Uusimmassa Tuulilasissa on raportti C5:n 30 tkm:n kestotestistä.
Paikoin aika jäätävää luettavaa. Tässä sanasta sanaan siteeraus jutusta:
"On suorastaan hävytöntä, että 30 000 km ajettuun autoon pitää uusia läjä arvokkaita etuakseliston niveliä, jotta auto saadaan läpi katsastuksesta... On enemmän kuin todennäköistä, että ennen tuota kahden vuoden päästä tehtävää seuraavaa katsastusta Citroenin etuakseliston nivelet pitää jälleen uusia. Noin kelvotonta laatua ei pitäisi valmistajan päästää tuotantolinjoiltaan ulos.
Ensimmäinen katsastus tulee olemaan monelle C5-omistajalle ikävä yllätys."
Eipä ole Citroenin laatua saatu parannettua vaikka kovasti niin hehkutettiin nykyisen mallin tullessa markkinoille. Kestotesteisää näyttää selviävän osasyy siihen miksi Citroen/Peugeot ovat vuodesta toiseen luotettavuustilastojen peränpitäjiä.
C5 TL:n kestotestissä
103
1288
Vastaukset
- Pikkujuttuja,
jos h a l u a a ajaa Citroenillä. Jos tulee vikaa, niin laitetaan kuntoon. Ja matka jatkuu !
- me-262
Näinhän se menee ja antaa kateellisten parjata vaan ihan rauhassa...
- Silleensä
Mikä Tuulilasin nro? Luetaan ja palataan asiaan..
- Citroen cusettá
Uusin eli 7/2012
- Silleensä
Citroen cusettá kirjoitti:
Uusin eli 7/2012
Miksi ei näy olevan kyseisessä lehdessä?
http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/tuulilasi-testasi-amperan-12-l100-km-kulutuksen
Keksitkö koko jutun?
Pistä sivunumerot!! - että silleen
Silleensä kirjoitti:
Miksi ei näy olevan kyseisessä lehdessä?
http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/tuulilasi-testasi-amperan-12-l100-km-kulutuksen
Keksitkö koko jutun?
Pistä sivunumerot!!sivut 82-84
Kävikö tampio lainkaan mielessä että nettilehdessä on vain pieni osa paperilehden jutuista. Mitä järkeä olisi julkaista paperiversiota jos jutut voi lukea ilmaseksi netistä. - Silleensä
että silleen kirjoitti:
sivut 82-84
Kävikö tampio lainkaan mielessä että nettilehdessä on vain pieni osa paperilehden jutuista. Mitä järkeä olisi julkaista paperiversiota jos jutut voi lukea ilmaseksi netistä.Ostan lehden huomenna. Kiitos vain. Tuntuu oudolta, että C5 ja Peugeotin malli olisivat samassa lehdessä 30 000km testin raportissa..
No, huomenna kauppojen avautuessa voin lukea asian.
Turha sinun on minua haukkua! Asia on kaikkien tarkistettavissa Tuulilasista. - Citroen cusettá
Silleensä kirjoitti:
Ostan lehden huomenna. Kiitos vain. Tuntuu oudolta, että C5 ja Peugeotin malli olisivat samassa lehdessä 30 000km testin raportissa..
No, huomenna kauppojen avautuessa voin lukea asian.
Turha sinun on minua haukkua! Asia on kaikkien tarkistettavissa Tuulilasista.Eipä antanunut Peugeotinkaan kestotestin loppuraportti kovin maireaa kuvaa Peugeotin laadusta. Alustan pohjamuovit irtoilee Suomen talvessa, toistuvia käyntihäiriöitä, avaimeton käyttö takkuaa jne, mutta tämähän on tuttua PSA-laatua.
Ja pieni tarkennus Citroen juttuun. Kyseessä on tarkistus/käyttöraportti 30 600 km ajetusta C5:stä josta paljastuvat laajemminkin uutta Citroenia vaivaavat laatuongelmat.
Kyse ei siis ollut varsinaisesta kestotestistä muun kuin Peugeotin osalta. Mitähän kaikkea Citroenin varsinaisesta kestotestistä olisikaan paljastunut. - Sillensä
Citroen cusettá kirjoitti:
Eipä antanunut Peugeotinkaan kestotestin loppuraportti kovin maireaa kuvaa Peugeotin laadusta. Alustan pohjamuovit irtoilee Suomen talvessa, toistuvia käyntihäiriöitä, avaimeton käyttö takkuaa jne, mutta tämähän on tuttua PSA-laatua.
Ja pieni tarkennus Citroen juttuun. Kyseessä on tarkistus/käyttöraportti 30 600 km ajetusta C5:stä josta paljastuvat laajemminkin uutta Citroenia vaivaavat laatuongelmat.
Kyse ei siis ollut varsinaisesta kestotestistä muun kuin Peugeotin osalta. Mitähän kaikkea Citroenin varsinaisesta kestotestistä olisikaan paljastunut.No niin!
Eli selittely alkaa..
Kannattaa muuten lukea Peugeotin osalta KOKO palaute.Sen perusteella voi ihan ITSE tehdä johtopäätöksiä..
Citikan osalta sama asia..
Lukekaa KOKO arvointi.
Älkää terojen juttuja... - Yualle
Citroen cusettá kirjoitti:
Eipä antanunut Peugeotinkaan kestotestin loppuraportti kovin maireaa kuvaa Peugeotin laadusta. Alustan pohjamuovit irtoilee Suomen talvessa, toistuvia käyntihäiriöitä, avaimeton käyttö takkuaa jne, mutta tämähän on tuttua PSA-laatua.
Ja pieni tarkennus Citroen juttuun. Kyseessä on tarkistus/käyttöraportti 30 600 km ajetusta C5:stä josta paljastuvat laajemminkin uutta Citroenia vaivaavat laatuongelmat.
Kyse ei siis ollut varsinaisesta kestotestistä muun kuin Peugeotin osalta. Mitähän kaikkea Citroenin varsinaisesta kestotestistä olisikaan paljastunut.Pohjamuovien irtoilu ei ole mitään uutta, varsinkin, jos ajaa umpihangessa tai suojakelillä parkkipaikoilla, joita ei ole koko talvena aurattu. Näin kesäisin tulee kovasti vastaan esim. Skodia, joissa pohjamuovit läpsyttää ilmavirran mukana. Itse olen tulkinnut sen VAG:n innovatiiviseksi tavaksi jäähdyttää vaihdeaskia...
