Ennemmin VILP kun MLP

3+3

96

1559

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 6544378

      Totta. Se on mainettaan parempi oikein asennettuna.

    • suorasähkö?!

      ja sopii ainoastaan vanhoihin paljon kuluttaviin kohteisiin, ei siis sovellu uudiskohteisiin, sekään!

    • Ei täysi hölmöläinen

      Tuossa näytti olevan sähköyhtiöt asialla ja silloin loppupäätelmän kyllä ymmärtää. Tietystä säästön puolelle mennään kun tarkastellaan koko vuotta ja verrataan tulosta öljyyn ja sähköön. Tulosta parantaa vielä jos sattuisi olemaan lauha talvi, eli on tuossakin viisaat asiantuntijat päättelemässä.
      Sitten jos tarkasteluun otetaan vaikkapa pelletti niin säästetään vielä enemmän varsinkin talvikuukausina. Pelletin lämpökustannus on alle 5 centtiä kWh ja sitäkin kuluu määrällisesti vähemmän jos sattuu olemaan lauha talvi.
      Kannattaa myös muistaa miten äskettäin käytiin keskustelua kaupan purkamisesta kun juuri vesiilmalämpöpumpusta ei saatukaan luvattua tehoa ulos, vaan olisi tarvittu kaksi pumppua että tarvittava lämpö määräiisesti saavutettaisiin.

      Kyllä tässä nyt yritetään suomalaista pitää varsin tyhmänä, kun uskotellaan että kyllä pakkasesta kannattaa lämpöä pumpata sähköllä, vaan eipä kukaan ole vielä voimalaitosta tämän varaan rakentanut, eikö taida kannattaakkaan.

    • sadjhgsadlkgdas

      Motivan lämmitystapavertailu suositteli aikoinaan suoraa sähkölämmitystä.

      Miksiköhän en usko tuon lafkan juttuihin enää :D

      MUAHAHHAHAHAHHAH!

      Tuonkin VILP-tutkimuksen takana on nokinaamaiset puulämmittäjät, valitettavasti.

      • The_Rat

        > Motivan lämmitystapavertailu suositteli aikoinaan suoraa sähkölämmitystä.

        Suora sähkölämmitys asennettuna: 1 000 euroa*.
        Maalämpöpumppu asennettuna: 10 000 euroa
        Hintaero: 9 000 euroa

        Uudessa talossa lämmitykseen tarvitaan luokkaa 10 000 kilowattituntia energiaa. Tämän voi tuottaa suoralla sähköllä (1000 euroa vuodessa) tai maalämpöpumpulla (500 euroa vuodessa).

        Takaisinmaksuaika 18 vuotta.

        Vanhaan taloon voi kannattaakin, kun lämmitykseen menee tuplaenergiat.

        * Pattereilla toteutettuna. Lattiakaapeleilla menee varmaan 3-4 tonnia, mutta maksavat ne putketkin jotain - asennettuina hintaero suhteellisen pieni, itse tehden säästää varmaan vähän enemmän.


    • Tosi on

      Jokainen tätä palstaa lukeva tietää, että mlp maksaa alle 6000€. Tuossa todetaan VILPin maksavan 8-9000€.

    • 4534644

      Niinhän se maksaa. Onhan vaikeampaa tekniikkaa kun mlp

    • MLP on tarpeeton

      Itse asiassa meidän kokemusten mukaan lämmönTALTEENOTTO on se tärkein juttu. Nykyään on jopa 90% hyötyasteella toimia talteenottajia. Meillä on varaava sähkölattialämmitys ja suora sählkökattolämmitys. Neliöitä yli 400 ja korkean huonekorkeuden takia kuutioita jotain 1300 eli 6,5 normaalin rivarikämpän verran tilavuutta. Muutamalla ilmalämpöpumpulla, jumalattoman isolla takalla (2000kg tiiltä, jaksan aika vähän käyttää) ja kolmella vanhan mallisella lämmöntalteenottajalla koneellisessa ilmastoinnissa meidän sähkölasku noin 200 euroa kuussa. Jos vaihtaisin lämmöntalteenottajat uusiin ja polttelisin enemmän takkaa, niin lähestyisi 100-150 euron kuukausitasoa. Ei tulis mielenkään pelleillä jollain maalämpöpumpuilla. Täysin tarpeetonta kun on kunnon talo ja talteenotto.

      • 689688789

        Oikein kunnon suorisidiootti!!!! muahahaamuahahaaaa

        Muutama ilppi ja 2000kg takka... ihan paras vitsi!


      • Massimies2
        689688789 kirjoitti:

        Oikein kunnon suorisidiootti!!!! muahahaamuahahaaaa

        Muutama ilppi ja 2000kg takka... ihan paras vitsi!

        Mitä väliä lämmitystavalla, kun on kunnollinen talteenotto? Ei mitään.


    • hölmöläinenkö

      Tosi on ei taida tietää että maalämpö maksaa tuosta 6000e hinnasta 10.000e lisää. Kyllä sillä 6000e sen pumpun jostain saa mutta se ei vielä auta lämmöntuotantoon. Kerro meille mistä saa toimivan maalämpö systeemin 6000e:lla???????

      • Tosi on

        Aivan varmasti maalämpöuskis vastaa sinulle. Näitähän on eri ketjut täynnä.


    • 10+1

      vilppi maksaa pari tonnia eikä tarvia kaivoa kaivaa...

    • 43124124

      Maalämpö 150 neliön taloon 13.000,-
      UVLP 150 neliön taloon 9.000,-

      Eroituksen hinta on noin kaivon hinat.

    • Kallis

      Maalämpö olisi maksanut meille 23500 kaivoineen! ei revitty pihaa auki tuolla rahalla.

      • otan osaa...

        "Maalämpö olisi maksanut meille 23500 kaivoineen! ei revitty pihaa auki tuolla rahalla."

        Köyhälle vuokralurkille kaikki on kallista (varsinkin mielikuvitustarjoukset).


      • Kallis
        otan osaa... kirjoitti:

        "Maalämpö olisi maksanut meille 23500 kaivoineen! ei revitty pihaa auki tuolla rahalla."

        Köyhälle vuokralurkille kaikki on kallista (varsinkin mielikuvitustarjoukset).

        Totta on! Lisäksi olisi pitänyt ottaa pihasta väliaikaisesti myös kivetyksiä ja tuki muuria pois.


    • kuvitusta

      18000-23000€ haarukkaan meni 5 tarjousta mlp systeemistä uudiskohteeseen, pääkaupunkiseudulla. Halvimmassa oli 50m matalampi kaivo kuin kalleimmassa, eli selvä kartelli oli havaittavissa.

      Yllättäin jäi "kauppaan" mlp.

      • qwertyuikl

        MLP lattialämmityksineen asennettuna 180m2 n 18000eur.
        VILP olisi ollut "n kaivon verran halvempi".
        PILP onkin sellainen vitsi että onneksi en siihen haksahtanut. Kallein suorasähkölämmitys mitä vastaan tuli :)

        Miksi ei VILP?
        1. En halua sitä ruma-kun-fan ropelia seinälle, yäk!
        2. VILP puhti loppuu juuri silloin kun sitä lämpöä eniten tarvitaan

        Näillä rakentamisen hinnoilla mlp kaivoineen menee melkein projektin "kohinatason" alle. Jos se siitä jää kiinni jo budjettivaiheessa niin ei kannata edes aloittaa rakentamista.


      • Mitä kukin haluaa
        qwertyuikl kirjoitti:

        MLP lattialämmityksineen asennettuna 180m2 n 18000eur.
        VILP olisi ollut "n kaivon verran halvempi".
        PILP onkin sellainen vitsi että onneksi en siihen haksahtanut. Kallein suorasähkölämmitys mitä vastaan tuli :)

        Miksi ei VILP?
        1. En halua sitä ruma-kun-fan ropelia seinälle, yäk!
        2. VILP puhti loppuu juuri silloin kun sitä lämpöä eniten tarvitaan

        Näillä rakentamisen hinnoilla mlp kaivoineen menee melkein projektin "kohinatason" alle. Jos se siitä jää kiinni jo budjettivaiheessa niin ei kannata edes aloittaa rakentamista.

        Meillä oli tarjoukset kaikki reilusti tuon yli.

        Vastaavalla rahalla saa esim. 30m2 isomman talon. Tämä on sitten mitä arvostaa. Haluaako maksaa siitä, että talo lämpiää jollakin laitteella, vai haluaako 30m2 isomman talon.

        Kyseisellä summalla käy perheineen ulkomailla kerran vuodessa melkein seuraavat 10 vuotta. Jos joku tällaista arvostaa.

        Joku voi päivittää autonsa 30000€ hintaisesta 50000€ hintaiseksi.

        Tuo kaikki on vain kohinaa rakentamisvaiheessa, mutta jos kohinaan haluaa investoida ja jättää nuo ulkomaanmatkat, tyytyy pieneen taloon ja Corolla on se oma juttu, niin sitten vain rahaa kohinaan.


      • 321414
        Mitä kukin haluaa kirjoitti:

        Meillä oli tarjoukset kaikki reilusti tuon yli.

        Vastaavalla rahalla saa esim. 30m2 isomman talon. Tämä on sitten mitä arvostaa. Haluaako maksaa siitä, että talo lämpiää jollakin laitteella, vai haluaako 30m2 isomman talon.

        Kyseisellä summalla käy perheineen ulkomailla kerran vuodessa melkein seuraavat 10 vuotta. Jos joku tällaista arvostaa.

        Joku voi päivittää autonsa 30000€ hintaisesta 50000€ hintaiseksi.

