Raamattu vai Koraani?

^o^

Kumpi kirja on maailmankaikkeuden luojan sanelema kirja ja mistä voimme olla varmoja siitä että se on juuri kyseinen kirja?

Mikä on siis objektiivinen todiste siitä että kyseinen kirja on juuri Raamattu/Koraani?
Ei voi selittää sitä sillä että Raamatussa/Koraanissa sanotaan niin, koska silloin on kysessä kehäpäätelmä eikä todiste.
Emme voi myöskään vedota tekstien sisältöön, koska kummatkin kirjat sisältävät luomiskertomuksen, ennustuksia ja elämänohjeita.

Entä jos se ei ole kumpikaan näistä kirjoista vaan joku aivan muu.
Tai entä jos mailmankaikkeuden luoja ei ole koskaan edes julkaissut yhtään kirjaa.
Mistä voimme tietää tämän?

32

52

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Islam = Yäk!

      Islam on saatanan tekele ihmisten eksyttämiseksi pois totuudesta.

      Islamin perustaja Muhammed oli pedofiili. Meni naimisiin 9-vuotiaan Aishan kanssa ja käytti lasta kuten vaimoa käytetään.

      • ^o^

        Niin? Entä jos maailmankaikkeuden luoja haluaa eksyttää ihmistä. Mistä me voimme sen tietää?
        Nyt kerroit ainoastaan sen että et pidä Koraanista ja islamista. Se että et pidä siitä ei ole todiste siitä etteikö se olisi maailmankaikkeuden luojan käsialaa.


      • Islam = Yäk!
        ^o^ kirjoitti:

        Niin? Entä jos maailmankaikkeuden luoja haluaa eksyttää ihmistä. Mistä me voimme sen tietää?
        Nyt kerroit ainoastaan sen että et pidä Koraanista ja islamista. Se että et pidä siitä ei ole todiste siitä etteikö se olisi maailmankaikkeuden luojan käsialaa.

        Ei kiinnosta alkaa kanssasi juupas-eipäs -väittelyyn.

        Sori.


      • ^o^
        Islam = Yäk! kirjoitti:

        Ei kiinnosta alkaa kanssasi juupas-eipäs -väittelyyn.

        Sori.

        Ei tämä ole juupas-eipäs-väittely.
        Esitin kysymyksen eikä minulla ole kantaa siihen kumpi vaihtoehto on oikea.

        En kuitenkaan halua valita sen perusteella minkä haluaisin olevan totta. Minua kiinnostaa se kumpi on oikeasti totta (jos kumpikaan)


      • Lue niin tiedät enem

        Eipä elänyt lapsi-Aishan kanssa kuin vasta myöhemmin kun tyttö oli jo nainen!!


      • Islam = Yäk!
        Lue niin tiedät enem kirjoitti:

        Eipä elänyt lapsi-Aishan kanssa kuin vasta myöhemmin kun tyttö oli jo nainen!!

        ""SUMMARY OF THE EVIDENCE OF AISHA'S AGE

        The above references are just a sample of the Islamic source material statements that Aisha was 9 when her marriage was consummated. Over and over again the great Islamic scholars state that Aisha was 9 when her marriage was consummated. No serious Muslim scholar doubts this. Generally it is only embarrassed Muslims living in the West who challenge her age. For a more in-depth presentation of the evidence of Aisha’s age being 9, see Sam’s article here.

        _____________________________________________________________________

        4) EVIDENCE THAT MUHAMMAD HAD SEX WITH AISHA PRIOR TO HER FIRST MENSES

        We’ve seen that Islamic doctrine allows for prepubescent children to be engaged in intercourse, and that Aisha was 9 when Muhammad had sex with her for the first time. Now we’ll look at the evidence and see that Aisha was prepubescent when Muhammad had sex with her.""


      • ....................
        Islam = Yäk! kirjoitti:

        ""SUMMARY OF THE EVIDENCE OF AISHA'S AGE

        The above references are just a sample of the Islamic source material statements that Aisha was 9 when her marriage was consummated. Over and over again the great Islamic scholars state that Aisha was 9 when her marriage was consummated. No serious Muslim scholar doubts this. Generally it is only embarrassed Muslims living in the West who challenge her age. For a more in-depth presentation of the evidence of Aisha’s age being 9, see Sam’s article here.

        _____________________________________________________________________

        4) EVIDENCE THAT MUHAMMAD HAD SEX WITH AISHA PRIOR TO HER FIRST MENSES

        We’ve seen that Islamic doctrine allows for prepubescent children to be engaged in intercourse, and that Aisha was 9 when Muhammad had sex with her for the first time. Now we’ll look at the evidence and see that Aisha was prepubescent when Muhammad had sex with her.""

        kaikkea löytyy, jos niin haluaa.


      • heher, aivopestylle
        Islam = Yäk! kirjoitti:

        Ei kiinnosta alkaa kanssasi juupas-eipäs -väittelyyn.

        Sori.

        Ei mitään Saatanaa edes ole, edes melperi ei ole saatanasta. Sastana on ihmisen mielen tuote jota käytetään pelotteluun, jotta rahvas kävelisi suht. kuuliaisesti.

        Jumala sen sijaan näkyy kaikkialla, myös sinun peilissäsi. Saatanaa ei löydy vaikka kissojen ja koirien kanssa etsit.


    • 99-3

      Islam on kristinuskon kopio. Koraani syntyi monta sataa vuotta esim. UT:n jälkeen. Kopio on aina kopio. Se ei miksikään muutu ja aina kopioksi jää.

      • Lue, niin tiedät ene

        99-3. Ei ole. Lue ensin Koraani, ja avaudu sitten. Koraani on osittain jatkoa Raamatulle. Kun ihmiset eivät ymmärtäneet kautta totelleet Raamatun sanaa!


      • ^o^

        Et kai oikeasti luule että kristinusko on maailman ensimmäinen uskonto?
        Raamatun tarinat ja opetukset ovat ollet olemassa satoja, ellei tuhansia vuosia ennen kristinuskoa. Luomistarinat, kultainen säntö, neitseellinen syntymä jne jne.


      • ....................
        ^o^ kirjoitti:

        Et kai oikeasti luule että kristinusko on maailman ensimmäinen uskonto?
        Raamatun tarinat ja opetukset ovat ollet olemassa satoja, ellei tuhansia vuosia ennen kristinuskoa. Luomistarinat, kultainen säntö, neitseellinen syntymä jne jne.

        Kyse on siitä, milloin Raamattu kirjoitettiin.


      • ^o^
        .................... kirjoitti:

        Kyse on siitä, milloin Raamattu kirjoitettiin.

        Miksi kyse on siitä? Miten tietty ajankohta voi olla todiste siitä että se on luojan sanelema?


      • ....................
        ^o^ kirjoitti:

        Miksi kyse on siitä? Miten tietty ajankohta voi olla todiste siitä että se on luojan sanelema?

        Tarkoitin ketjussa aiemmin mainitusta kopio sun muusta jutusta. Aina on uskottu jollakin tavoin. Minusta kuitenkaan Islamiin uskoville ei tarvitse yökötellä.

        Etsi ja lue, löydät ehkä uskosi. Sehän ei välttämättä perustu näihin kumpaankaan Kirjaan.

        Sinun uskosi on sinun.


      • ^o^
        .................... kirjoitti:

        Tarkoitin ketjussa aiemmin mainitusta kopio sun muusta jutusta. Aina on uskottu jollakin tavoin. Minusta kuitenkaan Islamiin uskoville ei tarvitse yökötellä.

        Etsi ja lue, löydät ehkä uskosi. Sehän ei välttämättä perustu näihin kumpaankaan Kirjaan.

        Sinun uskosi on sinun.

        Näinhan se on, mutta minä en halua uskoa. Minä haluan tietää.
        Jos ei löydy todisteita kummankaan kirjan puolesta, en usko kumpaankaan.

        Eihän maailmankaikkeuden luoja muutu todeksi sillä että löydän sellaisen uskon johon haluan uskoa.
        On poisheitettyä elämää uskoa ilman todisteita. Vaihtoehtoja on aivan liikaa että olisi edes teorettinen mahdollisuus valita uskon perustella sen oikean.


    • 9+9

      Kristinusko syntyi Jeesuksen Kristuksen syntymisestä n. vuonna 0.

      Islam sai alkunsa Arabian niemimaalla profeetta Muhammadin ilmestyksien pohjalta vuonna 610.

      ""Koraani on osittain jatkoa Raamatulle."" .näin itsekin myönnät ja se on pitkälti myös tekstillisesti Raamatun kopiota ja koko islam-uskossa on kristinuskon kanssa yhtäläisyyksiä. Kopio mikä kopio. Kun Jumala ei kelvannut, niin piti saada uusi oma jumala.

      • ....................

        Ei pitänyt. Mainitsin jo, että ihmiset eivät ymmärtäneet Raamatun sanomaa. Eivät myöskään noudattaneet.


      • ^o^

        Todistaako se että Raamattu on Jumalan käsialaa, koska se ilmestyi ennen Koraania?
        Jos ikä on kriteeri niin uskontoja oli kyllä jo tuhansia vuosia ennen islamia ja kristinuskoa.


      • ....................
        .................... kirjoitti:

        Ei pitänyt. Mainitsin jo, että ihmiset eivät ymmärtäneet Raamatun sanomaa. Eivät myöskään noudattaneet.

        Koraanissa on tieto ihmisen hedelmöittymistä yms. Asioita joista tuolloin ei ihmisillä ollut mitään hajua. mieti sitä!


      • ....................
        ^o^ kirjoitti:

        Todistaako se että Raamattu on Jumalan käsialaa, koska se ilmestyi ennen Koraania?
        Jos ikä on kriteeri niin uskontoja oli kyllä jo tuhansia vuosia ennen islamia ja kristinuskoa.

        Kiistinkö tuon mielestäsi?