- laatu maksaa
No eihän tämä kenellekään tullut yllätyksenä. Saahan sitä aina uskoa automerkkiinsä, mutta joskus kannattais perehtyä faktoihin.
"pikkujuttuja" oli sitä mieltä että laitetaan vaan kuntoon, mutta ylimääräisten huoltojen ja korjausten hinnalla ( autosta maksettu summa tietysti) saa paljon luotettavamman automerkin. Ei tartte koko ajan pelätä mikä seuraavaksi pettää ja sitten pitää kysellä täällä miten mikäkin osa vaihdetaan ja mistä sen saa halvimmalla.
Vastaavia kyselyitä ei läydy muuten muilta palstoilta läheskään niin paljon :) - Hdi automaatti
Katsastin juuri 3-vuotiaan C5 III:n, ajettu 60 000 km - ei moitteita, ei välyksiä tms. Ollut minulla uudesta asti. En voi moittia, hyvä peli.
- sittis peli
Onkos tuossa sitikassa lämppärin akseli vaihdettu metalliseen?, kaverilla c5 1.8 ollu viitisen vuotta ja muuten pelittäny hyvin mutta kolme kertaa hajonnu lämppärin moottorin akseli ja 1500eur pari kertaa...viimeinen vaihto 750eur...tyyppivika mutta eihän psa harrasta takaisinkutsuja vaan....omistaja maksaa...mutta muuten ollut ok peli -04 mallia
- Silleensä
sittis peli kirjoitti:
Onkos tuossa sitikassa lämppärin akseli vaihdettu metalliseen?, kaverilla c5 1.8 ollu viitisen vuotta ja muuten pelittäny hyvin mutta kolme kertaa hajonnu lämppärin moottorin akseli ja 1500eur pari kertaa...viimeinen vaihto 750eur...tyyppivika mutta eihän psa harrasta takaisinkutsuja vaan....omistaja maksaa...mutta muuten ollut ok peli -04 mallia
C5 Uusimmassa mallissa on täysin erilainen lämppärin akseli.
Ongelma oli ykkösen facelift- mallissa. - onnex pääsin eroon
sittis peli kirjoitti:
Onkos tuossa sitikassa lämppärin akseli vaihdettu metalliseen?, kaverilla c5 1.8 ollu viitisen vuotta ja muuten pelittäny hyvin mutta kolme kertaa hajonnu lämppärin moottorin akseli ja 1500eur pari kertaa...viimeinen vaihto 750eur...tyyppivika mutta eihän psa harrasta takaisinkutsuja vaan....omistaja maksaa...mutta muuten ollut ok peli -04 mallia
Tuttua hommaa c5 hdi -07 siinäkin hajosi parit kerrat toi akseli, ja muutenkin pommi koko auto: takuu aikana: 55tkm ajettuna alkoi koliseen moottori: hihnapyörä oli hajoamassa: merkkiliikkeessä sanoivat et hyvä tuuri kun ei hajottanut jakohihnaa..niitä myyntimäärään nähden tapahtunut kuulemas paaaljon...ja 120tkm ajettuna hajosi kytkin vauhtipyörä..., ja sitten häivytin moisen paskan: psa valmisteesta on hankala päästä eroon et siitä rahaa saisi, no se perinteinen että palaa kuten moni pösö ja sitikka, sitten muutaman satasen voi saada, no omani myin halvalla pääasia et pääsi eroon moisesta paska kasasta mallia c5
- Pörje
Citroen-Simo kimittää taas terojen provo elkää ostako lehteä menee vkl pilalle
T: TT tilaaja- silleensä
Osti lehden. Ei siellä mitään C5:n kestotestiä ollut. Aloittaja siis valehtelee tässä...
"NAPPIVAIHDOKKI" KYLLÄ OLI.
Totta oli e, että etuakselistosta tosiaan löytyi välystä. Totta on myös se, että ei saisi löytyä. Saas nähdä tuleeko valmistaja vastaan korjauskustannuksissa?
Mahtaakohan dieselin nivelet olla painavan koneen alla bensaversiota kovemmalla.
Toisaalta auto oli muuten kunnossa ja koeajajat kehuivat autoa. Aloittaja halusi tuoda esille vain tämän yhden heikkouden. Hän sivuutti tarkoituksella kaiken positiivisen. Miksi???
Suora lainaus:" Tästä saa kyllä hyväkuntoisen ja vähän ajetun auton kokoon nähden edullisesti. Pitkiä matkoja ajavalle C5 on taloudellinen ja mukava matkantekoväline." - Toimiva, ja tehokas.
silleensä kirjoitti:
Osti lehden. Ei siellä mitään C5:n kestotestiä ollut. Aloittaja siis valehtelee tässä...
"NAPPIVAIHDOKKI" KYLLÄ OLI.
Totta oli e, että etuakselistosta tosiaan löytyi välystä. Totta on myös se, että ei saisi löytyä. Saas nähdä tuleeko valmistaja vastaan korjauskustannuksissa?
Mahtaakohan dieselin nivelet olla painavan koneen alla bensaversiota kovemmalla.
Toisaalta auto oli muuten kunnossa ja koeajajat kehuivat autoa. Aloittaja halusi tuoda esille vain tämän yhden heikkouden. Hän sivuutti tarkoituksella kaiken positiivisen. Miksi???
Suora lainaus:" Tästä saa kyllä hyväkuntoisen ja vähän ajetun auton kokoon nähden edullisesti. Pitkiä matkoja ajavalle C5 on taloudellinen ja mukava matkantekoväline."Saattaa olla dieselissä vahvemmat. Itsellä -07 407 SW 2,7hdi Aut. Ajettu nyt 162000km. Viimekuussa katsastin, enkä ole vielä jouunut ainoatakaan niveltä vaihtamaan eteen, enkä taakse. Katsastin auton, enkä ole joutunut teettämään ylimääräisiä korjauksia, normaali huoltojen lisäksi.