        Tuo kaikki on vain kohinaa rakentamisvaiheessa, mutta jos kohinaan haluaa investoida ja jättää nuo ulkomaanmatkat, tyytyy pieneen taloon ja Corolla on se oma juttu, niin sitten vain rahaa kohinaan.

        30 neliöö kertaa 2000€ neliö on 60000€

        Haloo!


      • Mitä kukin haluaa
        321414 kirjoitti:

        30 neliöö kertaa 2000€ neliö on 60000€

        Haloo!

        Eiköhän jokainen joka rakentaa talon tiedä, että mitä isompi talo, sen halvempia neliöt ovat. Lisäneliöt maksavat todella vähän, jos niitä vertaa keskineliöhintaan. Nuo neliöt ovat siis sellaisia missä ei ole pumppua nostamassa hintaa.

        Toisaalta jos kohinaan tuuppaa rahaa, niin miksei noihinkin saa 2000€/m2 helposti menemään.


      • qwertyuiolks
        Mitä kukin haluaa kirjoitti:

        Meillä oli tarjoukset kaikki reilusti tuon yli.

        Vastaavalla rahalla saa esim. 30m2 isomman talon. Tämä on sitten mitä arvostaa. Haluaako maksaa siitä, että talo lämpiää jollakin laitteella, vai haluaako 30m2 isomman talon.

        Kyseisellä summalla käy perheineen ulkomailla kerran vuodessa melkein seuraavat 10 vuotta. Jos joku tällaista arvostaa.

        Joku voi päivittää autonsa 30000€ hintaisesta 50000€ hintaiseksi.

        Tuo kaikki on vain kohinaa rakentamisvaiheessa, mutta jos kohinaan haluaa investoida ja jättää nuo ulkomaanmatkat, tyytyy pieneen taloon ja Corolla on se oma juttu, niin sitten vain rahaa kohinaan.

        Hassu setä, vai että oikein eteläänkin pääsee, varo ettei varpaat kastu kun Hangon korkeudelle pääset.
        Kantele sinä vaan niitä puitas niin me mlp-miehet kurlataan xo:ta ja katsellaan kun inflaatio maksaa meidän maalämpöpumpun :)


      • Mitä kukin haluaa
        qwertyuiolks kirjoitti:

        Hassu setä, vai että oikein eteläänkin pääsee, varo ettei varpaat kastu kun Hangon korkeudelle pääset.
        Kantele sinä vaan niitä puitas niin me mlp-miehet kurlataan xo:ta ja katsellaan kun inflaatio maksaa meidän maalämpöpumpun :)

        Tämä hassu setä rakensi talon, eikä koirankoppia. Nyt sitten siellä koirankopissa silitellään pumppua ja toivotaan, että se kestäisi. Voi reppanaa.

        Takkaa poltin jouluna ja sitä ennen edellisenä jouluna. Onhan tuollainen kiva. Kyllä ne pumppurahat aika moneen asiaan riittää.

        Terveisiä muuten naapurilta. Porasi sinun kaivosi ja vaihtoi juuri R- mersun uudempaan. Löytyi taas yksi idiootti. Perusteli kuulemma lainan maksua inflaatiolla.

        Onneksi inflaatio maksaa pumpun, koska mikään muuhan ei tuota maksa. Ei muuta kuin inflaatiota jännittämään pumpun keston lisäksi. Sitten pikku kännit päälle taas ja pumppua silittämään ja juttelemaan sille kivoja.


      • 11+3
        qwertyuiolks kirjoitti:

        Hassu setä, vai että oikein eteläänkin pääsee, varo ettei varpaat kastu kun Hangon korkeudelle pääset.
        Kantele sinä vaan niitä puitas niin me mlp-miehet kurlataan xo:ta ja katsellaan kun inflaatio maksaa meidän maalämpöpumpun :)

        Mikä inflaatio? Pyörinyt viimeiset parikymmentä vuotta 2...3 prossassa. Ei se todellakaan maksa teitin xo-miesten pumppuja :-)

        Have A Nice day.

        http://www.findikaattori.fi/fi/1


      • huono vitsi
        qwertyuikl kirjoitti:

        MLP lattialämmityksineen asennettuna 180m2 n 18000eur.
        VILP olisi ollut "n kaivon verran halvempi".
        PILP onkin sellainen vitsi että onneksi en siihen haksahtanut. Kallein suorasähkölämmitys mitä vastaan tuli :)

        Miksi ei VILP?
        1. En halua sitä ruma-kun-fan ropelia seinälle, yäk!
        2. VILP puhti loppuu juuri silloin kun sitä lämpöä eniten tarvitaan

        Näillä rakentamisen hinnoilla mlp kaivoineen menee melkein projektin "kohinatason" alle. Jos se siitä jää kiinni jo budjettivaiheessa niin ei kannata edes aloittaa rakentamista.

        kuka sulle on edes 180 neliön taloon pilppiä tarjonnut? meillä pilppi ei ole
        mikään vitsi 120m2 talo jossa 4 asukasta ja koko sähkönkulutus 12500kwh/vuosi

        suorasähköllä meni aiemmin 18000kwh vuodessa.

        ei ole järkevämpää kuin pilppi 120m2 taloon.


      • näin on
        huono vitsi kirjoitti:

        kuka sulle on edes 180 neliön taloon pilppiä tarjonnut? meillä pilppi ei ole
        mikään vitsi 120m2 talo jossa 4 asukasta ja koko sähkönkulutus 12500kwh/vuosi

        suorasähköllä meni aiemmin 18000kwh vuodessa.

        ei ole järkevämpää kuin pilppi 120m2 taloon.

        pilppi ei ole järkevä mihinkään taloon. Se on vissi!


    • mlp2

      hohoi....

      18500€ mlp kaivoineen sekä asennuksineen...
      sähkölaskut olleet maks. 160€ pahimmilla pakkasilla (helmikuu 2012).
      Tämän hetkinen sähkönkulutus ollut reilusti alle puolet huipusta....

      t. tyytyväinen mlp:hen

      • Kun ei kulu, niin ei

        Taas yksi esimerkki, että ei mlp kannata.


    • mlp suunnitteleva

      160€ koko talon sähkölasku jos nyt alle puolet? Pumpulle siis talvella noin 90 ja nyt kymppi kuukaudessa sähkönkulutusta? Sellainen 500€ vuoteen, siitä cop 1, siihen 2 lisää maasta nin tulee 3, joten tonni vuoteen säästöä maalämmöllä? Sähkökattilan saa alle tonnilla joten 18 vuodessa hankkinut itsensä takaisin - ei paha jos ehjänä kestää.

      • qwertyuiojkjk

        Sähkökattilaa varaajalla ei saa tonnilla. Tai ainakaa sellaista minkä viitsisi omaan taloon laittaa.
        Tehowatti tai ecoEL n. 2500 asennus. Taitaa olla kalliimpi mutta lasketaan tällä

        Noihin sitten vielä, talosta riippuen niitä suorasähkömiesten rakastamia ilppejä 1...3 kpl. Lasketaan vaikka kahdella.

        2500 kattila varaaja
        500 asennus
        4000 lattialämmitys
        2000 ILP
        2000 ILP
        ------------
        11000

        On halpaa toi sähköllä lämmittäminen! Kaupanpäälle mahtavat ropelit ulkoseinälle. Pitää oikein valita paikka että naapurikin näkee!


      • Juhannusta
        qwertyuiojkjk kirjoitti:

        Sähkökattilaa varaajalla ei saa tonnilla. Tai ainakaa sellaista minkä viitsisi omaan taloon laittaa.
        Tehowatti tai ecoEL n. 2500 asennus. Taitaa olla kalliimpi mutta lasketaan tällä

        Noihin sitten vielä, talosta riippuen niitä suorasähkömiesten rakastamia ilppejä 1...3 kpl. Lasketaan vaikka kahdella.

        2500 kattila varaaja
        500 asennus
        4000 lattialämmitys
        2000 ILP
        2000 ILP
        ------------
        11000

        On halpaa toi sähköllä lämmittäminen! Kaupanpäälle mahtavat ropelit ulkoseinälle. Pitää oikein valita paikka että naapurikin näkee!

        Näin mlp-uskis sai suoran sähkön investoinnit maalämpöä kalliimmiksi. :)

        Itse olin sähkäriin tyytyväinen ja tyytyväisyys koko ajan kasvaa. Teki minulle työt näemmä ilmaiseksi ja kustansi suurimman osan lämmityslaitteista. :)


      • qwertyuiojkjk
        Juhannusta kirjoitti:

        Näin mlp-uskis sai suoran sähkön investoinnit maalämpöä kalliimmiksi. :)

        Itse olin sähkäriin tyytyväinen ja tyytyväisyys koko ajan kasvaa. Teki minulle työt näemmä ilmaiseksi ja kustansi suurimman osan lämmityslaitteista. :)

        Uskis tai ei. Numeroita et voi kiistää.


      • Ei ku rukoilemaan
        qwertyuiojkjk kirjoitti:

        Uskis tai ei. Numeroita et voi kiistää.

        Tuo on aivan totta. 2500€ esim. saa 13kW sähkökattilan, jossa on 270 litran varaaja. Toisaalta 12kW maalämpöpumppu 180 litran varaajalla maksaa 7000€ samasta paikasta.

        Maalämpöä ei tietenkään tarvitse noin tehokasta, mutta kattilasta tehoja pitää löytyä. :)

        Ja pumpun hinnan maksaa inflaatio, mutta ei sähkökattilaa :)

        Olet jo hävinnyt kun alttarin ostit. Ei se siitä todistelemalla miksikään muutu.

