Xanor depot 0,5

millon teho näkyy??

Mulla menee Cipralex 10mg, ennen 15mg..... nyt tuntuu että taas ahistaa ihan raivona..... sain lisäksi vielä xanor depot 0,5mg iltaan, jotta olis aamulla helpompi olla.... miten nopeesti siitä teho tulee??.... tuntuu vaan että aamulla väsyttää ihan raivona ja ahistaa silti ehkä vielä enemmän..... Puol vuotta menny taistellessa ahdistusta vastaan, nyt alkaa olla voimat lopussa..... Ikävä sitä elämää ku kaikki oli normaalisti..... :( :'( Psykoterapiaan menossa, mut se menee syksyyn pitkälle... nyt oon niin yksin tän kaiken kanssa.... depersonalisaatio-oireita tähän vielä lisäksi..... AUTTAKAA???

58

967

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Poispilleritnyt.

      Sinulle vastattiin jo tuolla toisella palstalla missä kyselit tuota samaa.

      "Se ei helpotakkaan vaan pahenee noilla lääkkeillä. Noiden Xanoreiden olisi jo pelkästään pitänyt turruttaa hermokanaviasi heti ensimmäisellä pillerillä. Pahennat vain asioita niillä lääkkeillä ja ne lääkkeet voi aiheuttaa sitä ahdistusta pelkästään. Lopetan ne lääkkeet. "

      "Mulla menee Cipralex 10mg, ennen 15mg..... nyt tuntuu että taas ahistaa ihan raivona..... "

      Etkö sinä tajua vieläkään, että ne lääkkeet voi todellakin aiheuttaa pahempia ongelmia? Ei kannata läträtä niiden lääkkeiden kanssa ja luulla että ne ratkaisisi ensimmäistäkään ongelmaa.

      "sain lisäksi vielä xanor depot 0,5mg iltaan, jotta olis aamulla helpompi olla.... miten nopeesti siitä teho tulee??"

      Pitäisi vaikuttaa jo silloin illalla kun sen olet syönyt.

      " tuntuu vaan että aamulla väsyttää ihan raivona ja ahistaa silti ehkä vielä enemmän..... Puol vuotta menny taistellessa ahdistusta vastaan, nyt alkaa olla voimat lopussa..... Ikävä sitä elämää ku kaikki oli normaalisti..... :( :'( Psykoterapiaan menossa, mut se menee syksyyn pitkälle... nyt oon niin yksin tän kaiken kanssa.... depersonalisaatio-oireita tähän vielä lisäksi..... AUTTAKAA??? "

      Ihan rasittaa kommentoida jos et halua kuunnella. Ei ole ihmekkään että väsyttää ja raivostuttaa ja ahdistaa ja taistelet kun noita lääkkeitä syöt.

      • Kiitos tuesta

        Itse et ole tainnut paljon ahdistusta kokea ku voit noin sanoa. Kaikkea muuta vaihtoehtoa on kokeiltu mut nämä sentään on ennen auttaneet. Mene johonkin luomuhörhöpalstalle haukkumaan muita. Toivottavasti itse koet ahdistusta joskus isossa mittakaavassa ni alkaisit ymmärtämään elämää. Kysehän on kuitenkin myös kemiallisesta häiriöstä aivoissa. Siihen auttaa lääkkeet.


      • justjust
        Kiitos tuesta kirjoitti:

        Itse et ole tainnut paljon ahdistusta kokea ku voit noin sanoa. Kaikkea muuta vaihtoehtoa on kokeiltu mut nämä sentään on ennen auttaneet. Mene johonkin luomuhörhöpalstalle haukkumaan muita. Toivottavasti itse koet ahdistusta joskus isossa mittakaavassa ni alkaisit ymmärtämään elämää. Kysehän on kuitenkin myös kemiallisesta häiriöstä aivoissa. Siihen auttaa lääkkeet.

        Ja jos niin rasittaa kommentoida ni jätä ens kerralla väliin.


      • Poispilleritnyt.
        justjust kirjoitti:

        Ja jos niin rasittaa kommentoida ni jätä ens kerralla väliin.

        "Itse et ole tainnut paljon ahdistusta kokea ku voit noin sanoa. "

        Voin sanoa, että olen kokenut ahdistusta enemmän kuin ihmisten koko suku on kestänyt, joten älä kommentoi tietämättä asioiden todellista laitaa. Minä todellakin puhun pelkästään omien kokemusten kautta.

        "Kaikkea muuta vaihtoehtoa on kokeiltu mut nämä sentään on ennen auttaneet. "

        Rohkenen epäillä, että olet kokeillut, taikka olet ollut todellakin yrittämässä sitä. Esimerkiksi terapia.

        "Mene johonkin luomuhörhöpalstalle haukkumaan muita."

        Missä vaiheessa olen sanonu olevani joku luomuhörhö?!?!?!

        "Toivottavasti itse koet ahdistusta joskus isossa mittakaavassa ni alkaisit ymmärtämään elämää."

        KOEN PÄIVITTÄIN NIIN SUURTA AHDISTUSTA, ETTÄ SINÄ ET SELLAISTA VOI KUVITELLAKKAAN. Niin jälleen kerran, tee kommenttisi vasta sitten kun tiedät asioista jotain.

        " Kysehän on kuitenkin myös kemiallisesta häiriöstä aivoissa. Siihen auttaa lääkkeet. "

        Ei ole ihme että sinun ahdistuksesi ei lähde?!?!??!?!?! Jos tuollaisella mielikuvalla ja asenteella menet?!?!?!?!??!? Oletko sinä tosissasi? Tuo kommenttisi oli oikeasti todella, todella, todella hölmö, perätön ja täysin pohjaton ja väärä. Mutta olitko sinä tosissasi!? Et voinut olla tuolla kommentilla?

        "Ja jos niin rasittaa kommentoida ni jätä ens kerralla väliin. "

        Voi olla, että jätänkin. Varsinkin jos sanoit tuon "kemiallinen häiriö-lääkkeet" kommentin tosissasi. Koska silloin sinä olet todellakin niin hukassa, että voi hyvä ihme.. Silloin sinun tulisi todellakin lopettaa ne lääkkeet hyvin nopeasti ja muuttaa ajattelutapojasi aivan perin pohjaisesti, ennekuin olet tehnyt aivan peruuttamattomia haittoja aivokemioihisi ja vähän muuallekkin. Minä olen syönyt kaikkia apteekin hyllyltä löytyviä bentsoja sekä mielialalääkkeitä, niin minulla todellakin on kokemusta.

        Mieti siis tarkkaan ennekuin alat tuomitsemaan muita. Minä tulin tänne auttamaan, ja sinä rupeat heti tuomitsemaan muita kun itselläsi on niin väärät ajattelutavat kuin olla ja voi.

        Ja jos et edes niitä ihmisiä kuuntele, kenellä on sitä kokemusta todella paljon, ja siis et halua kuin tiettyjä vastauksia, niin silloin niitä ei edes tarvitse täällä kysellä. Vaan mene, ja syö niitä lääkkeitä niin että ahdistus pahenee, ja teet itsemurhan.


      • Voi jestas
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Itse et ole tainnut paljon ahdistusta kokea ku voit noin sanoa. "

        Voin sanoa, että olen kokenut ahdistusta enemmän kuin ihmisten koko suku on kestänyt, joten älä kommentoi tietämättä asioiden todellista laitaa. Minä todellakin puhun pelkästään omien kokemusten kautta.

        "Kaikkea muuta vaihtoehtoa on kokeiltu mut nämä sentään on ennen auttaneet. "

        Rohkenen epäillä, että olet kokeillut, taikka olet ollut todellakin yrittämässä sitä. Esimerkiksi terapia.

        "Mene johonkin luomuhörhöpalstalle haukkumaan muita."

        Missä vaiheessa olen sanonu olevani joku luomuhörhö?!?!?!

        "Toivottavasti itse koet ahdistusta joskus isossa mittakaavassa ni alkaisit ymmärtämään elämää."

        KOEN PÄIVITTÄIN NIIN SUURTA AHDISTUSTA, ETTÄ SINÄ ET SELLAISTA VOI KUVITELLAKKAAN. Niin jälleen kerran, tee kommenttisi vasta sitten kun tiedät asioista jotain.

        " Kysehän on kuitenkin myös kemiallisesta häiriöstä aivoissa. Siihen auttaa lääkkeet. "

        Ei ole ihme että sinun ahdistuksesi ei lähde?!?!??!?!?! Jos tuollaisella mielikuvalla ja asenteella menet?!?!?!?!??!? Oletko sinä tosissasi? Tuo kommenttisi oli oikeasti todella, todella, todella hölmö, perätön ja täysin pohjaton ja väärä. Mutta olitko sinä tosissasi!? Et voinut olla tuolla kommentilla?

