Uskovaisuuden paradoksi: Uskotteko te oikeasti?

Perusteellista pohdintaa. Raamattu on eräs kirja muiden joukossa, johon perustuu yli 10 000 erilaista uskoa ja uskontoa. Siis uskoja on niin monta kuin on uskojaakin.
Mielestäni uskonnot muokkaavat ihmisen mielen tiettyyn ajatukseen, kukin uskonto omaansa. Koska perimätietoon perustuvat kirjoitukset ovat kertomuksia, niin kuinka todenperäisiä ne lopulta ovat?
Tiede, lääketiede ja monet muut tutkimukset ovat antaneet selitykset esimerkiksi Raamatussa henkien syyksi laitetut ilmiöt. Myös jumalakäsitykset ovat ihmismielen aikaansaannosta, joten mikä häämöttää lopulta ihmisuskon pohjalla. Onko se pelkkää taikauskoa jota höystää mielikuvitus ja uskomukset?

"Niin uskovaiset eivät ole niitä vastauksia yleensä näkevinäänkään"

Kuten tämäkin osoittaa. Kyllä tätä avausta luetaan, mutta ei vastata ja leikitään että tätä avausta ei olisi olemassakan.

""Esimerkiksi Tiede.fin Evoluutio ja Fossiilit -osiossa olen toistuvasti sivusta seurannut, miten uskovaiset heittävät kreationistisia väitteitään ja vakavia väärinkäsityksiään mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa. Kun sitten usein ihan oikeat tieteilijät oikaisevat faktatietoja ja selittävät juurta jaksain, millä tapaa uskovaiset ovat käsittäneet ihan väärin mitä evoluutioteoriassa on.... ""

Tietenkin monasti ongelma on ihmisen ymmärryskyvyssä/tasossa, eikä JUMALAN olemuksessa ja luomistyössä.

Jos minulta kysäisisit maailman kaikkeuden synnystä, niin vastaisin miten JUMALA aivoitti ja loi. Uskovaisen ihmisen on turhaa väitellä miten JUMALA tämän luomisen suoritti ja teki. Itsekkin tiedän, miten moneen kehitykseen liittyy kaava /kaavamaisuus ja JUMALAN luomistyötä ei heikennä tai tee mitättömäksi, jos ihminen sattuu antamaan tälle kehitykselle nimen. Olkoompa nimenä vaikka evoluutio tms. Raamattu ei edes kerro miten JUMALA loi maailman. Kertoo ainoastaan sen, miten se luominen tapahtui Pojan kautta,- eikä muuta.

Itsekkin uskon tieteen tutkimuksiin ihmisen kehityksestä,- jotka on todistettu faktaksi ja siten ne voidaan havainnoida ympäristöstä.

Kuten tiedämme, niin eri uskonnollistyen puolueiden jäsenet on opettamalla opetettu, miten kaikki totuuteen perustuvat tutkimukset tulee mieltää harhaopiksi tms. Esim. ihmisen mielen hoitaminen monasti mielletään psykologisoimiseksi ja harhaopiksi,- vaikkei ihminen edes ymmärrä ja tiedä mitä on sana psykksisyys / psykologisuus pitää sisällään.

Yleensä jonkun asian pohtiminen on mieletöntä, jos jompi kumpi osapuoli ei edes ymmärrä mistä on kysymys. ihmisenhän tulee ensin ymmärtää asia ja tämän pohjalta keskustella ja selvitellä miksi asian näkeminen /ymmärtäminen poikkeaa toisistaan.

Jeesukseen uskovat uskovat aidosti Raamatun kirjoituksiin ja se on heille ehdoton auktoriteetti heidän uskossaan. Isä Jumala ja Jumalan Poika, Jeesus Kristus, vahvistaa Pyhän Henkensä kautta uskon..

Mitä tulee taas evoluutioon, niin uskovat ovat hyvinkin usein ymmärtämättömiä aikamäärityksissä, koska uskoville mm. maan luomistyö on tapahtunut kuudessatuhannessa vuodessa.

Tämä maan luomistyö perustuu tähän laskelmaan, että Herralla yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta yksi päivä. Herra loi, Raamatun kirjoitusten mukaan maan ja mitä siinä on, kuudessa päivässä. Seitsemäntenä päivänä hän lepäsi..