        7000 pumppu ja varaaja
        3000 asennus
        500 litkut
        4000 lattialämmitys
        2000 ILP
        6500 Poraus
        1000 luvat ja suunnittelu

        24000

        Numeroita et voi kiistää.

        Aika paljon kuoletettavaa 500€ "säästöllä". Mutta kyllä se takaisimaksupäivä kohta tulee :) Tulee se jos oikein kovasti uskoo :) Tulee se aivan aikuisten oikeesti :) Tulee se :) :) :)

        PS Taidanpa lähteä tästä juhannuksen viettoon ja toivottelen sinnekkin hyviä juhannuksia pumpun silittämiseen.


      • drfspdfk
        Ei ku rukoilemaan kirjoitti:

        Tuo on aivan totta. 2500€ esim. saa 13kW sähkökattilan, jossa on 270 litran varaaja. Toisaalta 12kW maalämpöpumppu 180 litran varaajalla maksaa 7000€ samasta paikasta.

        Maalämpöä ei tietenkään tarvitse noin tehokasta, mutta kattilasta tehoja pitää löytyä. :)

        Ja pumpun hinnan maksaa inflaatio, mutta ei sähkökattilaa :)

        Olet jo hävinnyt kun alttarin ostit. Ei se siitä todistelemalla miksikään muutu.

        7000 pumppu ja varaaja
        3000 asennus
        500 litkut
        4000 lattialämmitys
        2000 ILP
        6500 Poraus
        1000 luvat ja suunnittelu

        24000

        Numeroita et voi kiistää.

        Aika paljon kuoletettavaa 500€ "säästöllä". Mutta kyllä se takaisimaksupäivä kohta tulee :) Tulee se jos oikein kovasti uskoo :) Tulee se aivan aikuisten oikeesti :) Tulee se :) :) :)

        PS Taidanpa lähteä tästä juhannuksen viettoon ja toivottelen sinnekkin hyviä juhannuksia pumpun silittämiseen.

        Ja pöh.
        Maalämpö kokonaistoimituksena sisältäen lattialämmityksen karvan päälle 18000. ILPpiä en tarvitse, kun on tuo mlp jo lämpöä tekemässä. Lupia en tarvinnut, eikä muuten varmaan maksa 1000eur. Hassu setä edelleen. Onneksi ei tarvitse kuitenkaan koirankopissa asua.


      • ???
        drfspdfk kirjoitti:

        Ja pöh.
        Maalämpö kokonaistoimituksena sisältäen lattialämmityksen karvan päälle 18000. ILPpiä en tarvitse, kun on tuo mlp jo lämpöä tekemässä. Lupia en tarvinnut, eikä muuten varmaan maksa 1000eur. Hassu setä edelleen. Onneksi ei tarvitse kuitenkaan koirankopissa asua.

        Millä jäähdytät kesällä?


      • qwertyuioö.
        ??? kirjoitti:

        Millä jäähdytät kesällä?

        No tuota, luulin että tässä oli *lämmityskeskustelu* menossa...
        Jäähdytys IV kanavapatterilla, hintaa lienee noin about halvan ILPin verran asennettuna. En ole vielä patteriin kytkenyt mitään kun ei tuota jäähdytyksen/kosteuden poiston tarvetta ole ollut (vielä).

        Ja seuraavaan kommenttiin vastaan jo valmiiksi. En halua mitään ropelia ulkoseinälle tai puhisevaa sisäyksikköä seinälle.


      • No joo
        qwertyuioö. kirjoitti:

        No tuota, luulin että tässä oli *lämmityskeskustelu* menossa...
        Jäähdytys IV kanavapatterilla, hintaa lienee noin about halvan ILPin verran asennettuna. En ole vielä patteriin kytkenyt mitään kun ei tuota jäähdytyksen/kosteuden poiston tarvetta ole ollut (vielä).

        Ja seuraavaan kommenttiin vastaan jo valmiiksi. En halua mitään ropelia ulkoseinälle tai puhisevaa sisäyksikköä seinälle.

        Eli vertaat huonompaa järjestelmää parempaan.

        Alkaa se alhainen hinta selittyä hiljakseen. Mitä muuta on jäänyt kytkemättä?

        Kerrotko kuinka kosteudenpoisto tuossa toimii, kun sen otit esille.


      • qwertui.k
        No joo kirjoitti:

        Eli vertaat huonompaa järjestelmää parempaan.

        Alkaa se alhainen hinta selittyä hiljakseen. Mitä muuta on jäänyt kytkemättä?

        Kerrotko kuinka kosteudenpoisto tuossa toimii, kun sen otit esille.

        Ei tässä tietääkseni jäähdytyksestä keskusteltu alunperin?!?
        Noh koska keskustelun vastapuoli ei tunnu ymmärtävän perustavaa laatua olevia fysiikan käsitteitä, niin lopetan tähän postaukseen. Otetaan uusiksi vaikka sen jälkeen kun olet lukaissut ja ymmärtänyt yläasteen fysiikankirjat.


      • Imssi
        qwertyuioö. kirjoitti:

        No tuota, luulin että tässä oli *lämmityskeskustelu* menossa...
        Jäähdytys IV kanavapatterilla, hintaa lienee noin about halvan ILPin verran asennettuna. En ole vielä patteriin kytkenyt mitään kun ei tuota jäähdytyksen/kosteuden poiston tarvetta ole ollut (vielä).

        Ja seuraavaan kommenttiin vastaan jo valmiiksi. En halua mitään ropelia ulkoseinälle tai puhisevaa sisäyksikköä seinälle.

        " En halua mitään ropelia ulkoseinälle tai puhisevaa sisäyksikköä seinälle. "

        eikai noita kukaan halua mut jos kaikki menee/on mennyt prseelleen, niin yksinkertaisen huono ratkaisu joskus toimii.


      • Joo-o
        qwertui.k kirjoitti:

        Ei tässä tietääkseni jäähdytyksestä keskusteltu alunperin?!?
        Noh koska keskustelun vastapuoli ei tunnu ymmärtävän perustavaa laatua olevia fysiikan käsitteitä, niin lopetan tähän postaukseen. Otetaan uusiksi vaikka sen jälkeen kun olet lukaissut ja ymmärtänyt yläasteen fysiikankirjat.

        Itse hankin ILPin viilennystä varten. Mutta hikoile sinä pumppualttarilla palvoessasi.

        Itselläni halvempaa ja parempaa asuinmukavuutta. On se niin mukavaa.

        VILPissä viilennys on vakiona. VILPistähän tässä oli alunperin kyse ja sinä keksit jostain itseksesi ILPejä tähän.

        Saat vielä 23 vuotta kirjotiella näitä juttuja, niin pääset kustannuksissa samalle viivalle. Sitten voit alkaa säästämään. Muista jutella pumpulle kivoja samalla kun kuin kukille.


      • _dille
        Joo-o kirjoitti:

        Itse hankin ILPin viilennystä varten. Mutta hikoile sinä pumppualttarilla palvoessasi.

        Itselläni halvempaa ja parempaa asuinmukavuutta. On se niin mukavaa.

        VILPissä viilennys on vakiona. VILPistähän tässä oli alunperin kyse ja sinä keksit jostain itseksesi ILPejä tähän.

        Saat vielä 23 vuotta kirjotiella näitä juttuja, niin pääset kustannuksissa samalle viivalle. Sitten voit alkaa säästämään. Muista jutella pumpulle kivoja samalla kun kuin kukille.

        "VILPissä viilennys on vakiona"
        Hih, tää on paras!


      • Helteitä odotellessa
        _dille kirjoitti:

        "VILPissä viilennys on vakiona"
        Hih, tää on paras!

        Oli aivan vakiona. Uskikselle selvästi ylellisyyttä.

        Ei tarvitse sitten selitellä täällä palstalla, että rahat loppu kesken kun poraus maksoi liikaa, mutta maalämpöönkin tuollaisen voin ostaan 27 vuoden päästä, kun olen silitellyt pumppua tarpeeksi.

        PS Kyllä noita VILPpejä saa kaupasta, kun vain osaa pyytää.


      • _hep__
        Joo-o kirjoitti:

        Itse hankin ILPin viilennystä varten. Mutta hikoile sinä pumppualttarilla palvoessasi.

        Itselläni halvempaa ja parempaa asuinmukavuutta. On se niin mukavaa.

        VILPissä viilennys on vakiona. VILPistähän tässä oli alunperin kyse ja sinä keksit jostain itseksesi ILPejä tähän.

        Saat vielä 23 vuotta kirjotiella näitä juttuja, niin pääset kustannuksissa samalle viivalle. Sitten voit alkaa säästämään. Muista jutella pumpulle kivoja samalla kun kuin kukille.

        Linkkiä kiitos: "VILPissä viilennys on vakiona."
        Ei taida löytyä...


    • mlp-mies...

      Taas on suorasähkölurkit valmistautuneet jo Juhannuksen viettoon. Natsi-siwasta haettu halvinta kuraa ja aloitettu juopottelu.

      Jollakin se täytyy unohtaa että kohta on taas lähdettävä rankametsään että saa sitten lämmitellä "sähköllä".

      • Halleluja!!!

        Kysehän oli VILPistä, eikä suorasähköstä. Näyttää taas olevan maalämpöuskiksilla kiire perustella kuinka vuodessa säästyy tuhansia euroja.


    • Fujitsu waterstage

      "Kysehän oli VILPistä, eikä suorasähköstä"

      Kun pakkasta on 10 astetta, niin eipä noilla ole hyötysuhteessa mitään eroa.