        "Ja jos niin rasittaa kommentoida ni jätä ens kerralla väliin. "

        Voi olla, että jätänkin. Varsinkin jos sanoit tuon "kemiallinen häiriö-lääkkeet" kommentin tosissasi. Koska silloin sinä olet todellakin niin hukassa, että voi hyvä ihme.. Silloin sinun tulisi todellakin lopettaa ne lääkkeet hyvin nopeasti ja muuttaa ajattelutapojasi aivan perin pohjaisesti, ennekuin olet tehnyt aivan peruuttamattomia haittoja aivokemioihisi ja vähän muuallekkin. Minä olen syönyt kaikkia apteekin hyllyltä löytyviä bentsoja sekä mielialalääkkeitä, niin minulla todellakin on kokemusta.

        Mieti siis tarkkaan ennekuin alat tuomitsemaan muita. Minä tulin tänne auttamaan, ja sinä rupeat heti tuomitsemaan muita kun itselläsi on niin väärät ajattelutavat kuin olla ja voi.

        Ja jos et edes niitä ihmisiä kuuntele, kenellä on sitä kokemusta todella paljon, ja siis et halua kuin tiettyjä vastauksia, niin silloin niitä ei edes tarvitse täällä kysellä. Vaan mene, ja syö niitä lääkkeitä niin että ahdistus pahenee, ja teet itsemurhan.

        Jos olet yhä päivittäin pahan ahdistuksen vallassa ni voitko sanoa että lääkkeitä ilman oleminen on auttanut? Onhan ahdistus vääriä ajatusmallejakin mut kyllä siellä aivoissa ne välittäjäaineetkin silloin on pois järjestyksestä. Miten muuten lääkkeet auttaa monia? Kyllä lääkkeitä usein liian helposti määrätään mutta on niistä myös hyötyä. Terapian tueksi!


      • Poispilleritnyt.
        Voi jestas kirjoitti:

        Jos olet yhä päivittäin pahan ahdistuksen vallassa ni voitko sanoa että lääkkeitä ilman oleminen on auttanut? Onhan ahdistus vääriä ajatusmallejakin mut kyllä siellä aivoissa ne välittäjäaineetkin silloin on pois järjestyksestä. Miten muuten lääkkeet auttaa monia? Kyllä lääkkeitä usein liian helposti määrätään mutta on niistä myös hyötyä. Terapian tueksi!

        "Jos olet yhä päivittäin pahan ahdistuksen vallassa ni voitko sanoa että lääkkeitä ilman oleminen on auttanut? "

        Voin sanoa että on auttanut, mutta en kiellä että on mahdollista että joskus saatan aloittaa jonkun kuurin joskus uudelleen. Lääkkeet kuitenkin voivat pahentaa ongelmia kaikilla tasoilla, ja itse aiheuttaa ahdistusta. Ja ne eivät ole missään vaiheessa ratkaisu.

        "Onhan ahdistus vääriä ajatusmallejakin mut kyllä siellä aivoissa ne välittäjäaineetkin silloin on pois järjestyksestä. "

        Ahdistuksella ei välttämättä ole mitään tekemistä aivokemioiden vääristymisen kanssa.

        "Miten muuten lääkkeet auttaa monia?"

        Ne auttavat monia, vaikeuttavat monia, ja ajavat monia lopulliseen tuhoon. Tarkenna hieman kysymystäsi. Edes mistä lääkkeistä puhutu ylipäätänsä.

        "Kyllä lääkkeitä usein liian helposti määrätään mutta on niistä myös hyötyä. "

        Missä vaiheessa olen kieltänyt, että niistä voi olla hyötyä? En missään.

        "Terapian tueksi! "

        Erittäin puistattava kommentti. Lääkkeiden pitäisi olla viimeinen hoitokeino jota käytetään. Terapian tulisi olla ensisijainen hoitomuoto, ja lääkitystä tulisi käyttää vain ja ainoastaan samanaikaisesti terapian kanssa.

        Vielä kerran, ei tarvitse "voi jestas" jestailla, minä koitan vain auttaa ja kommentoida.


      • oma valinta
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Jos olet yhä päivittäin pahan ahdistuksen vallassa ni voitko sanoa että lääkkeitä ilman oleminen on auttanut? "

        Voin sanoa että on auttanut, mutta en kiellä että on mahdollista että joskus saatan aloittaa jonkun kuurin joskus uudelleen. Lääkkeet kuitenkin voivat pahentaa ongelmia kaikilla tasoilla, ja itse aiheuttaa ahdistusta. Ja ne eivät ole missään vaiheessa ratkaisu.

        "Onhan ahdistus vääriä ajatusmallejakin mut kyllä siellä aivoissa ne välittäjäaineetkin silloin on pois järjestyksestä. "

        Ahdistuksella ei välttämättä ole mitään tekemistä aivokemioiden vääristymisen kanssa.

        "Miten muuten lääkkeet auttaa monia?"

        Ne auttavat monia, vaikeuttavat monia, ja ajavat monia lopulliseen tuhoon. Tarkenna hieman kysymystäsi. Edes mistä lääkkeistä puhutu ylipäätänsä.

        "Kyllä lääkkeitä usein liian helposti määrätään mutta on niistä myös hyötyä. "

        Missä vaiheessa olen kieltänyt, että niistä voi olla hyötyä? En missään.

        "Terapian tueksi! "

        Erittäin puistattava kommentti. Lääkkeiden pitäisi olla viimeinen hoitokeino jota käytetään. Terapian tulisi olla ensisijainen hoitomuoto, ja lääkitystä tulisi käyttää vain ja ainoastaan samanaikaisesti terapian kanssa.

        Vielä kerran, ei tarvitse "voi jestas" jestailla, minä koitan vain auttaa ja kommentoida.

        En minä ketään tuomitse. Sinä tunnut tuomitsevan? Minä halusin saada muiden kokemuksia samasta asiasta. Olen valinnut tämän hoitomuodon terapiaa odotellessa, kun en sinne heti pääse. Ja jos sanot tuntevasi niin paljon ahdistusta ettei kukaan koskaan, millä todistat sen? Jokaisen ahdistus on subjektiivinen kokemus. Oma ahdistus tuntuu aina pahimmalta. Ja lue oma kommenttisi alusta ja vertaa viimeiseen. Kumoat sanojasi koko ajan? Meitä on moneen junaan ja jokainen tekee tyylillään. Annetaanko jokaisen myös tehdä niin. Pitäiskö Sun kumminkin ottaa pari nappia ni rauhoitut vähän. Usko vaan, ne auttaa. Ei tarvi tuomita muita niin paljon...


      • Poispilleritnyt.
        oma valinta kirjoitti:

        En minä ketään tuomitse. Sinä tunnut tuomitsevan? Minä halusin saada muiden kokemuksia samasta asiasta. Olen valinnut tämän hoitomuodon terapiaa odotellessa, kun en sinne heti pääse. Ja jos sanot tuntevasi niin paljon ahdistusta ettei kukaan koskaan, millä todistat sen? Jokaisen ahdistus on subjektiivinen kokemus. Oma ahdistus tuntuu aina pahimmalta. Ja lue oma kommenttisi alusta ja vertaa viimeiseen. Kumoat sanojasi koko ajan? Meitä on moneen junaan ja jokainen tekee tyylillään. Annetaanko jokaisen myös tehdä niin. Pitäiskö Sun kumminkin ottaa pari nappia ni rauhoitut vähän. Usko vaan, ne auttaa. Ei tarvi tuomita muita niin paljon...

        "En minä ketään tuomitse. Sinä tunnut tuomitsevan?"

        Sinä ainakin hyökkäsit auttajaa kohti. Kerrotko miten minä olen tuominnut? Auttamalla sinua?

        "Minä halusin saada muiden kokemuksia samasta asiasta."

        Ja sinä sait ja saat kokemuksia samasta asiasta.

        "Olen valinnut tämän hoitomuodon terapiaa odotellessa, kun en sinne heti pääse. "

        Ei ole kovin järkevän tai motivoituneen kuulloinen kommentti.

        "Ja jos sanot tuntevasi niin paljon ahdistusta ettei kukaan koskaan, millä todistat sen?"

        Luuletko sinä että minä ihan rupean vielä todistelemalla todistelemaan muille miten paljon ahdistaa? Pelkästään se että olen vuodesta 365 päivää kotona yksin kielii jotain.