- palstantutkija
muistakaa chitikkakuskit pitää hinausliikkeen numero mukana.
- jiyduyrsa
Luotettavuus- ja katsastustilastojen mukaan Citikat eivät ole mitenkään erityisen epäluotettavia, moini sakujen "premiuumi" on pärjännyt huonommin.
- Oma testini
Ostin heinäkuulla 2008 C5 HdiA sedanin, vuosi sitten katsastin eka kerran ja leima tuli huomautuksitta, mittarissa silloin 78000 km Tänä vuonna yksi vika, päivävalon lamppu meni pimeäksi, lamppu oli aika vaikea vaihtaa ja ei ollut vakiolamppuja ettei löytynyt Halpahallin vaikoimasta. Nyt sitten vielä toinen rekisterikilven valo paloi, ihan helppo vaihtaa ja vakiolamppuja.
Nyt kun on 114000 km mittarissa voin todeta tämän auton muutoin vikavapaaksi paitsi nuo kaksi sähkövikaa.
Näin vähillä vaivoilla en ole koskaan yhdelläkään muulla autolla selvinnyt, vaikka täällä vasta joku veikkaillut Ladaa paremmaksi. Pitäsikö seuraavaksi autokseni vaihtaa Lada, onkos miten perää noissa kirjoituksissa ? Kenellä on näitä nykyladoja ?- asiakas testaa
Nykyladoja on kaikilla VW-groupin asiakkailla.
- Nyt kaikki
"NAPPIVAIHDOKKI" kaupoille koska TL näin mainitseen
hyvät sisko veljet pitäkää kiirettä näitä ei riitä kaikille - virhe katsastus
Maahantuoja on ohjeistanut korjaamoja ja Trafin kautta katsastajia tehtaan ohjeista, että rakenteesta johtuen välys on sallittua olkatuen ja alapallonivelen välillä pystysuunnassa. Tässä linkki Peugeotin ko. ohjeeseen http://faq.peugeot505.info/files/49550_407_alapallonivelen_tarkastus.pdf
Näyttää siltä, että tietoa tästä ei ole kaikilla katsastusasemillakaan tai sitä ei noudateta. Eipä ole ammattitaito kovin korkealla tasolla kun tästä välyksestä annetaan katsastuksessa turhaan korjausmääräyksiä. Sama asia tulee esille myös Tuulilasin artikkelissa. Vastuutonta ja asiaa tuntematonta.- Suuret toleranssit
Tuollaisia ohjeita tarvittiin aikanaan myös "mossessa", kun sekään ei olisi mennyt katsastuksesta läpi tuoreilla nivelillä...
Neukkulassa oli tapana sanoa "suuri maa, suuret toleranssit", onko fransmanneilla suuret puheet ja myös suuret toleranssit? - Kiristettävätnivelet
Suuret toleranssit kirjoitti:
Tuollaisia ohjeita tarvittiin aikanaan myös "mossessa", kun sekään ei olisi mennyt katsastuksesta läpi tuoreilla nivelillä...
Neukkulassa oli tapana sanoa "suuri maa, suuret toleranssit", onko fransmanneilla suuret puheet ja myös suuret toleranssit?Noissa neukkulan laitteissa oli joskus jousikuormitteisia pallonivelten laakereita ja antoihan ne periksi kun katsastusmies rengasraudalla väänsi. Oli myös kierteellisiä kansia mikä mahdollisti nivelien kiristämisen, piti muistaa niitata lisää sitä lukitusniittausta, tai tehdä kokonaan uusi pykälä. On näitä länsivehkeissäkin ollut ainakin vähän raskaammissa pikupeissa ja maastureissa.
- kats.ins
chitikka on niin surkea että pitää antaa erivapauksia että mokomilla kotteroilla voipi ajaa.
- silleensä
Ei, vaan sinä olet ammattitaidoton ja et ymmärrä autotekniikkaa.
Mielenkiintoista nähdä, tuleeko Tuulilasiin korjaus virheellisen artikkelin takia. - pieni maa pienet to.
Jotkut täällä kirjoittelevista eivät ymmärrä, että kaikissa automalleissa ei ole samanlainen jousituksen rakenne kuin joskus ennen vanhaan oli. Siitä syystä niiden katsastuksessa ja korjaamisessa pitää olla tietoa siitä mitkä kohdat eivät ole sallituissa toleransseissa ja mitkä välykset ja toleranssit kuuluvat asiaan. Kysymys ei ole mistään erivapauksista vaan erilaisista rakenteista ja niiden ymmärtämisestä. Ja sehän on vaikeaa kun vain yhden rakenteen tuntee ja luulee että kaikkien täytyy olla samanlaisia.
- Citroen on ykkönen
Citroen on vaan niin upea auto että teroja ym ottaa pattii!
- femmalla
Kyllä! cee vitosella ajellaan ja nautitaan jokaisesta kilometristä. Välillä oli toisen merkkinen auto ja pakko oli vaihtaa citikka takaisin. =)
- Citroen tyyppivika
Kuinkas on etujousien laita?
Onkohan etupää rysähtänyt alas kun kierrejousen alapää katkeaa?
Korjatkaa ihmeessä joustintuet ettei tapahdu onettomuuksia. Citikkaan on saatavilla joustintuen levikesarjaa joka ei estä jousta katkeamasta mutta estää jousen rysähtämisen ja renkaan särkymisen ja sitämyöten onnettomuuden syntymisen. - C5
Citroen tyyppivika kirjoitti:
Kuinkas on etujousien laita?
Onkohan etupää rysähtänyt alas kun kierrejousen alapää katkeaa?
Korjatkaa ihmeessä joustintuet ettei tapahdu onettomuuksia. Citikkaan on saatavilla joustintuen levikesarjaa joka ei estä jousta katkeamasta mutta estää jousen rysähtämisen ja renkaan särkymisen ja sitämyöten onnettomuuden syntymisen.Ei oikeissa C5.ssä ole kierrejousia.
- tenho.
