Olen ollut huomaavinani, että kehyskuntien SuurTampere-vastarintaa on puoltajien taholta alettu selittelemään kuntien nimien menettämisen pelolla. Voin kertoa, että se ei todellakaan ole kiinni siitä.
Sitten toiseksi... Taannoin oli AL:ssä kirjoitus siitä, paljonko kunkin kehyskunnan asukas voittaa euroina kun verot laskevat. Kunnallisia palveluja ja toimintoja kun leikataan, ihan tasan varmaan kunnallisveroprosentti laskee. Tampereella nimittäin tehdään juuri tällä hetkellä aika rankkoja leikkauslistoja. Veroprosenttiinkin toisaalta vaikuttaa myös kuntien välinen kilpailu. Entä jos kilpailua ei olisi. Kilpailu pitää veroasteen ja palvelujen keskinäisen suhteen edes jollain tavalla linjassa.
Kunnan nimikö kuntaliitoksissa hiertää?
16
141
Vastaukset
- Mänttä-Vilppula
Olet mielestäni väärässä nimiasiassa. Se ja vaakuna ovat tärkeimmät asiat. Jos oikeasti itse osattaisiin ja kyettäisiin asiat aina parhaiten hoitomaan, lypsäisimme jokainen lehmää, jos tekisi maitoa mieli.
- -Ylö-City-
Jossain mänttä-vilppulassa voi ollakin kun kyseessä on kahden kutakuinkin tasavahvan kunnan liitos. Samaten jos omassa kunnassa ainoa puolustettava asia on sen nimi.
Kyllä mm. Ylöjärvellä, Nokialla, Pirkkalassa, Lempäälässä ja Kangasalla on ennen nimen vaihtumisen vastustamista jokusiakin muita syitä vastustaa liitosta, mm: Päätösvallan valuminen ulkopuolisten käsiin, maksajan rooli, kehittyvien keskusten rämettyminen periferioiksi, julkisten palveluiden leikkaukset, lakkautukset, asioiden hoidon vaikeutuminen, kiinteistöjen arvon aleneminen... - Johan pomppas
-Ylö-City- kirjoitti:
Jossain mänttä-vilppulassa voi ollakin kun kyseessä on kahden kutakuinkin tasavahvan kunnan liitos. Samaten jos omassa kunnassa ainoa puolustettava asia on sen nimi.
Kyllä mm. Ylöjärvellä, Nokialla, Pirkkalassa, Lempäälässä ja Kangasalla on ennen nimen vaihtumisen vastustamista jokusiakin muita syitä vastustaa liitosta, mm: Päätösvallan valuminen ulkopuolisten käsiin, maksajan rooli, kehittyvien keskusten rämettyminen periferioiksi, julkisten palveluiden leikkaukset, lakkautukset, asioiden hoidon vaikeutuminen, kiinteistöjen arvon aleneminen...Minä maksan tälle kaupungille viidenneksen tuloistani eikä minulla ole mitään päätösvaltaa siihen, mihin rahat käytetään. Jos joskus olisi apua tai neuvoa kaupungin suunnasta tarvinnut ei yhteydenottoihin ole edes vastattu. Taitaa olla huoli vallan valumisesta ulkopuolisille aika pienen porukan murhe vai mitä?
- Näin se menee.......
Johan pomppas kirjoitti:
Minä maksan tälle kaupungille viidenneksen tuloistani eikä minulla ole mitään päätösvaltaa siihen, mihin rahat käytetään. Jos joskus olisi apua tai neuvoa kaupungin suunnasta tarvinnut ei yhteydenottoihin ole edes vastattu. Taitaa olla huoli vallan valumisesta ulkopuolisille aika pienen porukan murhe vai mitä?
*Jos joskus olisi apua tai neuvoa kaupungin suunnasta tarvinnut ei yhteydenottoihin ole edes vastattu.*
Sulla on sitten käynyt huono tuuri ja nyt varmaan meinaat, että jos jatkossa soittelet tampereen kaupungin suuntaan, homma pelaa paremmin.
*Minä maksan tälle kaupungille viidenneksen tuloistani eikä minulla ole mitään päätösvaltaa siihen, mihin rahat käytetään.*
Edustuksellisessa demokratiassa sinä äänestät sopivaa ehdokasta, joka sitten tekee päätöksiä puolestasi. Mielummin tietty omalta kylältä. Suurtampereessa koko Ylöjärven alueelta valtuustoon pääsisi muutama henkilö ja aika moni isompikin kylä (jopa entinen kunta) jäisi ilman asiamistä tai naista. Kyllä siinä aika äkkiä hymy hyytyis, vai mitä? - Ei hyytyisi hymy
Näin se menee....... kirjoitti:
*Jos joskus olisi apua tai neuvoa kaupungin suunnasta tarvinnut ei yhteydenottoihin ole edes vastattu.*
Sulla on sitten käynyt huono tuuri ja nyt varmaan meinaat, että jos jatkossa soittelet tampereen kaupungin suuntaan, homma pelaa paremmin.
