Trots att tiotals svenskspråkiga också på den här debatten talar för fria språkval är det aldrig någon som noterar det.Samma tjatande fortsätter att ALLA finlandssvenskar vill ha fortsatt obligatorisk skolsvenska.Om jag skall vara ärlig har jag inte sett många inlägg av den sorten.
INGEN RESPONS ?
fria språval
3875
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Hei, täällä ei oikeasti ole monikaan puolustanut vapaata kielivalintaa, vaan ilmaissut, että sehän on evvk eikä kuulu lainkaan ruotsinkielisille mutta että RKP:llä on kyllä oikeus ajaa ruotsinkielisten asiaa ja oikeastaan pakko on suomenkielisten etu ja blaa blaa blaa.
Tuo on silkkaa vattuilua nykyisessä tilanteessa, jossa pakkoruotsia ylläpitää vahvimmin folktingetin tilaama Ahtisaari-paperi hallitusohjelmassamme eli se pitkän linjan työ, jota RKP ja folktinget verkostoineen ja ruotsinkielisten fondien tukemana on tehnyt.
Ei tuollaisella puheella ole mitään merkitystä. Ne, jotka aidosti ymmärtävät kielivapauden merkityksen, kirjoittavat toisin.
Det är bara så fel att blanda in vanliga oskyldiga idivider i den här tråkiga språkstriden.De som inte aktivt tar del i politiken kan göra mycket litet konkret för språkfrihet.Många av inläggen beskyller alla finlandssvenskar som skyldiga.Sanningen är ju den att för de flesta har pakkoruotsi mycket liten betydelse.Man vet att den finns och att de flesta vill att den skall slopas.Vi har så mycket viktigare problem att tänka på,all undervisning på svenska som körs ner,kommunsammanslagningar, våra svenskspråkiga åldringars bemötande m.m.De är viktiga saker för oss och inte något skolämne.Jag är absolut för valfrihet.
Minäkin kuvittelin, että olisi tärkeämpiä asioita. Silti esimerkiksi Folktingetin puheenjohtaja ilmoitti että Ahtisaaripaperin ja pakkoruotsin varhaistamisen ja vahvistamisen toteuttaminen on nyt folktingetin TÄRKEIN tehtävä.
Minusta ruotsinkieliseltä puolelta tulee virallisesti vain pakkoruotsia vaativaa tekstiä ja tekstiä, jossa vähätellään pakkoruotsin aiheuttamia ongelmia suomenkielisille ja puolustellaan sen muka tuomia hyötyjä.
Enitenhän tässä loukkaa monen ruotsinkielisen (en yleistä kaikkiin) ilmaisema asenne, että me suomenkieliset, koulutetut ja elämää nähneet, pakkoruotsimme lukeneet vanhemmat emme voi tietää lastemme parasta vaan Folktingetillä on sen arviointiin paremmat edellytykset.
Reilua olisi se, että ruotsinkieliset yksikantaan aina kysyttäessä ilmoittaisivat, että pakkoruotsia/suomea ei sivistyneessä maassa tarvita. Kiitos.
Näissä keskusteluissa näyttää siltä, että monen ruotsinkielisen mielestä suomalaisuutta ei ole olemassa, on vain finländäriys, mikä edellyttää kahden kansalliskielen hallintaa.
Tämä on oikeasti murheellinen osa maamme historiaa ja nykyisyyttä. Kehittämällä oman nimityksen ja sisällön suomalaisuudelle, siis finländäriyden, ruotsinkielisistä moni on onnistunut kokonaan pimentämään itseltään ymmärryksen siitä, että suomenkielinen kansa on olemassa.
Olen paljon miettinyt sitä, miksi ruotsinkieliset eivät vain näe, miten vähän merkitystä ruotsilla on suomalaisten elämässä. Olen uumoillut sen johtuvan siitä, että heidän oma elämänsä on kaksikielistä (tai vain ruotsinkielistä) ja toinen jalka on Skandinaviassa ja oma etnisnationalistinen identiteettinne vaatii jatkuvaa kanssakäymistä nimenomaan Skandinaviaan. Näin he eivät vain tule ajatelleeksi, miten toisenlainen on suomenkielisen kokemus elämästä ja kielten tarve erilainen.