Yksi tuttu sanoi, että hänellä oli mennyt jousi poikki edestä merkistä jota en halua mainita, koska itselläni on samanmerkkinen. Jotain muutakin oli hajonnut jousen rikkoutuessa.
Itse alkuun ajattelin voiko se olla totta vai vitsaileeko hän. Hän ei ollut kovin pettynyt ja on aina ajellut kyseisellä merkillä. - citroenin etujouset
Menikö tuttusi autonjousi poikki ajossa vai parkkipaikalta lähtiessä?
Ajossa menneitä jousia ilmeisesti ei kukaan ole jäänyt kertomaan.- Turpeinen
Erreys kun tärräys!
Minulla oli renussa jousi poikki, vuosihuollossa huomattiin.
... ei menny p-paikalta lähdettäessä poikki.
Normaalissa ajossa en huomannut mitään. Ainoastaan, kun ajoin kaarteeseen jossa keula "nii'asi" poikkinaisen jousen päälle. Sitäkään ei olisi huomannut, jos ei ajanut kovaa.
- citroenin etujouset
Menikö tuttusi autonjousi poikki ajossa vai parkkipaikalta lähtiessä?
Ajossa menneitä jousia ilmeisesti ei kukaan ole jäänyt kertomaan. - tenho.
Se meni ajossa ja hänellä on 406, ei citikka. Hän sanoi, että autolla ikää jonkin verran. Vajaa kymmenen vuotta. Hän oli ostanut sen muutaman vuoden vanhana. Kysyin häneltä oliko hänellä ollut mitään vikaa autossaan. Hän sanoi, että jousi oli mennyt edestä poikki ja rikkonut jotain edestä, kuten renkaan ym.
Kysyin, koska itsellä sama merkki. Kyse ei ollut citikka. Sama konserni vain.
Huoli siihen, koska itellä on muutaman vuoden vanha 308. Adacin mukaan 308 olisi parannettu malli pösöstä. liekö totta?
Hiukkasloukku on toki asia joka huolestuttaa.
Luin toki uusimman tuulilasin. Lehdessä oli juttua ajossa olleesta 508:sta ja aika tuoreesta citikasta. Lehden mukaan 508 on parempi painos kuin 406, mutta jotain muoviosia ja pieniä sähkövikoja oli ollut. liekö suunnittelussa ei ole otettu pohjoseuroopan lumisia huomioon. Muovia irtoilee muistakin merkeistä. kattelin viime talvena vantaalla nissanin citymaastusissa roikkui joku muoviosa.
Citikassa 30tkm ajetussa olivat uusineet jo jotain etuakselin osia. Jutun mukaan citikalla on vielä edessä laadunparannuskampanjoita.- En mä oikein tiiä
En mä tiiä, mutta se mitä naapurin mies puuhaa Avensiksesnä kanssa, sano jotta on ollut liian monta moottorinohjaus vaihtoa ja ne kuulemma on jumalattoman kalliita. Sano jotta aikoo vaihtaa Jaguaariin mutta nyt siellä pihalla seisoo Tojota Carina, siinä on ollut konepelli auki monta päivää, mahtoikohan saada väliä kun vaihtoi vanhempaan. Eikös ne Cariinat olleet ennen lujia. Saas nyt nähdä milloin naapuri pääsee sillä ajelulle, vaikka sen poika sanoi, että pitää lokasuojat korjata kun niissä on reikiä. En mä oikein tiiä tekikö naapurin mies huonot kaupat kun sano jonkun autotrokarin kanssa vaihtaneensa tuon auton. Mitäs mietä täällä asiantuntijat on ?
- psygologi
asiantuntijan mielipide on että hakeudu kiireesti hoitoon.
- xyz123
SI si sinäkö muka tunnet autoja ? Et ole varmaankaan nähnyt paljasta kampiaksilaa.
- Ent.naapuri
xyz123 kirjoitti:
SI si sinäkö muka tunnet autoja ? Et ole varmaankaan nähnyt paljasta kampiaksilaa.
Turha sinun on yrittää neuvoa sykolookia, ne on olleet .niin paljon hullujen kanssa tekemisissä etteivät ymmärrä autoista mitään ei sitten hölkäsen pöläystä.
Meillä täässä samassa talossa asuuo kolmannessa kerroksessa sykoloogi ja kun sen kuplavolsu oli usein ojassa sellaiset silmälaput kuin hevosillakin pidetään ettei volsu näkisi ojia. Sitten hän ajoi sillä volsulla metsään ja isoon kiveen, sairaalasta päästyään tuo sykolooki sanoi,että volsu hermostui noista silmälapuista,
Kun tossa päivänä muutamana myin tojotaani,niin huolestuttavan paljon tuli vaihtotarjouksia c5 omistajilta.Kuitenkin myynnissä oli yaris mikä on tietysti yksi luotettavimmista autoita,mutta kun c5:ta tarjottiin tuoreenpaa päikseen vaihdettavaksi niin se herätti hilpeyttä.Kuitenkin autojen hintaero uutena on noin 15 donaa.Jotain vikaa on ranskanmaassa!
- En varmasti
Mä en vaihtaisi tommoseen kinneriin, sehän on koppimopo
- kuuletko ääniä?
Taidat myydä harva se päivä tojottajaasi ja kuulla ihan itse erilaisia mielikuvituksellia "vaihtotarjouksia". Eipä ole huolia.
- Nyt tarkkana
kuuletko ääniä? kirjoitti:
Taidat myydä harva se päivä tojottajaasi ja kuulla ihan itse erilaisia mielikuvituksellia "vaihtotarjouksia". Eipä ole huolia.
Ja sinä keskellä yötä heräät unestasi kirjottamaan tojottasta. Taisit tulla väärälle sivulle. Tojottalla on omat sivut.
- jkl.
Tiesitkö muuten että Toyota Yarikset tehdään Ranskassa?
- kjnhyd
jkl. kirjoitti:
Tiesitkö muuten että Toyota Yarikset tehdään Ranskassa?
Tiedän.Vuodesta 2005.Tiesitkö??Urheilumalli tulee edelleen autoilun luvatusta maasta,ja laadun emämaasta JPN.