*Minä maksan tälle kaupungille viidenneksen tuloistani eikä minulla ole mitään päätösvaltaa siihen, mihin rahat käytetään.*
Edustuksellisessa demokratiassa sinä äänestät sopivaa ehdokasta, joka sitten tekee päätöksiä puolestasi. Mielummin tietty omalta kylältä. Suurtampereessa koko Ylöjärven alueelta valtuustoon pääsisi muutama henkilö ja aika moni isompikin kylä (jopa entinen kunta) jäisi ilman asiamistä tai naista. Kyllä siinä aika äkkiä hymy hyytyis, vai mitä?"Edustuksellisessa demokratiassa sinä äänestät sopivaa ehdokasta, joka sitten tekee päätöksiä puolestasi."
Tämä puoltaa kuntaliitoksia:
Edustuksellisessa demokratiassa edustaja ei ole velvollinen noudattamaan äänestäjiensä tahtoa vaan voi vapaasti harkita, minkä päätöksen tekee. On suuri ongelma, kun tyhmyys tiivistyy päättäjien joukossa. Tyhmyyshän tiivistyy joukoissa, joissa jäsenet tuntevat hyvin toisensa ja tunnelma on muutoinkin 'sopiva'. Vain johtajien mielipiteet lausutaan julki. Myötäilijät mukailevat johtajien mielipiteitä joko hyötymismielessä tai johtajaa peläten. Vaikenijat antavat muiden tehdä päätökset, jotta eivät lentäisi joukosta pihalle.
Walter Lippman: "Kun kaikki ajattelevat samalla tavalla, kukaan ei ajattele kovin paljon..". Tämä on Ylöjärven ongelma.
Kurusta ja Viljakkalasta kummastakin yksi edustaja ja Ylöjärveltä kaksi Tampereen valtuusto on iso parannus. Tyhmyyden tiivistymisen sijasta Ylöjärven asukkaat pääsisivät nauttimaan niin sanotusta parviälystä (crowdsourcing). Joukkoäly tarkoittaa sitä, että iso eritavalla ajattelevia ihmisiä saa aikaan parempaa jälkeä kuin paraskaan asiantuntija yksin. - No joooooo....
Ei hyytyisi hymy kirjoitti:
"Edustuksellisessa demokratiassa sinä äänestät sopivaa ehdokasta, joka sitten tekee päätöksiä puolestasi."
Tämä puoltaa kuntaliitoksia:
Edustuksellisessa demokratiassa edustaja ei ole velvollinen noudattamaan äänestäjiensä tahtoa vaan voi vapaasti harkita, minkä päätöksen tekee. On suuri ongelma, kun tyhmyys tiivistyy päättäjien joukossa. Tyhmyyshän tiivistyy joukoissa, joissa jäsenet tuntevat hyvin toisensa ja tunnelma on muutoinkin 'sopiva'. Vain johtajien mielipiteet lausutaan julki. Myötäilijät mukailevat johtajien mielipiteitä joko hyötymismielessä tai johtajaa peläten. Vaikenijat antavat muiden tehdä päätökset, jotta eivät lentäisi joukosta pihalle.
Walter Lippman: "Kun kaikki ajattelevat samalla tavalla, kukaan ei ajattele kovin paljon..". Tämä on Ylöjärven ongelma.
Kurusta ja Viljakkalasta kummastakin yksi edustaja ja Ylöjärveltä kaksi Tampereen valtuusto on iso parannus. Tyhmyyden tiivistymisen sijasta Ylöjärven asukkaat pääsisivät nauttimaan niin sanotusta parviälystä (crowdsourcing). Joukkoäly tarkoittaa sitä, että iso eritavalla ajattelevia ihmisiä saa aikaan parempaa jälkeä kuin paraskaan asiantuntija yksin.>> Joukkoäly tarkoittaa sitä, että iso eritavalla ajattelevia ihmisiä saa aikaan parempaa jälkeä kuin paraskaan asiantuntija yksin.
Jos on seurannut vähääkään Tampereen valtuutettujen harjoittamaa ryhmäjunttausta, niin tietää mitä on Ylöjärveläisille odotettavissa SuurTampereessa.
eipä silti, kunnallispolitiikassa ei yleensäkään ole kysymys erityisesti älystä tai viisaudesta. Kysymys on lähes puhtaasti vallan kahmimisesta ja sitä kautta resurssien ja mandaattien jakamisesta.
Nyt esim. Ylöjärven laitakulmilla on edes pieni mahdollisuus saada palveluja ja infraa mahdollisen oman edustajansa johdolla.
