Unkarin parlamentti on hyväksynyt lain jossa venäjästä tehdään kansalliskieli Ukrainassa. Käytännössä tämä tarkoittaa että kieliryhmien välinen tasavertaisuusero kavenee merkittävästi. Tuosta on tioki matkaa vielä maailman tasavertaisempaan kakislkielisyysmalliin, mutta suuri askel oikeaan suuntaan - ja vielä entisen itäblokin maassa. Hyvä Unkari!
Maassa änkyrämieliset "yksi kieli yksi kansa" sloganeillaan osiotti jajusti mieltään. Vähemmän rajusti mutta huomattavasti runsaslukuisemmin osoittivat mieltään myös tasavertaisuuden puolustajat.
Carl Haglund on meppinä kunnostautunut Itäblokin maiden kielikiistojen lieventämiseen tähtäävässä työssä. Ja suomalaisen hänellä on näissä asioissa kansallisuutensa antamaa arvovaltaa. Hyvä Suomi!
----
Niin, Unkari ei siis ole Itämeren rannikkovaltio vaikka se on lähempänä Itämerta kuin esimerkisi Sveitsi. Tämä siis nettifennoille tiedoksi joiden käsitykset kartoista ovat aina olleet hyvin hataralla pohjalla.
Unkarilaista kielivapautta
66
111
Vastaukset
- sontaako?
"Unkarin parlamentti on hyväksynyt lain jossa venäjästä tehdään kansalliskieli Ukrainassa."
Miten ihmeessä Unkarin parlamentti päättää Ukrainan kielilaista?- rautaako?
Äh, siis Ukrainan parlamentti on päättänyt.
Mutta Unkarista puheenollen, niin heilläkin on laajamittainen kielipoliitinen ongelma, joka perustuu siihen että monessa Unkain naapurimaasa unkarinkielisiä vähemmistöjä kohdellaan siten kuin nettifennot tovoisi suomenkielisten suomalaisten kohtelevan ruotsinkielisiä suomalaisia.
Unkari on siitä syystäkin käärmeissään, koska änkyryys on AINA pahasta. - vn rk toxc boob kamp
Katsos. Se on tältä pikku säälittävältä freudenthalisti uivelolta niin sanottu freudilainen lipsahdus. Hää kato ku vihaa meit ugrei. Haluaisinpa nähdä onko tästä multinikkeilevästä rautalapio uivelosta sen verran edes miestä että menisi paskaansa puhumaan jollekin Viktor Szalaille.
- "Äh" sanoo RKP punkk
Koska toi halusi valehdella ja harhaanjohtaa. Täysin tyypillistä.
- heikki_tala
rautaako? kirjoitti:
Äh, siis Ukrainan parlamentti on päättänyt.
Mutta Unkarista puheenollen, niin heilläkin on laajamittainen kielipoliitinen ongelma, joka perustuu siihen että monessa Unkain naapurimaasa unkarinkielisiä vähemmistöjä kohdellaan siten kuin nettifennot tovoisi suomenkielisten suomalaisten kohtelevan ruotsinkielisiä suomalaisia.
Unkari on siitä syystäkin käärmeissään, koska änkyryys on AINA pahasta.Niin, se on tuota ruotsalaista änkyryyttä. Ruotsissa suomea on sorrettu vuosisatoja ja syrjitään edelleen. Ahnevanmaalla suomenkielisillä ei ole omankielisiä kouluja, ei seurakuntaa eikä mitään muutakaan. Sen sijaan sekä Ruotsissa että Ahnevanmaalla on virallisia kieltoja puhua suomea.
Ruotsalaista härskimpää kielisortajaa ei maailmasta löydy. - rautaako?
heikki_tala kirjoitti:
Niin, se on tuota ruotsalaista änkyryyttä. Ruotsissa suomea on sorrettu vuosisatoja ja syrjitään edelleen. Ahnevanmaalla suomenkielisillä ei ole omankielisiä kouluja, ei seurakuntaa eikä mitään muutakaan. Sen sijaan sekä Ruotsissa että Ahnevanmaalla on virallisia kieltoja puhua suomea.
Ruotsalaista härskimpää kielisortajaa ei maailmasta löydy."Ruotsissa suomea on sorrettu vuosisatoja ja syrjitään edelleen."
Onko sorrettu? En ole kuullut, joskin tiedän että äärikansallsimielisyyden aikana erikielisä halveksiittiin Ruotsissa kuten Suomessakin. Se oli kuitenkin onneksi vain lyhyt epookki maan/maiden yhteisessä historiassa.
Tällä hetkellä on ehkä turha puhua siorrosta vaikka Tala meidän maahan ajaa nykyistä sortavampaa kielilakia. Mutta hän jää aika yksin siinä pyrkimyksessään. Eikä hänn ole oikein koskaan osannut sen parremmin perustella malliaan kuin yksilöidä sen etuja ja haittojakaan.
- wghwarhw
Eikös meilläkin ruotsalaiset päätä Suomen kielaeista?
- rautaako?
"Eikös meilläkin ruotsalaiset päätä Suomen kielaeista? "
Eivät. Ellemme niin itse päättäisi. mutta miksi ihmeessä päättäisimme niin. Vain Tala haluaa että meidän tulisi noudatttaa Ruotsin päätöksiä. Mutta Tala nyt on Tala.
- 8
Meni Unkari ja Ukraina tässä sekaisin. Ukrainan kieli on lähellä venäjää.
- 20
Olisitko todella hurrannut, jos Unkarissa venäjästä olisi tehty kansalliskieli?
Pientä kunnioitusta unkarilasiten vastarinnalle neuvostoaikoina.- rautaako?
"Olisitko todella hurrannut, jos Unkarissa venäjästä olisi tehty kansalliskieli?"
Olisin ollut iloinen Ukrainan puolesta. Suhteet Venäjään tulisi kertaheitolla pakjon paremmalle tolalle, ja turha sisäinen eripura lientyisi. Hyvinvointi ja vauraus olisi kehittynyt nopeammin.
"Pientä kunnioitusta unkarilasiten vastarinnalle neuvostoaikoina."
Älä sekoita venäläiskielisiä kansalaisia Neuvostoliiton hirmuvaltaan. Juuri näiden sekoittaminen on jarruttanut tätä myönteistä kehitystä monessa itäblokin maassa. Virossakin.