      Erot tulee siitä että VILP:n ulkoyksikön alta saa kärrätä jäitä solkenaan pois ja välillä käydä tekemässä täyssulatuksia kuumalla vedellä ämpäritekniikalla.

      Ai niin. Onhan niissä vielä se ero että VILP:n ulkoyksikkö pitää pakkasilla infernaalista meteliä.

      Eli olet oikeassa. Eroja löytyy. Arvaa ostanko seuraavaan taloon?

      • Salaliitto julki

        Tuo Motivan juttu on salaliitto ja totuus löytyy täältä.

        Veljen VILP on kahden vuoden kokemuksella toiminut hyvin. Lämpöä riittää kovillakin pakkasilla. Käyttöveden kuumennus nostetaan lopuksi vastuksilla, muuten vastuksia ei käytetä.

        Sulatuksen laite tekee itse. Ulkoyksikön ääntä ei sisälle kuullut.

        Kallishan tietenkin VILP on kun vertaa täällä oleviin maalämpöhintoihin. Ja maalämmön maksaa lisäksi inflaatio.


    • 11-9=2

      Näpertelyä. Porukka funtsaa, miten säästää satasia vuodessa lämmityksen suhteen. Siinä sivussa useimmille palstalaisille ei lienee ongelmaa vaihtaa autoa ja maksaa tuhansia jurpoja välirahaa. Tai käydä perheen kanssa etelässä.

      • Ja toiset valittaa

        maalämpöä kalliiksi, mutta heillä on kuitenkin varaa käydä säännöllisesti ravintoloissa, etelässä, vaihtaa usein autoa, ostaa muotivaatteita .... Se on arvostuskysymys mihin rahansa laittaa.


    • mlp2

      160€ koko talon sähkölasku jos nyt alle puolet? Pumpulle siis talvella noin 90 ja nyt kymppi kuukaudessa sähkönkulutusta? Sellainen 500€ vuoteen, siitä cop 1, siihen 2 lisää maasta nin tulee 3, joten tonni vuoteen säästöä maalämmöllä? Sähkökattilan saa alle tonnilla joten 18 vuodessa hankkinut itsensä takaisin - ei paha jos ehjänä kestää.

      tossa suoraan sähköntoimittajalta kulutuslukemat p. kk

      31.5.2012 635 kWh
      30.04.2012 809 kWh
      31.03.2012 995 kWh
      29.02.2012 1208 kWh
      31.01.2012 1062 kWh
      04.01.2012 1043 kWh

      älyn tyytyväinen olen mlp pumppuuni...

      • Ei kannata, ei

        Lukujen perusteella säästöä tulee vuodessa n. 750€ ilman korkokuluja.

        Pumppu säästää, jos sähköä kuluu ja kun ei kulu, niin ei tule paljoa säästöäkaan.

        Et ole läheskään niin tyytyväinen pumppuun kuin porari ja pankinjohtaja.

        Mutta toisaalta kaikki maksavat mlppumpun käteisellä ja inflaatio hoitaa takaisinmaksun. :)


    • Kake 68

      ilmavesipumppu Sanyo eco 9KW tiputti kulutuksen ennen 26500 KW/h vuodessa ja nyt 10200 KW/h /vuosi joten ei ihan luvattua tiputusta ,mutta 10500 euron investoinilla kuitenkin asiallinen lopputulos. Maalämpö olisi ollut 17000 euroa kaivoineen halvimman tarjouksen mukaan joten huomattavasti halvemmaksi tämä tuli vaikkei ehkä ihan yhtä pieneen kulutukseen päästä kuin maalämmöllä.

    • IVLP-69

      Ite en suosittele Sanyon pumppuja kenellekkään. Itellä semmoset reklamaatiot myyjän katteettomia lupauksia vastaan että oksat pois. Ei toimi, todettu monessa paikassa:( Sääli heille ketkä näihin ovat haksahtaneet...

    • Kake 68

      Hyvin ainakin täällä Sanyo 9KW pelaa! Oikea mitoitus ja lattiavesikierto niin ei pitäisi olla ongelmaa. Olihan TM Rakennusmaailman testissäkin Sanyo jälleen kärjessä! Ongelmat alkaa mielestäni mikäli laitetaan liikapieni kone ja vielä vanhanmallin patteeriverkkoon jossa lämpö pitää nostaa lähelle 70 astetta . Näissä olosuhteissa ei toimi mikäänmuukaan hyvin esim vaikkapa maalämpö 4KW teholtaan laitetaan vanhan mallin patteriverkostoon 200m2 Tuskin toimii hyvin. Minulla tippui yli 16000 kwh vuosikulutuksesta Sanyon avulla enkä voi sanoa moitteen sanaa. Katsokaa hyvät ihmiset oikeaa mitoitustarvetta on se sitten pumpunteho tai lämpökaivon mitoitus. Myyjät myy kyllä helposti alitehoisen ,koska heidän tarjoushinta on näin kilpailijaa pienempi. Minullekin yritettiin tarjota 4.5 KW tehoista ,mutta on mielestäni auttamatta liian pieni. Otin kuitenkin oikeankokoisen asiallisemman myyjän suositteleman laitteen. Myös maalämmöstä oli paritarjousta ,mutta jäi turhan arvokkaaksi.

    • 13+12
    • Kake 68

      Alimitoitettuja laitteita näkyy monella olevan ei 4.5 kw voi toimia ,jos lämmöntarvetta ja kuuman vedenkäyttöä vähänkin on vaan silloin mennään vastuksille melko herkästi. Ihmisten pitäisi tietää talonsa lämmöntarve eikä ostaa puolitehoisia otuksia on se sitten maa tai ilmakone. Huonot käyttökokemukset tulevat varmasti näistä syistä. Mikäli on reippaasti alitehoinen ei säästöä tule ,kun laitteisto on vastusten varassa. Oikealla ja riittävällä mitoituksella alkaa järjestelmä toimia oletetulla tavalla. Ottakaa vaikka puolueeton suunnittelija älkääkä uskoko halvimman tarjouksen tehnyttä myyjää suoralta kädeltä! Itse onnistuin hyvin maalaisjärkeä käyttäen ja muutamaa tuttua haastatellen ja testituloksia lukien valitsemaan sen hyvän vaihtoehdon.

      • minävaantaas

        niin tai eikös se ole tasan niin että ellei muita lämmitysjärjestelmiä ole niin tuo 4,5kw on liian pieni (2cop -20c=9kw) ei riitä tosiaankaan ja esim. puu sekä aurinko rinnalla riittäisi mainiosti.


      • Maalainen

        Minä kyllä ihmettelen tätä hölmöläisten keskustelua kun mm vesikietoisen pellettitakan saa hyvääkin merkkiä 11 kW teholuokassa alle 4.000 euron ja sihen tarvitaan lisänä 200 litran varaaja. Tällä saa riittäväst lämmintä alle 5 centtiä kWh niin miksi sitä pakkasesta ja lumihangesta yrittää väkisin yli 20 asteen pakkasella. Maalämpö on puolestaan noin 4 - 6 asteen lämpöistä ja sekin toimii jotenkin keskitalvellakin.

        Miettikää vielä jos teidän 4,5 tehoiset "ilpit ja vilpit" on alitehoisia mitoitukseltaan niin siinä sitten itketään kulutusasiamiesten perään ja kiroillaan näillä palstoilla.
        Jotain järkeä pitäisi löytyä lämmitykseenkin ja kieltää lainsäädännöllä hulluttelut.


      • lähiölään
        Maalainen kirjoitti:

        Minä kyllä ihmettelen tätä hölmöläisten keskustelua kun mm vesikietoisen pellettitakan saa hyvääkin merkkiä 11 kW teholuokassa alle 4.000 euron ja sihen tarvitaan lisänä 200 litran varaaja. Tällä saa riittäväst lämmintä alle 5 centtiä kWh niin miksi sitä pakkasesta ja lumihangesta yrittää väkisin yli 20 asteen pakkasella. Maalämpö on puolestaan noin 4 - 6 asteen lämpöistä ja sekin toimii jotenkin keskitalvellakin.

        Miettikää vielä jos teidän 4,5 tehoiset "ilpit ja vilpit" on alitehoisia mitoitukseltaan niin siinä sitten itketään kulutusasiamiesten perään ja kiroillaan näillä palstoilla.
        Jotain järkeä pitäisi löytyä lämmitykseenkin ja kieltää lainsäädännöllä hulluttelut.

        vesikiertoinen pellettitakka? Pelletit taitaa olla menneentalvenlumia, ei niitä kukaan suosittele! rakensin 2010 ja silloin vähän yritin ottaa selvää vesikiertoisista pellettitakoista mutta kokemusten saanti oli vaikeaa, sitä ei tuntunut olevan. MLP tietoutta oli sitten jälkikäteen ajatellen liikaa ja liian optimistista.


    • Maalainen

      Tulevan talven lämpöä onkin sitten nuo aurinkolämmön ja pelletin yhdistelmät joilla maalämmötkin kalpenee ja kastannukset halpenee alle maalämmönkin tason. Aurinko on se joka lämpöä tuottaa, samalla energialla vielä pelletille raaka-aineet, ei siinä enempää ymmärrystä tarvita, vain maalaisjärkeä.

      Toiset pyrkii sitten korvaamaan tuon todella oikean ja halvan energian tuottamisen pumpaamalla sitä pakkasesta ja lumihangesta jossa ei ole järjelle mitään käyttöä. Ainut järkeen käypä peruste on, että voi rakentaa jääpuikoista omaan pihaan jonkinlaisen pulkkamäen ja nauttia elämästä tä'llä tavoin.

