2-kielisyyden kustannukset -aloite?

aloite ???

Miten kävi tämän aloitteen? Aloitteessa vaaditiin kaksikielisyyden kustannusten selvittämistä. Puoluehallitus vastusti, koska kaksikielisyys saa maksaa mitä vaan.

21

92

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aloite ???

      Eikö tästä ole mitään tietoa kenelläkään ?

    • aloite ???

      Eikö vieläkään tietoa?

    • Kotimaan ompi Suomi

      Onko kukaan saanut valtakunnassa laskettua - edes epävirallisesti millaiset kustannukset pienne kielivähemmistön loputtomasta hyysäämisestä meille veronmaksajille koituu?
      Nekin rahat tarvittaisiin näin kireänä talouskautena muuhun tarkoitukseen, vaikka perusterveydenhuollon kehittämiseen.
      Kävin juuri terveyskeskuslääkärissä ja jouduin odottamaan lääkäriin pääsyä neljä viikkoa, joka on täällä meillä päin aivan normi aika.

      Onhan se selvää, että kaikenlaisten rinnakkaisjärjestelmien ylläpitäminen (suomen kieli - ruotsin kieli) tulee koko lailla hintoihinsa, kun meillä on tässä maassa kaunis ja toimiva valtakieli, jota kaikkien on hyvä opetella puhumaan.

      • 17

        "Onko kukaan saanut valtakunnassa laskettua - edes epävirallisesti millaiset kustannukset pienne kielivähemmistön loputtomasta hyysäämisestä meille veronmaksajille koituu? "

        Luin jostain Lohjaa koskevasta blogista, että valtion lisätuesta huolimatta Lohja jää miinukselle keinotekoisen kaksikielisyyden vuoksi. Eli sekä jokainen suomalainen että vielä lisäksi jokainen lohjalainen joutuu maksamaan täysin suomenkielisen kunnan kaksikielisyysleikit.


    • Salaista tietoa?

      Myöskään pakkoruotsi-äänestyksen tuloksia ei löydy mistään. Sama tilanne oli Vihreitten, Keskutan ja SDP:n vastaavissa äänestyksissä.
      Ei anneta myöskään tietoa kokousten keskusteluista ja puheenvuoroista kieliasioiden ollessa kyseessä. Syyhän on tuttu eli svekosensuuri,

      • Ioni¤

        Kyllä siihen palaa muutama sata miljoonaa! Iso summa sinänsä vaikka imaginääriset miljardikulut ovat sitten kokonaan toinen juttu.


      • Varsinaista äänestystä ei tarvittu suorittaa koska esiäänestyksessä (käsi ylös tai jotain..) tulos pakkoruotsin puolesta oli niin murskaava.

        Todettiin siis vain että ehdotus meni nurin,varsinaisia ääniä ei laskettu.


      • Eheh 78
        Ankdam kirjoitti:

        Varsinaista äänestystä ei tarvittu suorittaa koska esiäänestyksessä (käsi ylös tai jotain..) tulos pakkoruotsin puolesta oli niin murskaava.

        Todettiin siis vain että ehdotus meni nurin,varsinaisia ääniä ei laskettu.

        Pakkoruotsin puolesta tulos ei todellakaan ollut " murskaava".

        Kataisen armoton lobbiryhmä kävi ennen koeäänestystä keräämässä " joukot" pakoruotsin puolesta.

        Tosi hätä on Kokoomuksen puoluejohdolla, jonka rkp:n juudaksen verirahat = fondmoney, laittoi henki hädässä puolustamaan pakkoruotsia.

        Mielenkiintoista oli miten juuri pakkoruotsi aiheutti kovimmat keskustelut.

        Lobatkaa toki vielä ns suomen ruotsalaiset.
        Aloite ruotsinkielisten koulujen yhdistämisestä suomenkilelisiin kouluihin meni läpi ja se on askel oikeaan suuntaan.

        Eikä tämä toki tähän jää. Asia otetaan taas esille seuraavassa puoluekokouksessa.

        Kertoi hyvin kuitenkin miten todella vaikeaa on tätä pakkoruotsia työntää väkisin meille suomenkielisille. Savolais-Katainen joutui käyttämään ja uhkailemaan ihan tosissaan, ennenkuin tämä saatiin aikaan..


      • Eheh 78
        Eheh 78 kirjoitti:

        Pakkoruotsin puolesta tulos ei todellakaan ollut " murskaava".

        Kataisen armoton lobbiryhmä kävi ennen koeäänestystä keräämässä " joukot" pakoruotsin puolesta.

        Tosi hätä on Kokoomuksen puoluejohdolla, jonka rkp:n juudaksen verirahat = fondmoney, laittoi henki hädässä puolustamaan pakkoruotsia.

        Mielenkiintoista oli miten juuri pakkoruotsi aiheutti kovimmat keskustelut.

        Lobatkaa toki vielä ns suomen ruotsalaiset.
        Aloite ruotsinkielisten koulujen yhdistämisestä suomenkilelisiin kouluihin meni läpi ja se on askel oikeaan suuntaan.

        Eikä tämä toki tähän jää. Asia otetaan taas esille seuraavassa puoluekokouksessa.

        Kertoi hyvin kuitenkin miten todella vaikeaa on tätä pakkoruotsia työntää väkisin meille suomenkielisille. Savolais-Katainen joutui käyttämään ja uhkailemaan ihan tosissaan, ennenkuin tämä saatiin aikaan..

        Näin se siis meni:

        Pakkoruotsin poistaminen kaatui siihen, että tällä kertaa puoluejohto latasi asiaan hurjat määrät aikaa ja energiaa. Katainen uhkasi puoluehallitusta erolla, Nykypäivä -lehti harrasti etusivua myöten aktiivista mustamaalausta aloitteen tekijöitä kohtaan, ja lopulta Katainen piti pitkän ja tunteikkaan puheen - tiettävästi ensimmäistä kertaa minkään aloitteen kohdalla. Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten.

        TAISTELU RIIPPA= TULPPARUOTSIN , ruotsalaismiehityksen viimeisen jäänteen juurimiseksi jatkuu, eikä se lopu ennenkuin tämä mätäpaise on puhkaistu.

        Muumiruotsin oikea asema on vähemistökielen asema, huolimatta siitä mitä nämä koppavat, röyhkeät ja ylimieliset ns suomen ruotsalaiset toistoänkyttävät.


      • Eheh 78 kirjoitti:

        Näin se siis meni:

        Pakkoruotsin poistaminen kaatui siihen, että tällä kertaa puoluejohto latasi asiaan hurjat määrät aikaa ja energiaa. Katainen uhkasi puoluehallitusta erolla, Nykypäivä -lehti harrasti etusivua myöten aktiivista mustamaalausta aloitteen tekijöitä kohtaan, ja lopulta Katainen piti pitkän ja tunteikkaan puheen - tiettävästi ensimmäistä kertaa minkään aloitteen kohdalla. Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten.

        TAISTELU RIIPPA= TULPPARUOTSIN , ruotsalaismiehityksen viimeisen jäänteen juurimiseksi jatkuu, eikä se lopu ennenkuin tämä mätäpaise on puhkaistu.

        Muumiruotsin oikea asema on vähemistökielen asema, huolimatta siitä mitä nämä koppavat, röyhkeät ja ylimieliset ns suomen ruotsalaiset toistoänkyttävät.

        Kylläpä sitä nyt ollaan järkyttyneitä!!!

        "Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten."

        Aikauhee!!! Tulivai?? Entä sitten?

        Nuorison ehdotus kaatui.. voi voi. Ei siinä mitään ihmeellistä ollut, vanhempi (ja viisaampi) väki joka aloitetta vastusti joutui hieman skarppaamaan ja varmisti ettei aloite mene läpi.
        Noin se menee oikeassa elämässä. Ei äänestystuloksessa ole mitään kitisemistä ja siitä vain ensi vuonna uusi mato onkeen - tai vaihto toiseen puolueeseen joka on ideologialtaan lähempänä asianomaista. Onhan noita muitakin puolueita, yksi erityisesti tulee mieleen..