Totta kai kunnioita neuvostovastarintaa. Minunkin sukulaisia on kuollut tai tai saanut risaisen elämän neuvostovastarinnan puolesta.. - tox rk mas masuet ka
rautaako? kirjoitti:
"Olisitko todella hurrannut, jos Unkarissa venäjästä olisi tehty kansalliskieli?"
Olisin ollut iloinen Ukrainan puolesta. Suhteet Venäjään tulisi kertaheitolla pakjon paremmalle tolalle, ja turha sisäinen eripura lientyisi. Hyvinvointi ja vauraus olisi kehittynyt nopeammin.
"Pientä kunnioitusta unkarilasiten vastarinnalle neuvostoaikoina."
Älä sekoita venäläiskielisiä kansalaisia Neuvostoliiton hirmuvaltaan. Juuri näiden sekoittaminen on jarruttanut tätä myönteistä kehitystä monessa itäblokin maassa. Virossakin.
Totta kai kunnioita neuvostovastarintaa. Minunkin sukulaisia on kuollut tai tai saanut risaisen elämän neuvostovastarinnan puolesta..Sinun sukusi Tapio oli paperihommissa sodan aikaan kuten suurin osa muistakin ruotsinkielisistä. Ei kukaan sinun satujasi usko. Ei kukaan.
- ou nou
Oikeasti, joku olisi valmis hurraamaan Unkarille, joka nostaa venäjän kansalliskieleksi vain jotta voisi hurrata ruotsille Suomessa. Aivan uskomatonta.
- rautaako?
"Oikeasti, joku olisi valmis hurraamaan Unkarille, joka nostaa venäjän kansalliskieleksi vain jotta voisi hurrata ruotsille Suomessa. Aivan uskomatonta."
Tuo oli vain sinun tulkintasi. Minä hurraan Ukrainalle Ukrainan päätöksen kuuiaksi ja Suomelle omien päätöksiemme kunniaksi. Vain Talalla on taipumus sekoitta eri maiden kielipolitiikat keskenään.
- PatNESpunk
Tuleeko venäjästä siis pakkokieli kaikille ja kaikilla kouluasteilla? Virkamiesvenäjä? jne. jne.
No ukrainalaisista äidinkielenä venäjää puhuu 30% ja nämä kielet ovat todella läheistä sukua joten ukrainalaisille on helppoa ja järkevää oppia venäjää koska venäjä on niin iso ja hyödyllinen kieli.
Jos olisin aineissa enkä tietäisi mitään kielistä, historiasta, maantieteestä enkä rehellisyydestä ja logiikasta niin voisin verrata tuota Ukrainan tilannetta Suomen pakkoruotsiin ja perustella pakkoruotsin sillä.- rautaako?
"Tuleeko venäjästä siis pakkokieli kaikille ja kaikilla kouluasteilla? Virkamiesvenäjä? jne. jne."
Jää nähtäväksi millaiset ratkaisut sopivat Ukrainaan ja millaisiin ovat valmiita.
Olen aina sanonut että jokainen maa tekee omat ratkaisut omista lähtökohdistaan. Vain Tala jotenkin oudosti haluaa kopioida ulkomaalaisia malleeja meille. Sellainen perussuomalainen siis hän.
"Jos olisin aineissa enkä tietäisi mitään kielistä, historiasta, maantieteestä enkä rehellisyydestä ja logiikasta niin voisin verrata tuota Ukrainan tilannetta Suomen pakkoruotsiin ja perustella pakkoruotsin sillä. "
No luuletko minun sitten olevan aineissa, vai mitä sinä oikein sekoilet? En ole.
- venäjä ei virallisek
"Laki ei anna venäjälle virallisen kielen asemaa mutta tekee siitä toisen kansallisen kielen ukrainan rinnalle."
Tätä samaahan mm. Tala on ymmärtääkseni ehdottanut Suomeen. Suomen kieli olisi siis ainoa virallinen kieli, mutta ruotsilla olisi suomen rinnalla kansalliskielen asema (kuten myös saamen kielillä).
http://www.hs.fi/ulkomaat/Kiistelty kielilaki eteni Ukrainassa venäjän asema paranee/a1305572889393- rautaako?
"Tätä samaahan mm. Tala on ymmärtääkseni ehdottanut Suomeen."
Ehkä on ehkä ei. En usko etä Talakaan oikein tietää mitä hän on ehdottanut ja minne.
Minusta suunta on tässä tärkeä. Se osoittaa että Neuvostojärjestelmän jättämät arvet ovat hiljaa umpeutumassa. Myös Ruotsissa suunta on ollut tasa-arvoisempaa kohtaan.
Talan mallin ongelma on se että suunta on täysin väärä, eli tasa-arvoa heikentävä.
Itse asiassa Talan malli on luultvasti perustuslaillisesti mahdoton. Meidän prustuslakimme ei salli että perustuslakia muutetaan niin että jonkin ryhmän tasavertaisuutta yksipuolisesti heikennetään. Se vaatisi niin mittavan perustutlakimuutoksen että me joutuisimme eroamaan EU:a ennen kuin se olisi mahdollista.
"Kielikysymys jakaa pahoin Ukrainaa. Idässä puhutaan venäjää ja suhtaudutaan myötämielisesti Venäjään. Kansallismielisessä lännessä puhutaan ukrainaa." (HS)
Vastakkainasettelu ei koskaan ole kansakunnalle hyväksi. Tasa-arvon parantaminen yleensä lieventää vastakkainasettelua ja kohentaa hyvinvointia. Ainakin sen me suomalaiset olemme oppineet -enkä puhu vain kieliryhmistä. - venäjä ei virallisek
rautaako? kirjoitti:
"Tätä samaahan mm. Tala on ymmärtääkseni ehdottanut Suomeen."
Ehkä on ehkä ei. En usko etä Talakaan oikein tietää mitä hän on ehdottanut ja minne.
Minusta suunta on tässä tärkeä. Se osoittaa että Neuvostojärjestelmän jättämät arvet ovat hiljaa umpeutumassa. Myös Ruotsissa suunta on ollut tasa-arvoisempaa kohtaan.