      Siinä "lähiölään" on kyllä oikeassa että oikeaa tietoa pelletin käytön kokemuksista on vaikeampi löytää, mutta sitäkin löytyy kun katselee oikeilta sivuilta ja kysyy oikeilta henkilöiltä, eikä vain noilta toisilta hölmöläisiltä..

      • dvhjil.

        No justis.
        Pellettipelleily on tuhrittu ihan kuralle vapon toimesta. Sinänsä hyvä idea että olisi kotimaiselle raaka-aineella korvattu öljypannuja ja saatu hieman vaihtoehtoja sähköriippuvuudelle. Pieleen meni, ahneuden takia. Saatavuus heikko ja hinnat liian korkeat.
        Kaiken kukkuraksi pellettikattilat vaativat, nykyihmisen mukavuushaluun suhteutettuna, aivan liikaa työtä. Nuohoamista ym ruuvijumppaa saa olla kokoajan tekemässä. Vihkiytyneiden harrastajien puuhastelua.


      • Maalainen
        dvhjil. kirjoitti:

        No justis.
        Pellettipelleily on tuhrittu ihan kuralle vapon toimesta. Sinänsä hyvä idea että olisi kotimaiselle raaka-aineella korvattu öljypannuja ja saatu hieman vaihtoehtoja sähköriippuvuudelle. Pieleen meni, ahneuden takia. Saatavuus heikko ja hinnat liian korkeat.
        Kaiken kukkuraksi pellettikattilat vaativat, nykyihmisen mukavuushaluun suhteutettuna, aivan liikaa työtä. Nuohoamista ym ruuvijumppaa saa olla kokoajan tekemässä. Vihkiytyneiden harrastajien puuhastelua.

        No Sinä se vaan olet aivan pihalla pelletin käytöstä nykyään niin laitteiden kuin muunkin suhteen. Pellettiä löytyy n 200 euroa tonni ja laitteita löytyy joka lähtöön, vaan nämä tietämättömät hölmöläiset kantakoon vain säkillä valoa tupaansa, hyvä siitä tulee.


    • lähiölään

      Sitä mitä Maalainen sanoo vaikeammaksi, käytäntö on osoittanut liian vaikeaksi. yksinkertaisesti pellettien kanssa toimijat eivät ole sisäistäneet markkinoinnin tärkeyttä(?) ts. silloin kun ei muutamassa minuutissa googlesta löydy montaa hyvää esimerkkiä/tietolähdettä niin silloin on pellettitiskillä edelleen hiljaista.

      Vapo ei ainakaan ole helpottanut mielikuvan parantamisessa.

      vaikka nyt olen työni vuoksi tutustunut enemmän pellettiaiheeseen, niin silti ei vakuuta. Ehkä siksi ala ei markkinoi, kun tietävät käytännön ongelmat?

    • Kaupunkilainen

      Maalainen voisi myös tiedostaa maaseudun ja kaupunkien erot. Isoissa kaupungeissa tontit ovat pieniä ja sellainenkin yksinkertainen asia kuin kuorma- auton saaminen tontille sellaiseen paikkaan, että ison määrän pellettiä voisi kipata säilöön on mahdoton ajatus.

      Toisekseen kaukolämmön kWh hinta on suunnilleen samaa tasoa.

    • aabb-luokka

      Sen mitä olen saanut pelletistä selville, niin uusi talo kuluttaa pellettiä alle 2000kg vuodessa, joten ne olisi haettavissa suursäkeilläkin peräkärryllä, sellainen mahtuu stadissakin pihaan :D.

      kaukolämmön liittymismaksujen kuolettaminen on pitkä aika.

      • Kaupunkilainen

        Naapureina 6 taloa, joissa ei yhdessäkään ole peräkärryä, eikä kyllä koukkujakaan autoissa. Tietenkin joku voi tuon aina tuoda pihaan.

        Mihinkäs tuollainen säkki varastoidaan kaupunkiasunnossa? Pihalla taivasalle etuoven viereen?

        Onhan invetoinnin kuolettaminen aina yksi asia. Toisaalta jossain vaiheessa voi mitta tulla täyteen kun pellettisäkkiä lapioi sankoon ja kiikuttaa talon läpi takkaan. Voihan pellettisäkin tietenkin sisällekkin kuskata, mutta kun lattia maksaa 3500€/m2, niin tulee tuo kaukolämmön liittymismaksukin aika nopeasti kuitattua.

        Ei minulla mitään pellittiä vastaan ole ja aivan hyvä lämmitysmuoto varmaan, mutta ei varmasti ole tuota kaupunkioloihin. Kyllähän tuollakin talon lämpimäksi saa, mutta vaiva ja hinta eivät ole niitä parhaimpia.

        Aivan näin kommenttina, maa maksaa naapurustossa 350€/m2.


    • lähiölään

      vanhaan taloon ei varmasti sovikkaan niin helposti, uuteen taas saa suunniteltua helposti sopivaksi. eikä veisi tilaakaan kuin 1-1,5m2 (joka kuittaa about kaukolämmön liittymisen?). ja sitten 3-4krta vuodessa pelletit suoraan siiloon. tuota saa vaikka 100m putkea pitkin :D

      tuo siis uuteen mutta kuka ottaa sellaisen riskin? Kukaan ei tiedä saako pellettiä 5vuoden päästä.

      • erertujkjk,lxcvs

        Voe ristus. Miten meinaat saada tuohon 1.5m2 tilaan kattilan, varaajan, ja siilon muut härpäkkeet.


      • Maalainen
        erertujkjk,lxcvs kirjoitti:

        Voe ristus. Miten meinaat saada tuohon 1.5m2 tilaan kattilan, varaajan, ja siilon muut härpäkkeet.

        Ensinnäkin pelletin voi varastoida vaikkapa ulkona olevaan muoviastiaan noin 2-3 m2 tilaan ja tuoda sitten n 1000 kg kerrallaan vaikkapa myyjältä vuokrattavalla erikoiskärryllä jossa puhallinpurku 10 m putkea pitkin. Pari täyttöä niin kustannus on noin 450 - 500 euroa. Pikkukaupungissa kauppias tuo pari säkkiä kerrallaan ja nostaa ne suoraan astiaan.
        Siilosta sitten imurilla pelletit suoraan kattilaan polttoon, tässä koko homma. Normaalikattila ei varaajaa tarvitse vaan lämpö suoraan verkostoon.

        Aurinko/ pellettitakka yhdistelmässä tarvitset lisänä varaajan perheen koosta riippuen ja kannun jolla tuot pellettin takkaan. Tällöin kustannus alkaa olemaan 4 centtiä kWh luokkaa kaupungissakin. Siinä sitten lämmittää edullisesti kohtuukokoisen tilan.

        Tässä nyt sitten joku voi laskea kannttaako nämä Nokian palkoilla ja riittääkö pelletit. Suomesta viedään pelletit Ruotsiin ja meille tulee tilalle tavaraa Virosta ja venäjältä. Jos tämä ei riitä niin ostetaan pellettiä Kanadasta joka toimittaa sito jo keskieurooppaan.

        Takuuvarmaa on että öljyn käyttö lämmitykseen tulee pian loppumaan, sähkön hinta nousee, mutta meillä onneksi lunta ja pakkasia riittää niin Vilpeillä toiset kuitenkin pärjää jne.


      • erertujkjk,lxcvs
        Maalainen kirjoitti:

        Ensinnäkin pelletin voi varastoida vaikkapa ulkona olevaan muoviastiaan noin 2-3 m2 tilaan ja tuoda sitten n 1000 kg kerrallaan vaikkapa myyjältä vuokrattavalla erikoiskärryllä jossa puhallinpurku 10 m putkea pitkin. Pari täyttöä niin kustannus on noin 450 - 500 euroa. Pikkukaupungissa kauppias tuo pari säkkiä kerrallaan ja nostaa ne suoraan astiaan.
        Siilosta sitten imurilla pelletit suoraan kattilaan polttoon, tässä koko homma. Normaalikattila ei varaajaa tarvitse vaan lämpö suoraan verkostoon.

        Aurinko/ pellettitakka yhdistelmässä tarvitset lisänä varaajan perheen koosta riippuen ja kannun jolla tuot pellettin takkaan. Tällöin kustannus alkaa olemaan 4 centtiä kWh luokkaa kaupungissakin. Siinä sitten lämmittää edullisesti kohtuukokoisen tilan.

        Tässä nyt sitten joku voi laskea kannttaako nämä Nokian palkoilla ja riittääkö pelletit. Suomesta viedään pelletit Ruotsiin ja meille tulee tilalle tavaraa Virosta ja venäjältä. Jos tämä ei riitä niin ostetaan pellettiä Kanadasta joka toimittaa sito jo keskieurooppaan.

        Takuuvarmaa on että öljyn käyttö lämmitykseen tulee pian loppumaan, sähkön hinta nousee, mutta meillä onneksi lunta ja pakkasia riittää niin Vilpeillä toiset kuitenkin pärjää jne.

        No johan on! Kaveri väittää että pellettivehkeet menee 1.5m2 tilaan ja seuraavassa meilissä ollaankin sitten jo lisäämässä 2-3m2 sen 1.5m2 lisäksi.
        Pelletin poltto EI ole järkevää ilman varaajaa. Syttyminen ottaa aikansa sekä liekin palaminen loppuun. Pelletti EI toimi samalla tavalla kuin öljy jonka voi sytyttää ja sammuttaa tarpeen mukaan nopeasti.


