Ohut- ja paksunahkainen narsisti vetävät usein toisiaan puoleensa magneetin tavoin. Paksunahkainen narsisti kiusaa, nöyryyttää ja jopa pahoinpitelee ohutnahkaista uhriaan.
Alla otteita psykoterapeutti Pirjo Tuhkasaaren esityksestä Narsismista parisuhteessa:
Ohut (ON)- ja paksunahkainen(PN) narsisti
Kasvuympäristö ON - PN
-Molempien äiti, isä tai molemmat vanhemmat ovat myös olleet narsistisia
-Vanhempien masennus – menetykset, erot
-Narsistinen problematiikka siirtyy sukupolvelta toiselle
-PN:n äiti on ollut itseään vähättelevä, lasta varauksetta ihaileva
-Äidin itsetunto lepää lapsen menestyksen varassa
-Lapsi imee itseensä äidin ihailua, mutta samalla hän pitää äitiä heikkona ja halveksii hänen riippuvuutta itsestään
-Lapsessa olevaa riippuvuutta, avuttomuutta, pelokkuutta tai kateellisuutta ei ole nähty tai hyväksytty
-Lapsi ei tiedä miltä tuntuu olla rakastettu sellaisena kuin on
-PN on tuottanut vanhemmilleen tyydytystä saavutusten kautta ja rakentanut itsetuntonsa sen varaan
OHUTNAHKAINEN NARSISTI
ON on epäonnistunut vanhempien narsististen toiveiden täyttämisessä
-Häntä ei ole hyväksytty, tuntee olevansa vääränlainen
-Äidin ajatukset ovat pyörineet oman itsen ympärillä
-Vanhempi on tarvinnut lasta oman itsensä ihailijaksi
-Äiti projisoi lapseen ne puolet, joita ei hyväksy itsessään
-Vanhempi käyttää lasta tyydyttämään omia tarpeitaan – lasta ei nähdä
-Lapsi liimautuu äitiin, kuvitellen, että jos ei tarvitsisi mitään niin äiti välittäisi hänestä
-Yrittää olla mahdollisimman kiltti ja huomaamaton, muita huomioiva
-Jokaisen PN: sisällä on ON ja päinvastoin
Ohutnahkaisen tragedia
-Usein traumaattinen tausta, he ovat kokeneet kasvuympäristössään häpeää ja nöyryytystä
-Uskovat olevansa muita huonompia ja kokevat jäävänsä seurassa ulkopuolisiksi
-Herkkätunteisia ja loukkaantuvat helposti
-Itsetunto on hauras, kokevat itsensä herkästi täysin mitättömiksi
Vaikeuksia antaa itsensä onnistua
-Projisoivat hyvät ominaisuudet itsensä ulkopuolelle
-Tulevat riippuvaisiksi ihailemistaan henkilöistä
-Pelkää erityisesti ”täydellisen” objektin vihan tunteita
-Uskoo olevansa vihattava vikojensa vuoksi
Ristiriidoissa ottaa vastuun itselleen
-Ei ymmärrä miksi kohdellaan huonosti, vaikka he tekevät kaikkensa mukautuakseen muiden toiveisiin
-Kokevat olevansa huonoja mutta eivät pahoja
-Lahjakkuuden avulla peitetään huonoa itsetuntoa
-Narsistinen persoonallisuus paljastuu takaiskuissa
Epäoikeudenmukaisuuden kokemukset
-Onnistumisissa asettautuminen muiden yläpuolelle
-Muiden asenteita itseä kohtaan tulkitaan oman huonon itsetunnon valossa
-Vaikeaa olla suoraan vihaisia kenellekään – pelko että oma viha katkaisee suhteen
-Omaa puolien pitoa ei ole opittu
-Toive rinnalle asettujasta
ON:n suojaton minuus
-Vanhemman kannattelun avulla ei ole muodostunut riittävän suojaava ihoa
-Ei pysty suojautumaan ulkoa tulevilta vaikutteilta
-Toisaalta pelko oman minuuden häviämisestä (nimetön kauhu)
-Introjisoi ulkoisen pahaksi kokemansa äidin sisäiseen maailmaansa sisäiseksi objektiksi
Itsessä olevan pahan pelko
-Sisäistyksen torjuminen tietoisuudestaan
-Torjuttu puoli jää vaikuttamaan ON:n itsetuntoon
-Tiedostamattaan samastunut pahaan objektiin
-Haavoittuu herkästi – ei salli virheitä itsessään
-Sisäisessä maailmassa lisäksi idealisoitu toinen – täydellistä hyvyyttä edustava
Vain virheettömänä hyväksytty
-Mukautuu muiden odotuksiin – joutuu hyväksikäytetyksi kiltteytensä vuoksi
-Joku kärsivällinen henkilö lapsuudessa, joka mahdollistaa huonon kohtelun sietämisen