Talan mallin ongelma on se että suunta on täysin väärä, eli tasa-arvoa heikentävä.
Itse asiassa Talan malli on luultvasti perustuslaillisesti mahdoton. Meidän prustuslakimme ei salli että perustuslakia muutetaan niin että jonkin ryhmän tasavertaisuutta yksipuolisesti heikennetään. Se vaatisi niin mittavan perustutlakimuutoksen että me joutuisimme eroamaan EU:a ennen kuin se olisi mahdollista.
"Kielikysymys jakaa pahoin Ukrainaa. Idässä puhutaan venäjää ja suhtaudutaan myötämielisesti Venäjään. Kansallismielisessä lännessä puhutaan ukrainaa." (HS)
Vastakkainasettelu ei koskaan ole kansakunnalle hyväksi. Tasa-arvon parantaminen yleensä lieventää vastakkainasettelua ja kohentaa hyvinvointia. Ainakin sen me suomalaiset olemme oppineet -enkä puhu vain kieliryhmistä."Myös Ruotsissa suunta on ollut tasa-arvoisempaa kohtaan."
Muistelen, että Tala on myös ehdotanut kielilakien harmonisoimista Ruotsin kanssa. Tämä kuulostaa järkevältä, koska näiden EU-naapureiden toistensa kielivähemmistöjen koot ovat samat ja on sitä yhteistä historiaakin. Ei ole mitään perustetta kielivähemmistöjen erilaiseen kohteluun.
" Meidän prustuslakimme ei salli että perustuslakia muutetaan niin että jonkin ryhmän tasavertaisuutta yksipuolisesti heikennetään."
Ei perustuslaki kiellä perustuslain muuttamista. Sitä muutetaan, jos riittävä määrä (2/3) kansanedustajia sitä kannattaa. Miksi EU muka puuttuisi asiaan, kun se itsekin suosittelee paljon suurempaa prosenttirajaa vähemmistökielille? - rautaako?
venäjä ei virallisek kirjoitti:
"Myös Ruotsissa suunta on ollut tasa-arvoisempaa kohtaan."
Muistelen, että Tala on myös ehdotanut kielilakien harmonisoimista Ruotsin kanssa. Tämä kuulostaa järkevältä, koska näiden EU-naapureiden toistensa kielivähemmistöjen koot ovat samat ja on sitä yhteistä historiaakin. Ei ole mitään perustetta kielivähemmistöjen erilaiseen kohteluun.
" Meidän prustuslakimme ei salli että perustuslakia muutetaan niin että jonkin ryhmän tasavertaisuutta yksipuolisesti heikennetään."
Ei perustuslaki kiellä perustuslain muuttamista. Sitä muutetaan, jos riittävä määrä (2/3) kansanedustajia sitä kannattaa. Miksi EU muka puuttuisi asiaan, kun se itsekin suosittelee paljon suurempaa prosenttirajaa vähemmistökielille?"Muistelen, että Tala on myös ehdotanut kielilakien harmonisoimista Ruotsin kanssa. "
Siitä hän on sekoillut jo pari vuotta. Ongelma on siinä että tämä "harmonisoiti" tarkoittaisi tasaarvoisuuden heikkenemistä ja on siksi mahdoton.
Jos tunnet Talan kirjoituksia niin tiedär ettei hän koskaan esitä mitään sellsita joka noistais ruotsinkielisen vähemmistön lähemmäksi suomenkielisiä tasavertaisuudessa.
"Ei perustuslaki kiellä perustuslain muuttamista."
Ei tietenkään. Mutta Talan ehdottama muutos vaatisi sellasien remontin että meidät heittetäisiin ulos EU:a. Eikö YK:kaan toimettomana sitä seuraisi.
Ongelma on siinä että kielipykälän muuttaminen Talan haluamaan suuntaan vaatisi paljon suuremman remontin perustuslakiin kuin vain kielipykälien muuttamien. Se vaatisi että muutasimme lain peruslähtölohtaa kansalaisten tasavetaisuudesta. Ja SE olisikin se hankala kohta. Ilman sitä muutosta me emme voi muuttaa kielipykälää ja siten heiknetää yksipuolisesti yhden kansanryhmän tasavetaisuutta. Ellei sitten tasavetaisuusvajetta kompensoitaisi täysimääräisesti, mutta Talan mallissa mitään moista ei luonnollisestikaan ole. - heikki_tala
Juuri näin - Suomessa suomen kielen on oltava ainoa virallinen kieli ja ruotsille itseoikeutetusti kuuluu kansallisen vähemmistökielen asema.
- rautaako?
heikki_tala kirjoitti:
Juuri näin - Suomessa suomen kielen on oltava ainoa virallinen kieli ja ruotsille itseoikeutetusti kuuluu kansallisen vähemmistökielen asema.
Vain perustelut sekä mallin hyödyt ja edut puuttuvat. Ja julistuksen toistokerrat ovat vielä täysin riittämättömät edes pöljimpien huijaamiseen. Mutta oletettavasti tulet uutterasti jatkamaan julistuksesi toistoja. Ei vaikuttaisi olevan enään muita keinoja sinulla, mikä sinänsä on hiukan säälittävää.
- Höpöhöpö!
Ukrainasssa on 20% venäjänkielisiä eli neljä kertaa enemmän kuin Suomessa.
Ja tuo kansalliskieli-status ei varmasti tarkoita venäläisten hyysäämistä surujen tapaan!
Puhumattakaan, että kouluihin tulisi pakkovenäjä.
Eli ei voi kuuna päivänä verrata Suomeen.
Sitten tiedoksi. Etuoikeus ei ole tasavertaisuutta.
Kerro meille, kuinka "tasaveroisia" kaikki yli 100 MUUTA kielivähemmistöä on surujen kanssa? ;)
Näet ainoa oikea vertailukohta pienelle vähemmistölle on MUUT vähemmistöt, ei ylivoimainen pääväestö.- rautaako?
"Ja tuo kansalliskieli-status ei varmasti tarkoita venäläisten hyysäämistä surujen tapaan!"
Suunta tässä onkin pääasia. Tasavertaisuuteen on vielä matkaa mutta suunta on oikea. Myös Ruotsissa kolme vuotta sitten tehtiin uudistus jonka suunta oli oikea. Myös Suomesas pyritään parantamaan tasavertaisuutta joten meilläkin suunta on oikea.