    • pskahmma

      jos pellettien halutaan menestyvät niin tollaane ulkona oleva muoviastia ja siittä sitten kantaminen sisälle ei todellakaan toimi.

      kyllähän näitä syitä pellettien hiipumiseen näyttää tulevan lisää, kun mennään toteutustasolle.

      • Maalainen

        Toisilla toimii toisenlainen ja joku keksii paremman vaihtoehdon, joillakin taas ideoita ei löydy mihinkään. Näyttää vain täälläkin toimivan tuo maailmalla vallitseva luonnon 20/80 sääntö, jonka mukaan 20 % toteuttaa hommat ja 80 % ruikuttaa kun mistään ei tule mitään. Itse kuulun niihin joka hakee ongelmalle ratkaisun, enkä kehtaa edes sanoa ettenkö osaisi.
        Sanotaan myös että optimisti ja pessimisti voivat olla yhtä oikeassa, mutta kumpi luo paremman ilmapiirin.

        Onko kukaan huomannut, että kannellisissa roska-astioissa on alla pyörät.


      • Kaupunkilainen
        Maalainen kirjoitti:

        Toisilla toimii toisenlainen ja joku keksii paremman vaihtoehdon, joillakin taas ideoita ei löydy mihinkään. Näyttää vain täälläkin toimivan tuo maailmalla vallitseva luonnon 20/80 sääntö, jonka mukaan 20 % toteuttaa hommat ja 80 % ruikuttaa kun mistään ei tule mitään. Itse kuulun niihin joka hakee ongelmalle ratkaisun, enkä kehtaa edes sanoa ettenkö osaisi.
        Sanotaan myös että optimisti ja pessimisti voivat olla yhtä oikeassa, mutta kumpi luo paremman ilmapiirin.

        Onko kukaan huomannut, että kannellisissa roska-astioissa on alla pyörät.

        Tässä tosiaan maalainen alkaa kaupunkilaisia neuvomaan omalta kokemuspohjaltaan. Kun kirjottelet

        "Ensinnäkin pelletin voi varastoida vaikkapa ulkona olevaan muoviastiaan noin 2-3 m2 tilaan ja tuoda sitten n 1000 kg kerrallaan vaikkapa myyjältä vuokrattavalla erikoiskärryllä jossa puhallinpurku 10 m putkea pitkin. Pari täyttöä niin kustannus on noin 450 - 500 euroa."

        Etupihalle tuollaista ei oikein saa, mutta jonnekkin takapihalle mahtuu. Itselläni esim. tyypillinen kirvesvarsitontti. Kirvesvarsi 25m, taloon tuosta 6m ja talon toiselle puolelle matkaa 12m 12m. Letkulle kertyykin pituutta 55m.

        Mitä täyttöihin tulee, niin tonni pellettiä vie tilaa hieman yli pari kuutiota, joten tuollainen 3m2 säiliö täyttyy kerrasta kun tonnin tilaa. Kahden 500kg säkin tilaaminen kustantaa 2 x 120€ 170€ rahti (pääkaupunki)= 410€. Hinta vapolta juuri tarkastettu. Kaksi tuollaista keikkaa maksaa 820€, eikä 450-500€, kuten kirjoitat.

        Mitä tuolla sitten saa. 2tn pellettiä vastaa 9500kWh, eli sähköllä 1140€ hintaan 0,12€/kWh. Saatiin säästöksi 300€.

        Maalainen nyt voi sitten alkaa miettimään 300€ säästöä paljonko tuolla maksetaan investointeja takaisin.

        "Itse kuulun niihin joka hakee ongelmalle ratkaisun, enkä kehtaa edes sanoa ettenkö osaisi."

        Minäkin kuulun niihin jotka hakevat ongelmalle ratkaisua. Aina se ei ole edes vaikeaa. Tässä tapauksessa ratkaisu on se, että pelletit poltetaan jossain muualla kuin kaupungissa.

        Kun kirjoittaa 5c/kWh kustannuksista, niin kannattaa huomioida, että pelkkä pelletin osuus oli tässä 9c/kWh. Tuohon kun sitten alkaa ynnäilemään laitteistoa, tiloja, huoltoa jne., niin voisi näiden kuvitella jotain maksavan.

        PS Toistetaan "Ei minulla mitään pellittiä vastaan ole ja aivan hyvä lämmitysmuoto varmaan, mutta ei varmasti ole tuota kaupunkioloihin. Kyllähän tuollakin talon lämpimäksi saa, mutta vaiva ja hinta eivät ole niitä parhaimpia."


      • Maalainen
        Kaupunkilainen kirjoitti:

        Tässä tosiaan maalainen alkaa kaupunkilaisia neuvomaan omalta kokemuspohjaltaan. Kun kirjottelet

        "Ensinnäkin pelletin voi varastoida vaikkapa ulkona olevaan muoviastiaan noin 2-3 m2 tilaan ja tuoda sitten n 1000 kg kerrallaan vaikkapa myyjältä vuokrattavalla erikoiskärryllä jossa puhallinpurku 10 m putkea pitkin. Pari täyttöä niin kustannus on noin 450 - 500 euroa."

        Etupihalle tuollaista ei oikein saa, mutta jonnekkin takapihalle mahtuu. Itselläni esim. tyypillinen kirvesvarsitontti. Kirvesvarsi 25m, taloon tuosta 6m ja talon toiselle puolelle matkaa 12m 12m. Letkulle kertyykin pituutta 55m.

        Mitä täyttöihin tulee, niin tonni pellettiä vie tilaa hieman yli pari kuutiota, joten tuollainen 3m2 säiliö täyttyy kerrasta kun tonnin tilaa. Kahden 500kg säkin tilaaminen kustantaa 2 x 120€ 170€ rahti (pääkaupunki)= 410€. Hinta vapolta juuri tarkastettu. Kaksi tuollaista keikkaa maksaa 820€, eikä 450-500€, kuten kirjoitat.

        Mitä tuolla sitten saa. 2tn pellettiä vastaa 9500kWh, eli sähköllä 1140€ hintaan 0,12€/kWh. Saatiin säästöksi 300€.

        Maalainen nyt voi sitten alkaa miettimään 300€ säästöä paljonko tuolla maksetaan investointeja takaisin.

        "Itse kuulun niihin joka hakee ongelmalle ratkaisun, enkä kehtaa edes sanoa ettenkö osaisi."

        Minäkin kuulun niihin jotka hakevat ongelmalle ratkaisua. Aina se ei ole edes vaikeaa. Tässä tapauksessa ratkaisu on se, että pelletit poltetaan jossain muualla kuin kaupungissa.

        Kun kirjoittaa 5c/kWh kustannuksista, niin kannattaa huomioida, että pelkkä pelletin osuus oli tässä 9c/kWh. Tuohon kun sitten alkaa ynnäilemään laitteistoa, tiloja, huoltoa jne., niin voisi näiden kuvitella jotain maksavan.

        PS Toistetaan "Ei minulla mitään pellittiä vastaan ole ja aivan hyvä lämmitysmuoto varmaan, mutta ei varmasti ole tuota kaupunkioloihin. Kyllähän tuollakin talon lämpimäksi saa, mutta vaiva ja hinta eivät ole niitä parhaimpia."

        Niin näyttää oleva, että Helsingissä pätee tuo paikkuntakerroin ja se lienee ehkä oikeinkin että pyydetään tuplahintaa. Meiiä länsisuomessa pellettiä saa ostaa tonnin 200 euron hintaan ja kuljetus siihen päälle parikymmentä euroa, tämä on tosi, eli 220 euroa tonni
        Tietysti kun kysyy Vapolta asiaa niin saa suunnilleen samaan hinnan kuin Helsingissä kun taksikin kulkee meilläkin melkein samaan hintaan.

        Tässä tuli juuri kuvatuksi se ongelma joka rajoittaa pelletin käyttöä, eli kuljetukset/jakelu on järjestämättä. Meillä kun löytyy pian siihenkin halpa ratkaisu joka "mahtuu" suureenkin kaupunkiin.
        Siihen minun on vaikeampaa ottaa taas kantaa mitä mahtuu kenekin tointille, mutta ongelmat ei varmasti liity välttämättä koko kaupunkiin.

        Nyt taas joku voisi ottaa kalkkulaattorin käteen ja laskea uudelleen mitä lämmitys voisi maksaa jos johonkin tontille sopisi pelletit paremmin ja kyllä Helsingistä on virtaa uloskin päin, kun maalla asuminen on todella halpaa ja mukavaa. Helsingissä kulut pitää aina kaksinkertaistaa vaikka ajaisi vain autolla muutaman kilometrin ja saasteet saa kaupanpälle ilman pellettiäkin.


    • pyörät löyty

      Maalainenhan se on vitsikäs, omasta mielestään :D. Se on totta, että mikä toisen mielestä on todella hyvä ja toimiva, ei käytönnössä toimikkaan sitten välttämättä kuin juuri hänellä.

      Ja varmasti on maalaisen vaikea ymmärtää pääkaupunkiseutulaisia. Maaseutu tyhjenee edelleen, syitä alkaa näkyä jutuissakin?

      • Maalainen

        Kyllä minä pääkaupunkilaisia hyvin ymmärrän, ensin ostetaan nuorena joku kämppä velaksi, ehkä opintovelat on jo valmiina. Sitten voidaan hankkia pari kakaraa ja maksetaan sitä velkaa. Kämppä jää pieneksi ja vaihdetaan suurempaan ja otetaan lisää velkaa välirahaan ja homma jatkuu.
        Moni Helsinkiläinen nuori ei ole edes nähnyt miten todellista työtä tehdään, jos ei sitten ole maalta kotoisin tai lähtöisin jostakin pohjanmaalta. Myydään ehkä jostakin halpamaista tuotua tavaraa toisille tietämättömille periaatteella että "ehkä seuraavassa kuormassa tulee varaosa, ei mitään ongelmaa".
        Paras kokemukseni oli kun ikänsä torikauppa tehnyt vihannesmyyjä ei tietänyt "kasvaako tomatti varressa vai maan alla", eli tätä rataa.