Koska Jeesukseen uskovat uskovat Raamatun kirjoitusten sanomaan, ei heidän ajatuksissaan ole sijaa tieteellisille evoluutioteorioille, jotka perustuvat hyvinkin usein pelkkiin olettamuksiin..

Luonnon valintaa alettiin ymmärtää vasta parisataa vuotta sitten. Linnunradasta ei ollut vielä tietoa muista galakseista puhumattakaan.
Käsitys universumista tuli viime vuosisadalla, samoin siinä tapahtuvasta laajenenmisilmiöstä. Laajenemisen alkukin selvisi viime vuosisadan loppupuolella.

Näitä aikoja ennen raamattu tai koraani olivat muiden uskontojen ohella ainoita olevaisen rakenneselityksiä. Osalle ihmisistä on vaikea luopua uskonnollisesta mystiikasta fysikaalisen luonnon lakien tuntemuksesta. Toisaalta uskonnot olemassaolollaan estävät todellisen tiedon etenemistä.

Tieto etenee uskonnoista riippumatta. Avaruuden ja ajan raja ei ole tunnetussa universumissa. Kreationistien luoja "alkuräjähdyksessä" kokee vararikkoa.

Tällaiselle käsitykselle kuin kotikyläni mummolle rajattomuus olisi vaikea käsite. Kun NL:n eka sputnikki viipotti taivaalla niin mummo tokaisi itsevarmasti: "En tule katsomaan Jumalan taivaassa ei voi ihminen matkustaa."
No. Nyt ihminen on asunut jo vuosikymmeniä "Jumalan taivaassa" kulkevalla avaruusasemalla.

Tällaisia "taantumuksellisia" ihmisiä syntyy vielä monen sukupolven ajan. Mutta vähenevät kylläkin.

Niin eikö se neukkulan lentäjäkin sanonut kun tuli alas, että en nähnyt Jumalaa, Jumalaa ei ole olemassakaan, eli ei neukkulan lentäjänkään käsitys maailmankaikkeudesta kovin suuri ollut.

Aloittajalle: minä olen uskovainen ja voin kyllä ihan rehellisesti myöntää että en ymmärrä kaikkia asioita raamatustakaan, mutta kyllä minä sen verran ymmärrän ja tiedän että viimeinen asia mitä kannattaa tehdä on ateistien ja pilkkaajien kelkkaan hyppääminen.

Mitä tulee maailman alkuun, niin oikeastaan 6000 vuotta ennen minun syntymääni ja 15 mirjardia vuotta ennen minun syntymääni on sinänsä minulle aika lailla sama asia, kun minä elän tätä hetkeä ja usko ja yhteys jumalaan on minun todellisuuttani tässä hetkessä.

Toki minä haluaisin enemmän oppia tietämään Raamatusta ja luomiskertomuksestakin ja toivon että Jumala minulle enemmän näitä asioita avaisi, silti ei minun tarvitse uskoa sokeasti mitään.

Kielitieteellinen fakta on myös se että Raamatun vanhimmat osat on kirjoitettu muinaishebreaksi, joka on konsonantti kirjoitusta ilman sanavälejä, yksi konsonantti yhdistelmä saattoi tarkoittaa kymmeniä eri sanoja, mm päivää tarkoittava muinaishebrean sana tarkoitti myös jaksoa ja ikuisuutta, tällä en tarkoita että niin raamatussa olisi kirjoitettu, mutta viittaan siihen että alkuperäisen kirjoituksen ymmärrettävyys on lähes egyptin hieroglyfien tasoa ja kyllä sen huomaa kun esim. raamatun vanhoja osia lukee. Uuden testamentin kirjoitukset taas todennäköisesti tehtiin Kreikaksi, mikä oli lähes nykyaikainen kirjakieli.

Kristityt pääosin pyrkivät elämään nimenomaan uuden testamentin periaatteiden mukaan ja uuden testamentin kirjoitukset ovat säilyneet meille hyvinkin ymmärrettävässä muodossa. Vanhan testamentin kirjoitusten ymmärtämistä vaikeuttaa alkutekstien vaikeakielisyys, valtava kulttuuri, olosuhde ja elintasoero nykypäivään.

#Jos Jumala on olemassa, minullakin saattaa olla yhteys Jumalaan, vaikka en sitä edes huomaa.#

Tässä olet lähempänä kuin luuletkaan, sillä Raamattu sanoo Hänessä me elämme, liikumme ja olemme.

apt. 17:
jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme,

Eli Jumala on lähellä sinuakin, mutta kuuletko tai haluatko kuunnella Hänen ääntänsä ja haluatko vaeltaa Hänen tahtonsa mukaan, kyllä minäkin sen uskon että kenties sinulla ei tätä hengellistä yhteyttä ole, vaikka Jumala on oikeasti lähellä sinua, kuitenkin monet ihmiset itse haluavat elää erossa Jumalasta, he eivät etsi tätä hengellistä yhteyttä Jumalaan. Ja jos ihmisellä ei ole yhteyttä Jumalaan ole hän ei voi hyväksyä ajatusta että jollakin toisella tämä yhteys olisi, koska sen tunnustaminen loisi sen ristiriidan että ihmisen omassa elämässä on jotakin vialla, koska hänellä itselleen yhteyttä Jumalaan ei ole. Siksi hänen täytyy ajatella että noiden sanojien yhteys jumalaan on vain mielikuvitusta, jotta ihmisen oma rauha ei häiriintyisi. Jos uskovaisilla tosiaan on yhteys jumalaan, niin sehän romuttaisi täydellisesti ei-uskovaisen maailmankuvan, siksi ei-uskovaisen on pakko ajatella että usko on vain jotain kuvitelmaa.

Uskovaisten vastaukset ovat mitä odotinkin.

Tarkoitukseni ei ollut keskittyä evoluutioon, koska esitin monta muutakin esimerkkiä. Eikä tämä ketju ole paikka alkaa inttämään detaljeista. Uskovaisuuden psykopatologia se minua kiinnostaa. Ja kysymys uskovatko oikeasti vai onko tuo vain leikkiä.

Evoluutiosta sitten kuitenkin, että kun nimimerkki ML213 aikalailla hellauntaiuskovaisille epätyypillisesti vaikuttaa uskovan tieteen käsityksiin miljardien vuosien ikäisestä maailmankaikkeudesta ja biologian kuvaamasta lajikehityksestä tällä planeetalla, niin kaipa hän ymmärtää, että useimmat "Pyhän Hengen" "Uudestisyntyneet" väittävät "Tietävänsä" toisin, Joten jos ML213 samalla lailla väittää jotain henkilökohtaista Ylempää Kontaktia Raamatun Jumalaan, niin ehkäpä te kaikki vain leikitte?

ML213 voisi myös huomioida, että ei evoluutio vaadi minkäänlaista ohjausta eikä evoluutiolla ollut tavoitteita "luoda" esimerkiksi ihmislaji tai muut nykylajit. Jos ei olisi nykyisiä lajeja, olisi jotain muuta. Silti evoluutio ei ole sattumaakaan, mitä näennäistä paradoksia uskovaiset eivät taida käsittää.

Olisi oikeastaan masentavan determinististä, jos joku Jumala olisi miljardien vuosien aikana järkännyt luonnonmullistuksia ja sukupuuttoja vain ihmislajin muokatakseen. Aika itsetärkeä kuvitelma myös.

Sitten kun ML213 moneen kertaan hoet JUMALA:sta kapiteelikirjaimilla, niin jospas tajuaisit, että tiedot siitä arvaan tarkoittamastasi Raamatun Jumalasta tulevat vanhoista kirjoituksista, jotka totta kai ovat nekin tieteen tutkimuksen kohde siinä kuin muukin perinne. On aikoja sitten selvinnyt, että Raamatun kertomukset eivät pidä edes historiallisesti paikkkansa esim. Kanaanin maan valloituksen osalta, Raamatun kirjojen alkuperä poliittisena propagandana on hyvin tiedossa, joten juuri sitä Jumalaakaan ei ole sellaisena olemassa. Ehkä vain haluat sellaista? Ihmettelen miksi, sehän oli niissä taruissa kammottava massamurhaaja. Taitaa olla niin, että kun vähän pintaa raaputtaa, sinäkin vain leikit etkä usko tosissasi, sinä vain haluat. Pahuutta, jos Raamatun Jumalaa haluat.

Markku Tampio taas valittaa tieteen perustumisesta "olettamuksiin". No, tieteessä TUTKITAAN, se kun ei ole uskonto vaikkette sitä tajua. paljon faktoja löytyy, nimenomaan evoluutiosta, mutta totta kai tarvitaan uusia hypoteesejäkin. Mutta miten paljon enemmän sitä "Olettamusta" on jumittaa uskontonne maailmanselitykseen? Silloinhan mentäisiin takapuoli edellä puuhun. Eikä todellisuus oikeastaan kiinnostasi, vain ketkuilu oman kuvitelman puolesta, siihen sitoutuen ja silmät sulkien.

Muutenhan tiedefoorumeille tunkeville kreationisteille on tyypillistä evoluutioteorian täydellinen väärinymmärrys. Sen vielä käsittäisi, jos erimielisyys olisi vain faktoista (jos heillä olisi esittää todisteitakin ja eihän heillä ole kuin mahtailu mukamas ylimaallisella tiedolla ilman näyttöä), mutta se että kerta toisensa jälkeen ymmärtävät evoluution tahallaan väärin, sille ei ole muuta selitystä kuin tahallinen huijaaminen. Tai surullinen tyhmyys.

Jos joku ymmärtää englantia, tässä lista kreationistien tyypillisistä väitteistä- Tutistukaa, enne kuin alatte väittelemään evoluutiosta tai kosmologiasta tai Raamatustakaan.
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Voi mitä soopaa metrikaupalla.

jos rapanhapakko ja kumppanit on kotoisin jostain limaklöntistä, niin ole sitten, mutta älä oleta että kukaan luojan luoma sellaiseen "tieteeseen" uhraa sekuntia enempää elämästään.

saisitte nyt edes yhteen nisunjyvään elämän sen tieteenne puitteissa, taikka edes yhden kuution vettä puhtaaksi tieteellisen ihmisen jäljeltä, niin ehkä sitten voitaisiin jo pari sekuntia uhrata sille jumalan asemassa olevalle tieteellennekin.

aloitus:
Uskovaisuuden paradoksi: Uskotteko te oikeasti?

Jo viestiketjussakin tuli esille "osauskovaisuuden" teema.
Uskotaan lähinnä UT:hen tai luomistarina ei alkanut VT:n sukutaulujen perusteella . 6.000 v sitten -300 vuotta. Käytännössä useimmalla kristityillä on niitä tai näitä varauksia pääoppikirjaan raamattuun.

Useimmat riviuskovat eivät ole kuulolla kristinuskossa vallitsevista opillisista riidoista eivät raamatustakaan. Taitaa olla niin, että raamattua tunnetaan enemmän ateistien keskuudessa kuin uskovien.
Useimmat sanovat: "täytyy olla jokin ihmistä korkeampi." Ja siinä kaikki. Tällainen uskova ei useinkaan ole raamatun kauheuksien ja ihmisoikeuksien vastaisuuksien ihannoija.

Minua ei kiinnosta pätkän vertaa keskustella onko Jumalaa vai ei.

se on mahdotonta, koska neljäkymmentä vuotta sitten Hän uudestisynnytti minut ja se on ihan sama kuin eilinen päivä.

siis minun ei tarvitse kysyä keneltäkään tämän pollin päällä asuvalta mitään asian tiimoilta, koska se on yhtä varma ja selvä kuin nenä päässäni.

luuleeko joku, että Apostolit ja miljoonat sne jälkeen ovat tyhmyytään antaneet tappaa itsensä vainoissa ja kidutuksissa, ellei Raamatun ilmoittama Jumala olisi vastannut heidän ajallisiin ja iankaikkisiin tarpeisiinsa ja ylittänyt kaikki tuhannen kertaa.

Jokainen saa ilkkua ne muutamat kymmenet elinvuotensa, mutta sitten tulee muutos ja astutaan sellaisen tuomioistuimen eteen jossa ei naureskelut auta.

valinta on ihmisen.