        "Jokaisen ahdistus on subjektiivinen kokemus. Oma ahdistus tuntuu aina pahimmalta. Ja lue oma kommenttisi alusta ja vertaa viimeiseen. Kumoat sanojasi koko ajan? "

        Älä tule opettamaan minulle ahdistuksesta. Osoitatko minulle kohdan, jossa kumoan omia sanojani kertaakaan? Vai onko teillä vaikeuksia ymmärtää?

        "Meitä on moneen junaan ja jokainen tekee tyylillään. Annetaanko jokaisen myös tehdä niin. Pitäiskö Sun kumminkin ottaa pari nappia ni rauhoitut vähän. Usko vaan, ne auttaa. Ei tarvi tuomita muita niin paljon... "

        Sinulla ei taida oikeasti olla kaikki kohdallaan? Annetaan jokaisen tehdä niin kuin haluaa, sitä minä en ole kieltänyt, olen itseasiassa samaa mieltä. Mutta sinä tulit pyytämään apua ja vastauksia, ja sinä sait niitä. Minä en ole tuominnut missään vaiheessa muita. Ja en ota paria "nappia", pystyn rauhoittumaan ihan muinkin keinoin, toisin kuin muut. Onko sinulla kaikki kotona? Ihan aikuisten oikeasti?


      • <3
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "En minä ketään tuomitse. Sinä tunnut tuomitsevan?"

        Sinä ainakin hyökkäsit auttajaa kohti. Kerrotko miten minä olen tuominnut? Auttamalla sinua?

        "Minä halusin saada muiden kokemuksia samasta asiasta."

        Ja sinä sait ja saat kokemuksia samasta asiasta.

        "Olen valinnut tämän hoitomuodon terapiaa odotellessa, kun en sinne heti pääse. "

        Ei ole kovin järkevän tai motivoituneen kuulloinen kommentti.

        "Ja jos sanot tuntevasi niin paljon ahdistusta ettei kukaan koskaan, millä todistat sen?"

        Luuletko sinä että minä ihan rupean vielä todistelemalla todistelemaan muille miten paljon ahdistaa? Pelkästään se että olen vuodesta 365 päivää kotona yksin kielii jotain.

        "Jokaisen ahdistus on subjektiivinen kokemus. Oma ahdistus tuntuu aina pahimmalta. Ja lue oma kommenttisi alusta ja vertaa viimeiseen. Kumoat sanojasi koko ajan? "

        Älä tule opettamaan minulle ahdistuksesta. Osoitatko minulle kohdan, jossa kumoan omia sanojani kertaakaan? Vai onko teillä vaikeuksia ymmärtää?

        "Meitä on moneen junaan ja jokainen tekee tyylillään. Annetaanko jokaisen myös tehdä niin. Pitäiskö Sun kumminkin ottaa pari nappia ni rauhoitut vähän. Usko vaan, ne auttaa. Ei tarvi tuomita muita niin paljon... "

        Sinulla ei taida oikeasti olla kaikki kohdallaan? Annetaan jokaisen tehdä niin kuin haluaa, sitä minä en ole kieltänyt, olen itseasiassa samaa mieltä. Mutta sinä tulit pyytämään apua ja vastauksia, ja sinä sait niitä. Minä en ole tuominnut missään vaiheessa muita. Ja en ota paria "nappia", pystyn rauhoittumaan ihan muinkin keinoin, toisin kuin muut. Onko sinulla kaikki kotona? Ihan aikuisten oikeasti?

        Enemmän varmaan mulla kaikki kotona kuitenkin. Olen normaalisti työelämässä ja perheellinen. Sun ahdistus varmaan helpottais jos et olis vaan yksin kotona 365 päivää vuodessa? Hanki elämä!


      • 77åå
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Pyydä 50mg opamoxeja niin lähtee ahdistus sen siliän tien. Mulla ainaki auttaa, en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava.


      • Poispilleritnyt.
        77åå kirjoitti:

        Pyydä 50mg opamoxeja niin lähtee ahdistus sen siliän tien. Mulla ainaki auttaa, en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava.

        "Pyydä 50mg opamoxeja niin lähtee ahdistus sen siliän tien. Mulla ainaki auttaa, en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava. "

        Minä olen vedellyt noita pillereitä niin paljon että ne eivät enää lievitä ahdistusta tippaakaan. Enkä haluaisikaan kun saan laskettua ahdistusta muulla tavalla.

        Ilmoittele tänne olotilasi kun et enää syö noita lääkkeitä, ja ilmoittele olotilasi kun et syö mitään lääkkeitä. Sinulla on vaikeat ajat edessä, melkeen käy sääliksi, mutta kun olet mikä olet, niin et edes sääliä saa.

        "en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava. "

        Pakko vielä toistaa että kyllä on tyhmän kuulloinen lause. Voi sinua raukkaa miten vaikeata sinulla tulee olemaan. Ajatteletko sinä mitään?


      • 77åå
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Pyydä 50mg opamoxeja niin lähtee ahdistus sen siliän tien. Mulla ainaki auttaa, en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava. "

        Minä olen vedellyt noita pillereitä niin paljon että ne eivät enää lievitä ahdistusta tippaakaan. Enkä haluaisikaan kun saan laskettua ahdistusta muulla tavalla.

        Ilmoittele tänne olotilasi kun et enää syö noita lääkkeitä, ja ilmoittele olotilasi kun et syö mitään lääkkeitä. Sinulla on vaikeat ajat edessä, melkeen käy sääliksi, mutta kun olet mikä olet, niin et edes sääliä saa.

        "en muuta otakkaa ku 2mg Xanor depotteja ja opamoxia noin 200mg päiväs ja olo on mahtava. "

        Pakko vielä toistaa että kyllä on tyhmän kuulloinen lause. Voi sinua raukkaa miten vaikeata sinulla tulee olemaan. Ajatteletko sinä mitään?

        Melkein kaksi vuotta syöny noita eikä vaikutus ole kadonnut mihinkään. Ilmoittelen kyllä jos niin tapahtuu mutta luulenpa että ei tapahdu.


      • komediaa?
        77åå kirjoitti:

        Melkein kaksi vuotta syöny noita eikä vaikutus ole kadonnut mihinkään. Ilmoittelen kyllä jos niin tapahtuu mutta luulenpa että ei tapahdu.

        On se hyvä kuulla ku joku muukin kommentoi näitä mun ja ton toisen keskusteluja. Loistavaa viihdettä vai mitä? Fiksu kaveri toi pilleritpois nyt.


      • ---
        komediaa? kirjoitti:

        On se hyvä kuulla ku joku muukin kommentoi näitä mun ja ton toisen keskusteluja. Loistavaa viihdettä vai mitä? Fiksu kaveri toi pilleritpois nyt.

        Te syötte satoja milligrammoja bentsodiatsepiineja ja sitten ihmettelette kun mikään ei auta. Just.

        Kyllä se on viimekädessä psykoterapia millä ahdistus lähtee, pelot täytyy kohdata ja niitä oppia käsittelemään. Lääkkeet ovat vain tuki. Bentsot varsinkin ovat vain lyhytaikaiseen käyttöön. Ei niiden käytöstä turhaan varoitella, jotkut ihmiset (ihan jopa terveydenhuollon ammattilaiset) joutuvat syömään unilääkkeitä aamulla(!!!) että jaksavat töissä. Se on ihan hullun hommaa. Ne ovat hyvä renki mutta äärimmäisen huono isäntä.

        Jos on vähänkään varaa, pitäkää lääkkeitä määräävä ihminen ja psykoterapeutti erillään (itse kävin erikseen psykiatrilla ja psykologilla kun podin paniikkihäiriötä). Vielä parempi jos psykoterapeutti on psykologi, terapiaan ei välttämättä kannata lääkkeitä sotkea, koska se ratkaisu löytyy viimekädessä pilleripurkin ulkopuolelta.


    • Viihdettä

      Eihän tässä ole sama kirjoittaja koko ajan vastaamassa.... Kysyisin ihan vaan mielenkiinnosta, onko sun huoneessa tapetit vai onko ihan pehmustetut seinät??? Ja taitaa olla oven lukkokin ulkopuolelta avattavissa vaan..... ;D tämähän menee ihan ajanvietteeksi tää homma! ja hyväksi sellaiseksi! Ja näköjään joku muukin on asian jo huomannut. .....

      • Poispilleritnyt.

        HAHAHAHAHAHH! IHAN TIKAHDUN NAURUSTA! HHAHAHAH!

