Onko kellään kokemuksia siitä miten 15-20 metrisen uppoumaveneen hallinta ja manöveeraus eroaa 9 metrisestä uppoumaveneestä? 9 metrisellä olen jo ajellut vuosikausia ja se on tuttua, nyt olisi haaveissa hankkia 15-20 metrinen uppoumapaatti seuraavaksi.
Onko noilla esim. jokin tietty tekniikka jolla lähdetään sivukiinnityksestä tai tullaan sivukiinnitykseen laituriin. ILMAN keulapotkuria!!!
Todella ISON veneen hallinta
14
858
Vastaukset
- että näin,
Springi-köydet ja iso kasa isoja leputtimia. Pikkulaivoja katselemalla pääsee hommasta jyvälle - tosin ne eivät käytä leputtimia, vaan rysäyttävät suoraan päin laituria :-)
- kapu14
Aluksen massa on se ratkaiseva asia , miten manoverit onnistuu. Itselläni on 35t alus ja ei siinä mitään yllättävää ongelmaa ole ollut. Tuulipinta on yksi tekijä ja toisena merkittävänä juttuna pidän myös kansimiehistöä.
Aluksen päälliköllä täytyy olla ns. pers tuntuma siihen miten laituriin tulla . Massa, tuuli ja nopeus on avain sanoja, joilla pärjää.
Taitava alusen päällikkö ei laitureita ryskä, vaan aina pitää päästä siihen 10 pisteen suoritukseen. Se ei ole häpeä ,jos painaa lähdössä ahterin vaikka laituriin kiinni ja vedättää koneella ja köysiä apuna käyttäen keulan ulos.
Tuo edellisen kirjoittajan ohje oli mielestäni hyvä, kun hän kehoitti menemään satamaan ja vain pelkästään katsomaan , miten kokeneemmat veneilijät isompia aluksia manoveeraa. - perustekniikka
Tekniikka tullessa on laittaa keulaspringi ensin kiinni, sillä kukaan ei pitele isomman tuulipinnan alusta köydestä vetämällä paikallaan, kun on keliä. Mutta kun keulaspringin saa kiinni, niin koneella hitaasti eteenpäin ja peräsimellä ohjaamalla saa perän pidettyä laiturissa paikallaan samalla kun kiristyvä springi pitää keulan kiinni, ja siten koko aluksen paikallaan.
Lähtiessä springi viimeisenä irti, sillä nimittäin käännetään alus lähtöä varten sopivaan asentoon koneella ja peräsimellä. Tilanteesta riippuu kumpi springi kyseessä, eli kumpaan suuntaan on tilaa lähteä.
Erona pienempään siis kaksi eri asiaa, tuulipinnan suuruus ja suurempi massa, jotka molemmat vaikuttavat hallintaan. Jos massan kasvu on suurempaa kuin tuulipinnan, ovat järkevät nopeudet pienempiä kuin pienemmällä veneellä, ja vastaavasti päinvastoin, mutta siinä tapauksessa kannattaisi kyllä harkita sen keulapotkurin hankkimista, sillä opettelu voi tulla kalliiksi.- Vene-Eemeli
Kiitos asiallisista vastauksista!
Springien kanssa touhuamista epäilinkin perustekniikaksi sillä toden totta: isoa alusta ei enää köysistä vedellä niinkuin tällaista 9 m venettä.
Keulaspringi tekniikan tajuan sekä tullessa että lähtiessä mutta peräspringiä en oikein (?) -jos keula pitää saada ensin irti laiturista ja vaikkapa tuuli painaa sitä laituria vasten, niin annetaan siis olla peräspringin kiinni. (laituri paapuurin puolella) ruori styyrpuuriin ja käännetään peräspringin avulla keula irti laiturista. Tuon suhteen tulee mieleen että kääntyykö todella jos perä on kiinni? ja toinen juttu: vaikka onkin fandarit niin eikö se hiero perää aikas rajusti laituria vasten? - 32
Vene-Eemeli kirjoitti:
Kiitos asiallisista vastauksista!
Springien kanssa touhuamista epäilinkin perustekniikaksi sillä toden totta: isoa alusta ei enää köysistä vedellä niinkuin tällaista 9 m venettä.
Keulaspringi tekniikan tajuan sekä tullessa että lähtiessä mutta peräspringiä en oikein (?) -jos keula pitää saada ensin irti laiturista ja vaikkapa tuuli painaa sitä laituria vasten, niin annetaan siis olla peräspringin kiinni. (laituri paapuurin puolella) ruori styyrpuuriin ja käännetään peräspringin avulla keula irti laiturista. Tuon suhteen tulee mieleen että kääntyykö todella jos perä on kiinni? ja toinen juttu: vaikka onkin fandarit niin eikö se hiero perää aikas rajusti laituria vasten?Annat olla sen peräspringin kiinni ja pakki päälle niin keula kääntyy.
- mediterraneo tria
Käytännössä siis vaikka nimenomaan kysyit ilman keula/peräpotkuria, on ilman niitä mahdoton operoida turvallisesti esimerkiksi pariskunnan voimin isompaa venettä siten että siinä on aidosti vähän kelivaraakin. Reilusti "normaalista" kasvanut veneenkoko vaatisi vähintään kolmannen hengen että kannella on kaksi paria mielellään suhteellisen vikkeläjalkaisia käsipareja mikäli tarvetta manööveerata vähänkin tuulisemmalla kelillä.Lisäksi kapun ruorissa pitää olla tehtäviensä tasalla ja harjoitellut juuri sen paatin liikkeet niiden rajoitteet.
Esimerkiksi 60v naishenkilöä normaalisti ei voi laskea kykeneväksi fyysisiltä voimiltaan paljon tuollaiseen springisouvviin mutta tietty jos käytössä on hydrauliikkaa tai sähkömoottoria apuna niin tilanne toinen. Viranomaispaateissa (esim uusissa partioveneissä) on joissain moottoroitu vinssi jolla köydet saa kiinni ja tiukattua kun niitä operoidaan kaikissa keleissä pienillä miehistöillä.- että näin,
Ei suurta alusta käsivoimilla pidetä, vaan osaamisella - tuulta, köysiä ja pollareita hyväksi käyttäen.
- kapu14
Hyviä neuvoja kaikki. Tekisi mieli kysellä , että missä päin aluksesi on?
Ei sitä tiedä vaikka vois ihan läheltä neuvoa eri konsteja.
Tätä viestiä edellinen kirjoittaja sanoo kaiken lyhyesti ja ytimekkäästi. :)- Vene-Eemeli
Olen siis vasta katselemassa ja aikeissa ostaa ison veneen. Nykyinen veneeni on sitä normi kokoa eli 9m pitkä ja muutaman tonnin painoa. Lähinnä olen katsellut noita troolarityyppisiä suuren sysvöäyksen omaavia paatteja. Pituutta pitäisi tosiaan olla se 15-20, painoa n. 20-45 tn ja syväystä 1,8-2,5. Tämä on tulevien vuosien juttu.
- hb
Joo - loistavia neuvoja lähes kaikki. Yksi juttu mielestäni jäi sanomatta oli irraotuksen ja kiinnityksen suunnittelu. Tuuli, virta, rantarakennelman vaikutus potkurivirtaan ja pollareiden paikat rannassa. Kyllähän vähän isompikin tulee nätisti kun suunnittelee ensin, käskyttää tehtävät mahdolliselle miehistölle niin se on siinä. Pikku palaveri ennen operaatiota, että näin ajetaan ja näin tehdään tässä järjestyksessä niin varmasti nätisti menee. Noi isommat vaan täytyy saada kerralla kiinni tai irti - toisaalta kun on paljon tonneja niin ei ne käyttäytyy aika kiltisti paitsi...
- hb
yksi EI liikaa edellisen alarivillä: piti sanomani, että ne käyttäytyy aika kiltisti...
- otsoni
Tulet hämmästymään kuinka heppoa on ison ja massiivisen aluksen manoveeraus!
Sillä kaikki tapahtuu verkkaisemmin kuin pienillä kevyillä aluksilla, konekäskyihin löytyy tuntuma aika nopeasti (ei reagoi heti vaihdettaessa) joten kahvoja voi aika huoletta käyttää, tilanteen mukaan.
Tietämättä aluksen tuulipinta-alasta, niin on vaikea arvioida käyttäytymistä, mutta tuo massa sinällään on kovasti rauhoittava tekijä.
Niin ja aikaisemmat asialliset vastaukset allekirjoitan vilpittömästi.- kapu14
Tämä viestiketju oli tosi kivaa luettavaa. Ei ilveilyä , eikä mitään muutakaan soraääntä. Kumpa kaikki hoksais , miten paljon enempi veneilijät sais irti neuvoista ja eri asioista, kun kysymys on hyvin jäsennelty.
Tänään alkaa kesälomani ja toivotan kaikille veneilijöille mukavaa ja turvallista veneilykautta.
Hyvää Juhannusta!
- -Mika-
Itse olen ajellut 35t painavaa purkkaria, ja sen käsiteltävyys satamissa on yllättävän helppoa. Suuri massa auttaa itse asiassa käsittelyä. Pienet tuulenpuuskat ei alusta paljoa heiluttele.
Olennaisin ero pienempiin on se, että saavuttaessa laituriin köydet vaan kiinnitetään, niillä ei koiteta "säätää" alusta laituriin. Kipparin pitää siis ajaa vene laituriin. Ja siksi gastien/kansimiesten fyysisillä ominaisuuksilla ei ole juuri merkitystä.
Kaikki muut on antaneet jo hyvia neuvoja, mutta yksi ero niisä kaikissa on omaan tapaani kiinnittyä: Meillä laitetaan aina ensin keskiköysi (springi) kiinni. Kun se on kiinni, on aluksen keulan ja perän säätäminen suhteessa laituriin helpompaa kuin keula/perä-springillä. Isoimmissa aluksissa (jo yli 12 metrisissä) on aina pollari veneen leveimmässä kohdassa, se on se piste josta alus meillä ensimmäiseksi kiinnitetään. Näin siis kylkikiinnityksessä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342005Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291052- 69878
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261766Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65752- 14735
- 83688
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132686Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213673- 26671