-Etsii sisimmässään ”hyvää äitiä” joka pyyhkisi pois kaikki kokemansa kärsimykset
Omien ominaisuuksien projisoiminen itsen ulkopuolelle
-Imee itseensä muiden häneen projisoimat huonouden tunteet
-Haluaa suojella vanhempiaan ja suhdettaan heihin
-Pahuuden olemassaolo itsessä tai ulkomaailmassa herättää suurta turvattomuutta – paha on torjuttu pois tietoisuudesta
PAKSUNAHKAINEN NARSISTI
Paksunahkainen vailla rakkautta
-Sisäisen mielen maailman on vallannut voimakas kuolemanvietti ja siitä johtuva destruktiivisuus
-Äiti ei ole kyennyt todelliseen rakkauteen lastaan kohtaan
-Lasta on käytetty omien narsististen tarpeiden tyydyttämiseen
-Lapsessa ei ole kohdattu heikkoutta ja avuttomuutta – lapsi on syvästi pettynyt
Narsismin taustasta ja piirteistä
6
309
Vastaukset
- LK
Kysymys:
Mitäs jos lapsuus ei mennytkään noitten mukaan niin eikö sitten ole narsisti?- 18+16=34
"Mitäs jos lapsuus ei mennytkään noitten mukaan niin eikö sitten ole narsisti?"
Niin en tiedä...jostain kyllä saanut haaviini sellaisenkin teorian, että tuo paksu N ei juurikaan myönnä koskaan tuota asiaa...ns. vaille jäämistään...vaan kieltää koko tarvitsevuutensa...koskien muita ihmisiä...
Lapsuus, vanhemmat, koti on toki voinut olla päällisin puolin kunnossa...ja lapsistakin huolehdittu...mutta siltikin on voinut syntyä noita perustavanlaatuisia vaille jäämisen tunteita, jotka ovat tuntuneet niin musertavilta, ettei niitä voi koskaan myöntää...
Mitä tulee siihen omaan ännääni...niin kyllä hänen puheissaan äidistään oli aistittavissa jonkinlaista kylmyyttä ja halveksuntaa...vaikka kävikin joskus äitiään tapaamassa vanhainkodissa...
samoin oli katkera kun vanhemmat olivat. antaneet veljelle lapsuuden kodin, maat ja metsät... myös veljestään puhui monesti hyvin pilkalliseen sävyyn... - LK
18+16=34 kirjoitti:
"Mitäs jos lapsuus ei mennytkään noitten mukaan niin eikö sitten ole narsisti?"
Niin en tiedä...jostain kyllä saanut haaviini sellaisenkin teorian, että tuo paksu N ei juurikaan myönnä koskaan tuota asiaa...ns. vaille jäämistään...vaan kieltää koko tarvitsevuutensa...koskien muita ihmisiä...
Lapsuus, vanhemmat, koti on toki voinut olla päällisin puolin kunnossa...ja lapsistakin huolehdittu...mutta siltikin on voinut syntyä noita perustavanlaatuisia vaille jäämisen tunteita, jotka ovat tuntuneet niin musertavilta, ettei niitä voi koskaan myöntää...
Mitä tulee siihen omaan ännääni...niin kyllä hänen puheissaan äidistään oli aistittavissa jonkinlaista kylmyyttä ja halveksuntaa...vaikka kävikin joskus äitiään tapaamassa vanhainkodissa...
samoin oli katkera kun vanhemmat olivat. antaneet veljelle lapsuuden kodin, maat ja metsät... myös veljestään puhui monesti hyvin pilkalliseen sävyyn...Niin niin, mutta siis jos oikeasti on ollut lapsuus kunnossa niin silloin ei ole narsisti vaikka käyttäytyisi ja ajattelisi täysin samalla tavalla? Oli se nyt itse mitä mieltä lapsuudestaan ikinä onkaan.
Sitten taas jos arvioidaan lapsuutta persoonallisuuden mukaan niin päädytään ns. kehäpäätelmään. Henkilö on narsisti koska hänellä oli huono lapsuus ja me tiedämme että hänellä oli huono lapsuus koska hän on narsisti. Olkoon todellisuus mitä on.
Enkä siis puhunut kenestäkään tietystä ihmisestä, lähinnä tahdoin vaan kiinnittää huomion tuommoiseen ongelmaan. - 19+5=24
LK kirjoitti:
Niin niin, mutta siis jos oikeasti on ollut lapsuus kunnossa niin silloin ei ole narsisti vaikka käyttäytyisi ja ajattelisi täysin samalla tavalla? Oli se nyt itse mitä mieltä lapsuudestaan ikinä onkaan.