        "Eihän tässä ole sama kirjoittaja koko ajan vastaamassa.... Kysyisin ihan vaan mielenkiinnosta, onko sun huoneessa tapetit vai onko ihan pehmustetut seinät??? "

        Ja minä olen niin hullu että en sitä tajua. Ei ole kumpiakaan, kiitos kysymästä.

        "Ja taitaa olla oven lukkokin ulkopuolelta avattavissa vaan..... ;D tämähän menee ihan ajanvietteeksi tää homma! ja hyväksi sellaiseksi! Ja näköjään joku muukin on asian jo huomannut. ..... "

        Teillä on erittäin "halvat" hauskanpito menetelmät. Eikö teillä ole mitään rakentavaa tai kehittävää tekemistä? Ja ei täällä ole kukaan muu huomannut mitään muuta.


    • auttakaahäntä!

      Surullista, että kaikki eivät edelleenkään ole hoidon piirissä; tämän nim. Poispilleritnyt. kirjoitukset ovat niin ala-arvoisia vaikuttavat siltä, että ovat kirjoitettu täydessä psykoosissa tai vaikea persoonallisuushäiriö on jäänyt huomiotta.
      Lisää resursseja avohoitoon ja apua `Poispilleritnyt` nimimerkille!

      • voi toista!

        Totta puhut! Toivottavasti joku hänen läheisistä huomaa noin suuren avun tarpeen ja vie hänet hoitoon.


      • Poispilleritnyt.
        voi toista! kirjoitti:

        Totta puhut! Toivottavasti joku hänen läheisistä huomaa noin suuren avun tarpeen ja vie hänet hoitoon.

        "Surullista, että kaikki eivät edelleenkään ole hoidon piirissä; tämän nim. Poispilleritnyt. kirjoitukset ovat niin ala-arvoisia vaikuttavat siltä, että ovat kirjoitettu täydessä psykoosissa tai vaikea persoonallisuushäiriö on jäänyt huomiotta.
        Lisää resursseja avohoitoon ja apua `Poispilleritnyt` nimimerkille! "

        Aivan, niin vaikuttavatkin. Missä vaiheessa muuten olen hehkuttanut että olisin terve? Ja perustelisitko edes yhtä kommenttiasi, muuten kuulostat hieman narrilta.

        "Totta puhut! Toivottavasti joku hänen läheisistä huomaa noin suuren avun tarpeen ja vie hänet hoitoon. "

        En tiedä onko sinulla kaksi persoonallisuutta, jos kommentoit itse nuo kommentit kahden eri nimimerkin takaa. Sinulla taitaa olla todella tylsä ja epätoivoinen elämä?


      • en osaa
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Surullista, että kaikki eivät edelleenkään ole hoidon piirissä; tämän nim. Poispilleritnyt. kirjoitukset ovat niin ala-arvoisia vaikuttavat siltä, että ovat kirjoitettu täydessä psykoosissa tai vaikea persoonallisuushäiriö on jäänyt huomiotta.
        Lisää resursseja avohoitoon ja apua `Poispilleritnyt` nimimerkille! "

        Aivan, niin vaikuttavatkin. Missä vaiheessa muuten olen hehkuttanut että olisin terve? Ja perustelisitko edes yhtä kommenttiasi, muuten kuulostat hieman narrilta.

        "Totta puhut! Toivottavasti joku hänen läheisistä huomaa noin suuren avun tarpeen ja vie hänet hoitoon. "

        En tiedä onko sinulla kaksi persoonallisuutta, jos kommentoit itse nuo kommentit kahden eri nimimerkin takaa. Sinulla taitaa olla todella tylsä ja epätoivoinen elämä?

        Ei ku mä olen vaan niin huono atk ihminen että mä en tiedä miten saan saman nimimerkin käyttöön. Sori! Niin tylsä ihminen olen!


      • en osaa
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Surullista, että kaikki eivät edelleenkään ole hoidon piirissä; tämän nim. Poispilleritnyt. kirjoitukset ovat niin ala-arvoisia vaikuttavat siltä, että ovat kirjoitettu täydessä psykoosissa tai vaikea persoonallisuushäiriö on jäänyt huomiotta.
        Lisää resursseja avohoitoon ja apua `Poispilleritnyt` nimimerkille! "

        Aivan, niin vaikuttavatkin. Missä vaiheessa muuten olen hehkuttanut että olisin terve? Ja perustelisitko edes yhtä kommenttiasi, muuten kuulostat hieman narrilta.

        "Totta puhut! Toivottavasti joku hänen läheisistä huomaa noin suuren avun tarpeen ja vie hänet hoitoon. "

        En tiedä onko sinulla kaksi persoonallisuutta, jos kommentoit itse nuo kommentit kahden eri nimimerkin takaa. Sinulla taitaa olla todella tylsä ja epätoivoinen elämä?

        Ei ku mä olen vaan niin huono atk ihminen että mä en tiedä miten saan saman nimimerkin käyttöön. Sori! Niin tylsä ihminen olen!


    • Poispilleritnyt.

      "Ei ku mä olen vaan niin huono atk ihminen että mä en tiedä miten saan saman nimimerkin käyttöön. Sori! Niin tylsä ihminen olen! "

      Huumorintajua piisaa.. Tylsää sinulla todellakin taitaa olla.. ei mahda mittään.

      • ei kuule

        tässä ei ny oo ollenkaan huumorintajusta kyse tän nimimerkin kanssa..... en vaan osaa..... Jos mulla olis tylsää ni taitaisin ehtiä senkin opettelemaan.... Mutta kiva jos saan sun aikas paremmin kulumaan! En tiennyt että suljetullakin saa olla läppärit mukana..... ;)


      • taas samaa
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Onneks sulla on fiksut jutut. Mihin me jouduttaisiin ilman sua ! Sulla tosin ei riitä omaa fiksua juttua ni Sun pitää aina lainata toisten kirjoituksia. hienoa!


      • Poispilleritnyt.
        taas samaa kirjoitti:

        Onneks sulla on fiksut jutut. Mihin me jouduttaisiin ilman sua ! Sulla tosin ei riitä omaa fiksua juttua ni Sun pitää aina lainata toisten kirjoituksia. hienoa!

        "Onneks sulla on fiksut jutut. Mihin me jouduttaisiin ilman sua ! Sulla tosin ei riitä omaa fiksua juttua ni Sun pitää aina lainata toisten kirjoituksia. hienoa! "

        HEKOHEKOHEKOHEKO! TAAS KERRAN VOI ETTÄ MITEN HAUSKA OLET! HEKOHEKOHEKOHEKOHEKOHEKOHEKO!

        Minä en ole sanonut että minulla olisi fiksut jutut. Ihan kummastuttaa miten tylsistynyt ihminen siellä ruudun toisella puolella voi olla.


      • lawl.
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "HAHAHAHAHAHAHAHA! HAHAHA! TIKAHDUN TAAS NAURUUN! HAHAHAHAH! MINÄ MEINAAN IHAN TUKEHTUA NAURUUN!

        Kylläpäs sinulla on naurettavat jutut. Sinulla on todella tylsää kun kirjoittelet noita hölmöjä juttujasi tänne, ja vielä noilla hölmöillä vitseillä höystettynä.. Ihan vieläkin naurattaa tuo teidän huumorintajunne..

        HEKOHEKOHEKOHEKO! HEKOHEKOHEKO!

        Teet itsestäsi todellisen narrin. "

        ..........Do I even have to say anything? ^.^


    • opel12

      Minä YRITÄN auttaa. Kokemusta ainakin on,n. 20 vuoden ajalta. Ehdin käyttää masennuslääkkeitä, ehkä kaikki mahdolliset, en huomannut, reseptit vaan uusittiin. Yksikään niistä ei minua auttanut, ja masennus muuttui krooniseksi, n.12 vuotta sitten. Siis käytin niin pitkään mas.mömmöjä, etten tule koskaan pääsemään eroon, yrittänyt olen, luin jostain nettiartikkelin, että aivoni ovat peruuttamattomasti siinä tilasssa, että ne on myrkkyihin tottuneet, sen takia en eroon pääse. Nyt on pienin mahdollinen annos, ja rivatril on toinen psyykelääke. Xanorista on n.10 vuoden kokemus, yllättäen se on ainoa,josta pääsin eroon. Jotkut sanoo sitä koukuttavammaksi bentsoksi,yhellä kaverillani se on toiminut 20 vuotta, eikä tole ole noussut. Älä hätäile, se voi sinua auttaa, mutta yritä pärjätä mahd.pienellä annoksella. Rivatril on ainut, joka auttaa sen verran, että en saa hermostumiskohtauksia, entiseen malliin. Jos oli jotain apua,niin hyvä.

