weha on sielunvihollisen äänitorvi tällä palstalla.

1.Kor. 14:2

"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Melperi1 kirjoitti:

weha ei tajua yhtikäs mitään Pyhän Hengen armolahjoista. weha käyttää PH:n armolahjasta ilmaisua "siansaksa". weha on sielunvihollisen äänitorvi tällä palstalla.

1.Kor. 14:2

"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Lue lisää

Tuskin se kieli on sellaista kotkotusta ollut, kuin nim. Melperi1 ja hänen hengenheimolaisensa puhuu. Näet tämä teksti osoittaa, ettei sellaista kieltä ole koko maailmassa, jota kukaan ei ymmärrä:
1.Kor.14:9. "Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."

Paavalinkaan puhe ei ole sellaista, mitä Melperi1 ja hänen paimenensa esittää, vaan ihan ymmärrettävää kieltä:
1.kor.14:18. "Minä kiitän minun Jumalaani, että minä taidan usiammalla kielellä puhua kuin te kaikki."

weha kirjoitti:

Tuskin se kieli on sellaista kotkotusta ollut, kuin nim. Melperi1 ja hänen hengenheimolaisensa puhuu. Näet tämä teksti osoittaa, ettei sellaista kieltä ole koko maailmassa, jota kukaan ei ymmärrä:
1.Kor.14:9. "Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."

Paavalinkaan puhe ei ole sellaista, mitä Melperi1 ja hänen paimenensa esittää, vaan ihan ymmärrettävää kieltä:
1.kor.14:18. "Minä kiitän minun Jumalaani, että minä taidan usiammalla kielellä puhua kuin te kaikki."

Lue lisää

Uskovaisissa asuva Pyhä Henki puhuu kyllä Jumalalle sanomattomin huokauksin ja rukoilee meissä.

Toinen asia on se siansaksa, joita olen tavannut mm. uudestikastajilla.

1.kor.14:19. "mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."

weha kirjoitti:

Uskovaisissa asuva Pyhä Henki puhuu kyllä Jumalalle sanomattomin huokauksin ja rukoilee meissä.

Toinen asia on se siansaksa, joita olen tavannut mm. uudestikastajilla.

1.kor.14:19. "mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."

Lue lisää

Johtuukohan tuo Wehan ymmärtämättömyys armolahjojen toimintaa kohtaan siitä, kun Ramattu sanoo:
"Saastaiselle on kaikki saastaista,"

Kyllähän sen ymmärtää, että kun Wehalta puuttuu Pyhä Henki, niin hän
ei sallisi sitä toisillekkaan. Kateus vie kalatkin veddestä.

Wehalle riittää pelkkä vesi.

nim. 40 26, osoittaa, että hän on helluntailainen ja ketun häntä kainalossa...

Ex-helluntailainen

Nyk. Luther säätiö kirjoitti:

nim. 40 26, osoittaa, että hän on helluntailainen ja ketun häntä kainalossa...

Ex-helluntailainen

On tainnut se ketunhäntä jäädä nimim. " Nyk. Luther säätiön" kainaloon,
kun väittää olleensaa helluntailainen.
Ei kukaan, joka on kokenut uudestisyntymisen ja käynyt uskovien kasteella, kuten Raamattu osoittaa, voi liittyä tuohon "veden maagiseen taikavoimaan"
uskovien joukkoon.

Niin, paitsi tietysti joku Juudas-sielu, joka on vain teeskennellyt olevansa
uudestisyntynyt.
Näitä seurakunnasta toiseen hyppiviä onnenonkijoitahan riittää joka
seurakuntaan, kuten Wehankin esimerkki osoittaa.
Tänään tätä, huomenna toista.

Hengelliset synnit [edit]

Kuulumattomuus liikkeeseen, eli epäusko
Kuuluminen toiseen uskonnolliseen liikkeeseen mukaan lukien kristilliset liikkeet

-Yhteiskunta ja politiikka[edit]

muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (ei sinänsä väärin, mutta maljannostamisvaara yms. saattavat aiheuttaa kiusauksia)-> tullut lievennystä - tällä hetkellä ministerinä toimii Tapani Tölli (vanholislestadiolainen)
siviilipalvelus

lue kirjoitti:

Hengelliset synnit [edit]

Kuulumattomuus liikkeeseen, eli epäusko
Kuuluminen toiseen uskonnolliseen liikkeeseen mukaan lukien kristilliset liikkeet

-Yhteiskunta ja politiikka[edit]

muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (ei sinänsä väärin, mutta maljannostamisvaara yms. saattavat aiheuttaa kiusauksia)-> tullut lievennystä - tällä hetkellä ministerinä toimii Tapani Tölli (vanholislestadiolainen)
siviilipalvelus

Lue lisää

Kriittisyys ja passiivisuus [edit]

saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
johtokunnan arvosteleminen
keskustelupalstoille osallistuminen
hoitokokouksista puhuminen
rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
liian vähäinen seuroissa käyminen, poisjäänti ilman varsinaista syytä

HUOM!!! Keskustelupalstoille osallistuminen on synti. Nyt kiireesti parannusta tekemään ja hoitokokous pystyyn.

lue kirjoitti:

Kriittisyys ja passiivisuus [edit]

saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
johtokunnan arvosteleminen
keskustelupalstoille osallistuminen
hoitokokouksista puhuminen
rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
liian vähäinen seuroissa käyminen, poisjäänti ilman varsinaista syytä

HUOM!!! Keskustelupalstoille osallistuminen on synti. Nyt kiireesti parannusta tekemään ja hoitokokous pystyyn.

Lue lisää

Aina saa keskustella, jos asia on epäselvä. Syy keskustelujen kieltämiseksi esim. hoitokokouksista on yksiselitteinen ja selvä. Väärintekijät eivät halua, että heidän väkivaltaisia tekojaan arvostellaan. Ne eivät ole mitään rippisalaisuuksia eikä perusteltavissa sillä että teot on armonmereen upotettu. Niitä ei ole mihinkään upotettu,
vaan teot ovat korjaamattomina edelleen olemassa. Hoitokokouksista on keskustrltu pitkään ja edistystä on jonkin verran. Kenellekään ei ole enää epäselvää, miksi vääryyksiä ei ole korjattu - korkkina asioiden korjaamiselle on se, että "syylliset" itse päättävät miten asiassa menetellään. Puhumisen kieltäminen on yksi halpamainen todella keino.

No laita kiljut käymään jos niin mieli tekee.

Te kuulutte suomen suurimpaan lahkoon ymmärrä nuy se ainakin

Anonyymi kirjoitti:

Te kuulutte suomen suurimpaan lahkoon ymmärrä nuy se ainakin

Emme kuulu mihinkään lahkoon. Olemme ateisteja. Mutta yrritämme elää kunnolla ja rehellisesti.

Hyvin paljon näihin aihepiireihin liittyy asioita, joita ei voi todistaa. Paljon keksittyjä asioita, joita eräät väittävät todeksi. Sitten halveksuvat niitä, jotka eivät usko samalla tavalla. Mainostamansa lähimmäisenrakkauskin rajoittuu omaan joukkioon. Tämän vuoksi aikoinaan havahduin huomaamaan, kuinka väärässä he ovat.