        Ei tässä ketjussa auta muu kuin odottaa, että joku vanha mummo kuolisi ja tulisi perintöä. Toinen vaihtoehto on myydä velkainen kämppä Helsingistä ja ostaa "jäämärahalla" kunnon asunto maalta ja velattomasti. Näitäkin tunnen monia, mutta ette usein ymmärrä lähteä kun olette turmelleet aivonne niillä saastepilvillänne.
        Joku kaupallakin äkkirikastunut löytyy ja siinä sitten näytetään miten autoja vaihdellaan parin vuoden välein, mutta näitäkin löytyy vähemmän eikä tarvitse pellettiä kun rahaa riittää vaikka useaan lämmitysmuotoon ja vikkuvaloihin.
        Kyllä minä käytännössä tiedän, että varsinaist työt Helsingissä tulee satojen kilometrienkin päästä tekemään "maalaiset" joilla on tekemisen taito ja vastuuntunto tekemisistään maksajaa kohtaan.

        Missä kohtaa meni vitsin puolelle ??

        Tarvitaanko vielä enemmän ymmärrystä ja myötätuntoa kun vielä sanon, että "Kyllä teille Vilppi ja Ilppi sopii selvästi paremmin kuin joku muille edullisempi energiamuoto".


    • Antaakol

      Huhhuh maalainen on snadisti ennakkoluuloinen juntti, jolle ainoa sopiva homma on pskanluonti eu-tukirahoilla. Tuo siis vitsi ;) haittaaxe?

      • Maalainen

        Minä kyllä ajattelin antaa nuo P-hommat Kataisen ja Urpilaisen hoidettavaksi niiltä kun tuo homma onnistuu paremmin. Maksellaan ensin toisten maiden valkoja omalla velkarahalla ja mennään sitten itse jonon päähän odottelemaan vuoroa, näin siinä käy. Hymyillään sitten niin leveästi suu korviin asti että aiankin hampaat näkyy niinkun konna Perluscooni.

        Meillä onneksi tuota lumenluontia on riittänyt vuositolkulla, mutta nyt kelpaa kun jotkut ovat hoksanneet, että pakkanen ja lumi onkin uusi uusiutuva luonnonvaramme, kun hommataan vain paljon paljon kompressoreja ja pannaan ne käymään. Lunta ja pakkasta tulee joka vuosi lisää, nyt on meille taivas auki.

        Ei meidän enää kannata paljon työtäkään tehdä, joskaan sitten vaikka sitä ei ole pian enää tarjollakaan, mutta verotetaan kunnolla eläkeläiset ja hoidetaan niillä rahoilla sitten mummot lumihangessa.
        Maaseudulla on vain puhtaampi lumi niin mummoilla on hauskempaa ja Helsinkiläiset saavat tulla viereen ihmettelemään vieläkö maalla joku elää, mutta otetaan niiltä kunnon pääsymksut ja saastelisä.

        Tämä ei olltkaan vitsi vaan faktaa joka sana.


    • ime sitä pahvi

      210 neliötä, rv 1973
      Ennen 2900 litraa oljyä/vuosi = 2500kWh 85% hyötysuhteella, hinta 2900 €
      Nyt maalämmöllä 8000 kWh lämmityssähköä/vuosi, 0,125 €/kWh = 1000 €.
      Säästö 1900 €/vuosi.
      Maalämpöjärjestelmän kustannus energia-avustuksen ja kotitalousvähennyksen jälkeen 10000 €.
      Takaisinmaksuaika 5,26 vuotta.
      Kiinteistön jälleenmyyntiarvon nousu 40000 €.

      • Maalainen

        Kyllä nuo tuntuu täysin uskottavilta luvuilta jos määrät on kerrottu suunnilleenkin oikeana. Maalämmön kokemusperäinen kustannustaso liikkuu n 3-4 centin KWh tasolla ja sekin toteutuksesta ja paikasta riippuen.
        Tässä luokassa kipailee lähinnä puun polttajat ja aurinko/pelletti hybridi yhdistelmät. Pelkkä pelletin käyttö liikkuu noin 5 centtiä kWh tasossa "Helsingin ulkopuolella".

        VILPPI ja ILPPI laitteiden tarkoituksena on pienetää tuota esimerkkinä 0,129 tasolla olevan suoran sähkön kustannusta lämmitykseen ja tekniikka soveltuu mm lauhan ilmatilan maihin esimerrkkinä Japani ja keski-eiroopan maat ja miksi suomessakin keväällä ja syksyllä.
        Kun sitten mennään kylmiin esimerkisi yli 10 - asteen lämpötiloihin niin tämän tekniikan kannattavuus alkaa kyseenalaistumaan ja on turha vaittää, että tällöin lämmitys on kannattavaa, mutta vuosikeskiarvona jotenkin vielä selitettävissä jos osittain päädytään keskitalvella soraan sähkölämmitykseen..

        Näyttäisi siltä, että tämä "uskonlahko" luulee löytäneensä pakkaseta "uuden uusiutuvan energiamuodon" mutta missä ovat voimayhtiöiden pakkaspumpaamot jos niistä jotakin hyötyä löytyisi. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.

        Helsingin uusavuttomille antaisin kuitenkin hyvän käytännön neuvon "älkää unhottako Pizzataksin numeroa ettete joudu pulaan".


      • Kaupunkilainen
        Maalainen kirjoitti:

        Kyllä nuo tuntuu täysin uskottavilta luvuilta jos määrät on kerrottu suunnilleenkin oikeana. Maalämmön kokemusperäinen kustannustaso liikkuu n 3-4 centin KWh tasolla ja sekin toteutuksesta ja paikasta riippuen.
        Tässä luokassa kipailee lähinnä puun polttajat ja aurinko/pelletti hybridi yhdistelmät. Pelkkä pelletin käyttö liikkuu noin 5 centtiä kWh tasossa "Helsingin ulkopuolella".

        VILPPI ja ILPPI laitteiden tarkoituksena on pienetää tuota esimerkkinä 0,129 tasolla olevan suoran sähkön kustannusta lämmitykseen ja tekniikka soveltuu mm lauhan ilmatilan maihin esimerrkkinä Japani ja keski-eiroopan maat ja miksi suomessakin keväällä ja syksyllä.
        Kun sitten mennään kylmiin esimerkisi yli 10 - asteen lämpötiloihin niin tämän tekniikan kannattavuus alkaa kyseenalaistumaan ja on turha vaittää, että tällöin lämmitys on kannattavaa, mutta vuosikeskiarvona jotenkin vielä selitettävissä jos osittain päädytään keskitalvella soraan sähkölämmitykseen..

        Näyttäisi siltä, että tämä "uskonlahko" luulee löytäneensä pakkaseta "uuden uusiutuvan energiamuodon" mutta missä ovat voimayhtiöiden pakkaspumpaamot jos niistä jotakin hyötyä löytyisi. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.

        Helsingin uusavuttomille antaisin kuitenkin hyvän käytännön neuvon "älkää unhottako Pizzataksin numeroa ettete joudu pulaan".

        On se mielenkiintoista näiden maalaisten katkeruus kaupunkilaisia kohtaan. Aina pakko syyttää kaikkia muita.

        Mitä rehelliseen työhön tulee, niin eikö se olisi sellaista, josta omalla työllä saa elantonsa. Mitä tekee nykypäivän maalainen. Täyttelee lippusia ja lappusia. Pitää kinuta ja vinkuta tukea sieltä, tukea täältä.

        Kohteliasta tietenkin olisi kiittä tuesta tätä maksavia. Mutta maalainen sylkee päin naamaa ja vaatii lisää. Tällaista voisi jopa pitää röyhkeyden huipentumana, mutta se on nykyajan maalaisille tyypillistä. Näille laiskureille ja yhteiskunnan eläteille kylvetään lisää rahaa. Ehkä tuo ilmaiseksi jaettava raha joskus loppuu. Osaisivatko nämä nykypäivän loiset uusavuttomat tehdä silloin oikeasti jotain työtä mistä saisivat rahansa. Tuskin.

        Ansaitsen aivan sivumennen sanoen oman leipäni. Ilman yhtään tukiaisia. Kokeile sinä joskus samaa ja lopeta vinkuminen.


      • Maalainen
        Kaupunkilainen kirjoitti:

        On se mielenkiintoista näiden maalaisten katkeruus kaupunkilaisia kohtaan. Aina pakko syyttää kaikkia muita.

        Mitä rehelliseen työhön tulee, niin eikö se olisi sellaista, josta omalla työllä saa elantonsa. Mitä tekee nykypäivän maalainen. Täyttelee lippusia ja lappusia. Pitää kinuta ja vinkuta tukea sieltä, tukea täältä.

        Kohteliasta tietenkin olisi kiittä tuesta tätä maksavia. Mutta maalainen sylkee päin naamaa ja vaatii lisää. Tällaista voisi jopa pitää röyhkeyden huipentumana, mutta se on nykyajan maalaisille tyypillistä. Näille laiskureille ja yhteiskunnan eläteille kylvetään lisää rahaa. Ehkä tuo ilmaiseksi jaettava raha joskus loppuu. Osaisivatko nämä nykypäivän loiset uusavuttomat tehdä silloin oikeasti jotain työtä mistä saisivat rahansa. Tuskin.