      • milloin teho näkyy??

        Kiitos opel12! Ihanaa kun joku osaa asiallisestikin kommentoida. Mä kokeilin 3päivää sitä depottia ja se teki mut niin julmetun väsneeksi, että kokeilen olla ilman. Nyt yllättäen tosi hyvä aika menossa. Ehkä cipralex onkin alkanut auttamaan. Terapeutinkin löysin ihan sattumalta jo nyt! Töissä ollut nyt hyvää aikaa ja loma alkaa ylihuomenna. Toivottavasti sullakin menis hyvin? Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla?? Voimia sulle! Mä pistin xanorit toistaiseksi tosiaan kaappiin, käytän sit jos tarve tulee. Mukavaa kesänjatkoa!


      • Poispilleritnyt.
        milloin teho näkyy?? kirjoitti:

        Kiitos opel12! Ihanaa kun joku osaa asiallisestikin kommentoida. Mä kokeilin 3päivää sitä depottia ja se teki mut niin julmetun väsneeksi, että kokeilen olla ilman. Nyt yllättäen tosi hyvä aika menossa. Ehkä cipralex onkin alkanut auttamaan. Terapeutinkin löysin ihan sattumalta jo nyt! Töissä ollut nyt hyvää aikaa ja loma alkaa ylihuomenna. Toivottavasti sullakin menis hyvin? Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla?? Voimia sulle! Mä pistin xanorit toistaiseksi tosiaan kaappiin, käytän sit jos tarve tulee. Mukavaa kesänjatkoa!

        " Ihanaa kun joku osaa asiallisestikin kommentoida. Mä kokeilin 3päivää sitä depottia ja se teki mut niin julmetun väsneeksi, että kokeilen olla ilman. Nyt yllättäen tosi hyvä aika menossa. Ehkä cipralex onkin alkanut auttamaan. Terapeutinkin löysin ihan sattumalta jo nyt! Töissä ollut nyt hyvää aikaa ja loma alkaa ylihuomenna. Toivottavasti sullakin menis hyvin? Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla?? Voimia sulle! Mä pistin xanorit toistaiseksi tosiaan kaappiin, käytän sit jos tarve tulee. Mukavaa kesänjatkoa! "

        Miten vitussa sä sanot että kun joku suosittelee sinulle jotain pillereitä niin se on asiallinen?

        Kerroin noista depoteista sinulle, ja nyt huomaat että ne väsyttää ja olet niitä lopettamassa. Haloo.

        "Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla??"

        Totta vitussa on haittaa monella eri tavalla. Juuri tuollaisella touhulla ne vain pahentaa kaiken. Ja aiheuttaa peruuttamatonta ja pysyviä vaurioita aivokemioihin ja hermoratoihin.

        Syö nyt niitä Xanoreitasi sieltä jääkaapista, ja pyydä oikein lisää kaikkia lääkkeitä! Syö loppu ikäsi lääkkeitä, ja nostele ja kasvata eri tuotteiden skaalaa ja annos määriä! Niin se menee! Lääkkeentäyteistä kesän jatkoa!


      • opel12
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        " Ihanaa kun joku osaa asiallisestikin kommentoida. Mä kokeilin 3päivää sitä depottia ja se teki mut niin julmetun väsneeksi, että kokeilen olla ilman. Nyt yllättäen tosi hyvä aika menossa. Ehkä cipralex onkin alkanut auttamaan. Terapeutinkin löysin ihan sattumalta jo nyt! Töissä ollut nyt hyvää aikaa ja loma alkaa ylihuomenna. Toivottavasti sullakin menis hyvin? Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla?? Voimia sulle! Mä pistin xanorit toistaiseksi tosiaan kaappiin, käytän sit jos tarve tulee. Mukavaa kesänjatkoa! "

        Miten vitussa sä sanot että kun joku suosittelee sinulle jotain pillereitä niin se on asiallinen?

        Kerroin noista depoteista sinulle, ja nyt huomaat että ne väsyttää ja olet niitä lopettamassa. Haloo.

        "Ei kai se sinänsä haittaa vaikka käyttäis koko loppuikänsä jotain lääkettä, jos sen takia olis ees vähän parempi elää ja olla??"

        Totta vitussa on haittaa monella eri tavalla. Juuri tuollaisella touhulla ne vain pahentaa kaiken. Ja aiheuttaa peruuttamatonta ja pysyviä vaurioita aivokemioihin ja hermoratoihin.

        Syö nyt niitä Xanoreitasi sieltä jääkaapista, ja pyydä oikein lisää kaikkia lääkkeitä! Syö loppu ikäsi lääkkeitä, ja nostele ja kasvata eri tuotteiden skaalaa ja annos määriä! Niin se menee! Lääkkeentäyteistä kesän jatkoa!

        Minun viesti oli tarkoitettu aloittajalle. Kerroin omaa kokemusta, ja totta helvetissä se olis parempi,jos ei tarvii lääkkeitä, niin kun on selvästi tullut ilmi ,"pois pillerit nyt" nimim. Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä.


    • opel12

      No, kiitos vaan sinullekin. Onhan täällä fiksuakin porukkaa, jotka asiallisesti esittävät asiansa. No, erittäin hyvä, jos tuntuu, että pärjäät cipralexillä. Sehän ottaa aikansa,n. 2 vk ennenkuin cipralex alkaa vaikuttaa. Ja xanor-depot väsyttää varmasti alussa, se menee ohi alle viikossa. Mutta se on kyllä petollinen, jos käyttää pidempään, siitä on vaikea päästä eroon.Jos joutuu käyttämään, ja toleransssi ei nouse, niin mitä sitten? Monet joutuu tuon tyyppisiä lääkkeitä käyttämään. Vielä sanon, aina parempi,jos pärjäät cipralla. Oikeassa olet, sitä varten lääkkeet on, että ne auttaa siihen,johon ne on määrätty,eivät ole väärinkäyttöön,(viihde). Minä joudun esim. jatkuvan hermosäryn takia käyttämään, neurontin, ja selkäkramppeja estämään,yhtä muuta, kolmiolääkettä. Mutta annokset ei ole muuttuneet vuosiin. Ja lopun ikäni sen tason lääkkeitä kuulema joudun ottamaan,sanoi neurokirurgi. Paljon voimia sinullekin, Hyvää kesää, ja Elämää.

    • Pelkuri

      Mulla ei xanor tehnyt annoksella 0,25mg muuta kuin väsytti ja toisella kerralla tuntu ettei olis ollut mitään vaikutusta. Pitää varmaan vielä kokeilla 0,5mg jos se auttais ahdistukseen ja pelkoon. Jostain sitä kuitenkin tarvii apua saada edes tilapäisesti jos joutuu johonkin todella pahaan tilanteeseen. Riippuvaiseksi en kuitenkaan aio hankkiutua.

      • Poispilleritnyt.

        "Minun viesti oli tarkoitettu aloittajalle. Kerroin omaa kokemusta, ja totta helvetissä se olis parempi,jos ei tarvii lääkkeitä, niin kun on selvästi tullut ilmi ,"pois pillerit nyt" nimim. Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Oletko sinä todella sekava? Älä puhu tai varsinkaan neuvo julkisilla paikoilla jos puhut sekavia.

        "Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. "

        Olin parempinä päivinä lääkäri mutta kunto petti. Voin kertoa sen että näitä mielialalääkkeitä ja bentsoja ei suurin osa edes tarvitse, eikä saisikaan ottaa nämä nuoremmat ihmiset. Lääkkeet sydäntä varten, särkylääkkeet ym. ovat jo tietenkin ymmärrettäviä. Ja suurimmalla osalla aisiat menee paljon pahemmaksi näiden kanssa kaikin tavoin.

        "Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. "

        Minä pääsin viinasta eroon pelkällä vahvalla mielelläni. En tarvinnut mitään kerhoja siihen.

        " Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Täysin epäolennainen kertomus. Voin kertoa lukuisia tarinoia kuinka terveet nuoret ovat tehneet itsemurhan joko lääkkeiden vieroitusoireissa tai itse lääkkeissä.

        Jos sinä et pysty elämään ilman lääkkeitä, älä todellakaan neuvo muita, saatika kerro mitään. Se on väärin.

        "Mulla ei xanor tehnyt annoksella 0,25mg muuta kuin väsytti ja toisella kerralla tuntu ettei olis ollut mitään vaikutusta."