Voi teitä katkeria sätkämiehiä.Onhan se harmittavaa että on lyönyt kätensä kyynerpäitä myöten paskaa,mutta jos se teitä yhtään lohduttaa niin en tosiaankaan vaihda toyotaa citikkaan, muuten kuin pahassa painajaisessa; ))))
Tarkoittaako se ranskalainen mukavuus sitä,että on mukava maksella jatkuvasti korjaamolaskuja???Vaiko se on mukavaa että on hauskaa????- Mielenterveyshoitaja
Tekeekö Toyotan omistaminen noin hulluksi ihmisen, että pitää tulla tänne mesomaan. Kohta tämäkin "jiijiii" ottaa pyssyn ja alkaa sihtaileen muunmerkkisiä autoja. Heti niinkuin se Breivik Norjasa ihmisiä, eikä hän edes hullu ollut, siitähän on lääkärien lausunnot.
Taitaa nähdä koviakin painajaisia tuosta Toyotastaan. Hoitoon pitäisi saada ennenkuin tekee mitään kamalia. - Katsoppas
Katsoppa jijiii se on sillä tavalla, että se koira älähtää johon kalikka sattuu. Nyt sattui ja upposi. Tuollaisia sitä kirjoittelee kun oikein hermostuu.ja muita se naurattaa. Kräh häh häää hähäääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää ik tojota taas hulluunnutti yhden häh hääääääääääääääääääääääääääää kjääääääääääääääääääääääääh häh häääääääääääääääääääääääääääääääääää sekosiko järkesi häh hääääääääääääää hähhääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää
- dogdori
Katsoppas kirjoitti:
Katsoppa jijiii se on sillä tavalla, että se koira älähtää johon kalikka sattuu. Nyt sattui ja upposi. Tuollaisia sitä kirjoittelee kun oikein hermostuu.ja muita se naurattaa. Kräh häh häää hähäääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää ik tojota taas hulluunnutti yhden häh hääääääääääääääääääääääääääää kjääääääääääääääääääääääääh häh häääääääääääääääääääääääääääääääääää sekosiko järkesi häh hääääääääääääää hähhääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää
Niin,mielenterveysongelmiensa kanssa ei tarvitse olla yksin.
- kookiiko
Citikkamiesten itsetunto on koholla kuin auton vaihtoarvo.
- kiikokoo
Citikkamies ei koko ajan mieti autonsa vaihtoarvoa, vaan ajelee sillä tyytyväisenä. On perin surkeata, jos vaihtoarvo on tärkei ominaisuus.
Kait se auttaa kestämään tylsän ja epämukavan autoilun, kun voi koko ajan miettiä sitä vaihtoarvoa.. - Palstantutkija
Citroen on niin hyvä auto, että muidenkin muut merkkien omistajat käyvät täällä sankoin joukoin.
- kookiiko
Citikkamies ei yleensäkään ajattele.Ei vaihtoarvoa,ei korjauskuluja,ei hukattua aikaa kun auto seisoo korjaamolla,ei testituloksia,ei ...Citikkamies on bmw miehen kääntöpuoli,itsetunto nollassa,ei naista,ei tulevaisuutta.On vain menneisyys jota voi miettiä kun itkee itsensä uneen..
- voi pientä!!!
Tuo ei ole totta ja tiedät asian itsekin. Olet mainitsemillasi tekosyillä selittänyt itsellesi, miksi et uskalla ajaa Citikalla. Mieli kuitenkin tekisi. Sen kertoo jo se, että täällä intona kirjoittelet.
Mikähän auto sinulla on? Tuskin kuitenkaan tuo kehumasi BMW?
- kookiiko
Olen ajanut lähes kaikilla automerkeillä mitä suomesta löytyy.On väännetty rekan rattia ja hurjasteltu panssarivaunulla.Minä vaan tiedän mistä puhun.Citikkakuski on ensimmäistä kertaa auton ratissa ja ajattelee "vau.Onpa ihme auto."No ihme auto se "taikamatto" onkin.Ison kissan pehmeyttä; )))
- Silleensä
Miten ihmeessä voit yleistää, että Citikkakuski on ensimmäistä kertaa auton ratissa ja ihastuu taikamattoon??
Niinkin varmasti monelle tapahtuu. Itsellä kuitenkin kolme muun merkkistä ensin. Todellakin kymmenen vuotta autoiltuani ja monia merkkejä ajaneena ihastuin Citikkaan. katua ei ole tarvinnut.
Ajelen edelleen mm. työn takia muillakin merkeillä. Itselle sopii Citikka parhaiten.
On se jousituksen "pehmeys" tosiaan ylivertaisen hieno.Minulla ei tosin ajokokemusta panssarivaunuista.. - On se vaan hyvä.
Siinä olet oikeassa, että ensikosketus C5:een pistää noin ajettelemaan. Tosin ennen sitä on tullut kokeiltua jo melkein kaikki muut merkit. Japsit, sakut ja monta muuta.
Kysehän on vain siitä, haluaako ajaa urhelullisen kovalla autolla, vai mukavuuspainoteisella autolla. Molemmista löytyy hyviä malleja jokaiseen makuun. Ja tietysti omat mallinsa niillekin, jotka haluavat ajaa mahdollisimman edullisesti muusta välittämättä.
- kookiiko
Kyllä siinä vaiheessa jousitus pitääkin tuntua pehmeeltä,kun itkee aukorjaamon pihalla kovaa maailmaa.
- Silleensä
Mutta jos ei itketä, eikä tarvitse korjaamoissa vierailla, kuin huollon puitteissa?
Ja ajelee tyytyväisenä Citikalla. Näin minä menettelen. Tiedän työpaikalta ja tuttujen parista useampia muitakin, jotka samoin ovat tyytyväisiä vähävikaiseen ( ei viattomaan) autoonsa. Citroeniin.
En tiedä,miksi sinulla on noin väärä käsitys asioista?
- kookiiko
No, jos sulla on ollu citikka johon ei ole tullut mitään ylimääräisiä vikoja,olet vittu lottovoittaja.Onneksi olkoon!Yleensä ihmiset tuppaavat kehumaan romujansa.Eihän kukaan halua tunnustaa että silmään kustiin.Nyt puhun citikan vikaherkkyydestä.Ei ole parantunut vuosien saatossa.Et ilmeisesti maksa itse autosi korjauskuluja,vaan äitisi. )
- silleensä
Olen jo vuosia ajellut vähävikaisella Citroenilla. En viattomalla. Jos siinä olisi häiritsevän paljon vikoja vaihtaisin merkkiä.
En hysteerisesti pelkää näitä ns. ylimääräisiä vikoja. Auton minulle tärkeät ominaisuudet vaikuttavat enemmän, kuin mahdolliset "ylimääräiset" viat.
Olen huomannut, että monet perustelevat itselleen, miksi eivät uskalla Citikkaa ostaa asian kuten sinä teet.
On tullut valittua varman päälle joku tylsä auto. Ja hiukan harmittaa..
- lamurde
Citikan omistaja on piilotellun seksuaalisuutensa vanki.Mies joka hyppää isoon kissaan kokee uudelleen syntymän äitinsä kohdusta.Pehmeys on kehdon keinuntaa,tulevan imetyksen odottelua.Lapsenomainen usko johonkin,jota ei ole,on merkki äidin vieroituksesta rinnan lumoista.Citikan omistaja kuvittelee että äiti,on auto,ja auto,on kohtu,ja se on paikka paeta maailmaa.
- Elle tu l'aimes
Ah, niin väärin. Citroen on kuin ranskalainen nainen. Feminiinen, naisellinen, hyväntuoksuinen, mukava ja ystävällinen.
Mites sinun saksalaiseen pornoon vivahtava välineesi? Kova, kylmä, lyhyet istuimet, kantikas muotoilu ja karkea kulku. No suorituskyky on kuin vanhoissa saksalaisissa pornofilmeissä, meno on välillä todella hurjaa.
Ei kiitos mulle. Otan mieluummin ranskattaren.
- tenho.
Katselin, että parkkipaikalla lepuuttaa kaksi aika uutta C5 mallia. Onhan se näyttävä auto. Citikalla pitää panostaa tulevaisuudessa laatuun.
- yarislover
Kyllä,yhden toyota yariksen hinnalla saa käytettynä kaksi vanhaa c5:ta.Mutta jos tarvii autoa ajamiseen yksi,toyota riittää.Jos autoja haluaa vain katsella pihassa,citroen on oikea valinta.
- tunho
Ja jos haluaa matkustaa/ ajaa mukavasti, niin valinta on Citroen.
Jos pisteestä pisteeseen liikkuminen ilman tyyliä ja mukavuutta riittää, niin kannattaa valita mainitsemasi merkki.
Eli meille kaikille sopiva löytyy. Mitä siitä enemmän kinaamaan. - Makunsa kullakin
Ottaen huomioon, että C5:nen on jo 11 vuotta vanha malli, pitää tuo toki paikkansa. Tosin 3 vuotiaan C5:n hinnalla saa kaksi 3-vuotiasta Yaristakin. Mielummin minä ajan tuolla 3 vuotiaalla C5:lla kuin katselen kahta Yarista parkkipaikalla.
- teuvo.
..mutta yaris on käytettynä ylihinnoiteltu auto siihen kilometrimäärään mitä niitä on ollut myytävänä. Toki vanhoilla toyotilla on luotettavan auton maine. On Toyotillakin ollut laatuongelmia. Miten lie uudet?
- yarislover
Kaikilla autoilla on tyyppivikoja,jotka korjataan takaisinkutsuina tai mallien päivityksien yhteyksissä.Paitsi yhden p*s*a.n tuotteet,joiden vikoja ei näköjään omistajatkaan pysty myöntämään.Toyota nyt sattuu olemaan maailman suurin autonvalmistaja,joka on päässyt maineeseensa tinkimättömällä laadulla.Toi ranskalaisten mukavuus on taas seikka,joka on niin subjektiivinen kokemus,että tavallinen autonkäyttäjä ei pysty sitä millään mittareilla kokemaan.Mutta jos on hukannut kolkytdonaa autoon joka on täysi susi,niin jollainhan se on itselleen perusteltava.Niiiiin mukaaavaaa kyyytiä.aaaaaah.
- C5
Siinäpä se ero onkin, että sinäkin joudut täällä käydä sen toteamassa. Tämä uusin C5 sitten kyllä maksaa kylläkin yli 60 donaa. Mutta onpahan lostokas peli, ostin sellaisen ja on hintansa väärtti. Koetatahan potkutella sillä yariksella jotenkin, eipä käy kateeksi
- yarislover
Ei mulla oo enää yarista.Se vietiin käsistä.Yritäppä myydä 60donan citikkaas nyt.Voi tulla suru puseroon: )
- C5
En myy. Ostin se nauttiakseni hyvästä autosta. ja ajaakseni sillä. Tähän saakka olen tosi tyytyväinen. En halua ajaa millään koppimopolla.
- kaurapuuroavaris
Siis varista ja c5 Citikkaa ei voi todellakaan verrata.Varis on lähes mopoauto kaikilta ominaisuuksiltaan.Ja todella ruma,kamala meteli,mittariston johdoissa säästetty ja se on laitettu keskelle kojetaulua.Kaikessa muussakin on säästetty.Hirveä ajoasento,eikä kukaan voi ajatella sellaisella ajaa yli 10km matkoja,kuin pakon sanelemana.Ruostuvien tojojen omistajille tiedoksi.....esim lomamatkalle lähdettäessä loma alkaa jo pihasta ,eikä vasta,kun on kuulosuojaimet päässä täristelty kesämökille...variksenkuksauttajalla tais lähtee varis käsistä,kun yritti epätoivoisesti pysyä citikan perässä....ahaa siitäpä tämä kirjoittelu täällä taitaa johtuakin ;) Mene tero vaan takaisin sinne kaltaistesi joukkoon kehumaan tojoa....siis sinne tojo palstalle,missä on tohotan maahantuojan maksama seriffi.....JA muista että autoissa on eroa,kuten ruuassakin.Sinulla on automaailman kaurapuuro.Monet sitä syö,muttei kukaan siitä tykkää ;)
- kiurx
kaurapuuroavaris kirjoitti:
Siis varista ja c5 Citikkaa ei voi todellakaan verrata.Varis on lähes mopoauto kaikilta ominaisuuksiltaan.Ja todella ruma,kamala meteli,mittariston johdoissa säästetty ja se on laitettu keskelle kojetaulua.Kaikessa muussakin on säästetty.Hirveä ajoasento,eikä kukaan voi ajatella sellaisella ajaa yli 10km matkoja,kuin pakon sanelemana.Ruostuvien tojojen omistajille tiedoksi.....esim lomamatkalle lähdettäessä loma alkaa jo pihasta ,eikä vasta,kun on kuulosuojaimet päässä täristelty kesämökille...variksenkuksauttajalla tais lähtee varis käsistä,kun yritti epätoivoisesti pysyä citikan perässä....ahaa siitäpä tämä kirjoittelu täällä taitaa johtuakin ;) Mene tero vaan takaisin sinne kaltaistesi joukkoon kehumaan tojoa....siis sinne tojo palstalle,missä on tohotan maahantuojan maksama seriffi.....JA muista että autoissa on eroa,kuten ruuassakin.Sinulla on automaailman kaurapuuro.Monet sitä syö,muttei kukaan siitä tykkää ;)
Yariksessa on todella mukava kaasunestejousitus.Ei citikka pärjää mökkitiellä!
- scenikki
siis v*ttu oikeasti? Miten suomalaiset jaksaa nahistella siitä että kenellä on mikäkin auto? Se kun nyt sattuu olemaan niin että jokainen ajaa sillä millä haluaa ajaa tai tyytyy bussijonoon,säälittävää touhua. jos aikaisempi tyyppi haluaa ajaa variksella se olkoo sen päätös jos toinen heppu haluaa ajaa 60 donan citikalla näin olkoon. Joka autossa on omat vikansa ja hyvät puolensa. Taitaa vaan olla joillakin henki ja elämä valvoa esim. citroen palstan keskusteluja.
- paras tojo?
Juuri niin. Ja joillekin on henki ja elämä kehua muiden merkkien palstoilla jonkin perus Tojo variksen hyvyyttä ja sopivuutta kaikille.
- yarislover
Eikös tää ole keskustelupalsta?Onko citikkamiehiltä jääneet legot lapsena patterin väliin?
- scenikki
onkos toi keskustelua kun kinataan siitä että kumpi on parempi vuodesta toiseen? jos se sitikka on niin paska auto niin mitä tojo erkit täällä mesoaa??
- totuus citikasta
ei tarvitsisi kinata,totuushan on että chitikka on äärimmäisen epäluotettava auto jonka ajo-ominaisuudetkin muistuttaa 70-luvun jenkkiautoja omituisen vetelä kulmittain nuljuva jousitus.
- Citroen on
Citroen on tämä palstan mukavin,, kestävin ja paras automerkki. Kärkimerkki.
- scenikki
no näitä totuuden torvia kyllä riittää, se on eriasia että mikä pitää paikkansa.. Kyllähän sitikka hyvä auto on ajaa kun olen lähiaikoina sellaista kokeillut,eikä se myöskään koeajon aikana tielle jättänyt vaikka kilometrejä olikin 240tkm.
- sätkävainaa
Oho citikalla on päässyt 240tkm!!
- davis
Citikkan omistaja on antisankari.Päinvastoin kuin tavallisen auton omistajat,cv pehmenneet kuvittelevat autonsa kulkevan ylemmällä tasolla kuin tavisten.CV uskovaisuus on kuin lestadiolaisuus,kaikki pahat viat on vaiettu, koska se joka niistä puhuu,joutuu ikuiseen kadotukseen.Rahat vaan pohjattomaan cv kolehtiin,ja taivaspaikka on taattu. )
- tojo assholes
olis noille tojo ja japsipurkkien omistajille kutsu kesäksi radalle. on meinaan 2.2 hdi c5:een laitettu pellin alle hieman kaikkea mukavaa sälää eli tehoa löytyy nyt "riittävästi" (tarkemmin en edes kerro, mutta voin sanoa että poistuu paikalta , ja on ihan jokapäiväisessä ajossa :)
tervetuloa kokeilemaan ahvenistolle 10.6 jos sää vain on kuiva. sadekelillä radalla tuolla ei uskalla edes ajaa kun ei vaan pyörät pidä ja siihen ei olla vielä löydetty ratkaisua..
PS: luulotautisille ja epäilijöille suosittelen googlettamaan moottorityyppi DW12 ja etsimään faktaa ko moottorityypistä. (itse en linkkejä laita, etsiköön se jolla kiinnostaa jos tämä jollain tavalla epäilyttää)
Maailmalla ovat penkittäneet yli 300hv tehoja DW:stä, joka on ihan mukavasti arkiajoonkin- Ja shitikan varaosat
kulkevat mukana mukavasti peräkärryssä....
- coro lla
Jos citikasta revitään yli 300hv, niin onko ne enää niin mukavia ajaa??
- Perse ja hiukset
Kattokaas nyt Nettiautosta C5:sia jotka ovat myynnissä. Vilkaskaas kilsoja niistä vanhimmista.
Näyttäkää mulle 450 donaa ajettu Toyota?
Ja noista C5:sista yli 400 tonnia on ajettu aika pirun monella. - Auto mies.
Perse ja hiukset kirjoitti:
Kattokaas nyt Nettiautosta C5:sia jotka ovat myynnissä. Vilkaskaas kilsoja niistä vanhimmista.
Näyttäkää mulle 450 donaa ajettu Toyota?
Ja noista C5:sista yli 400 tonnia on ajettu aika pirun monella.Ja noista C5:sista yli 400 tonnia on ajettu aika pirun monella.
No minulla c5 2.2 farmari ajettu 535 hyvillä varusteilla mallia 2002.Ei koskaan aukaistu konetta öljyä syö 20000km vaihtovälillä ylämerkistä 3 milliä,katsastuksessa päästöt oli tammikuussa 0.08 .
Seuraava suuri huolto on 40000km päästä jakopäänhinna ja nyt tulee öljynvaihto koneeseen ja uudet talvirenkaat.
Olen etsimällä etsinyt vastaavaa citikkaa jossa olisi samat varusteet vaan kun ei löydy,pitäisi saada noin 200-300000km ajettu ja oltava sähköpenkit ja jalopuut,ja mokkanahka penkit ja manuaali.
Ei ole tarjolla suomessa paljoo.
Kun ja jos saan sellaisen esim:300000 ajetun niin tiedän että saan hyvän auton sillä ajaa vähintään 200-300000 lisää.
Tämän kesän suurin huolto oli lampun vaihto aikaa kului noin 2 minuuttia.
Aikaisemmat autot ollut mersuja ne on paljon kalliinpia ja esim:väyryssarja 290 jonka möin jo 300000km kohdalla ei sitä uskaltanut siihen aikaan pitää oli kallista korjata.
Nyt kyseeseen tulee vain vanha mersu tai citroen c5 oltava iso kone. - Auto mies.
Auto mies. kirjoitti:
Ja noista C5:sista yli 400 tonnia on ajettu aika pirun monella.
No minulla c5 2.2 farmari ajettu 535 hyvillä varusteilla mallia 2002.Ei koskaan aukaistu konetta öljyä syö 20000km vaihtovälillä ylämerkistä 3 milliä,katsastuksessa päästöt oli tammikuussa 0.08 .
Seuraava suuri huolto on 40000km päästä jakopäänhinna ja nyt tulee öljynvaihto koneeseen ja uudet talvirenkaat.
Olen etsimällä etsinyt vastaavaa citikkaa jossa olisi samat varusteet vaan kun ei löydy,pitäisi saada noin 200-300000km ajettu ja oltava sähköpenkit ja jalopuut,ja mokkanahka penkit ja manuaali.
Ei ole tarjolla suomessa paljoo.
Kun ja jos saan sellaisen esim:300000 ajetun niin tiedän että saan hyvän auton sillä ajaa vähintään 200-300000 lisää.
Tämän kesän suurin huolto oli lampun vaihto aikaa kului noin 2 minuuttia.
Aikaisemmat autot ollut mersuja ne on paljon kalliinpia ja esim:väyryssarja 290 jonka möin jo 300000km kohdalla ei sitä uskaltanut siihen aikaan pitää oli kallista korjata.
Nyt kyseeseen tulee vain vanha mersu tai citroen c5 oltava iso kone.Niin siis c5 2.2 hdi farmari mallia 2002 ajettu 535000km .On hyvä auto ,vertaan nimittäin mersuun,mersut joita on ollut myyty 700000km paikkeilla koneet kyllä kestää.
- moi do
Montakohan konetta on jouduttu vaihtaan citikkaan kun on ajettu 450tkm.Veikkaan kolmea. Mikähän on tullut kilometrien hinnaksi?
- aasiallinen
Väärin veikkasit koneiden määrän. Kyllä ensimmäisellä mennään. Citroenin koneissa ei ole havaittu paljon vikoja.
Dieseleissä on jonkun verran ollut siimapyörän irtoamisia. Eikös olisi mukavaa vaihteeksi kirjoittaa ihan asiallisesti? - Ford fägäreille
Heko heko. Vaihdatsä sun Fordiis vielä moottoreita? Vuonna 2012 et saa MISTÄÄN moottoria esimerkiksi 5 vuotta vanhaan autoon ilman, että se vaihdettuna autoon ei maksaisi lähes kymppitonnia. Ei niitä kukaan vaihda, vaan täystuhon sattuessa auto menee romutukseen.
- moi do
Hieman siimapyörien irtoamisia heh heh. Se on poika konerikko silloin, miksi vähettelet yleistä vikaa. Eikö kauppa käy?
- siimapyörä
Kertoisitko miten yleinen vika se on?
- moi do
Tutuilta ja kavereilta on hajonnut n.150tkm kohdalla. Tämä on pieni otos mutta totta.Toisin kuin sinun epätoivoisesti kaivelemasi tilastot. Kyseleppä vaikka tojotan omistajilta paljonko on remppaa tehty em.km matkalla. Joku tollo kyseli 450tkm ajettuja tojoja. Jopa 1.3l kone kestää ton ajomatkan.Sitäpaitsi tojotalla ajetaan enemmän lyhyttä kaupunkiajoa joka kuluttaa konetta. Pitkiä siivuja ajelevat pidempään. Sitäpaitsi tojotat on yleisesti käytössä ympäri maailmaa. Tojotan dieselit ovatkin omaa luokkaansa kestävyydeltään ja meidän automiesten mielestä,joka perustuu kokemukseen, ylivoimaisesti parhaita moottoreita. Lähes hajoamattomia.
- siimapyörä
Vedä kaveri henkee välillä, kysyin vain että miten yleinen vika mutta et osannut vastata. Tutut ja kaverit on ihan erikseen, niiltähän löytyy aina rikkoutuneena sitä mitä kulloinkin tarvitaan. Jatketaan sitten kun sinulla on oikeesti jotain faktaa.
- Mulkunlutkuttaja
No linkitä mulle nyt sitten vaikka Nettiautosta niitä 450 tonnia ajettuja Toyotoita?
Anna tulla - oikein täyslaidallinen!
Sori, nyt täytyy lähteä tästä ulos nauramaan
- moi do
Siimapyörä uskoo vain mitä haluaa uskoa.Otet varmaan sympaattinen kaveri luonnossa.
- siimapyörä
Etsi nyt hyvä automies jotain faktaa todisteeksi, sinun tutut ja kaverit ei ole minun tuttujani. Faktaksi riittää esimerkiksi samanlainen keskustelu mitä on käyty TSI koneista tuulilasilehdessä.
- moi do
Porakorven Akselilta meni motti12.2.2005. Horolan Leenalta tuli nesteet pihalle 23.7.2012 Kaverini Taisto sano että cikat on ihan paskoja ja Taisto ei jjurikaan valehtele. Että mtes nyt suu pannaaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi1323782Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä642659Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla342619Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi802445Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "282317Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen
Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.1051428Kaste pelastaa ihmisen
Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm6301278SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero
Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past791169Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla
Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday1551099Uskon todistus
Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik2611056