        Ansaitsen aivan sivumennen sanoen oman leipäni. Ilman yhtään tukiaisia. Kokeile sinä joskus samaa ja lopeta vinkuminen.

        Niin se taitaa olla että tyhmempi ei sitä ehkä huomaa mikä oli maaseudun ja kaupunkilaisen ero. Itse olen järjestänyt työtä ja työpaikan muutamalle sadalle perheelle "rankalla yrittämisellä" eikä siinä ole syljeskelty kuin joskus kämmeniin, vinkumisista puhumattakaan, eli leipää sadoille.

        Sanovat että " kun teet töitä kaksi kertaa tehokkaammin kuin muut, teet pitempää päivää kuin muut ja elät puolta halvemmalla kuin muut, niin muutaman kymmenen vuoden jälkeen joku voi tulla sanomaan, sinulla olleen hyvää tuuria".

        Sitten vielä kun joku tulee sanomaan, että " kyllä pakkasesta ja umpihangesta energiaa löytyy" niin suositan kyllä lukemaan hölmöläisten satuja ja kantamaan säkillä lunta tupaan.


      • minäsinäminäsinä...
        Maalainen kirjoitti:

        Niin se taitaa olla että tyhmempi ei sitä ehkä huomaa mikä oli maaseudun ja kaupunkilaisen ero. Itse olen järjestänyt työtä ja työpaikan muutamalle sadalle perheelle "rankalla yrittämisellä" eikä siinä ole syljeskelty kuin joskus kämmeniin, vinkumisista puhumattakaan, eli leipää sadoille.

        Sanovat että " kun teet töitä kaksi kertaa tehokkaammin kuin muut, teet pitempää päivää kuin muut ja elät puolta halvemmalla kuin muut, niin muutaman kymmenen vuoden jälkeen joku voi tulla sanomaan, sinulla olleen hyvää tuuria".

        Sitten vielä kun joku tulee sanomaan, että " kyllä pakkasesta ja umpihangesta energiaa löytyy" niin suositan kyllä lukemaan hölmöläisten satuja ja kantamaan säkillä lunta tupaan.

        no niin lapset (maalanen&kaapunkilainen), lopettakaa hiekkalaatikkokinanne ja antakaa olla. Ei tuollasta 10-vuotiaiden kinastelu ole edes hauskaa!


      • Kaupunkilainen
        Maalainen kirjoitti:

        Niin se taitaa olla että tyhmempi ei sitä ehkä huomaa mikä oli maaseudun ja kaupunkilaisen ero. Itse olen järjestänyt työtä ja työpaikan muutamalle sadalle perheelle "rankalla yrittämisellä" eikä siinä ole syljeskelty kuin joskus kämmeniin, vinkumisista puhumattakaan, eli leipää sadoille.

        Sanovat että " kun teet töitä kaksi kertaa tehokkaammin kuin muut, teet pitempää päivää kuin muut ja elät puolta halvemmalla kuin muut, niin muutaman kymmenen vuoden jälkeen joku voi tulla sanomaan, sinulla olleen hyvää tuuria".

        Sitten vielä kun joku tulee sanomaan, että " kyllä pakkasesta ja umpihangesta energiaa löytyy" niin suositan kyllä lukemaan hölmöläisten satuja ja kantamaan säkillä lunta tupaan.

        Tuossa sitä riittääkin tukianomuksia täyteltäväksi. Pelkästään maataloustuet ovat yli 4 miljardia vuodessa. Tukia on yli 200 erilaista. Suomi maksaa maataloustukia toiseksi eniten EU:ssa ja huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi naapurit Ruotsi ja Viro.

        Tuo pelkästään maataloustukeen. Isoin pommi tulee aluepolitiikasta.

        Hyvää tuuriahan se on. Kun tulee hyvä sato, niin tulee tulosta ja kun huono, niin tulee tulosta satokorvauksien muodossa. On tuossa tuuri todella isossa roolissa.

        On se hölmöläisten hommaa, kun pitäisi koko Suomi nyt sitten pelleteillä lämmittää. Äkkiäkös tuo tukisumma tuplataan, tai triplataan. Ei tee maalaisille mitään velvoitteita lisää. Ne on ne etelän herrat, jotka saavatkin maksaa. Niin kuin maksavat kaiken muunkin. Kun sinä tämän pystyt maksamaan, niin sitten pystyt tämänkin, näin Hölmöläisten satuja mukaillen.


      • VILP on OK
        Maalainen kirjoitti:

        Kyllä nuo tuntuu täysin uskottavilta luvuilta jos määrät on kerrottu suunnilleenkin oikeana. Maalämmön kokemusperäinen kustannustaso liikkuu n 3-4 centin KWh tasolla ja sekin toteutuksesta ja paikasta riippuen.
        Tässä luokassa kipailee lähinnä puun polttajat ja aurinko/pelletti hybridi yhdistelmät. Pelkkä pelletin käyttö liikkuu noin 5 centtiä kWh tasossa "Helsingin ulkopuolella".

        VILPPI ja ILPPI laitteiden tarkoituksena on pienetää tuota esimerkkinä 0,129 tasolla olevan suoran sähkön kustannusta lämmitykseen ja tekniikka soveltuu mm lauhan ilmatilan maihin esimerrkkinä Japani ja keski-eiroopan maat ja miksi suomessakin keväällä ja syksyllä.
        Kun sitten mennään kylmiin esimerkisi yli 10 - asteen lämpötiloihin niin tämän tekniikan kannattavuus alkaa kyseenalaistumaan ja on turha vaittää, että tällöin lämmitys on kannattavaa, mutta vuosikeskiarvona jotenkin vielä selitettävissä jos osittain päädytään keskitalvella soraan sähkölämmitykseen..

        Näyttäisi siltä, että tämä "uskonlahko" luulee löytäneensä pakkaseta "uuden uusiutuvan energiamuodon" mutta missä ovat voimayhtiöiden pakkaspumpaamot jos niistä jotakin hyötyä löytyisi. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.

        Helsingin uusavuttomille antaisin kuitenkin hyvän käytännön neuvon "älkää unhottako Pizzataksin numeroa ettete joudu pulaan".

        http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot


      • Kasvatatko
        Kaupunkilainen kirjoitti:

        On se mielenkiintoista näiden maalaisten katkeruus kaupunkilaisia kohtaan. Aina pakko syyttää kaikkia muita.

        Mitä rehelliseen työhön tulee, niin eikö se olisi sellaista, josta omalla työllä saa elantonsa. Mitä tekee nykypäivän maalainen. Täyttelee lippusia ja lappusia. Pitää kinuta ja vinkuta tukea sieltä, tukea täältä.

        Kohteliasta tietenkin olisi kiittä tuesta tätä maksavia. Mutta maalainen sylkee päin naamaa ja vaatii lisää. Tällaista voisi jopa pitää röyhkeyden huipentumana, mutta se on nykyajan maalaisille tyypillistä. Näille laiskureille ja yhteiskunnan eläteille kylvetään lisää rahaa. Ehkä tuo ilmaiseksi jaettava raha joskus loppuu. Osaisivatko nämä nykypäivän loiset uusavuttomat tehdä silloin oikeasti jotain työtä mistä saisivat rahansa. Tuskin.

        Ansaitsen aivan sivumennen sanoen oman leipäni. Ilman yhtään tukiaisia. Kokeile sinä joskus samaa ja lopeta vinkuminen.

        sen oman leipäsi omassa pellossasi, vai pelkät kannabikset kuten tähänkin asti?


    • romuuva

      "Takaisinmaksuaika 5,26 vuotta.
      Kiinteistön jälleenmyyntiarvon nousu 40000 €. "

      nyt taitaa olla vähän liikaa alkomahoolia ollut imevän päässä. Toisaalta eihän se ole vaikeaa uskoa mlp-uskovaisten satuja... Todellisuus on sitten se tositarina ;)

      • 7099065

        Täällä mitattu totuus:

        www.energiapakkaus.fi


      • kiinteistönvälittäjä

        Tuo pitää taatusti paikkansa pk-seudulla ja oletettavasti muissakin isommissa kaupungeissa.
        Lisäksi ilmoituksessa lukeva maalämpöpumppu nopeuttaa talon myyntiaikaa.


      • Porari.
        kiinteistönvälittäjä kirjoitti:

        Tuo pitää taatusti paikkansa pk-seudulla ja oletettavasti muissakin isommissa kaupungeissa.
        Lisäksi ilmoituksessa lukeva maalämpöpumppu nopeuttaa talon myyntiaikaa.

        Perusteita kun talo ei mene kaupaksi. Poraan maahan kaksi reikää ja talokaupat on tehty seuraavalla viikolla.


    • porattu

      pumpputaloista ei todellakaan saa omiaan pois, älväristä saa! etuovi on ihan täynnä noita pumpputaloja, jotka on siellä vuodesta toiseen. mlp nostaa ehkä ihan uusissa hintaa muutaman tonnin, ehkä... 15v pumppu taas poikkeuksetta laskee hintaa/pidentää myyntiaikaa.

      • ihme huijari

        nyt on jutut semmosia, että sua on porattu korkeimpaan tuhkaluukkuun


      • reikiäaikille

        Ihan scheibaa mistä keksitkin näitä juttuja? Ihan sama onko pumppu vai ei niin myymällä nyt normi omakotitalon saat omasi takaisin plus voitot.


    • porattu

      huijari tai ei mutta tota sanoo yhä useampi välittäjä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1998
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1037
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      877
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      763
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      751
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      13
      725
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      685
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      669
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      210
      668
    Aihe