        Ja sitten sinä. Minä kerroin juuri miten tuo skenariosi menee, ja sinä et uskonut. Et sitten uskonut kun et halua tiettyjä vastauksia.

        "Pitää varmaan vielä kokeilla 0,5mg jos se auttais ahdistukseen ja pelkoon. Jostain sitä kuitenkin tarvii apua saada edes tilapäisesti jos joutuu johonkin todella pahaan tilanteeseen. Riippuvaiseksi en kuitenkaan aio hankkiutua. "

        Puhut itseäsi pussiin. Ole hyvä, ja nostele niitä annoksia. Syö niitä lääkkeitä, syö, syö, syö. Sinä olet jo riippuvainen.


      • Aloittaja again
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        On se hyvä sentään jos ovat sulta lääkärin oikeudet ottaneet pois jos muka joskus olet lääkäri ollut. Kamalaa jos terveys olis tollasten käsissä! Tai toivottavasti saat myös itse terapiaa. Jos tohon enää terapiat auttaa!


      • Poispilleritnyt.
        Aloittaja again kirjoitti:

        On se hyvä sentään jos ovat sulta lääkärin oikeudet ottaneet pois jos muka joskus olet lääkäri ollut. Kamalaa jos terveys olis tollasten käsissä! Tai toivottavasti saat myös itse terapiaa. Jos tohon enää terapiat auttaa!

        "On se hyvä sentään jos ovat sulta lääkärin oikeudet ottaneet pois jos muka joskus olet lääkäri ollut. Kamalaa jos terveys olis tollasten käsissä! Tai toivottavasti saat myös itse terapiaa. Jos tohon enää terapiat auttaa! "

        En ole koskaan LÄÄKÄRI ollut, joten älkää puhuko asioista josta ette tiedä. Toivottavasti syötte nyt mahdollisimman monta eri lääkettä mahdollisimman useasti ja älkää missään nimessä menkö terapiaan. Sääli että sinunlaiset sinisilmäiset hölmöt ihmiset tekevät vain kasvuaan.. No, teidänlaiset eivät evoluution mukana selviä, eikä teidän jälkikasvunnekaan tule selviytymään todella sairailta ja turhilta lääkehoidoilta.


      • opel12
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Minun viesti oli tarkoitettu aloittajalle. Kerroin omaa kokemusta, ja totta helvetissä se olis parempi,jos ei tarvii lääkkeitä, niin kun on selvästi tullut ilmi ,"pois pillerit nyt" nimim. Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Oletko sinä todella sekava? Älä puhu tai varsinkaan neuvo julkisilla paikoilla jos puhut sekavia.

        "Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. "

        Olin parempinä päivinä lääkäri mutta kunto petti. Voin kertoa sen että näitä mielialalääkkeitä ja bentsoja ei suurin osa edes tarvitse, eikä saisikaan ottaa nämä nuoremmat ihmiset. Lääkkeet sydäntä varten, särkylääkkeet ym. ovat jo tietenkin ymmärrettäviä. Ja suurimmalla osalla aisiat menee paljon pahemmaksi näiden kanssa kaikin tavoin.

        "Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. "

        Minä pääsin viinasta eroon pelkällä vahvalla mielelläni. En tarvinnut mitään kerhoja siihen.

        " Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Täysin epäolennainen kertomus. Voin kertoa lukuisia tarinoia kuinka terveet nuoret ovat tehneet itsemurhan joko lääkkeiden vieroitusoireissa tai itse lääkkeissä.

        Jos sinä et pysty elämään ilman lääkkeitä, älä todellakaan neuvo muita, saatika kerro mitään. Se on väärin.

        "Mulla ei xanor tehnyt annoksella 0,25mg muuta kuin väsytti ja toisella kerralla tuntu ettei olis ollut mitään vaikutusta."

        Ja sitten sinä. Minä kerroin juuri miten tuo skenariosi menee, ja sinä et uskonut. Et sitten uskonut kun et halua tiettyjä vastauksia.

        "Pitää varmaan vielä kokeilla 0,5mg jos se auttais ahdistukseen ja pelkoon. Jostain sitä kuitenkin tarvii apua saada edes tilapäisesti jos joutuu johonkin todella pahaan tilanteeseen. Riippuvaiseksi en kuitenkaan aio hankkiutua. "

        Puhut itseäsi pussiin. Ole hyvä, ja nostele niitä annoksia. Syö niitä lääkkeitä, syö, syö, syö. Sinä olet jo riippuvainen.

        En minä ainakaan ratkaisevasti enemmän ole ihan sekaisin,kun tää"pois pillerit nyt". Jopa luulen, etten ole yhtään enempää sekaisin. Sinä pentu et ole viinaa,no ehkä nähnyt olet. Täydellistä paskaa jauhat,kun kerrot, että pääsit viinasta eroon TAHDONVOIMALLA. Ehditkö miten monta vuosikymmentä juoda? Minä olen yli 50v enkä tunne yhtään ALKOHOLISTIA, joka siitä vaan tahdonvoimalla yks päivä pääsi viinasta eroon. Annan vinkin, mene AA-N avopalaveriin,sinne voi mennä kaikki,joita kiinnostaa. Sillä holisti sinä et ole,. Kerro siellä,vaikka kavereille,jotka ovat tehneet kännissä kolme henkirikosta,ja päässeet AA-N avulla eroon viinasta. Mene sinne kertomaan nuo harhasi. Varoitan sen verran, he SAATTAVAT olla arvaamattomia kavereita,selvinpäin,kun heidän raitistumistaan tullaan pilkkaamaan. Kerro sitten,mitä kuulit siellä.


      • 5+1
        Poispilleritnyt. kirjoitti:

        "Minun viesti oli tarkoitettu aloittajalle. Kerroin omaa kokemusta, ja totta helvetissä se olis parempi,jos ei tarvii lääkkeitä, niin kun on selvästi tullut ilmi ,"pois pillerit nyt" nimim. Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Oletko sinä todella sekava? Älä puhu tai varsinkaan neuvo julkisilla paikoilla jos puhut sekavia.

        "Mutta jos et ole lääkäri, sinä vaan käsket lopettamaan lääkkeiden käytön sellaiselta, joka SAATTAA tarvita niitä. "

        Olin parempinä päivinä lääkäri mutta kunto petti. Voin kertoa sen että näitä mielialalääkkeitä ja bentsoja ei suurin osa edes tarvitse, eikä saisikaan ottaa nämä nuoremmat ihmiset. Lääkkeet sydäntä varten, särkylääkkeet ym. ovat jo tietenkin ymmärrettäviä. Ja suurimmalla osalla aisiat menee paljon pahemmaksi näiden kanssa kaikin tavoin.

        "Kerron esim. olen käynyt AA-ssa, 27 vuotta, ja ollut viinasta erossa. "

        Minä pääsin viinasta eroon pelkällä vahvalla mielelläni. En tarvinnut mitään kerhoja siihen.

        " Siellä on myös näitä, raitis mies ei tarvii kun ruisleipää, niin yksi jolla oli skitsofrenia uskoi näitä jeesuksia. Ja jätti lääkkeet, meni muutaman päivän kuluttua parvekkeelle,ja hyppäsi, ja henki lähti. Varmaan joku sai sairasta tyydytystä. "

        Täysin epäolennainen kertomus. Voin kertoa lukuisia tarinoia kuinka terveet nuoret ovat tehneet itsemurhan joko lääkkeiden vieroitusoireissa tai itse lääkkeissä.

        Jos sinä et pysty elämään ilman lääkkeitä, älä todellakaan neuvo muita, saatika kerro mitään. Se on väärin.

        "Mulla ei xanor tehnyt annoksella 0,25mg muuta kuin väsytti ja toisella kerralla tuntu ettei olis ollut mitään vaikutusta."

        Ja sitten sinä. Minä kerroin juuri miten tuo skenariosi menee, ja sinä et uskonut. Et sitten uskonut kun et halua tiettyjä vastauksia.

        "Pitää varmaan vielä kokeilla 0,5mg jos se auttais ahdistukseen ja pelkoon. Jostain sitä kuitenkin tarvii apua saada edes tilapäisesti jos joutuu johonkin todella pahaan tilanteeseen. Riippuvaiseksi en kuitenkaan aio hankkiutua. "

        Puhut itseäsi pussiin. Ole hyvä, ja nostele niitä annoksia. Syö niitä lääkkeitä, syö, syö, syö. Sinä olet jo riippuvainen.

        En ole riippuvainen koska pystyn lopettamaan minkä tahansa päihteen tai lääkkeen kun niin haluan. Oletteko te jälkeenjäänyt?