SuurTampereessa Ylöjärven keskusta kilpailisi vähenevistä resursseista samalla tasolla kuin vaikkapa Tesoma ja veikkaanpa, että jäisi siinäkin toiseksi. - virkamiehet vaihtoon
Johan pomppas kirjoitti:
Minä maksan tälle kaupungille viidenneksen tuloistani eikä minulla ole mitään päätösvaltaa siihen, mihin rahat käytetään. Jos joskus olisi apua tai neuvoa kaupungin suunnasta tarvinnut ei yhteydenottoihin ole edes vastattu. Taitaa olla huoli vallan valumisesta ulkopuolisille aika pienen porukan murhe vai mitä?
Ois se ihanaa alkais pussit kulea 15min välein Takamaa, Vahanta;Kuru,Viljakkala
Metsäkylä sehän ois valtava parannus ja toinen ei tarvis tapella virkamiesten kanssa
kun eivät hoida tehtäviään. Vesilaitoskin sais kun johtajat ja kaupundinjohtaja vois siirtyä pormestariksi mytkään ei viitsi vastata pyyntöihin
- Soraääni
Yhdistystoiminnan kannalta ainakin päätöksenteko siirtyy kauemmaksi ja kaupungin/kunnan vastapelurit muuttuvat tuntemattomiksi tai ainakin kasvottomiksi. Isommassa kokonaisuudessa tulee enemmän jakajia ja vähemmän jaettavaa. Vaikutusmahdollisuudet katoavat ja suuremman kunnan puolelta löytyy tulijoita parempiin olosuhteisiin.
Yrittäjien kannalta kehyskunnat ovat olleet joustavia ja tontin on saanut nopeastikin. Omakotitalon tontinkin saanut naapureista Tamperetta helpommin.- Datacenter Kallioon
Ilmaisia yritystontteja on Suomessa yllin kyllin. Niin on myös eurolla neliö omakotialotontteja. En kuitenkaan veisi yritystäni ja perhettäni edullisten tonttien perässä edes Ylöjärven Kuruun!
Ylöjärvi on pelannut itsensä pihalle yritystonttimarkkinoilta. Tänne syntyy toki Elovainiolle yrityksiä, jotka rassaavat Tampereella töissä käyvien perheiden kakkosautoja ja nuorison kulkupelejä.
Kangasala hoitaa tämän asian paremmin : http://www.kangasala.fi/kallion_yritysalue/etusivu/.
- 29
Tuskinpa ne bussit alkavat yhtään useammin kulkea vaikka kuntaraja poistuisi. Jos ei ole matkustajia ei kannata kulkea. Kai Länsi-Linjoille jää luu käteen suurjaossa olisko v 2014 ja joutuu Kurun ja Viljakkalan ottamaan.
- Aulu
Eikä matkustajia ole, kun ei ole busseja. Miettikääs ihan huvikseen, millaiset "sukuoikeudet" ovat ylöjärven liikennekurjuuden takana.
- Square Four
Aulu kirjoitti:
Eikä matkustajia ole, kun ei ole busseja. Miettikääs ihan huvikseen, millaiset "sukuoikeudet" ovat ylöjärven liikennekurjuuden takana.
Viitataanko tässä pelkästään liikennöitsijöihin vai muun muassa maankäyttöön liittyvän päätöksenteon paikallisiin erityispiirteisiin?
- Onnikalla onneen
Mielenkiinnolla odotan miten onnikat kulkevat ja kenen väreissä uudistuksessa. Mahtaako Paunua houkutella reitti Kangasala (Sahalahti) - Ylöjärvi (Kuru / Viljakkala).
Joo ei matkustajat lisäänny, jos ei ole vuoroja ja toisinpäin. Busseja ei nyt uusita ennen uutta vuorojakoa. Tampereen liikennelaitoskin mukana pelissä.- TRE liittyy Ylöjärve
Kulkisin mielelläni bussilla , mutta millä kuljet matkustajia ois
jos aikataulut ois järkeviä.
Kyllä minäkin kannatan liitosta jos parannuksia tulee.
Bussiliikenne kunniaan. - Meinaat että
TRE liittyy Ylöjärve kirjoitti:
Kulkisin mielelläni bussilla , mutta millä kuljet matkustajia ois
jos aikataulut ois järkeviä.
Kyllä minäkin kannatan liitosta jos parannuksia tulee.
Bussiliikenne kunniaan.jos bussiliikenteeseen tulee parannuksia, sillä perusteella kannatat kuntaliitosta.
Melko varmasti ainakin käyttäjien potentiaalinen määrä lisääntyy, kun palvelut siirtyvät Tampereelle = palvelut meni mutta bussiyhteydet parani. - faktatieto
Meinaat että kirjoitti:
jos bussiliikenteeseen tulee parannuksia, sillä perusteella kannatat kuntaliitosta.
Melko varmasti ainakin käyttäjien potentiaalinen määrä lisääntyy, kun palvelut siirtyvät Tampereelle = palvelut meni mutta bussiyhteydet parani.Palvelut ovat jo nyt Tampereella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342005Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291052- 69878
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261766Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65752- 14735
- 83688
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132686Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213673- 26671