Sitten taas jos arvioidaan lapsuutta persoonallisuuden mukaan niin päädytään ns. kehäpäätelmään. Henkilö on narsisti koska hänellä oli huono lapsuus ja me tiedämme että hänellä oli huono lapsuus koska hän on narsisti. Olkoon todellisuus mitä on.
Enkä siis puhunut kenestäkään tietystä ihmisestä, lähinnä tahdoin vaan kiinnittää huomion tuommoiseen ongelmaan."siis jos oikeasti on ollut lapsuus kunnossa "
Tuota on hirveän vaikea sivullisen tietää...jos puhutaan/liikutaan niin abstraktin asian parissa...kuin tunteiden parissa...
Tunnekokemukset sinällään ei välttämättä näy päällepäin...ei voi tietää kenellä on ollut huono tai hyvä lapsuus...jos puhutaan tunnemaailmasta...niistä rakkauden tai vaille jäämisen tunteista...
kuka tahansa voi nimittää lapsuuttaan huonoksi tai hyväksi...konkreettisten/näkyvien asioiden/todellisuuden vuoksi...mutta se ei välttämättä ole koko totuus...
narsismi käsittääkseni tulee ilmi vuorovaikutuksessa...ja vuorovaikutus on jotain sellaista...mitä ei voi konkreettisesti mitata...millaiselta se siinä olevien ihmisten mielessä tuntuu...ja miten se vaikuttaa heihin...
kaikki me ihmiset piilotamme osan tunteistamme...varsinkin pettymyksemme...sisimässämme voimme tuntea hyvin erilailla kuin mitä suu sanoo... - LK
19+5=24 kirjoitti:
"siis jos oikeasti on ollut lapsuus kunnossa "
Tuota on hirveän vaikea sivullisen tietää...jos puhutaan/liikutaan niin abstraktin asian parissa...kuin tunteiden parissa...
Tunnekokemukset sinällään ei välttämättä näy päällepäin...ei voi tietää kenellä on ollut huono tai hyvä lapsuus...jos puhutaan tunnemaailmasta...niistä rakkauden tai vaille jäämisen tunteista...
kuka tahansa voi nimittää lapsuuttaan huonoksi tai hyväksi...konkreettisten/näkyvien asioiden/todellisuuden vuoksi...mutta se ei välttämättä ole koko totuus...
narsismi käsittääkseni tulee ilmi vuorovaikutuksessa...ja vuorovaikutus on jotain sellaista...mitä ei voi konkreettisesti mitata...millaiselta se siinä olevien ihmisten mielessä tuntuu...ja miten se vaikuttaa heihin...
kaikki me ihmiset piilotamme osan tunteistamme...varsinkin pettymyksemme...sisimässämme voimme tuntea hyvin erilailla kuin mitä suu sanoo..."Tuota on hirveän vaikea sivullisen tietää...jos puhutaan/liikutaan niin abstraktin asian parissa...kuin tunteiden parissa..."
Toki, mutta kun on kyse fiktiivisestä esimerkistä niin se ei ole ongelma tässä. Tässä esimerkissäni se lapsuus ei ole ollut mainitun mukainen, mutta ihminen täyttää täysin narsistisen persoonallisuushäiriön tunnusmerkit. Onko hän narsisti?
"Tunnekokemukset sinällään ei välttämättä näy päällepäin...ei voi tietää kenellä on ollut huono tai hyvä lapsuus...jos puhutaan tunnemaailmasta...niistä rakkauden tai vaille jäämisen tunteista..."
Siksi minusta sitä on vähän kehno koittaa päätellä ihmisen persoonallisuudesta.
kuka tahansa voi nimittää lapsuuttaan huonoksi tai hyväksi...konkreettisten/näkyvien asioiden/todellisuuden vuoksi...mutta se ei välttämättä ole koko totuus...
"narsismi käsittääkseni tulee ilmi vuorovaikutuksessa...ja vuorovaikutus on jotain sellaista...mitä ei voi konkreettisesti mitata...millaiselta se siinä olevien ihmisten mielessä tuntuu...ja miten se vaikuttaa heihin..."
Vuorovaikutusta itseään voi toki havainnoida, vaikka videoida ja analysoida. Sitä miltä se kenestäkin tuntuu ei (ainakaan tällä hetkellä kovin hyvin), mutta se ei olekaan suoraan se vuorovaikutus. Mutta vuorovaikutus on ihan konkreettista. Kumminkaan tuon kysymykseni kannalta tämä ei minusta ole olennaista koska kysymys lähinnä kohdistuu tuohon narsismin käsitteeseen ja siihen voiko narsismia määritellä oletettujen lapsuudenkokemusten mukaan. - 12+6=18
LK kirjoitti:
"Tuota on hirveän vaikea sivullisen tietää...jos puhutaan/liikutaan niin abstraktin asian parissa...kuin tunteiden parissa..."
Toki, mutta kun on kyse fiktiivisestä esimerkistä niin se ei ole ongelma tässä. Tässä esimerkissäni se lapsuus ei ole ollut mainitun mukainen, mutta ihminen täyttää täysin narsistisen persoonallisuushäiriön tunnusmerkit. Onko hän narsisti?
"Tunnekokemukset sinällään ei välttämättä näy päällepäin...ei voi tietää kenellä on ollut huono tai hyvä lapsuus...jos puhutaan tunnemaailmasta...niistä rakkauden tai vaille jäämisen tunteista..."
Siksi minusta sitä on vähän kehno koittaa päätellä ihmisen persoonallisuudesta.
kuka tahansa voi nimittää lapsuuttaan huonoksi tai hyväksi...konkreettisten/näkyvien asioiden/todellisuuden vuoksi...mutta se ei välttämättä ole koko totuus...
"narsismi käsittääkseni tulee ilmi vuorovaikutuksessa...ja vuorovaikutus on jotain sellaista...mitä ei voi konkreettisesti mitata...millaiselta se siinä olevien ihmisten mielessä tuntuu...ja miten se vaikuttaa heihin..."
Vuorovaikutusta itseään voi toki havainnoida, vaikka videoida ja analysoida. Sitä miltä se kenestäkin tuntuu ei (ainakaan tällä hetkellä kovin hyvin), mutta se ei olekaan suoraan se vuorovaikutus. Mutta vuorovaikutus on ihan konkreettista. Kumminkaan tuon kysymykseni kannalta tämä ei minusta ole olennaista koska kysymys lähinnä kohdistuu tuohon narsismin käsitteeseen ja siihen voiko narsismia määritellä oletettujen lapsuudenkokemusten mukaan."Siksi minusta sitä on vähän kehno koittaa päätellä ihmisen persoonallisuudesta"
noh...tuskin kukaan päättelekään ihan suoraan persoonallisuudesta...vaan juurikin tavasta olla vuorovaikutuksessa...ja tietynlaista suhtatumistavoista...
Noh...minä ny muodostanut käsitykseni narsismista...pelkästään lukemalla aiheesta ja yrittämällä sovittaa yhtä hämmentävää ihmistä johonkin "todistettavaan"lokeroon...että siltä osin ns. otokseni on pieni...
tää ny vaan tämmöstä...tuo ihminen oli jotenkin niin outo vaikka päällisinpuolin normaalilta vaikuttikin, että mieli pakostakin askartelee syissä ja sepissä...yrittääkseen ymmärtää...
ja alusta asti olin kyllä aistivani tietynlaista naisen halveksuntaa, vaikka mukamas ihana olinkin...
samoin kertoi lapsuutensa olleen hyvän, mutta kuitenkin jossain kohtaa kertoi äitinsä jättäneen lapsensa isän kuoleman jälkeen...kun oli lähtenyt vuodeksi ulkomaille...tuossa kohtaa lapset jo aikuisia, joilla oli omat perheet...
jotenkin kertoessaan...se äänensävy...oli se pointti...kuin myös joskus jutellessa mainitessaan sanan rakkaus...ikäänkuin sylkäisi sen sanan suustaan...kertoi myös ettei ollenkaan uskonut sellaisen tunteen olemassaoloon...ainakaan itse ollut sellaista tuntenut...vaikka oli naimisissakin ollut...ja lapsuus hyvä...kuin myös omia lapsia...
mutta tosiaan monet mielipiteeni ovat muodustuneet tuosta omasta kokemuksistani yhdestä ihmisestä...enkä todellakaan väitä mielipiteitäni miksikään totuudeksi...vaikka samankaltaisuutta tuon henkilön ja narsismin välillä olen löytänytkin...
ja toki vuorovaikutus on konkreettista...mutta ei siitä syntyneet tuntemukset...esim. tuo äänensävy...jokainen kuulija ei koe sitäkään samoin ehkei kiinnitä edes huomiota moiseen...vaan kuulee/ottaa asian sellaisenaan...
Minusta taas joskus tuntui että äänensävy oli hyvinkin ristiriidassa kerrotun asian kanssa...tyyliin VTTU MUA MIKÄÄN VAIVAA; KAIKKI ON HYVIN
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse764568Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093803Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1523546Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.442004Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891239- 1281078
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1381014- 57943
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä27862