      • Pelkuri
        5+1 kirjoitti:

        En ole riippuvainen koska pystyn lopettamaan minkä tahansa päihteen tai lääkkeen kun niin haluan. Oletteko te jälkeenjäänyt?

        Tuo oli siis tarkoitettu "poispilleritnyt" nimimerkille joka ilmeisesti luulee olevansa fiksukin tyyppi jaellessaan kaikkia lääkkeitä vastustavia kommenttejaan. En tarkoita että lääkkeet olis pelkästään hyvä asia mutta joidenkin elämässä oikeat lääkkeet voi olla se viimeinen pelastus. Mistään jonninjoutavista terapioista tuskin minulle on mitään hyötyä. En ole jälkeenjäänyt. Olen itsenäiseen ajatteluun kykenevä yksilö joka näkee asiat realistisesti.


    • jepjep

      Kyllä sinä tuolla vaan olet kirjoittanut olleesi parempina päivinä lääkäri! että kuka puhuu ja kenet pussiin??? Olet ilmeisesti kommentoinut myös monen muun tekstejä koska samaa tyyliä löytyy muidenkin otsikoiden alta....

      • Pelkuri

        Tuo "poispilleritnyt" nimimerkillä kirjoittaja nyt ainakin on aivan sekaisin. Hän olisi jonkun lääkityksen tarpeessa jos ei sitten oikeasti olekkin. Niin sekavaa puhetta ettei sitä pysty edes järjellä ymmärtämään. Se tosiaan minunkin mielestäni on ihan joku muu joka on tässä itsensä puhunut pussiin.


    • 13+13

      "nyt tuntuu että taas ahistaa ihan raivona"

      Eikös tuossa ole kaikki tieto mitä tarvitaan? Jos kiukku ahdistaa, niin kiukkuaa sen kiukun ulos. Kiljaisee vaikka. Tunnustaa itselleen olevansa kiukkuinen. Pomppii tasajalkaa, mitä vaan mikä tuntuisi tulevan itsestään. Kun sitä pidättelee, niin sekös vasta ahdistaa, ja lääkkeet ei todellakaan auta.

    • kaikesta mennään yli

      ----Syö nyt niitä Xanoreitasi sieltä jääkaapista, ja pyydä oikein lisää kaikkia lääkkeitä! Syö loppu ikäsi lääkkeitä, ja nostele ja kasvata eri tuotteiden skaalaa ja annos määriä! Niin se menee! Lääkkeentäyteistä kesän jatkoa! -----

      Ihme lääkevihamielisyyttä täällä. Minä luultavasti syön loppuikäni lääkkeitä enkä ole todennut niistä, joista ei sivuvaikutuksia tule, olevan mitään haittaa. Eikä annoskoko ole kasvanut siitä kun niitä ekan kerran sain ja siitä on sentään yli 20 vuotta. En tietenkään suosittele lääkkeitä, jos muut hoitokeinot auttavat.

      Minusta on edesvastuutonta, että täällä jakelevat aggressiiviseen sävyyn neuvojaan ihmiset, joilla ei ole aikuisen realitettitajua. Eikä ilmeisesti kauheasti kokemusta elämästä ja mielenterveyshäiriöiden asettamista rajoitteista.

    • kaikesta mennään yli

      Mikä itsetarkoitus on päästä lääkkeestä eroon? Syöväthän esimerkiksi verenpainetautisetkin sitä lääkettä loppuikänsä? Jos sairaus tai oireet ovat kroonistuneet, niin pakkohan niitä on jotenkin lievittää, jos tässä maailmassa aikoo elää niin, että koko elämä ei pyöri niiden oireiden ympärillä.

      Vai haluaako joku vartavasten pilata elämänsä? Sanoo että muutoin kyllä kävisi kokopäivätyössä/ harrastaisin liikuntaa/ matkustaisin New Yorkiin/ keksi itse lisää, mutta kun oireet on niin pahat, etten voi tehdä yhtään mitään sellaista, mikä kiinnostaisi ja parantaisi hyvinvointiani.

      Eikö ole aika vanhahtavaa ja jotenkin kieroutuneen uskonnollisen ideologian leimaamaa väittää, ettei mitään lääkkeitä tulisi käyttää jatkuvasti? Tällaista suhtautumiste en ole tavannut minua hoitaneilta lääkäreiltä, sitä näkee vain maallikoilla netissä.

      • tuoedellinen

        Kyl mulla ainakin on sellainen lääkäri joka haluaa lopettaa minulle toimivan lääkkeen joka on siis benzo. Ovat kai saaneet ylempää ohjeet että nuo lääkkeet pitää kaikilta lopettaa. Niitä kun ei saa uusittuakaan entiseen malliin viemällä reseptin vain uusimislaatikkoon vaan pitää varata aika aina uusimiseen.

        Mutta kun sitä on niin vaikea lopettaa edes vieroitusohjelmaa noudattaen. On helevetilliset tuskaset olotilat. Siksi tuossa pähkäilen että ei olis pitäny aloittaakkaan tai lopettaa hyvissä ajoin eikä syödä 10 vuotta jolloin se lääke on koteloitunut päähän ja metabolisoitunut kehoon. En halauaisi lopettaa joten mitäs teen.


    • Älä syytä

      toisia jos itsellesi lääkkeistä on apua! Onnellista elämää vaan!

      Totuus tässä on se, että lääkärit määräävät lääkkeitä kaikille jotka tulevat kylään ( = vastaanotolle) kuin karkkia hyvän mielen saamiseksi. Haittavaikutukset ovat suurimmalla osalla TODELLISIA ja hankaloittavat elämää todella pahasti. Kyllä tällaiset lääketieteen uhrit saavat purkaa pahaa oloaan vaikka tällä netissä.

      On hyvä saada tietoa kokemuksista, silloin totuus paljastuu. Kaikki eivät itse hoksaa, että sairauden paheneminen johtuukin lääkkeistä eikä heistä itsesään.

    • kaikesta mennään yli

      Kukaan ei ole onnistunut asiallisesti vastaamaan, mitä haittaa lääkkeistä on. Itselläni on sama olo kuin se oli 60 vuotta sitten, ei parantunut eikä pahentunut, mutta lääke tasaa pahimpia ahdistuksen huippuja.

      Koskaan ei ole ollut vaikeuksia lääkereseptin uusimisessa, en tiedä mikä se "uusimislaatikko " on, jonka joku mainitsi, ilmeisesti joku jota käytetään julkisella puolella. Miksi ette käytä työterveyshuollon palveluita? Jos ette ole työelämässäkään ja haahuilette siellä sun täällä, niin tuskin teille uusii lääkäri edes yskänlääkettä.

      Jos ihminen haluaa hoitaa asiansa vastuullisesti ja myös hoitaa omaa hyvinvointiaan, niin tuskin lääkärit sitä estävät. Meillä vain ei ole Hae apua -automaattia, joka parantaisi ihmisen, kun hän hakeutuu ammattiauttajille, siksi meillä on oltava myös lääkkeitä.

    • käkikellopeli

      Käkipää taas ollut vauhdissa, se turha lainaaminen tekee viesteistä niin hankalia lukea, että käkipää ota ne lääkkeesi ja kirjoita kiltisti ilman lainauksia.

    • paha lääke

      Xanoriin jää kovin helposti koukkuun ja vieroittautuminen on hidasta. En enää ottaisi vastaan xanor-reseptia, en edes tuota puoli millistä. Kait se xanor voi lievittää ahdistusta, mutta voi lisätäkin. En voi suositella kenellekään. Mulla se lisäsi ahdistusta, mutta nerokas lääkäri vain nosti annosta... Kun lääkäri vaihtui, niin tuli lähtö vieroitukseen samointein.

      Miksihän lääkärit mainostavat masennuslääkkeitä turvallisiksi vaikkapa esim. Cipralexia, niistä ei voi tulla riippuvaiseksi jne. On se vaan silkkaa potaskaa. Ei varmaankaan koukkuun jää samoin kuin bentsoihin, mutta masislääkkeen alasajokin voi olla aika pirullista. Oksentelua, päänsärkyä ja kramppeja..

      Entä yhteisvaikutukset, ne voi joskus olla aika yllättäviä. Sain olla tiputuksessa monta päivää, seronilin ja jonkun muun lääkkeen yhteisvaikutuksen vuoksi ja olisi voinut henki mennä.

      En ole täysin lääkekielteinen, mutta ei ainakaan heti ensimmäisenä tarvitsisi yrittää lääkkeillä hoitaa ahdistusta tai masennusta.