Ruotsinkielisten kykyä ymmärtää kielitilannetta hämärtää siis ainakin kolme merkittävää seikkaa:
1) Oma kokemus elämisestä aidosti kaksikielisessä ympäristössä (tai kokonaan ruotsiksi) Suomessa,
2) kyvyttömyys nähdä oma kieliryhmä vähemmistökieliryhmänä, jolle esim. kieltenopiskelun realiteetit ovat tyystin toiset kuin maan kielienemmistölle ja muille vähemmistöille, sekä
3) omilta omaksuttu propaganda siitä, että finländäriys on aidointa suomalaisuutta eikä vähemmistösuomalaisuutta, mitä se oikeasti on.
För dem som bor på tvåspråkiga orter är det förstås bra att kunna finska.Åtminstone om man jobbar inom serviceyrken.Annars är det nu inte rätt det heller att låtsas som om vi finlandssvenskar inte finns och våra behov inte behöver tas i beaktande.Vi har enligt min åsikt anpassat oss bra,de flesta av oss jobbar på finska,har finskspråkiga vänner,grannar,arbetskamrater och gifter oss över språkgränsen.Dessutom använder vi för det mesta svenska enbart på fritiden.Vad skall vi mera göra ?
Ottakaapa vapaan kielivalinnan ohella vakavasti esille näitä kipukohtia:
1) Voisiko ruotsinkielisten kokemus ruotsin kielen merkityksestä arjessamme olla niin ratkaisevasti erilainen kuin muiden kieliryhmien, että se estää näkemästä selkeästi muiden kieliryhmien kielitarpeita ja kielten oppimiseen liittyviä realiteetteja?
2) Pitäisikö ruotsinkielisyyttä pitää selkämmin vähemmistökieliryhmänä ja irrottautua ajatuksesta, että perustuslaki nostaisi viiden prosentin (enimmäkseen kaksikielisen ryhmän) painoarvoltaan puolikkaaksi maan kansalaisista?
3) Onko finländäriys muuta kuin pienen ryhmän etnisnationalistisen identiteetin kiteytymä ja ehdottomasti ei-edustava tulkinta maan monenlaisia suomalaisia identiteetettejä yhdistävistä elementeistä?
Ei ne puheet, vaan ne TEOT !
Todellisuudessa ylivoimaisesti suurin osa suruista äänestää RKP:tä eli tukee sillä tavalla puolueen kiihkojohtoa.
Surumediassa harvoin näkee RKP:n linjaa kritisoivia kommentteja, vaan päinvastoin. Mitä kiihkomman kannan puolueen johto ottaa, sitä enemmän kehutaan!
Tilanne on karrikoiden sama, kun sanoisi, että en ole natsi, mutta äänestän natsipuoluetta.
De som röstar på SFP gör det inte för skolsvenskans skull,jag vågar nästan tippa på att nästan hälften är för fria språval.Man måste rösta på SFP om man vill behålla svenskspråkig undervisning och åtminstone ett minimum av svenskspråkiga tjänster.Inget annat parti bryr sig,men då få man ju ta de som flaggar för pakkoruotsi på köpet.Sådant är livet.
Ongelma on silloin RKP:n sisäinen ja te, jotka ette pakkoa kannata, olette joko selkeä vähemmistö tai sitten RKP:ssä taloudellista valtaa käyttää pakkoruotsia ylläpitävät tahot.
Onko tosiaan niin, ettei puolueen sisällä ehdokkaita voi edes valita sen mukaan, kuka kannattaa pakkoa ja kuka ei, vaan kaikki ovat pakon kannalla? Silloin teillä on puolueessanne melkoinen sensuuri ja pakkovalta. Onko muutospaineita vai eikö sellainen ole tapana?
Mutta sensuroiko esimeriksi HBL kirjoituksia? Tai paikallislehdet? Miksi emme näe ruotsinkielisen median yleisönosastoilla ja nettikeskusteluissa kielivapautta kannattavia mielipidekirjoituksia, jos ruotsinkielisistä iso osa kannattaisi kielivapautta?
Esimerkiksi Arbetarbladetissa oli artikkeli nuorisojärjestön pakkoruotsin varhaistamisen vaatimuksesta. Sitä kritisoivat kommenttiosastolla vain suomenkieliset. Yksikään ruotsinkielinen ei kritisoinut - vaikka olisi voinut tehdä sen nimettömänä.
Det är på så få ställen som man kan skriva inlägg på svenska.Även om man klarar vardagsfinskan är tröskeln för många för hög att ta del i diskussioner på finska.Av bitter erfarenhet gör jag det inte,fick så många kommentarer om hur fel jag gjorde när jag skrev på finska.SFPs Nils Torvalds är för frihet i språkvalet.
Puhuin nyt pelkästään ruotsinkielisistä keskusteluista - niissä vapaan kielivalinnan puolesta kirjoittavat vain suomenkieliset (sillä unohtuneella kouluruotsillaan) eikä kukaan ruotsinkielinen tule tukemaan vapaata kielivalintaa, sen sijaan tulee leegio kirjoittajia, joiden mielestä olemme epäisänmaallisia ja sitten tulee tuutin täydeltä pakkoruotsin sivistyksellistä ja kulttuurista ja historiallista ihanuutta.
Jos et ole vielä seurannut kielikeskustelua omalla äidinkielelläsi, niin suosittelen aloittamaan nyt.
Jag brukar någon gång kolla HBLs diskussioner,men där är mera "akademiska ",människor.En vanlig arbetare med begränsat ordförråd känner sig främmande på debatten.
Ihanko totta. Minusta siellä nykyisin kirjoittelee ihan yhtä kirjava seurakunta kuin täälläkin. Akateemisuuden puuttuminen ei toki tarkoita hyvien ajatusten puuttumista, joten on sääli, jos osa porukasta ei tohdi tuoda ajatuksiaan esiin tietyn elitistisyyden karkoittamina. Anonyyminä voi kirjoittaa vain muutaman rivinkin.
Om man som många av oss finlandssvenska lever i en tvåspråkig familj vill man inte bli "inblandad " i språkstrider.Man är alltid jävig hur man än vänder sig.
Ruotsinkieliset haluavat, että suomenkieliset lapset pakkoruotsitetaan varhaisessa vaiheessa, mieluummin pakkoruotsituksen tulisi aloittaa jo lastentarhassa tehokkaalla kielikylvyllä. Siitä on hyvä sitten jatkaa ruotsinkieliseen kouluun.
De här språkbadsskolorna är väldigt populära i vår stad,finns inte tillräckligt med platser åt alla intresserade.Det beror kanske på att vår ort är tvåspråkig.Det är nog de finskspråkiga föräldrarna som frivilligt vill att barnen skall lära sig svenska.
Tämä kielikylpy on kaksipiippuinen juttu.
Toisaalta vapaaehtoisena se on ok.
Toisaalta vanhemmat eivät valitse ruotsia vaan lapselleen valikoituneen vertaisryhmän (koulukiinnostuneiden kotien lapset) ja lisämeriittiä (voisivat valita mielummin englannin tai ranskan kylvyv) tai helpomman pääsyn jatkokoulutukseen (ruotsinkielisiin oppilaitoksiin).
70 % suomenruotsalaisista äänestää RKP:tä.
95 % RKP:sta vaatii pakkoruotsia.
Myös muut puolueet houkuttelevat suruäänestäjiä LUPAAMALLA pakkoruotsia!
Jos muutama suru kannattaa vapautta,
se ei auta, koska enemmistö teistä VAATII pakkoruotsia!
Muutama kymmenen ei auta, kun tuhannet ja taas tuhannet vaativat pakkoa!
Våra åsikter har då ingen betydelse och man behöver inte bry sig ?
Kiitos tuestanne ja järkevästä ajattelustanne.
Valitettavasti te olette vähemmistö RKP:ssä ja suruissa.
Nimenomaan RKP ei välitä teidän mielipiteestänne,
siinä mielessä kysymykseenne on siellä jo vastattu.
Suurin osa suomenruotsalaisista vaatii pakkoa, joten sillä perusteella muodostuu kokonaismielikuva suomenruotsalaisten asennemaailmasta.
Kyllä tämä asia on tiedostettu jo vuosikausia, jopa tässä youtube-pätkässä.
http://www.youtube.com/watch?v=687K-91Blrw
Minusta oli mahtavaa että joko vihdoinkin kysyi meidän ruotsinkielisten mielpidettä - 2010 kaleva.fi'n tutkimuksen perusteella n46% suomenruotsalaisista kannatti niin pakkoruotsia, ja n40% olivat valmiita luopumaan ja 15% ei vissin välittänyt pyysyykö vai poistuuko.
Veikaan että jos nyt tehdään uusi tutkimus vielä suurempi osa olisivat valmiita luopumaan pakkoruotsista!
Lähde
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/pakkoruotsista-tehtiin-kovin-johdatteleva-kysely/192160/
HBL on täynnä ruotsinmielisiä kommentteja. Nämä "viideskolonnalaiset" kirjoittavat "Itä-Ruotsista", "Suomen ja Ruotsin pitäisi yhdistyä" jne. Ulvaisin luettuani näitä kommentteja. Ja kirjoitin pari rajumpaa vastausta. Moderaattori ei kestänyt sitä ja antoi minulle punaisen kortin. Että semmosta. Lol.
Sinäkö olet LOL, kiitos kommenteistasi.
Onhan se HBL aivan uskomaton paikka. Siellä on äärisvekoja, jotka todella odottavat, että Suomi liitettäisiin taas Ruotsiin. Siellä on myös ns. tavallisia, jotka vain eivät voi uskoa, että pakkoruotsista voisi olla kenellekään mitään haitaa ja puhe pakkoruotsista on oikeasti vain ruotsinvastaisuutta (ihan kuten täälläkin).
Keskustelun taso on kuitenkin hämmästyttävän alhainen. Ruotsinkieliset älyköt eivät selvästikään ota julkisesti osaa pakkoruotsikeskusteluun. He ilmeisesti ymmärtävät, miten heikoilla ovat. Pakkoruotsi halutaan pitää "suomenkielisten valintana" ja luotetaan, että erilaisten keinot vaikuttaa taustalla riittävät pitämään pakon yllä. Sitten riittääkin vain leimata kaikki kriitikot persuiksi.
HBL ei myöskään tee elettäkään korjatakseen keskustelupalstoilla esiintyviä outoja käsityksiä suomalaisuuden historiasta, genetiikasta jne. Nämä olisi helposti korjattavissa asiantuntevilla artikkeleilla. Ehkä toimittajatkin haluavat uskoa, että suomalaiset ovat sitten geneettisesti puoliruotsalaisia, vaikkei tätä mikään tieteellinen teoria tue.
Surujen kommenteista HBL:ssä voi vetää sen johtopäätöksen, että heidät kasvatetaan uskomaan, että he ovat parempia kuin me ugrit. Muuten ei voi ymmärtää heidän käsityksiään historiasta ja halveksunnasta suomalaisuutta kohtaan. Kuten olet huomannut, niin ylimielisyys on mukana melkeinpä jokaisessa kommentissa minkä he kirjoittavat. Heitä on hyvin vaikea saada muuttamaan käsityksiään ruotsin asemasta Suomessa. "LOL":lilla elikkä minulla on tapana kirjoittaa välillä hyvinkin kärkevästi. Aikaisemmin moderaattori vain poisti "sopimattomat" kommentit, mutta nyt tuli punainen kortti välittömästi esille.
LOL ei siis pääse enää kirjoittamaan. Entäpä jos kirjaudut ja kirjoitat uudella nimimerkillä?
On todella masentavaa, ettei HBL:ssä ole reilua vastavoimaa pakon ihannoinnille.
Saa nähdä miten menee. Jos kirjoituskielto on voimassa pari viikkoa tai pitempään. "Kielitaistelu" tulee jatkumaan puoluekokouksien jälkeen entistä kiivaampana. Suomenkieliset ovat heräämässä pakkoruotsiunestaan. Mikään ei voi enää pysähdyttää kehitystä vapaan kielivalinnan puolesta. Ei RKP, ei rahastojen rahat, ei suomenkieliset pakkoruotsipoliitikot jne. Pakkoruotsi on tullut tiensä päähän.
Ruotsinkieliset haaveilevat siitä kultaisesta ajasta, jolloin Suomi oli Ruotsin provinssi. Varmasti se kaipuu Svea-Mamman hameen alle on heille identiteettikysymys. Pohjanmaalla halutaan sitä yhdistymistä kieli pitkällä, ja odotellaan Ruotsin sotalaivojen saapumista horisonttiin.
Jag känner då åtminstone ingen som drömmer om Sverige,varför skulle vi göra det?Finland är vårt fosterland.Det där var igen en kalldusch,när man försöker flagga för språkfrihet.
Tuntuu kuitenkin, että Finland on kotimaana erilainen kuin Suomi - ja se lienee luonnollistakin.
Det är som att tala med väggen,jag ger upp.
Arvaa kuinka monta vuotta moni täällä kirjoittaneista on tehnyt työtä kielivapauden eteen kirjoittamalla eri foorumeilla ja lehdissä, ottamalla yhteyttä poliitikkoihin ja virkamiehiin, keskustelemalla livenä, perustellen, perustellen, perustellen. Ja aina vain kuuluu "ruotsinsyöjä", "rasismia", "perustuslaki vaatii" jne. Ja nyt sinä vaadit huomiota sille, etteivät kaikki ruotsinkieliset vaadi pakkoruotsia. Totta kai on hienoa, että haluatte järkevöittää ja oikeudenmukaistaa kielitilannetta, kiitos siitä, mutta mitä oikeasti odotat, jos ette halua tuoda mielipidettänne näkyviin ruotsinkielisissä medioissa?
Har du inte läst diskussioner i Hbl? Där önskar finlandssvenkarna inte sällan att svenskbygderna skulle återförenas med Sverige.
Om diskussionerna skulle hållas sakliga då kunde vi svenskspråkiga mera flagga för fria språkval.Man mistar lusten när man skälls till parasit,inavlad snustuggare som borde deporteras till Sverige.De flesta inläggen är ju ändå sakliga ,tack för det.BORT MED TVÅNGET !
Tietysti osa keskustelijoista on provosoitunut, kun ruotsinkieliset tahot (RKP, folktinget, fondit, ruotsinkielisten verkostot) ovat ajaneet niin räikeästi, varoja ja lehmänkauppoja säästelemättä lapsillemme pakkoruotsia ja vielä leimanneet meidät vapaata kielivalintaa kannattavat vanhemmat sivistymättmiksi, kateellisiksi, lastemme parasta ymmärtämättömiksi, epäisänmaallisiksi ruotsinsyöjiksi. Sellainen sieppaa. Mutta suurin osa keskustelee asiallisesti, mikä on todella paljon tilanteen huomioon ottaen. Asialliseen keskusteluun voi vastata asiallisesti. Silmät on lupa avata.
Det finns fanatiker på båda sidorna av språkgränserna.Dessutom har vi de här som skriver provocerande inlägg från "andra sidan " för att få bråka.
Missä ne kymmenet vapaata kielivalintaa puoltavat nyt ovat? Missä ovat ne ruotsinkieliset, joiden mielestä kielivapaus on toteutettava heti ja luovuttava niin peruskoulun, lukion, ammiksen ruotsin pakollisuudesta kuin korkeakoulujen virkaruotsistakin. Heitä ptiäisi nyt olla tässä ketjussa vakuuttamassa, että ovat olemassa eivätkä oikeasti toivo pakon jatkuvan fennojen lasten parhaaksi ja skandinaavisen yhteisön vahvistamiseksi.
De har mistat lusten efter alla nedsättande kommentarer.