      • ^o^
        .................... kirjoitti:

        Koraanissa on tieto ihmisen hedelmöittymistä yms. Asioita joista tuolloin ei ihmisillä ollut mitään hajua. mieti sitä!

        Paitsi että tiedot olivat vääriä, niin kuin Raamatunkin tiedot luonnontieteistä.
        Enkö pidä sitä outona että ihmisellä ei ollut jonkinlaista tietoa siitä miten esim. sikiö kehittyy. eiköhän sen ajan ihmiset leikellyt sammakoita, liskoja ja muita eläimiä ja tutkinut niitä. Ei siihen yliluonnolista toimiaa tarvita.


      • ^o^
        .................... kirjoitti:

        Kiistinkö tuon mielestäsi?

        Ei tästä saa enää selvää kuka sanoo mitäkin :)


      • SYLVI
        ^o^ kirjoitti:

        Ei tästä saa enää selvää kuka sanoo mitäkin :)

        Johtuu siitä että ette käytä kunnollisia nimimerkkejä :D:D:D:D

        :D:D

        Mikähän siansaparo sullakin on... :D


    • 9+9

      "Todistaako se että Raamattu on Jumalan käsialaa, koska se ilmestyi ennen Koraania?"

      Ei, mutta todistaa jotain koraanin luonteesta ja heikkoudesta. Suuri ero myös koraanilla ja Raamatulla on se, että koraani on ajallinen tuote, mutta Raamattu on iankaikkisuustuote. Koraanin sana häviää kerran, mutta Jumalan sana ei häviä koskaan. Voit sanoa nyt minulle oikeutetusti, että se ei ole mikään todiste, kun Raamattu itse niin sanoo, eipä niin, mutta ajansaatossa, maailmanlopun tullessa, se voi myöskin osoittautua vedenpitäväksi todisteeksi.

      Olen myöskin joutunut opiskeluni aikana lukemaan ja tenttimään koraania, mutta se elävän Jumalan todellisuus, Pyhän Hengen läsnäolo, minkä Raamattua lukiessa kokee, ei tullut koraania luettaessa. Valitan!

      • ^o^

        "maailmanlopun tullessa, se voi myöskin osoittautua vedenpitäväksi todisteeksi."

        ... tai sit ei.

        "mutta se elävän Jumalan todellisuus, Pyhän Hengen läsnäolo, minkä Raamattua lukiessa kokee, ei tullut koraania luettaessa."

        Noin miljardi muslimia ovat kanssasi eri mieltä.
        Kyseessä on siis subjektiivinen mielipide eikä todiste.


    • Fakta juttu

      Uskonnot ovat muutenkin katoavaa perinnettä koska niille ei enää ole tarvetta älykkäiden itsenäisesti ajattelevien ihmisten maailmassa.

      En ole ikinä käsittänyt miten joku välimeren alueen paimentolaisten elämän ohjaamiseksi tehty opus olisi jotenkin järkevä tapa hakea suuntaa nykyihmisen elämään..

    • ....................

      Minua ei toisten usko häiritse. Uskon Koraanin sanomaan ja se ei muuksi muutu, sanoi kuka tahansa mitä hyvänsä.

      Pyrin kunnioittamaan myös toisten uskoa, enkä yököttele Raamatulle.

      • Itkumuuri

        Saa.tana on ovela.


      • c.c
        Itkumuuri kirjoitti:

        Saa.tana on ovela.

        Ja sinä tyhmä helluntailainen Heinolasta


      • Kunnolla nyt!
        c.c kirjoitti:

        Ja sinä tyhmä helluntailainen Heinolasta

        Noh noh hihhulit! Nyt ei tapella!


    • 9+9

      "Noin miljardi muslimia ovat kanssasi eri mieltä.
      Kyseessä on siis subjektiivinen mielipide eikä todiste."

      Todisteeksi se ei ollut tarkoitettukaan. Kiitos sinulle keskustelusta!

    • Uskottavaa on

      "Jos ei löydy todisteita kummankaan kirjan puolesta, en usko kumpaankaan."

      Voit kai silti vapaasti uskoa, mitä haluat, vaikka todisteita ei kummankaan kirjan puolesta löydykään.

      Ihmisten kirjoittamia kuitenkin ovat, eihän siinä mitään todistettavaa ole. Ajatuksia voi silti pohtia ja uskoa, jos ja kun johonkin katsoo haluavansa uskoa. Kyllä ihmisen on pakko aika moneen asiaan päättää siten uskoa, että tekee sen perusteella elämänsä ratkaisuja ja valintoja... Vaikkei varmoja todisteita joka valinnan järkevyydestä kenelläkään ole esittää.

      Erilaiset uskomuksemme, joita meillä jokaisella on ja paljon, muokkaavat meitä. Jopa sitä, mitä fyysisesti näemme ympärillämme! Puhumattakaan tunteistamme tai asenteistamme yms.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2005
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1052
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      878
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      766
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      752
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      14
      735
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      688
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      686
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      213
      673
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      671
    Aihe