tarkoitukseni on pelkkä rivijäsenyys, johtokuntiin minulla tuskin mahdollisuuksia, koska perinteistä parannusta en aio enää tehdä, enkä aio myöskään teeskennellä parannuksen tekoa.
Syy liittymiseeni on muutoshaluttomuus liikkeessä, arvostan ihmisiä jotka eivät myy, eivätkä hylkää Jumalaa ja Jeesusta huutoäänestyksissä.
Syy liittymiseeni on muutoshaluttomuus liikkeessä, arvostan ihmisiä jotka eivät myy, eivätkä hylkää Jumalaa ja Jeesusta huutoäänestyksissä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ele Ale
Ehkä jo tuleviin suviksiin....
Avaaja = vl-feikki-ÄÄLIÖ!
Te olette heinolalainen myös, huudosta tunnistan, mutta myös todennäköisyystekijöistä, eihän täällä lisäksemme ole muita kuin tuo etsivä xx.
aiotko melperi tehdä parannuksen jo ennen leipään suviseurojs?
t.avaaja
Korjaan = oripään suviseuroja
"arkoitukseni on pelkkä rivijäsenyys, johtokuntiin minulla tuskin mahdollisuuksia, koska perinteistä parannusta en aio enää tehdä, enkä aio myöskään teeskennellä parannuksen tekoa. "
Perinteinen parannus on se mitä itse tunnet sydämessäsi, koska uskoa saa yleisestä saarnastakin. Tule vaan sillä ajatuksella. Niinhän kirkon ppistä tuleva sen asian ajattelee, tule kuuntelmeaan seurapenkkiin ihan vain kuuntelemaan. Toivottavasti seuraväki antaa sinun kuunnella liikoja kyselemättä. Aika moni on vuoosikymmenten kuluessa tullut kuten sinäkin ja ehkä hyvin samanlaisin ajatuksin. Kovasti tutulle tuntuu kun vertaa omiin ajatuksiin kun aloitin nettiseuroista ja vl papin messusaarnan kuuntelusta.
kirkon ppistä p.o. kirkon piiristä
Mikä on kirkon ppi? Pidemmälle en vielä ehtinyt lukea.
PS. Miksi te edelleen etsitte? Ottakaa tekin liikkeeseen kontakti ja mahdollinen jäsenyys?
T. Avaaja
>uskoa saa yleisestä saarnastakin
Olenpa utelias tietämään kuka tai mikä jakaa lupia uskoa jostain - kenties jotakin.
Kyllä se siitä selviää. Ihan vaan turvallisesti voit jäädä uskomaan.
Tai etsimään, voi mennä joku vuosikymmenkin.
Luitko näitä sivuja silloin kun Vakas vielä kirjoitteli täällä. Tässä alkaa kaivata hänen tekstejään niitä avierojuttuja lukuunottamatta.
Vakaa haudassa jo... Oli loppuaikoina paljon lesta-chatissa.
>Syy liittymiseeni on muutoshaluttomuus liikkeessä
Muutoksia voit saada aikaan vain SRK-mafioosona, et rivijäsenenä. (Lukuunottamatta toki sitä, että tuhansittain rivijäseniä päättää yhtäkkiä lähteä.)
Nimenomaan haluan jäseneksi firmaan jossa pysytään alkuperäisessä.
t. avaaja
... Hän on hyvä puheenjohtaja. Onko hän sivutoiminen, ikään kuin hallituksen puheenjohtaja(?) siitä minulla ei ole tietoa.
t. avaaja
Avaaja tuntuu olevan aika lailla juovuksissa kirjoitteleva vl-nuori.
Kysyisin sinulta huutajalta miksi tulet sotkemaan asiattomilla kommenteilla hyvään pyrkivän avauksen? Eikö yksi asiaton viesti olisi riittänyt?
Minä niin rakastan lestadiolaisuutta, sen liikettä, ihmisiä siinä. Se uskomisen aitous.
Sinä joka sormet syyhyssä sotket nämä ansiokkaat avaukset, voisit ottaa oppia heistä. Voisit käydä myös ulkosalla välillä tuulettumassa. Entisenä heinolalaisena tiedän, että siellä on hyvät ulkoilureitit käytössäsi. Elä äkikseltään kuitenkaan juokse, voi pumppu loppua, sinullakun on tuota ikääkin.
Syy liittymiseeni on muutoshaluttomuus liikkeessä, arvostan ihmisiä jotka eivät myy, eivätkä hylkää Jumalaa ja Jeesusta huutoäänestyksissä.
Uskomatonta tekstiä oletko ihan selväpäinen.
Vaimonhakkaajat ja lastenraiskaajat riekkuvat uskonvarjolla ja sinusta se on ihan ok. Täysin alaarvoista sakkia joka on ottanut lain oman käsiinsä ja salailee rikoksia jne.
Ansiokkaat avaukset totta tosiaan. Missä olette mahdollisesti ansioituneet. Lasten teossa, naisten hakkaamisessa. Tukiasten ja lastenlisien nostoissa jne. Salailussa lista on pitkä.
Mikä on kun jää jutussa alakynteen niin heti mennään henkilökohtaisuuksiin kuten ikään yms. Heikoutta on etsiä vikoja muista. Eikös se Jeesuksin sanonut jotta KEN ITSENSÄ YLENTÄÄ SE ALENNETAAN:)))
.
Olen syvästi pahoillani tuosta, sinun kirjoittamaksi sinällään pitkästä viestistäsi. Viestisi pituus luonnollisesti korreloi pahaa oloasi. Et selvästikään kestä ansiokasta ja rehellistä aloitustani. Reaktiosi oli törkeyksiä täynnä, minua vastimatonta ihmistä kohtaan.
Elä ole noin paha, en ole tottunut tuollaiseen kielenkäyttöön. Pahoitan aina mieleni kun tulet törkeyksiesi kanssa avauksiani sotkemaan. Minä en usko että sinun Jumalasi ja Jeesuksesi ja suojelusenkelisikään pitää noista vihaa täynnä olevista solvauksistasi.
t. avaaja (itku kurkussa) :(
vain täydellisen sokea ihminen voi kirjoittaa noin henkilökohtaisen solvaavan viestin. on lievästi sanoen sokeuden maksimointia syyttää lopuksi kanssakirjoittajaa henkilökohtaisuuksiin menevästä ikärasismista.
mitä teidän päässä pyörii????
Ilman muuta kannattaa. Laestadiolaisuudessa on sinällään turvallista olla penkkiläisenäkin.
on paljon vialla, jos vl-seurakuntaan haluaa liittyä. Mikäs siellä nyt niin muuttumatonta kristinuskon kannalta on?
Rukoile myös itsellesi parannuksen armoa, sillä vain Jumala voi herättää synnin tunnon ja totisen katumuksen.
Muuten, mitä hyötyä on rukouksesta tuossa tapauksessa, kun Raamatun mukaan Jumala on tehnyt valintansa jo ennen meidän syntymää. Perustele tuo ristiriita ennen kuin luikit karkuun...
Tässä sarjassa vakavaa asiaa pitää nyt sitten koittaa kuvailla vähän yksinkertaistaen alussa. Asetu itsesi ulkopuolelle, kuvittele vaikka itsesi pilven raunalla katsomaaan omia touhujasi. Siinäpä se on sidottu ratkaisuvalta, joka ei ole fatalismia. Ajatus, että Jumala on tehnyt valinnan siinä suhteessa kuin kuvaat on kalvinistinen käsitys. Luterilainen oppi on kuvattu lyhyemmin tunnustuskirjoissa yksimielisyyden ohjeessa. Siitä vähän poimintaa sekä linkki:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/yo/t11.html
Puhdas, tosi oppi
1. Ensiksi on tarkoin huomattava, että Jumalan ennaltatietämys (praescientia) ja hänen tekemänsä iankaikkinen valinta (praedestinatio) ovat kaksi eri asiaa.
2. Jumalan ennaltatietämys tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Jumala tietää kaiken ennen kuin se tapahtuu. On kirjoitettu: "Taivaan Jumala kykenee paljastamaan salaisuuksia. Hän on ilmoittanut kuningas Nebukadnessarille, mitä on tapahtuva tulevina aikoina" (Dan. 2:28).
3. Jumalan ennaltatietämyksen kohteena ovat yhtä lailla hyvät ja pahat. Se ei kuitenkaan ole pahan syy, ei myöskään synnin eli väärin tekemisen, mikä on alkuisin Perkeleestä ja ihmisen omasta, pahasta ja turmeltuneesta tahdosta. Ennaltatietämys ei ole myöskään pahojen ihmisten turmion syy, vaan siihen syyllisiä ovat he itse. Ennaltatietämys eli kaitselmus ainoastaan pitää pahan tapahtuessa yllä järjestystä ja panee pahalle rajan, johon saakka se saa jatkua, sekä antaa sille tarkoituksen määräämällä, kuinka kaiken sinänsä pahankin on edistettävä Jumalan valittujen pelastumista.
4. Predestinaatio eli Jumalan iankaikkinen valinta koskee ainoastaan Jumalan hurskaita, rakkaita lapsia. Se on heidän pelastuksensa syy, se toteuttaa pelastumisen ja kaiken mitä tähän kuuluu. Sillä perustalla meidän autuutemme kestää niin vankasti, etteivät helvetin portit pysty sitä järkyttämään. (Matt. 16:18)
5. Tätä valintaa ei pidä tutkia Jumalan salaisen päätöksen kannalta, vaan se on opittava ymmärtämään Jumalan sanasta, jossa se on ilmoitettu.
6. Jumalan sana taas ohjaa meidät Kristuksen luokse. Hän on se "elämän kirja", (Esim. Fil. 4:3) johon kaikkien niiden nimet on kirjoitettu, joiden on määrä tulla iankaikkisesti autuaiksi. Hänessä heidät on myös valittu, niin kuin Raamattu sanoo: "Jumala on ennen maailman perustamista hänessä - Kristuksessa - valinnut meidät." (Ef. 1:4)
8. Siksi emme saa muodostaa käsitystä siitä, kuinka meidät on valittu iankaikkiseen elämään, ihmisjärjen emmekä Jumalan lain perusteella. Ne ajaisivat meidät joko hurjaan, hillittömään, epikurolaiseen elämään tai sitten epätoivoon. Ne synnyttävät ihmisten sydämissä vahingollisia ajatuksia; eiväthän he omin neuvoin, omaa järkeään seuratessaan voi suojautua sellaisilta. Näin he pohtivat: "Jos Jumala on valinnut minut autuuteen, ei millään voi joutua kadotukseen, vaikka mitä tekisin. Jos minua taas ei ole valittu iankaikkiseen elämään, ei minun kannata tehdä mitään hyvää, sehän on joka tapauksessa turhaa."
10. Tämä oppi on siis hyödyllinen ja lohdullinen, jokaiselle, joka syventyy Jumalan ilmoitettuun tahtoon ja tutkii asioita siinä järjestyksessä, jota pyhä Paavali noudattaa Roomalaiskirjeessä. Ensin Paavali ohjaa ihmisiä parannukseen, synnintuntoon, uskomaan Kristukseen ja olemaan kuuliainen Jumalalle. Vasta sitten hän puhuu Jumalan iankaikkisen valinnan salaisuudesta.
Koko linkin päässä olevan kappaleen lukeminen olisi hyvksi kun tähnän ei kaikki mahdu. pitkä tämä on jo näinkin.
Olen harkinnut eroa jopa ev. luteista.