      • eheh 78
        Ankdam kirjoitti:

        Kylläpä sitä nyt ollaan järkyttyneitä!!!

        "Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten."

        Aikauhee!!! Tulivai?? Entä sitten?

        Nuorison ehdotus kaatui.. voi voi. Ei siinä mitään ihmeellistä ollut, vanhempi (ja viisaampi) väki joka aloitetta vastusti joutui hieman skarppaamaan ja varmisti ettei aloite mene läpi.
        Noin se menee oikeassa elämässä. Ei äänestystuloksessa ole mitään kitisemistä ja siitä vain ensi vuonna uusi mato onkeen - tai vaihto toiseen puolueeseen joka on ideologialtaan lähempänä asianomaista. Onhan noita muitakin puolueita, yksi erityisesti tulee mieleen..

        Eihän tämä tähän todellakaan jää...
        Pakkoruotsin poistaminen on selkeä päämäärä, josta ei tarvitse rkp:n kanssa neuvotella.

        Ja siihen tullaan pääsemään toki.


      • Kysymys?
        Ankdam kirjoitti:

        Kylläpä sitä nyt ollaan järkyttyneitä!!!

        "Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten."

        Aikauhee!!! Tulivai?? Entä sitten?

        Nuorison ehdotus kaatui.. voi voi. Ei siinä mitään ihmeellistä ollut, vanhempi (ja viisaampi) väki joka aloitetta vastusti joutui hieman skarppaamaan ja varmisti ettei aloite mene läpi.
        Noin se menee oikeassa elämässä. Ei äänestystuloksessa ole mitään kitisemistä ja siitä vain ensi vuonna uusi mato onkeen - tai vaihto toiseen puolueeseen joka on ideologialtaan lähempänä asianomaista. Onhan noita muitakin puolueita, yksi erityisesti tulee mieleen..

        Keitä olivat nuo edustajat, joita kiinnosti näköjään vain pakkoruotsi-äänestys?

        Oliko heillä edes edustusoikeutta? Kuka ne tarkisti?

        Haiskahtaa petokselta eli svekoilulta....


      • tt
        Ankdam kirjoitti:

        Varsinaista äänestystä ei tarvittu suorittaa koska esiäänestyksessä (käsi ylös tai jotain..) tulos pakkoruotsin puolesta oli niin murskaava.

        Todettiin siis vain että ehdotus meni nurin,varsinaisia ääniä ei laskettu.

        Sanomalehti Karjalainen kertoi eilen että pakkoruotsi voitti täpärästi.


      • vaasan rkp
        Ankdam kirjoitti:

        Kylläpä sitä nyt ollaan järkyttyneitä!!!

        "Eikä tässä vielä mainittu vielä sitä, miten viimeisenä päivänä saliin ilmestyi runsaasti pakkoruotsin kannattajia tätä äänestystä varten."

        Aikauhee!!! Tulivai?? Entä sitten?

        Nuorison ehdotus kaatui.. voi voi. Ei siinä mitään ihmeellistä ollut, vanhempi (ja viisaampi) väki joka aloitetta vastusti joutui hieman skarppaamaan ja varmisti ettei aloite mene läpi.
        Noin se menee oikeassa elämässä. Ei äänestystuloksessa ole mitään kitisemistä ja siitä vain ensi vuonna uusi mato onkeen - tai vaihto toiseen puolueeseen joka on ideologialtaan lähempänä asianomaista. Onhan noita muitakin puolueita, yksi erityisesti tulee mieleen..

        Kylläpä sitä nyt ollaan järkyttyneitä!!!

        Kyllä se koko sirkus tulee olemaan vielä edessäpäin, ei ongelma minnekään hävinnyt vaikka puoluejohto ilman vastavalittua varapuheenjohtaja Sankeloa kävi puhujapöntössä. Sankelolla taitaa olla niin paljon kokemuksia suomenruotsalaisuudesta ettei nähnyt tarpeelliseksi puolustaa pakkoruotsia.


      • Bayonne
        eheh 78 kirjoitti:

        Eihän tämä tähän todellakaan jää...
        Pakkoruotsin poistaminen on selkeä päämäärä, josta ei tarvitse rkp:n kanssa neuvotella.

        Ja siihen tullaan pääsemään toki.

        Miten muka? Loitsuja hokemallako? Tiedät hyvin että hallitus ei tule tekemään elettäkään siihen suuntaan, päinvastoin.


      • Bayonne
        tt kirjoitti:

        Sanomalehti Karjalainen kertoi eilen että pakkoruotsi voitti täpärästi.

        Koeäänestystä EI voi voittaa "täpärästi". Jos koeäänestyksen tulos on edes suurin piirtein 50-50, on pakko järjestää lippuäänestys. Aloitteen on siis täytynyt hävitä hyvin selkeästi.


      • svekoliittoteoria
        Bayonne kirjoitti:

        Koeäänestystä EI voi voittaa "täpärästi". Jos koeäänestyksen tulos on edes suurin piirtein 50-50, on pakko järjestää lippuäänestys. Aloitteen on siis täytynyt hävitä hyvin selkeästi.

        Olikohan kaikki koeäänestäjät edes äänioikeutettuja? Vai haaliko Katainen sinne jotain palkattuja svekoja? Miten muuten viime vuonna voittanut aloite muuten häviäisi nyt selvästi?


    • Onko olettamus siis se että sinä et maksa yhtään mitään?

      "Puoluehallitus vastusti, koska kaksikielisyys saa maksaa mitä vaan."

      Periaatteessa juuri siksi, kaksikielisyyden kustannukset koostuvat menoeristä jotka takaavat meille ruotsinkielisille kielellisesti yhdenvertaisen aseman teidän suomenkielisten kanssa, ja se tasa-arvo taasen kuuluu meidän perusoikeuksiimme suomalaisina.

      Jos aletaan laskea yksittäisten ihmisten ja väestöryhmien hintaa ja niiden aiheuttamia kuluja yhteiskunnalle niin ollaan erittäin arveluttavalla tiellä.

      Mitä maksaa pohjoissavolainen pienviljelijä verrattuna helsinkiläinen hyvätuloiseen ruotsinkieliseen ekonomiin. Mitä maksaa saamelainen?
      Mitä maksaa keskisuomalainen sairaseläkeläinen verrattuna närpiöläiseen tomaatinviljelijään. Listaa voi jatkaa loputtomiin jos tuolle kustannusten laskemisen tielle lähdetään. Ja entä sitten?

      Mitä tekisit tiedolla paljonko se kaksikielisyys maksaa? Miksi se pitäisi tutkia?

      Samalla tulisi laskea meistä suruista johtuvat säästöt. Se että me sairastamme vähemmän, eläköidymme myöhemmin, meille sattuu vähemmän tapaturmia, meillä on keskimäärin enemmän omaisuutta kuin teillä, meillä on vähemmän sosiaalisia ongelmia j.n.e. em on kaikki tukittua tietoa ja merkitsee yhteiskunnalle silkkaa säästöä ja siksi niitä syitä nimen omaan on tutkittukin. Ei siis hintaa vaan syitä!

      Ihmisten euromääräinen hinnoitteleminen ja toinen tosiinsa vertaaminen on epäeettistä. Meidän hintaa ei myöskään koskaan tulla vertaamaan teihin kuten ei kaksikielisyyden hintaa tulla vertaamaan yksikielisyyteen yksinkertaisesti siitä syystä ettei yksikielisyys ole vaihtoehto kaksikielisyydelle!

      Sitä sen sijaan tutkitaan paljonkin mikä ne erot hyvinvoinnissa aiheuttaa ja yritetään niistä eroista oppia, koska kansalaisten hyvinvointi todella tuo merkittäviä säästöjä. Yhden sairaseläkeläisen vuosieläkkeen summalla saa mahtavan pinon ruotsinkielisiä lomakkeita!

      • Nettisuom. (-fenno)

        Ankdam näin: "Periaatteessa juuri siksi, kaksikielisyyden kustannukset koostuvat menoeristä jotka takaavat meille ruotsinkielisille kielellisesti yhdenvertaisen aseman teidän suomenkielisten kanssa, ja se tasa-arvo taasen kuuluu meidän perusoikeuksiimme suomalaisina."

        Kaksikielisyyden nimissä syntyviin turhimpiin kustannuksiin kuuluu läpikotainen koulutuksen ja virkakoneiston pakkoruotsi. Sehän se hiertää kieliryhmien välejä. Siunattu evvk-asenteesi osoittaa ja todistaa sinun ymmärtävän, että pakot eivät ole ollenkaan välttämättömiä, eivät kielellisen tasa-arvonne vuoksi eivätkä eettisesti perusteltavissa. 0,27 miljoonaa vahemmistökielistä on niin pieni joukko 5 miljoonan rinnalla, että vähemmistön asiat hoituvat kansainvälisten normien mukaan vähemmälläkin vaivannäöllä kohtuullisesti ja eettisesti.

        Ankdam: "Ihmisten euromääräinen hinnoitteleminen ja toinen tosiinsa vertaaminen on epäeettistä."

        On erilaisia asioita vertailtaviksi. 5 miljoonan kansalaisen työmäärän summaaminen ja vertaaminen 0,27 miljoonan kansalaisen yhteiseen työmäärään pakkokieliensä opiskelussa osoittaa, miten epäoikeudenmukaisesta asiasta on kysymys enemmistön kannalta.

        Tämä on poliitikkojen ongelma, joka ei nettirähinöinnillä ratkea, mutta nettifennot, netissä vaikuttavat fennot, ovat jo pystyneet teidän nettisvekojen vastavoimana vaikuttamaan kielipoliittiseen avomielisyyteen ja tabujen murtamiseen. Fennojen ja svekojen vanha ottelu se vaan jatkuu, nyt nettifennojen ja nettisvekojen otteluna.


    • mamia

      Tässä on nyt selkeää tekstiä sitä Kataisen teesiä vastaan: Kaksi (2) kieltä, yksi kansa. Ankdamilla toistuu joka kirjoituksessa ja joka lauseessa: meikäläiset ja teikäläiset. Miten sen yhden kansan laita on? Kustannukset on laskettavissa ja ne ovat kauheat, jopa "teikäläiset" tietävät sen. Ei 5% kansasta voi saada kasaan veroillaan sitä summaa, jonka "meikäläiset" 95% maksavat vai joudummeko sittenkin meikäläiset maksamaan kaikesta siitä, mitä vaaditte på svenska.

    • NFR

      http://freygeir.blogspot.fi/2007/01/myytti-kaksikielisyyden-kustannuksista.html

      MYYTTI ON MURRETTU - Ei päästy lähellekään esitettyä 2 miljardia, tosin yksityissektorin ja kirkon kustannuksia ei ole käsitelty eikä yksittäisille ihmisille ruotsinopetuksesta mahdollisesti aiheutuneita henkisiä ja taloudellisia kärsimyksia hinnoiteltu.

      Henkisen kärsimyksen hinta nettifennorasistille 1000 miljardia. Muille se on 50 euroa vuodessa.

      Taloudellisen kärsimyksen hinta nettifennorasistille on myös 1000 miljardia, koska NFR olisi mielellään lukenut ranskaa, saksaa, venäjää, espanjaa ja italiaa. Ilman ruotsinkieltä NFR olisi oppinut kaikki ne kielet täydellisesti ja lisäksi hän olisi keksinyt kylmäfuusion.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1954
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      919
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      863
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      736
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      722
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      704
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      678
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      656
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      78
      656
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      204
      647
    Aihe