Tätä peruslähtökohtaa ei Tala halua ymmärtää kun hän kansainvälisillä kielipoliittisilla vertailulla luulee perustelevansa miksi meidän tulisi heikentää tasavertaisuutta. - huusianna
Aivan - Ukrainassa on siis 9 miljoonaa venäläistä 20% väestöstä. Tilanneta ei voi verrata Suomeen.
- rautaako?
"Sitten tiedoksi. Etuoikeus ei ole tasavertaisuutta."
Ei tietenkään. Siksi teemme Suomesskin työtä sen puolesta että enemmistön etuoikeuksia karsitaan, tai pikemminkin yritetään täsmäiskuilla nostamaan vähemmistön hiukan lähemmäksi enemmistön oikeuksien tasoa. - kielienemmistö
rautaako? kirjoitti:
"Sitten tiedoksi. Etuoikeus ei ole tasavertaisuutta."
Ei tietenkään. Siksi teemme Suomesskin työtä sen puolesta että enemmistön etuoikeuksia karsitaan, tai pikemminkin yritetään täsmäiskuilla nostamaan vähemmistön hiukan lähemmäksi enemmistön oikeuksien tasoa.Suomessa kielienemmistö on alennuttu kielivähemmistön asemaan. Tämä tulee tietenkin korjata niin, että maan enemmistökielellä on oma kokoonsa suhteutettu asemansa ja kielivähemmistöillä oma asemansa.
- rautaako?
huusianna kirjoitti:
Aivan - Ukrainassa on siis 9 miljoonaa venäläistä 20% väestöstä. Tilanneta ei voi verrata Suomeen.
"Aivan - Ukrainassa on siis 9 miljoonaa venäläistä 20% väestöstä. Tilanneta ei voi verrata Suomeen. "
Miksi ei?
Kiinassa on 1,2 miljardia, eli voimme unohtaa koko Ukrainan, Suomesta puhumattakaan? Niinkö?
Länsimaissa tasavertaisuudella tarkoitetaan yksilöiden tasavertaisuus. Yksi yksilö on periaatteessa tarpeeksi suuri ryhmä. Mutta voi niitä yksilöit ryhmässä olla yhtä hyvin miljardi.
Et sinä ole minua tärkeämpi vain koska satut kuulumaan suurempaan ryhmään? Vai oletko mielestäsi? - rautaako?
kielienemmistö kirjoitti:
Suomessa kielienemmistö on alennuttu kielivähemmistön asemaan. Tämä tulee tietenkin korjata niin, että maan enemmistökielellä on oma kokoonsa suhteutettu asemansa ja kielivähemmistöillä oma asemansa.
"Suomessa kielienemmistö on alennuttu kielivähemmistön asemaan."
Tuohon et usko itsekään , mutta ymmärrän kyllä miksi toistat tuota fraasia. Ei sulla ole muita vaihtoehtoja jos noin sekopäisiä ajatuksia jostain kumman syystä haluat levittää.
Talakin on jo useita vuosia vain toistanut samoja julsituksiaan. Ei hänenkään juttunsa ole mitenkään perusteltavissa ja silloin vain tuhannet toistot saattavat tepsiä.
"Tämä tulee tietenkin korjata niin, että maan enemmistökielellä on oma kokoonsa suhteutettu asemansa ja kielivähemmistöillä oma asemansa. "
No tulihan se sieltä. Sinusta siis yksilöiden oikeudet pitää mitoitta ryhmänsä koon perusteella. Sielunmaisemansa kullakin. Muista kuitenkin että siinä leikissä sinäkin olet aika arvoton verrattuna yhteen kiinalaiseen. - taas niin
rautaako? kirjoitti:
"Aivan - Ukrainassa on siis 9 miljoonaa venäläistä 20% väestöstä. Tilanneta ei voi verrata Suomeen. "
Miksi ei?
Kiinassa on 1,2 miljardia, eli voimme unohtaa koko Ukrainan, Suomesta puhumattakaan? Niinkö?
Länsimaissa tasavertaisuudella tarkoitetaan yksilöiden tasavertaisuus. Yksi yksilö on periaatteessa tarpeeksi suuri ryhmä. Mutta voi niitä yksilöit ryhmässä olla yhtä hyvin miljardi.
Et sinä ole minua tärkeämpi vain koska satut kuulumaan suurempaan ryhmään? Vai oletko mielestäsi?Tyhmää tekstiä Tapio kuin olla ja voi.
- rautaako?
taas niin kirjoitti:
Tyhmää tekstiä Tapio kuin olla ja voi.
"Tyhmää tekstiä Tapio kuin olla ja voi. "
Olet siis mielestäsi minua arvokkaampi koska satut kuulumaan suurempaan jokukkoon. Tuon valossa ymmärrä nettifennoja jo paljon paremmin.
- wer245
Ukrainan venäläiset ovat samanlainen jäänne kuin Viron venäläiset ja Suomen ruotsalaiset/ruotsinkieliset. Jäänne kolonialismista, kansallinen ongelma!
- rautaako?
"Ukrainan venäläiset ovat samanlainen jäänne kuin Viron venäläiset ja Suomen ruotsalaiset/ruotsinkieliset."
Ja kaikki jäänteetkin ovat täysverisiä ihmisiä. Vai kuulutko sinä niihin jotka rankkavat ihmisten arvoja etnisyyden perusteella? Oletko kulttuurinatsi jonka oikeapmpi termi on etnisyysnatsi? Sehän on taas niin muotia joissakin änkyräpiireissä. - onpa at taas
rautaako? kirjoitti:
"Ukrainan venäläiset ovat samanlainen jäänne kuin Viron venäläiset ja Suomen ruotsalaiset/ruotsinkieliset."
Ja kaikki jäänteetkin ovat täysverisiä ihmisiä. Vai kuulutko sinä niihin jotka rankkavat ihmisten arvoja etnisyyden perusteella? Oletko kulttuurinatsi jonka oikeapmpi termi on etnisyysnatsi? Sehän on taas niin muotia joissakin änkyräpiireissä.Ne eivät ole ihmisiä jotka haaveleivat muiden tuhosta kuten sinä ja suurin osa sisäsiittoisista heimoveljistäsi teette. Mahtaa olla kurjaa olla svekko. Pitää esittää onnellista ja naama vääntää väkisellä hymylle vaikka on sisältä täynnä katkeruutta, pahansuopaisuutta, kateutta ja vihaa.
- Lochdubh
onpa at taas kirjoitti:
Ne eivät ole ihmisiä jotka haaveleivat muiden tuhosta kuten sinä ja suurin osa sisäsiittoisista heimoveljistäsi teette. Mahtaa olla kurjaa olla svekko. Pitää esittää onnellista ja naama vääntää väkisellä hymylle vaikka on sisältä täynnä katkeruutta, pahansuopaisuutta, kateutta ja vihaa.
Tuo oli muuten aivan täydellinen projektio, sillä tuossa nimimerkki "onpa at taas" antoi loistavan esimerkin siitä miltä äärifennojen sielunmaisema näyttää - ja projisoi sen tietenkin suomenruotsalaisiin.
Te äärifennot olette hävinneet tämän pelin jo kättelyssä. Deal with it. Gilla läget. - Torsby russel tud ka
Lochdubh kirjoitti:
Tuo oli muuten aivan täydellinen projektio, sillä tuossa nimimerkki "onpa at taas" antoi loistavan esimerkin siitä miltä äärifennojen sielunmaisema näyttää - ja projisoi sen tietenkin suomenruotsalaisiin.
Te äärifennot olette hävinneet tämän pelin jo kättelyssä. Deal with it. Gilla läget.Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan sukurutsari. Sitä saa mitä tilaa tolvana.
- Lochdubh
Torsby russel tud ka kirjoitti:
Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan sukurutsari. Sitä saa mitä tilaa tolvana.
On tavallaan ihailtavaa, että äärifenno on minimaalisesta aivokapasiteetistaan huolimatta oppinut käyttämään tietokonetta ja jopa kirjoittamaan hyvin yksinkertaista tekstiä. Tiedemaailmassa ollaan yksimielisiä siitä, että äärifennot kuuluvat kädellisiin, mutta kaikki tutkijat eivät tähän saakka ole pitäneet äärifennoja riittävän älykkäinä, jotta ne voitaisiin varmuudella lukea ihmisten joukkoon, edes jonkinlaisena evoluution puuttuvana renkaana. Se tosiseikka että jotkut äärifennot on onnistuttu treenaamaan niin pitkälle että ne osaavat jopa käyttää tietokonetta yksinkertaisten viestien kirjoittamiseen kylläkin puhuu sen puolesta, että äärifennoja ei ehkä olekaan enää syytä pitää pelkkinä apinoina vaan että ne ehkä saattaisivat olla oikeutettuja peräti aikaisemmin mainitsemaani "evoluution puuttuvan renkaan" statukseen. Kysymykseen "ovatko äärifennot ihmisiä" on siis mielestäni annettava varovainen vastaus: mahdollisesti, eräänlaisia.
- rautaako?
onpa at taas kirjoitti:
Ne eivät ole ihmisiä jotka haaveleivat muiden tuhosta kuten sinä ja suurin osa sisäsiittoisista heimoveljistäsi teette. Mahtaa olla kurjaa olla svekko. Pitää esittää onnellista ja naama vääntää väkisellä hymylle vaikka on sisältä täynnä katkeruutta, pahansuopaisuutta, kateutta ja vihaa.
"Ne eivät ole ihmisiä jotka haaveleivat muiden tuhosta kuten sinä ja suurin osa sisäsiittoisista heimoveljistäsi teette."
Puhu ihan vain itsestäsi. Minä en haaveile kenekään tuhosta enkä edes pienestä vastoinkäymisestä. Haaveilen jopa siitä että jotkut teistä pääsette irti siitä menneisyyden henkilökohtaisesta vastoinkäymisestä jonka johdosta olette niin vihaisia. - et yhtään mitään
Lochdubh kirjoitti:
On tavallaan ihailtavaa, että äärifenno on minimaalisesta aivokapasiteetistaan huolimatta oppinut käyttämään tietokonetta ja jopa kirjoittamaan hyvin yksinkertaista tekstiä. Tiedemaailmassa ollaan yksimielisiä siitä, että äärifennot kuuluvat kädellisiin, mutta kaikki tutkijat eivät tähän saakka ole pitäneet äärifennoja riittävän älykkäinä, jotta ne voitaisiin varmuudella lukea ihmisten joukkoon, edes jonkinlaisena evoluution puuttuvana renkaana. Se tosiseikka että jotkut äärifennot on onnistuttu treenaamaan niin pitkälle että ne osaavat jopa käyttää tietokonetta yksinkertaisten viestien kirjoittamiseen kylläkin puhuu sen puolesta, että äärifennoja ei ehkä olekaan enää syytä pitää pelkkinä apinoina vaan että ne ehkä saattaisivat olla oikeutettuja peräti aikaisemmin mainitsemaani "evoluution puuttuvan renkaan" statukseen. Kysymykseen "ovatko äärifennot ihmisiä" on siis mielestäni annettava varovainen vastaus: mahdollisesti, eräänlaisia.
Mitähän se sinäkään insestistä kartanon navetassa syntynyt "tiedemaailmasta" tiedät.
- niih etähn sinä
rautaako? kirjoitti:
"Ne eivät ole ihmisiä jotka haaveleivat muiden tuhosta kuten sinä ja suurin osa sisäsiittoisista heimoveljistäsi teette."
Puhu ihan vain itsestäsi. Minä en haaveile kenekään tuhosta enkä edes pienestä vastoinkäymisestä. Haaveilen jopa siitä että jotkut teistä pääsette irti siitä menneisyyden henkilökohtaisesta vastoinkäymisestä jonka johdosta olette niin vihaisia.Muuten vaan trollailet ympäri nettiä purkamassa pahaa oloasi haukkumalla käytännössä kaikkia ihmisiä jopa omiasi.
- thatsit
Ovatko Unkari ja Ukraina seonneet keskenään!?
Älä OTA enää !- 31
Ruostekasan rapujuhlat meni vähän pitkäksi...
- rautaako?
31 kirjoitti:
Ruostekasan rapujuhlat meni vähän pitkäksi...
En välitä ravuista, mutta Unkari ja Ukraina sekottui päässäni jostain syystä. Varsinkin suomenkielellä sanat ovat lähellä toisiaan.
- faktoja kiitos
Kyse on hiukan samasta asiasta kuin ruotsin ja norjan kielet.
"Erillisen ukrainan kielen olemassaoloa ei 100 vuotta sitten edes yleisesti tunnustettu. Esimerkiksi vuoden 1911 Encyclopædia Britannicassa siihen viitattiin nimellä Little Russian dialect of the Russian language. Käsitykset siitä, milloin voidaan katsoa erillisen ukrainan kielen olleen olemassa, vaihtelevat. Neuvostotutkijat usein näkivät eriytymisen tapahtuneen vasta 14. ja 16.vuosisatojen välillä kun taas jotkut ukrainalaiset tutkijat asettavat sen aikaisemmaksi, aina 1100-luvulle asti. 1500-luvulla kun Rutenia (Ukraina ja Valko-Venäjä) liitettiin Puola-Liettuaan, ukraina ja valkovenäjä olivat jo kehittyneet selvästi omiksi kielikseen."
Ukrainaa puhuu siis 2/3 (n. 66%) Ukrainan vajaasta 49 miljoonasta asukkaasta ja venäjää puhuu noin 20%.
Tilanne on tyysti erilainen kuin Suomessa.- rautaako?
"Tilanne on tyysti erilainen kuin Suomessa. "
Toki. Ja siksihän ei Uksrainan kannata kopioida meidän malliamme. Yritä selittää tuo myös Talalle! Sille tuo itsestäänselvyys ei mene jakeluun. - mitä taas horiset
rautaako? kirjoitti:
"Tilanne on tyysti erilainen kuin Suomessa. "
Toki. Ja siksihän ei Uksrainan kannata kopioida meidän malliamme. Yritä selittää tuo myös Talalle! Sille tuo itsestäänselvyys ei mene jakeluun.Milloin esim. Krimi on muka Ahneidenmaata kopioinnut idiootti.
- Ei ruotsille.
Suomeen saadaan kielellinen tasa-arvo vasta kun ruotsinkieliset muuttoavustetaan ruotsiin.
- Lochdubh
Näköjään kuulut siihen ainekseen joka ei kerta kaikkiaan sopeudu tähän meidän kaksikieliseen isänmaahamme, joten voin suositella sinulle vain menolippua idän suuntaan, jonne henkisesti kuulutkin. Ottaen huomioon kielteisen perusasenteesi toiseen kansalliskieleemme ja sen puhujiin, sinusta ei saa kunnon suomalaista tekemälläkään. Suomi ei tarvitse sinun kaltaisiasi.
- Hej Lochdumbass,
Lochdubh kirjoitti:
Näköjään kuulut siihen ainekseen joka ei kerta kaikkiaan sopeudu tähän meidän kaksikieliseen isänmaahamme, joten voin suositella sinulle vain menolippua idän suuntaan, jonne henkisesti kuulutkin. Ottaen huomioon kielteisen perusasenteesi toiseen kansalliskieleemme ja sen puhujiin, sinusta ei saa kunnon suomalaista tekemälläkään. Suomi ei tarvitse sinun kaltaisiasi.
Entä jos kukaan ei pittaa sun höpötyksistäsi?
- Vieras sika
Lochdubh kirjoitti:
Näköjään kuulut siihen ainekseen joka ei kerta kaikkiaan sopeudu tähän meidän kaksikieliseen isänmaahamme, joten voin suositella sinulle vain menolippua idän suuntaan, jonne henkisesti kuulutkin. Ottaen huomioon kielteisen perusasenteesi toiseen kansalliskieleemme ja sen puhujiin, sinusta ei saa kunnon suomalaista tekemälläkään. Suomi ei tarvitse sinun kaltaisiasi.
Ruotsi ei kuulu n. viiden miljoonan suomalaisen identiteettiin.
- älä viitsi naurattaa
Lochdubh kirjoitti:
Näköjään kuulut siihen ainekseen joka ei kerta kaikkiaan sopeudu tähän meidän kaksikieliseen isänmaahamme, joten voin suositella sinulle vain menolippua idän suuntaan, jonne henkisesti kuulutkin. Ottaen huomioon kielteisen perusasenteesi toiseen kansalliskieleemme ja sen puhujiin, sinusta ei saa kunnon suomalaista tekemälläkään. Suomi ei tarvitse sinun kaltaisiasi.
Ja sinuako tarvitsee.
- Lochdubh
Vieras sika kirjoitti:
Ruotsi ei kuulu n. viiden miljoonan suomalaisen identiteettiin.
Vilkaisepa perustuslain 17§:ää: suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Ja muista: Maamme-laulun ja Porilaisten marssin alkuperäisteksti on ruotsiksi. Muutenkin todella suuri osa suomalaisesta kulttuurista on ruotsinkielisten työtä. Ruotsin kieli kuuluu mitä suurimmassa määrin kaikkien sivistyneiden suomalaisten identiteettiin. Huomaa, että puhun SIVISTYNEISTÄ suomalaisista: sivistyneitähän te äärifennot ette luonnollisestikaan ole ettekä voikaan olla. Siitä teidän katkeruutenne.
- Lochdubh
Hej Lochdumbass, kirjoitti:
Entä jos kukaan ei pittaa sun höpötyksistäsi?
Kysypä mieluummin itseltäsi, piittaavatko hallitus ja eduskunta "Suomalaisuuden" (lue: Venäläisyyden) liiton edustajien höpötyksestä. Eivätpä piittaa. Te saatte koko loppuelämänne puskea otsaanne seinää vasten ettekä ikinä pääse päämääräänne, kaksikielisyyden romuttamiseen. Sopeutukaa siihen.
- galsten
Lochdubh kirjoitti:
Vilkaisepa perustuslain 17§:ää: suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Ja muista: Maamme-laulun ja Porilaisten marssin alkuperäisteksti on ruotsiksi. Muutenkin todella suuri osa suomalaisesta kulttuurista on ruotsinkielisten työtä. Ruotsin kieli kuuluu mitä suurimmassa määrin kaikkien sivistyneiden suomalaisten identiteettiin. Huomaa, että puhun SIVISTYNEISTÄ suomalaisista: sivistyneitähän te äärifennot ette luonnollisestikaan ole ettekä voikaan olla. Siitä teidän katkeruutenne.
On sinulla typerät jutut. Maamme eteen on moni ruotsia äidinkielenään puhuva tehnyt hyvää työtä, mutta he eivät olleet svekoja. Ei pidä sekoittaa svekoluopiota ruotsinkieliseen yleensä.
Sivistyneistö puhui ennen paljolti ruotsia(kin), sillä suomalaisuus oli poljettu niin syvälle, että nousulle yhteiskunnassa oli ehdottomana edellytyksenä ruotsin taitaminen. Valitettavasti tämä suomalaisten sortaminen ei ole vielä täysin päättynyt. - em em dean
Lochdubh kirjoitti:
Vilkaisepa perustuslain 17§:ää: suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Ja muista: Maamme-laulun ja Porilaisten marssin alkuperäisteksti on ruotsiksi. Muutenkin todella suuri osa suomalaisesta kulttuurista on ruotsinkielisten työtä. Ruotsin kieli kuuluu mitä suurimmassa määrin kaikkien sivistyneiden suomalaisten identiteettiin. Huomaa, että puhun SIVISTYNEISTÄ suomalaisista: sivistyneitähän te äärifennot ette luonnollisestikaan ole ettekä voikaan olla. Siitä teidän katkeruutenne.
Niinkö. Ui. Raamattu kirjoitettiin alunperin heprealla ja kreikalla. Tarkoittaako tämä idiootti siis sitä että sinun pitää sivistymättömämpänä ruotsalaisena kumartaa velkaantuneita kreikkalaisia. Logiikka ei taida olla ihan vahvin puolesi.
- rautaako?
galsten kirjoitti:
On sinulla typerät jutut. Maamme eteen on moni ruotsia äidinkielenään puhuva tehnyt hyvää työtä, mutta he eivät olleet svekoja. Ei pidä sekoittaa svekoluopiota ruotsinkieliseen yleensä.
Sivistyneistö puhui ennen paljolti ruotsia(kin), sillä suomalaisuus oli poljettu niin syvälle, että nousulle yhteiskunnassa oli ehdottomana edellytyksenä ruotsin taitaminen. Valitettavasti tämä suomalaisten sortaminen ei ole vielä täysin päättynyt."Maamme eteen on moni ruotsia äidinkielenään puhuva tehnyt hyvää työtä, mutta he eivät olleet svekoja."
Saatat olla oikeassa. Minulle vaan ei koskaan ole selvinnyt mitä huttua sveko on? Eikä ole teikäläiset oikein osaneet määritellä siitä muutoin kun siten että määritelmän mukaa poliitikkojen enemmistö, ja myös liki kaikki mediamme ovat "svekoja". Olen ymmärtänyt että tässä mielessä suomalaiset jaetaan kahteen leiriin: Nettifennot" ja "svekot".
Sen määritelmän mukaan ruotsinkieltä äidinkielenään puhuneet hyvän työn tehneet ovat ja ovat olleet aivan taatusti svekoja. - galsten
rautaako? kirjoitti:
"Maamme eteen on moni ruotsia äidinkielenään puhuva tehnyt hyvää työtä, mutta he eivät olleet svekoja."
Saatat olla oikeassa. Minulle vaan ei koskaan ole selvinnyt mitä huttua sveko on? Eikä ole teikäläiset oikein osaneet määritellä siitä muutoin kun siten että määritelmän mukaa poliitikkojen enemmistö, ja myös liki kaikki mediamme ovat "svekoja". Olen ymmärtänyt että tässä mielessä suomalaiset jaetaan kahteen leiriin: Nettifennot" ja "svekot".
Sen määritelmän mukaan ruotsinkieltä äidinkielenään puhuneet hyvän työn tehneet ovat ja ovat olleet aivan taatusti svekoja.Äläs nyt ruostekasa höpötä. Eihän Freudenthalia ja J.V.Snellmania voi rinnastaa toisiinsa, äidinkielestään huolimatta. Freudenthal ja Ankdam natsaavat kyllä hyvin yhteen, sinä olet ilmeisesti muuten vain tyhmä ja aivopesty, mutta et niin pahansuopa.
Pakkoruotsittaminen on eräitä pahimpia svekouden merkkejä.
Nykyajassa voimme rinnastaa J.V.Snellmanin nettifennoihin.
- Nettisuom. (-fenno)
Näin "rautaako?" 7.6.2012 18:08: "Sinusta siis yksilöiden oikeudet pitää mitoitta ryhmänsä koon perusteella."
"Rautaako?" ajattelee, että kielivähemmistön oikeuksiin kuuluu koko kielienemmistölle sälytetty vähemmistökielen, -kielien vähintään osittaisen taitamisen velvollisuus, lyhyesti: vähemmistökielipakko. Koetapa sovittaa ajatustasi ja sen oikeudenmukaisuutta vaikkapa Ruotsissa toteutettavaksi tai missä tahansa muussa Euroopan maassa, jossa on 5-prosenttinen kielivähemmistö.
Oikeudenmukaisuuden toteuttaminen suhteessa oikeuksiin ja velvollisuuksiin on ryhmän ja yksilön kannalta tietyissä asioissa laadullisesti erityyppiä. Sen hyvin huomaa vertaamalla Ruotsia ja Suomea toisiinsa. "Rautaako?" ei sallisi vertailusta.- heikki_tala
Vertailua ei voi estää eikä kieltää. Suomalaisille luonnollinen vertailukohde on Ruotsi. Jos kielelliselle äärirasismille tarvitaan vertailukohde, niin sehän löytyy kotimaasta - Ahnevanmaa!
- rautaako?
heikki_tala kirjoitti:
Vertailua ei voi estää eikä kieltää. Suomalaisille luonnollinen vertailukohde on Ruotsi. Jos kielelliselle äärirasismille tarvitaan vertailukohde, niin sehän löytyy kotimaasta - Ahnevanmaa!
"Vertailua ei voi estää eikä kieltää. Suomalaisille luonnollinen vertailukohde on Ruotsi. "
Kielipoliittisesti Ruotsi ei tietenkään ole mikään vertailukohta. Kummalinen hokema tuokin.
"Jos kielelliselle äärirasismille tarvitaan vertailukohde, niin sehän löytyy kotimaasta - Ahnevanmaa! "
Joka siis on aika lähellä Talan fanittamaa Ruotsin mallia, jota hän kymmenetuhansin spammein, kun ei muuta nähtävästi osaa tai viitsi, ajaa meillekin. Talakin on välillä rehellinen - vaikkakin ihan vahingossa. - rautaako?
Sinusta siis sinulla pitää olla paremmat edut ja pienemmät velvoitteet kuin minulla. Mielenkiinoinen lähestymistapa.
Toki tymmärrän että käytännössä käy usein niin että vähemmistö jää alakynteen. Mutta juuri tämän kuilun kaventaminen kuuluu länsimaiseen tasa-arvoajatteluun. Sen jalon aatteen parhaimpia hedelmiä kielipoliittisesti on maamme perustuslaillinen kaksikielisyys.
"Koetapa sovittaa ajatustasi ja sen oikeudenmukaisuutta vaikkapa Ruotsissa toteutettavaksi tai missä tahansa muussa Euroopan maassa,"
Mielelläni vertaan tilannetta muihin. Olemme muita parempia tässä suhteessa. Olisit ylpeä meistä. Hyvä Suomi! - Homettako?
rautaako? kirjoitti:
Sinusta siis sinulla pitää olla paremmat edut ja pienemmät velvoitteet kuin minulla. Mielenkiinoinen lähestymistapa.
Toki tymmärrän että käytännössä käy usein niin että vähemmistö jää alakynteen. Mutta juuri tämän kuilun kaventaminen kuuluu länsimaiseen tasa-arvoajatteluun. Sen jalon aatteen parhaimpia hedelmiä kielipoliittisesti on maamme perustuslaillinen kaksikielisyys.
"Koetapa sovittaa ajatustasi ja sen oikeudenmukaisuutta vaikkapa Ruotsissa toteutettavaksi tai missä tahansa muussa Euroopan maassa,"
Mielelläni vertaan tilannetta muihin. Olemme muita parempia tässä suhteessa. Olisit ylpeä meistä. Hyvä Suomi!Ei parempia vaan huonompia. Muumiruotsi on pelkkä rasite pakko- ja virkamiesruotsin muodossa viidelle miljoonalle suomalaiselle.
- rautaako?
Homettako? kirjoitti:
Ei parempia vaan huonompia. Muumiruotsi on pelkkä rasite pakko- ja virkamiesruotsin muodossa viidelle miljoonalle suomalaiselle.
"Ei parempia vaan huonompia."
Kieliryhmien kansalaisten tasaverataisuudessa olemme parempia. Siitä oli siis kyse. Minä ja sinä olemme tasavertaisia vaikka kuulun pienempään ryhmään. Sekös sinua niin potuttaa?
Muumiruotsi on eräs suomalsiuuden symboli. Ilman tiivistä symbioosia kieltemme välillä ei olisi tätä supisuomalaista ruostinkielen versiota.
Muumiryuotsi on samoista syistä myös suomenkieleislle paljon helpompi oppia kuin riikinruotsi, jossa fonetiikka pitkkän on liukunut eurooppalaisen "puuroutumisen" suuntaan.
Onneksi meillä ei sentään miljoonia virkamiehiä ole! - Nettisuom. (-fenno)
rautaako? kirjoitti:
Sinusta siis sinulla pitää olla paremmat edut ja pienemmät velvoitteet kuin minulla. Mielenkiinoinen lähestymistapa.
Toki tymmärrän että käytännössä käy usein niin että vähemmistö jää alakynteen. Mutta juuri tämän kuilun kaventaminen kuuluu länsimaiseen tasa-arvoajatteluun. Sen jalon aatteen parhaimpia hedelmiä kielipoliittisesti on maamme perustuslaillinen kaksikielisyys.
"Koetapa sovittaa ajatustasi ja sen oikeudenmukaisuutta vaikkapa Ruotsissa toteutettavaksi tai missä tahansa muussa Euroopan maassa,"
Mielelläni vertaan tilannetta muihin. Olemme muita parempia tässä suhteessa. Olisit ylpeä meistä. Hyvä Suomi!Minä: "Koetapa sovittaa ajatustasi ja sen oikeudenmukaisuutta vaikkapa Ruotsissa toteutettavaksi tai missä tahansa muussa Euroopan maassa,"
Sinä "rautaako?" näin: "Mielelläni vertaan tilannetta muihin. Olemme muita parempia tässä suhteessa. Olisit ylpeä meistä. Hyvä Suomi!"
Olisitko myös valmis suosittamaan, että Euroopan neuvosto ryhtyy ajamaan ja vaatimaan Suomen kielipolitiikan mukaista käytäntöä toteutettavaksi esimerkiksi Ruotsissa: koko ruotsinkielisen enemmistön laeilla säädettyä velvollisuutta opiskella Ruotsin suurimman vähemmistön kieltä, suomen kieltä, kaikilla koulutuksen asteilla ja edellytyksenä valtion virkoihin? Toteutuuko siten oikeudenmukaisuus kansanryhmien välillä? Olisiko se oikeudenmukaista mielestäsi?
- Ota vielä pari
Mitähän vi..ua koetat taas mökeltää?
- RAUTAAKO?
Unkari ei tule kuunaan esittämään mitään vierasta kieltä unkarin lisäksi - vielä kansallislieleksi, höh!
Osoittaa, miten hurrisuhmurat yrittävät valheiden avulla puolustaa tuhoontuomittua pakkokieltään!
Ukrainssa on tuollaista esitetty. Voitte olla kuitenkin täysin varmoja, että enemmistö ei takuulla tule HYVÄKSYMÄÄN MOISTAA RIIPPAKIVEÄ ITSELLEEN!
SUOMI ON VAROITTAVA ESIMERKKI KAIKILLE KANSOILLE KAKSIKIELISYYDEN TURMIOLLISUUDESTA!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342005Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291052- 69878
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261766Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65752- 14735
- 83688
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132686Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213673- 26671