    • kaikesta mennään yli

      No ei kai sitä normaalisti ensiksi hoidetakaan lääkkeillä. Itse hakeuduin hoitoon 1970-luvun alussa ja ekan kerran sain lääkkeitä 1990-luvun puolivälissä tukemaan muuta hoitoa. Sen jälkeen kokeilin kaikki mahdolliset ja Xanor oli ainut, josta ei tullut sivuoireita.

      Ei ahdistukseen mikään auta, kun se kroonistuu, helvetillistä se on. Lääke vain tasoittaa pahinpia huippuja, ei välttämättä aina edes sitä. Mutta mitäpä muutakaan, kun mikään terapia ei tehonnut. Se olisi varmaan pitänyt aloittaa jo pikkulapsena, kun oireita oli, mutta eihän silloin mitään hoidettu. Aika hävettävänä pidettiin 1970-luvun alussakin hoitoon hakeutumista, vaan minkäs teit kun pää oli hajota, niin pahat oli oireet. Samoja oireita edelleen ja sillojn kun ne on pahimmillaan, ei oikein muuhun pysty keskittymään.

      • hyvä lääke

        Totta, ahdistus pahimmillaan on maanpäällinen helvetti. Itse en taida enää huomata sellaista perusahdistusta, mutta kun iskee sellainen ahdistus, ettei pysty mitenkään olemaan, eikä mihinkään keskittymään ja on jotenkin itsestäänkin vieraantunut olo. Silloin tajuan, että nyt taitaa ahdistaa aika perhanasti... Yleensä tuollaisiin ahdistushuippuihin on jokin stressitekijä, sen olen oppinut huomaamaan. Otan kyllä lääkettä tuollaisessa tilanteessa, ei niitä asioita muuten pystyisi mitenkään käsittelemään. Monesti tuo ahdistuksen ja paniikkioireilun paheneminen kielii mulla myös masennuksen pahenemisesta.

        Mä taisin saada ensimmäiset lääkkeeni vähän liian helposti ja kun ei mikään auttanut, niin lääkärit kokeili vähän kaikkia. Jossain välissä oli hyvin raskas psyykelääkitys ja voin sanoa, että silloin en ollut ihminen lainkaan. Mieluummin tämä ahdistus ja masennus kuin olla ylilääkittynä. Jos nyt noista kahdesta täytyisi valita. On tuossa välissäkin onneksi jotain... esim. sopivan lääkityksen löytyminen tms. :)

        70-luvulla on voinut tosiaan olla hiukan eri meininki noin muutenkin. Toisaalta, itse hakeuduin hoitoon 80-luvun lopulla ja oli se jonkinlainen häpeä olevinaan vielä silloinkin. Eipä hävetä enää, kun ei avun hakemisessa mitään hävettävää ole.


    • Pelkuri

      Mulla on xanoria vain 0,25 mg tabletteina eikä tunnu auttavan ollenkaan pienemmistä määristä. Pitäisköhän niitä ruveta ottaan 4 tai peräti 8 kerralla?

    • mäntypuu

      Oliko se nyt niin, että 0,5 millinen xanor vastaa 10 mg diapamia ja jos oli, niin tuo 0,25 olis sitten 5 mg diapam ja ottaisit niitä 8 kerralla, niin se olis sitten 40 mg diapameissa... Onko sulle koitettu mitään muuta bentsoa kuin xanoria?

      Nousee toleranssi hyvin nopeasti jos sulla on xanor säännöllisessä käytössä ja isommilla annoksilla mitä on lääkäri meinannut. Sivuvaikutuksenakin on ahdistus, juttele lääkärin kanssa, ettei tule isompia ongelmia.

      • Pelkuri

        Ei ole mulla kokeiltu muita bentsoja, sain yksityiseltä heti alproxia eli xanoria kun kävin kertomassa ongelmistani. Mulle määrättiin enintään 3*0,25mg vuorokaudessa ja vain tarpeen vaatiessa.

        Sain myös ssri-lääkettä mutta en ole sitä aloittanut enkä noita xanoreitakaan vielä isoilla määrillä kokeillut. Ainahan sitä voi isommalla määrällä kokeilla. En ole kuitenkaan säännöllisesti käyttänyt vaan vasta vähän kokeillut niin ei pitäisi olla riskiä jäädä koukkuun


      • mäntypuu
        Pelkuri kirjoitti:

        Ei ole mulla kokeiltu muita bentsoja, sain yksityiseltä heti alproxia eli xanoria kun kävin kertomassa ongelmistani. Mulle määrättiin enintään 3*0,25mg vuorokaudessa ja vain tarpeen vaatiessa.

        Sain myös ssri-lääkettä mutta en ole sitä aloittanut enkä noita xanoreitakaan vielä isoilla määrillä kokeillut. Ainahan sitä voi isommalla määrällä kokeilla. En ole kuitenkaan säännöllisesti käyttänyt vaan vasta vähän kokeillut niin ei pitäisi olla riskiä jäädä koukkuun

        Mikset ole aloittanut masennuslääkettä? Se voisi auttaa paljonkin ja hyvällä tuurilla ahdistus voisi lieventyä niin, ettet bentsoja edes tarvitsisi.

        Vähän hurjalta kuulostaa, että ekalla käynnillä määrätään noinkin kova bentso. Julkisella puolella ei taideta ainakaan enää kovin helposti xanoria määrätä, mikä mun mielestä on kyllä ihan positiivista.


    • Xa

      En jaksanut lukea kaikkia läpi, mutta kerron omista kokemuksistani. Mulla Xanor 0,25 mg ja otan niitä kerralla 2-3 kpl, kun ahdistaa pahasti, enkä saa ahdistavien ajatusten kierrettä muutoin katkeamaan. Menee lääkkeenotosta 15 - 30 min ja nukahdan. Saatan nukkua 3-5 tuntia ihan taju kankaalla, illalla jos otan nukun aamuun asti. Herättyäni ahdistus joko jatkuu tai sitten se on helpottanut, mutta yleensä pahin menee joka tapauksessa ohi nukkuessa.

      Mutta tuli tuosta aloittajasta mieleen, että jos Xanorilla on tarkoitus helpottaa oloa aamulla, niin miksi se pitää ottaa illalla? Eikö se kannattaisi ottaa aamulla, kun ahdistus on päällä? Mulle tää on siis määrätty nimenomaan sille hetkelle otettavaksi, kun ahdistaa. Joka päivähän sitä ei saisi ottaa, kun aiheuttaa riippuvuutta. Itse otan vain pahimpaan hätään n. 3 pvä/vko.

      Sori kun tungen tähän samaan topaan kysymykselläni, mutta onkohan olemassa mitään vastaavaa rauhottavaa, joka ei väsyttäisi noin paljon? Se on tietty yksilöllistä mikä kelläkin väsyttää, mutta kysynpä nyt kuitenkin. Jos mun pitää jotain tehdä tai mennä jonnekin niin silloin en voi Xanoria ottaa vaikka kuinka ahdistaisi, sillä Xanor tipauttaa mut ihan täysin ja lamppu tosiaan sammuu... Itselleni olisi hyväksi sellainen lääke, joka rauhottaisi oloa, mutta pitäisi kuitenkin edes jotenkin tajuissaan, että jotain voisi lääkkeen jälkeen tehdäkin.

      Xanor vie meikäläiseltä ahdistuksen, mutta myös toimintakyvyn.

      • mäntypuu

        Entä jos ottaisit vaikka vaan yhden, jos se ei niin tiputtaisi ja saisit itsesi toimintakykyiseksi? Onhan noita muitakin, mutta en muista onko vastaavia kuin xanor. Itselläni voi auttaa joskus jopa beetasalpaaja, mikä ei siis tosiaankaan mikään bentso ole. Vähän riippuu minkälaisia oireita tulee kun ahdistus on karmea. Olen kuullut samaa muiltakin ahdistuksesta kärsiviltä. Se auttaa jossain määrin myös sosiaalisten tilanteiden pelkoon ja paniikkioireiluun. Mulla melkein poistui täysin nuo pelot ihan vain beetasalpaajan ansiosta. Kiitokset vain erinomaiselle lääkärille.


    • jk

      en voi auttaa

    • siksi illalla

      Toi Xanor depot on pitkävaikutteinen benzo. Se ei ala tehoamaan niin nopeasti ku tavallinen ja vaikuttaa paljon pidempään. Siksi sitä on määrätty illalla otettavaksi. Tehoa on aamulla vielä hyvin jäljellä. Tai ainakin pitäisi olla...

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe